abonnement Unibet Coolblue
pi_207039754
Duitsland

Experts waarschuwen voor mega black-out in de winter

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html

Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter

(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik

Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteit
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.

https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F

Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101

Een tweet uit Nederland:

twitter


Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar

https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png

Heden:


Spanje

Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen

Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023

https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886

https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise

Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.

https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter

twitter


Oostenrijk

Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.

Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.

https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown

Zwitserland

Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland


Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.

https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid

België

De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)

https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726

twitter


UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.

https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar

Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572


Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices

Nederland

Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent


Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).

Gaan we weer... :)
.....


Oeps, niet gezien dat ik het topic had gesloten. Nieuw deeltje dus :)
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_207039837
Ik was de sluiter, bedankt voor het openen.
pi_207039914
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 11:08 schreef Dementor het volgende:
Ik was de sluiter, bedankt voor het openen.
Gezien je naam, is het je vergeven ;)
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  zondag 11 december 2022 @ 11:52:54 #4
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207040274
quote:
1s.gif Op zondag 11 december 2022 09:46 schreef core2duo het volgende:

[..]
Daar noem je een mooi voorbeeld. Alleen al om fatsoenlijk te douchen heb je (ongeveer) 6 kuub per maand nodig. Misschien speelt het mee dat hij Rusland niet in de kaart wil spelen? Of de zuinigheid van vroeger (jaren 50). Steeds duidelijk wordt dat (thermisch) comfort in Nederland geen echte basisbehoefte is.

Als mensen zich niet teveel aantrekken van de manipulerende kracht van media of van ‘het voelt niet goed’, hoeven ze zichzelf niet onnodig tekort te doen.
Nee hoor, hij is gewoon zuinig, en hoge energieprijzen betekent dat hij er meer op let.
Overigens verbruikten ze in de zomer van 2021 met z'n tweëen per maand minder minder gas dan hij afgelopen zomer alleen verbruikt heeft, dat is wel grappig; het lijkt erop dat hij wat warm water betreft dus een ander patroon heeft.
Juli/aug/sept 2021 vader + moeder gemiddeld 8.62m³ per maand
Juli/aug/sept 2022 vader gemiddeld 9.37 m³ per maand :D

Het is wel een nieuwbouwappartement dus het is niet alsof hij zit te kleumen ofzo, vloerverwarming ook, het verbruik van oktober en november is daarentegen veel lager dan vorig jaar, maar goed, hij kwam in oktober vorig jaar alleen te staan, dus toen zal de temperatuur op een gegeven moment ook aangepast zijn.

Als hij zo doorgaat komt hij ruim onder de 500m³ per jaar uit, kan hij korting op de gasaansluiting aanvragen :)

[ Bericht 3% gewijzigd door Leandra op 11-12-2022 12:01:32 ]
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207040651
twitter
pi_207040717
twitter
pi_207041946
Dit klinkt nu alweer als muziek in de oren en portemonnee. Hou de website van zowel de overheid en ISDbol in de gaten. Zou komend jaar zomaar weer 1300 euro kunnen cashen. :7

https://www.isdbol.nl/energietoeslag-2023

Heeft u een laag inkomen? Dan kunt u ook in 2023 een energietoeslag krijgen. Het gaat weer om een toeslag van ¤ 1.300.
De toeslag kan nog niet aangevraagd worden

Op dit moment wachten wij nog op meer informatie vanuit de Rijksoverheid. Pas als wij deze informatie hebben, kunnen wij de toeslag aan u uitbetalen. U kunt nu dus nog geen energietoeslag voor 2023 aanvragen.

Zodra wij meer weten, informeren we u. Houd hiervoor onze website in de gaten.

https://www.rijksoverheid(...)e-energietoeslag-aan

Energietoeslag in 2022 en 2023

De energietoeslag van ongeveer ¤ 1.300 wordt opnieuw in 2023 uitgekeerd. Gemeenten kunnen al in 2022 ¤ 500 van de energietoeslag voor 2023 uitkeren. Meer informatie hierover volgt.

Hoe kouder hoe liever, ook de duurdere boodschappen zouden komend jaar wel eens elke maand extra's kunnen opleveren. :Y

https://www.telegraaf.nl/(...)sdagnacht-kans-op-10
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
pi_207041969
Je spoort niet.
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
pi_207042077
Mooie troll.
pi_207042105
quote:
Die kerel gaat eraan voorbij dat dit een bluf is van Rusland. Ze hebben immers geen opslagcapaciteit om de olie die ze niet kunnen exporteren op te slaan en een afschaling van de productie betekent voor Rusland een langdurig verlies van die capaciteit.
  zondag 11 december 2022 @ 14:53:42 #11
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207042198
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 14:30 schreef -Hakuna- het volgende:
Dit klinkt nu alweer als muziek in de oren en portemonnee. Hou de website van zowel de overheid en ISDbol in de gaten. Zou komend jaar zomaar weer 1300 euro kunnen cashen. :7

https://www.isdbol.nl/energietoeslag-2023

Heeft u een laag inkomen? Dan kunt u ook in 2023 een energietoeslag krijgen. Het gaat weer om een toeslag van ¤ 1.300.
De toeslag kan nog niet aangevraagd worden

Op dit moment wachten wij nog op meer informatie vanuit de Rijksoverheid. Pas als wij deze informatie hebben, kunnen wij de toeslag aan u uitbetalen. U kunt nu dus nog geen energietoeslag voor 2023 aanvragen.

Zodra wij meer weten, informeren we u. Houd hiervoor onze website in de gaten.

https://www.rijksoverheid(...)e-energietoeslag-aan

Energietoeslag in 2022 en 2023

De energietoeslag van ongeveer ¤ 1.300 wordt opnieuw in 2023 uitgekeerd. Gemeenten kunnen al in 2022 ¤ 500 van de energietoeslag voor 2023 uitkeren. Meer informatie hierover volgt.

Hoe kouder hoe liever, ook de duurdere boodschappen zouden komend jaar wel eens elke maand extra's kunnen opleveren. :Y

https://www.telegraaf.nl/(...)sdagnacht-kans-op-10
En in 2024 janken als je vaste contract afgelopen is, de energieprijzen niet terug zijn op het niveau van 2020 en er geen prijsplafond, energietoeslag en andere voordelen meer zijn.

En weet je, dat tergende getroll van figuren als jij maken dat mensen een hekel hebben aan mensen met een uitkering, hoe terecht die uitkering ook is.
En nee, ik zeg nergens dat iemand met een uitkering vooral dankbaar moet zijn, maar met dit ondankbare huftergedrag, dat je vaker vertoont, maak je de goodwill voor heel veel mensen kapot.

Maar gut oh gut als je asogedrag ervoor zorgt dat je (bijna) uit je woning gezet wordt, een supermarkt of de H&M niet meer binnen mag, dan is de wereld te klein.

Mazzel dat je niet meer in de schuldsanering zit, zorg dat dat zo blijft, maar verwacht niet dat mensen met je meeleven als het allemaal weer eens tegenzit (waarschijnlijk door je eigen schuld).
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207042343
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 14:44 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Die kerel gaat eraan voorbij dat dit een bluf is van Rusland. Ze hebben immers geen opslagcapaciteit om de olie die ze niet kunnen exporteren op te slaan en een afschaling van de productie betekent voor Rusland een langdurig verlies van die capaciteit.
Kan die olie niet naar andere landen?
pi_207042361
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 14:30 schreef -Hakuna- het volgende:
Dit klinkt nu alweer als muziek in de oren en portemonnee. Hou de website van zowel de overheid en ISDbol in de gaten. Zou komend jaar zomaar weer 1300 euro kunnen cashen. :7

https://www.isdbol.nl/energietoeslag-2023

Heeft u een laag inkomen? Dan kunt u ook in 2023 een energietoeslag krijgen. Het gaat weer om een toeslag van ¤ 1.300.
De toeslag kan nog niet aangevraagd worden

Op dit moment wachten wij nog op meer informatie vanuit de Rijksoverheid. Pas als wij deze informatie hebben, kunnen wij de toeslag aan u uitbetalen. U kunt nu dus nog geen energietoeslag voor 2023 aanvragen.

Zodra wij meer weten, informeren we u. Houd hiervoor onze website in de gaten.

https://www.rijksoverheid(...)e-energietoeslag-aan

Energietoeslag in 2022 en 2023

De energietoeslag van ongeveer ¤ 1.300 wordt opnieuw in 2023 uitgekeerd. Gemeenten kunnen al in 2022 ¤ 500 van de energietoeslag voor 2023 uitkeren. Meer informatie hierover volgt.

Hoe kouder hoe liever, ook de duurdere boodschappen zouden komend jaar wel eens elke maand extra's kunnen opleveren. :Y

https://www.telegraaf.nl/(...)sdagnacht-kans-op-10
dat is al heel lang bekend
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207042366
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 15:06 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Kan die olie niet naar andere landen?
Tenzij ze honderden olietankers ergens vandaan toveren niet nee.

https://www.spglobal.com/(...)ade-g7-oil-price-cap
pi_207042374
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 15:06 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Kan die olie niet naar andere landen?
zeker als jij de logistiek regelt dan kan het
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207042551
quote:
1s.gif Op zondag 11 december 2022 15:08 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Tenzij ze honderden olietankers ergens vandaan toveren niet nee.

https://www.spglobal.com/(...)ade-g7-oil-price-cap
https://qz.com/russia-is-(...)o-avoid-e-1849853809
pi_207042605
quote:

Zijn oudere schepen met veelal minder capaciteit. Bij lange na niet genoeg om de Griekse schepen te vervangen. Ook is de vaarroute veel langer dan naar Europa, dus zijn er meer schepen nodig dan voorheen.

Dit is trouwens ook een tikkende tijdbom. Oude zooi laten varen zonder verzekering. Kwestie van tijd dat er een hele grote ramp mee gebeurd :(
  zondag 11 december 2022 @ 15:56:11 #18
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_207042778
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 15:06 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Kan die olie niet naar andere landen?
Jawel, maar die kopen andere olie dan weer niet.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_207048143
Bij ons in het flatgebouw, zijn er een heleboel mensen, die het niet vinden kunnen dat je nog steeds je aandeel in 35% van de totale stookkosten moet betalen, ook als je helemaal niet stookt. Dus, het belangrijkste vergaderpunt op de vergadering van morgenavond: die bijdrage afschaffen, je betaalt gewoon je aandeel al naar gelang hoe veel je stookt. Dus als je niet stookt, betaal je niets.

Als we de stookinstallatie (stadsverwarming) uit zouden zetten, dan daalt de temperatuur van het gebouw tot een paar graden boven de buitentemperatuur. We produceren nog wel iets aan warmte (boiler, eten koken), maar vergeleken met de warmte die de verwarming produceert is het maar een beetje. Lampen produceren ook bijna geen warmte meer. Dus als het buiten -5 graden is of minder, dan vriest binnen alles kapot. Jonge kinderen en oude mensen kunnen niet tegen een lage temperatuur en sommige daarvan gaan dood.

Dus, dat willen we niet. Maar wat gebeurt er in dat scenario als we de verwarmingsinstallatie terug aanzetten? Het trappenhuis wordt warm. Daar loopt een verwarmingsleiding omhoog. Geen radiatoren, maar dat is ook niet nodig. En de buitendeuren gaan daar vaak open, maar toch is het daar nooit koud.

Nou heeft iedereen in zijn appartement 4 van zulke stijgleidingen. Dus wat gebeurt er als 1 persoon een radiator opendraait? Dan worden alle woningen daaronder en boven ook warm. De bovenburen hebben vloerverwarming, de onderburen warme stijgleidingen. En die persoon mag aan het einde van het jaar ~200.000 Euro betalen aan stookkosten.

Die 35% aan algemene kosten zijn er op gebaseerd, dat iedereen stookt. Als dat maar 10% is (bij minder dan dat wordt het heel koud in een deel van het gebouw), dan zou je minimaal een algemene bijdrage moeten hebben over minstens 75% van de kosten. En die stokers krijgen een rekening die ze niet kunnen betalen en worden er uitgegooid. "Ga maar onder een brug wonen!"

Maar ja, als je dat gaat proberen uit te leggen, dan krijg je meteen de reactie: "Wat zeik je nou, man, ik stook nooit en het is bij mij altijd lekker warm! Dus ik ga niets betalen! Rot even snel op!"

Kortom, de vocale minderheid die deze bijdrage af wil schaffen, zegt eigenlijk: "Wij eisen dat onze buren ons appartement warm stoken en wij gaan daar geen cent voor betalen!"

[ Bericht 1% gewijzigd door SymbolicFrank op 11-12-2022 22:57:14 ]
  zondag 11 december 2022 @ 23:00:24 #20
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_207048220
Bizarre situatie. Ik zou zeggen, zet die stook installatie maar af en iedereen gaat maar met straalkacheltjes verwarmen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zondag 11 december 2022 @ 23:06:06 #21
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_207048256
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 23:00 schreef monkyyy het volgende:
Bizarre situatie. Ik zou zeggen, zet die stook installatie maar af en iedereen gaat maar met straalkacheltjes verwarmen.
Maar dan vallen er doden!
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_207048273
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 23:00 schreef monkyyy het volgende:
Bizarre situatie. Ik zou zeggen, zet die stook installatie maar af en iedereen gaat maar met straalkacheltjes verwarmen.
Als je in een appartement woont, heb je geen eigen dak voor zonnepanelen. En als je dan mee hebt gedaan met de klimaataanpassingen en alles elektrisch doet, dan verbruik je al heel snel meer dan de maximale 2900 kWh van het prijsplafond. Dus elektrisch bijverwarmen is dan heel duur.

Er is ook een regeling voor stadsverwarming, dus het is het goedkoopste als we gewoon de totale stookkosten delen door het aantal appartementen, Dan betaalt iedereen zo'n 1000 Euro.

Maar ja, je voelt het vast wel al komen: dan gaat diezelfde, vocale minderheid helemaal uit hun dak, want dat is meer dan wat ze nu betalen. Omdat ze hun buren laten stoken.
pi_207048284
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 23:06 schreef zalkc het volgende:

[..]
Maar dan vallen er doden!
Ja, er zijn ook ieder jaar mensen met koolzuurvergiftiging, omdat ze stoken met een dieselkacheltje zonder een raam open te zetten. Lekker goedkoop!
pi_207048286
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 23:08 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Als je in een appartement woont, heb je geen eigen dak voor zonnepanelen. En als je dan mee hebt gedaan met de klimaataanpassingen en alles elektrisch doet, dan verbruik je al heel snel meer dan de maximale 2900 kWh van het prijsplafond. Dus elektrisch bijverwarmen is dan heel duur.

Er is ook een regeling voor stadsverwarming, dus het is het goedkoopste als we gewoon de totale stookkosten delen door het aantal appartementen, Dan betaalt iedereen zo'n 1000 Euro.

Maar ja, je voelt het vast wel al komen: dan gaat diezelfde, vocale minderheid helemaal uit hun dak, want dat is meer dan wat ze nu betalen. Omdat ze hun buren laten stoken.
¤1000 per jaar voor verwarming? Dat is toch best redelijk? Zeker met de huidige tarieven.
Op woensdag 25 oktober 2023 21:15 schreef Nattekat het volgende:
Ben je in een pot met sarcasme gevallen als kind ofzo?
  zondag 11 december 2022 @ 23:11:24 #25
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_207048289
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 22:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
<zwatel>

Maar ja, als je dat gaat proberen uit te leggen, dan krijg je meteen de reactie: "Wat zeik je nou, man, ik stook nooit en het is bij mij altijd lekker warm! Dus ik ga niets betalen! Rot even snel op!"

Misschien moet jij het ook niet gaan uitleggen, argumenten als doden en 200k stookkosten maken je verhaal niet sterk.

Vraag gewoon wat de eerlijkste oplossing zou zijn, moeten doorvoer leidingen op last van de VVE worden geïsoleerd, moet er betere isolatie worden aangebracht? Als het nieuwe voorstel aanvoelt als onredelijk nadelig, vraag dan om een uitwerking wat de impact kan zijn voor de bewoners.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zondag 11 december 2022 @ 23:12:01 #26
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_207048295
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 23:10 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
¤1000 per jaar voor verwarming? Dat is toch best redelijk? Zeker met de huidige tarieven.
Dat is ook redelijk. Maar als de één zijn verwarming niet aan zet en toch ¤1000 moet neerleggen, dan vindt diegene dat niet redelijk.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_207048347
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 23:11 schreef zalkc het volgende:

[..]
Misschien moet jij het ook niet gaan uitleggen, argumenten als doden en 200k stookkosten maken je verhaal niet sterk.

Vraag gewoon wat de eerlijkste oplossing zou zijn, moeten doorvoer leidingen op last van de VVE worden geïsoleerd, moet er betere isolatie worden aangebracht? Als het nieuwe voorstel aanvoelt als onredelijk nadelig, vraag dan om een uitwerking wat de impact kan zijn voor de bewoners.
Kortom, ik moet het verhaal aanpassen, zodat de mensen die denken dat het vanzelf warm wordt en blijft als niemand stookt, het ook geloven. Maar heeft het dan nut om met goede argumenten te komen? Of een beroep te doen op hun empathie? Dat is allebei een verloren zaak.

Ik denk dat het de beste optie is, om de overige bewoners de zaak uit te leggen.
  zondag 11 december 2022 @ 23:27:39 #28
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_207048393
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 23:19 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Kortom, ik moet het verhaal aanpassen, zodat de mensen die denken dat het vanzelf warm wordt en blijft als niemand stookt, het ook geloven. Maar heeft het dan nut om met goede argumenten te komen? Of een beroep te doen op hun empathie? Dat is allebei een verloren zaak.

Ik denk dat het de beste optie is, om de overige bewoners de zaak uit te leggen.
Zeg ik dat?
Als je vraagt wat de eerlijkste oplossing is kun je die argumenten toch aanhalen?
- Blijft het wel warm genoeg in de centrale ruimtes?
- Bij wie liggen die kosten?
- Moeten de doorvoerleidingen niet eerst worden geïsoleerd?
- Is er ook een minimumtemperatuur om schade of schimmel te voorkomen?
- Etc.

Maar ga er gerust vol in met dat er dode baby's vallen van de kou in het traphuis en dat de bewoners op de bovenste verdieping een energierekening van 2 ton krijgen. Ik hou je niet tegen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_207048456
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 23:27 schreef zalkc het volgende:

[..]
Zeg ik dat?
Als je vraagt wat de eerlijkste oplossing is kun je die argumenten toch aanhalen?
- Blijft het wel warm genoeg in de centrale ruimtes?
- Bij wie liggen die kosten?
- Moeten de doorvoerleidingen niet eerst worden geïsoleerd?
- Is er ook een minimumtemperatuur om schade of schimmel te voorkomen?
- Etc.

Maar ga er gerust vol in met dat er dode baby's vallen van de kou in het traphuis en dat de bewoners op de bovenste verdieping een energierekening van 2 ton krijgen. Ik hou je niet tegen.
Dat is nogal zwart-wit.

Jij stelt voor, dat ik met argumenten kom, waardoor de mensen die niets willen betalen het idee hebben, dat de kosten niet verder omlaag kunnen.

Zo hebben we sinds 20 jaar warmtemeters op alle radiatoren. Om het eerlijk te maken. Want, de onderbuurvrouw staat soms op het balkon, met de balkondeur open! Daar ga ik niet voor betalen! Maar, dat kost natuurlijk ook geld. Die warmtemeters zijn niet gratis en de opname en verwerking kosten ook geld. Daardoor zijn de stookkosten bijna verdubbeld.

En nu moeten we nog een heleboel geld investeren in maatregelen die meer kosten dan ze opleveren en het wonen hier minder comfortabel maken voor iedereen, waardoor de kosten nog verder stijgen, om het voor de mensen die niets willen betalen goedkoper te maken? En wie gaat er dan wel voor betalen?

Voor zulke onzin moet je in Den Haag zijn.
pi_207048550
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 23:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat is nogal zwart-wit.

Jij stelt voor, dat ik met argumenten kom, waardoor de mensen die niets willen betalen het idee hebben, dat de kosten niet verder omlaag kunnen.

Zo hebben we sinds 20 jaar warmtemeters op alle radiatoren. Om het eerlijk te maken. Want, de onderbuurvrouw staat soms op het balkon, met de balkondeur open! Daar ga ik niet voor betalen! Maar, dat kost natuurlijk ook geld. Die warmtemeters zijn niet gratis en de opname en verwerking kosten ook geld. Daardoor zijn de stookkosten bijna verdubbeld.

En nu moeten we nog een heleboel geld investeren in maatregelen die meer kosten dan ze opleveren en het wonen hier minder comfortabel maken voor iedereen, waardoor de kosten nog verder stijgen, om het voor de mensen die niets willen betalen goedkoper te maken? En wie gaat er dan wel voor betalen?

Voor zulke onzin moet je in Den Haag zijn.
In appartementen is het onontkoombaar dat je stookt voor je buren. De gierigaards zullen altijd profiteren van de buurman die de kachel op 25 graden zet. Dat vind ik verder geen reden om de kosten dan maar gemeenschappelijk te maken, mensen willen graag controle over hun eigen uitgaven.

Als dat gegeven onredelijk veel beïnvloed wordt door de stijgleidingen kun je daar het gesprek over aangaan. Maar dan zul je daar eerst iets van data over moeten hebben om dat aan te tonen. En dan nog lijkt het verhelpen van het probleem door isolatie mij een betere weg dan er een arbitraire kostenverdeling aan te hangen.
pi_207048630
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 23:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

Voor zulke onzin moet je in Den Haag zijn.
Ik vind dat je best goede tips krijgt. Ik interpreteer ze als: ga niet meteen de volgens jou beste oplossing verdedigen, maar kijk over welke uitgangspunten je het met elkaar eens kunt worden. Vervolgens kun je kijken welke mogelijke oplossingen daarvoor zijn. Eventueel stel je scenario's op en laat je bewoners daaruit kiezen. Het is helemaal mooi als het lukt om degenen met de grootste mond te betrekken bij het opstellen van die scenario's.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 12 december 2022 @ 00:12:49 #32
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_207048664
En dit hele verhaal verteld je alles wat je moet of wilt weten over solidariteit. Breng dit eens naar internationaal niveau. Hoe solidair willen we echt met UKR zijn? Op Duitsland for that matter? Niet. Want dan hadden we wel voor alle overeenkomsten gestemd :’)
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  maandag 12 december 2022 @ 00:13:43 #33
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_207048672
De geneugten van het wonen in een appartement. Ik had altijd een hekel aan die VvE vergaderingen waar de 3 boomerbestuursleden allemaal niets wilden weten van ledlampen in het trappenhuis, of zonnepanelen op het dak en waar het gezeik om fietsen en dichtslaande deuren een jaarlijks terugkerende rubriek was.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_207049406
Ok, je moet zoiets genuanceerd aanpakken. Stijgleidingen in de appartementen isoleren? Zie dat maar eens voor elkaar te krijgen. En dan op zo'n manier, dat de bewoners de isolatie er niet af halen. Alle plafonds isoleren met een dikke laag piepschuim? Gaat niet gebeuren. Isolatie in het trappenhuis? Ja, dat kan.

Kortom, de algemene ruimtes kunnen wel kouder, maar je gaat blijven stoken voor je buren. En je moet voorkomen, dat door allerlei marginale aanpassingen de zaak niet duurder wordt. Ok, het staat dan op de jaarrekening in plaats van op je afrekening stookkosten, dan loopt het minder in het oog en is het toch collectief.

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 12-12-2022 06:57:39 ]
pi_207049439
U.S. to announce fusion energy ‘breakthrough’

quote:
Scientists hit a key milestone in the quest to create abundant zero-carbon power through nuclear fusion. But they still have a long way to go.

The Department of Energy plans to announce Tuesday that scientists have been able for the first time to produce a fusion reaction that creates a net energy gain — a major milestone in the decades-long, multibillion-dollar quest to develop a technology that provides unlimited, cheap, clean power.

The aim of fusion research is to replicate the nuclear reaction through which energy is created on the sun. It is a “holy grail” of carbon-free power that scientists have been chasing since the 1950s. It is still at least a decade — maybe decades — away from commercial use, but the latest development is likely to be touted by the Biden administration as an affirmation of a massive investment by the government over the years.

Huge amounts of public and private funds have been funneled into the fusion race worldwide, with the aim of ultimately manufacturing fusion machinery that could bring electricity to the grid with no carbon footprint, no radioactive waste and far fewer resources than it takes to harness solar and wind power. Beyond the climate benefits, promoters say it could help bring cheap electricity to impoverished parts of the world.
“To most of us, this was only a matter of time,” said a senior fusion scientist familiar with the work of the National Ignition Facility at the Lawrence Livermore National Laboratory in California, where the discovery was made.

Nuclear fusion power inches closer to reality

The development was first reported by the Financial Times on Sunday. It was confirmed by two people familiar with the research, who spoke on the condition of anonymity to avoid getting ahead of the official announcement. Energy Secretary Jennifer Granholm was slated to make the announcement Tuesday at a media event billed as the unveiling of “a major scientific breakthrough.”

The department and the lab declined to comment. A lab official said researchers there are still finalizing their analysis and will not be releasing any official findings before Tuesday.

The science of nuclear fusion relies on smashing two atoms together at incredibly high speeds and transforming the energy from that reaction into electricity that can power homes and offices without emitting carbon into the air or dumping radioactive waste into the environment.

In the decades scientists have been experimenting with fusion reactions, they had not until now been able to create one that produces more energy than it consumes. While the achievement is significant, there are still monumental engineering and scientific challenges ahead.

The Inflation Reduction Act could push climate change tech into the future

Creating the net energy gain required engagement of one of the largest lasers in the world, and the resources needed to recreate the reaction on the scale required to make fusion practical for energy production are immense. More importantly, engineers have yet to develop machinery capable of affordably turning that reaction into electricity that can be practically deployed to the power grid.

Building devices that are large enough to create fusion power at scale, scientists say, would require materials that are extraordinarily difficult to produce. At the same time, the reaction creates neutrons that put a tremendous amount of stress on the equipment creating it, such that it can get destroyed in the process.

And then there is the question of whether the technology could be perfected in time to make a dent in climate change.

Even so, researchers and investors in fusion technology hailed the breakthrough as an important advancement.

“There is going to be great pride that this is something that happened in the United States,” said David Edelman, who leads policy and global affairs at TAE, a large private fusion energy company. “This is a very important milestone on the road toward fusion energy.”

It comes as the Biden administration is prioritizing fusion energy research in its climate and energy agenda. The projects are among the front of the line for the tens of billions of dollars in subsidies and grants authorized through the major climate package Biden signed over the summer, called the Inflation Reduction Act.

Over the past several decades, the United States, Russia and various European nations have allocated billions in government dollars trying to master the science, believing that if they could, it would be a boon for the world.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_207049461
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 11:52 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nee hoor, hij is gewoon zuinig, en hoge energieprijzen betekent dat hij er meer op let.
Overigens verbruikten ze in de zomer van 2021 met z'n tweëen per maand minder minder gas dan hij afgelopen zomer alleen verbruikt heeft, dat is wel grappig; het lijkt erop dat hij wat warm water betreft dus een ander patroon heeft.
Juli/aug/sept 2021 vader + moeder gemiddeld 8.62m³ per maand
Juli/aug/sept 2022 vader gemiddeld 9.37 m³ per maand :D

Het is wel een nieuwbouwappartement dus het is niet alsof hij zit te kleumen ofzo, vloerverwarming ook, het verbruik van oktober en november is daarentegen veel lager dan vorig jaar, maar goed, hij kwam in oktober vorig jaar alleen te staan, dus toen zal de temperatuur op een gegeven moment ook aangepast zijn.

Als hij zo doorgaat komt hij ruim onder de 500m³ per jaar uit, kan hij korting op de gasaansluiting aanvragen :)
Krijg je korting op een gasaansluiting dan als je minder dan 500 kuub gebruikt
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  maandag 12 december 2022 @ 08:59:45 #37
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207049904
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 07:16 schreef vipergts het volgende:

[..]
Krijg je korting op een gasaansluiting dan als je minder dan 500 kuub gebruikt
Yep, de kosten voor netbeheer zijn dan lager, moet je wel structureel onder de 500m³ zitten, niet een keer een jaartje.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 12 december 2022 @ 09:14:00 #38
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207050001
Ik zit door de posts hierboven even bij de tarieven te kijken maar het capaciteitstarief stroom gaat bij Liander van ¤ 248,34 naar ¤ 346,39 per jaar?! WTF?

Gas (bij een verbruik tussen de 500 en 4.000 m³ per jaar) stijgt ook van ¤ 180,35 naar ¤ 240,17 per jaar :{

Dat is even ¤ 158 per jaar extra voor de aansluitingen alleen al...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207050174
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 07:16 schreef vipergts het volgende:

[..]
Krijg je korting op een gasaansluiting dan als je minder dan 500 kuub gebruikt
Bij enexis gaat het om enkele euros per maand
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207050180
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2022 09:14 schreef Leandra het volgende:
Ik zit door de posts hierboven even bij de tarieven te kijken maar het capaciteitstarief stroom gaat bij Liander van ¤ 248,34 naar ¤ 346,39 per jaar?! WTF?

Gas (bij een verbruik tussen de 500 en 4.000 m³ per jaar) stijgt ook van ¤ 180,35 naar ¤ 240,17 per jaar :{

Dat is even ¤ 158 per jaar extra voor de aansluitingen alleen al...
Dat was een tijdje terug al in het nieuws
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207050265
quote:
Eerste winterprik wordt stresstest voor Europese stroommarkten

Nu het noorden van Europa de temperatuur gevoelig voelt dalen, pieken de stroomprijzen. Na een milde herfst is ‘de productie nog onvoldoende voorbereid op deze vroege winterprik’.

De poollucht die het afgelopen weekend over het noorden van ­Europa neerstreek, doet de temperaturen van Londen, over Brussel, tot Stockholm en Berlijn flink dalen en de stroomprijzen stijgen. In het VK, waar op sommige plaatsen temperaturen tot -10 graden Celsius worden verwacht en op Heathrow vluchten worden afgelast door de sneeuwval, bereikte de spotprijs voor elektriciteit (die maandag geleverd wordt) zondag een record van 674,78 pond per megawattuur. Stroom voor de avondpiek (tussen 17 en 18 uur) werd voor een absoluut recordbedrag van 2.585 euro geveild. Nu de vrieskou samenvalt met windluwe dagen, wordt gevreesd dat de piekende vraag niet beantwoord kan worden. Daardoor zal het VK slechts 2 procent van zijn offshore windcapaciteit kunnen gebruiken, tonen modellen van Bloomberg, en moet het eiland meer ­rekenen op (dure) productie met aardgas en op import.

Niet alleen in het VK pieken de stroomprijzen. Ook in België is de winter in het land, met weinig zon of wind. De elektriciteit die zondag werd geveild voor verbruik op maandagochtend tussen 8 tot 9 uur, kostte op de groothandelsmarkt 658,60 euro per megawattuur, het hoogste niveau sinds het Russische gasbedrijf Gazprom in augustus dreigde de kraan sneller dicht te draaien.

Een milde herfst heeft de Europeanen, die sinds de Russische invasie van Oekraïne moeten afkicken van energie uit Rusland, geholpen om zuinig om te springen met energie, waardoor de gasvoorraden nog gemiddeld met 90 procent gevuld zijn, en de historisch hoge prijzen na de zomer bleven stijgen (zie grafiek). Maar de eerste echte winterprik betekent meteen ook een eerste grote stresstest voor de energiebevoorrading op het oude continent, dat niet alleen een ­gebrek aan windenergie ervaart, maar ook getroffen wordt door stilliggende kerncentrales in Zweden en Frankrijk.

Moeilijke week

‘Omdat de winterprik vrij vroeg valt, is de productie onvoldoende voorbereid’, zegt Matthias Detremmerie, managing partner bij energieleverancier ­Elindus. ‘In België ligt de reactor van Tihange 1 langer stil dan gepland (de heropstart is niet voor 18 december gepland, red.), maar vooral Frankrijk wordt geplaagd door grote pannes bij zijn kerncentrales. Het moet importeren wat het kan om stroomtekorten te vermijden.’ Een derde van de Franse kerncentrales ligt momenteel stil, en Parijs heeft een afschakelplan klaarliggen.

Ook in Zweden, een cruciale netto-exporteur in Scandinavië, ligt de grootste kernreactor stil voor onderhoud, terwijl de opstart van een nieuwe centrale in Finland opnieuw is uitgesteld, kondigde de Finse regulator vrijdag aan. Dat verhoogt de kans op black-outs in de regio, klinkt het.

Detremmerie waarschuwde vrijdag al tegenover Belga voor een piek in stroomprijzen in wat ‘de moeilijkste week van het jaar’ kan worden, waarbij sommige scenario’s prijzen van 1.500 euro per megawattuur in de avondpiek voorspelden. ‘De veiling van zondag viel in die zin redelijk goed mee’, zegt Detremmerie. ‘De prijzen zijn heel duur, en er is niet veel nodig om naar extremen te gaan, maar ze staan nog niet op niveaus die op bevoorradingsproblemen wijzen.’

Dat de stroomproductie door de Franse reactoren dit weekend voor het eerst in negen maanden boven de 40 gigawatt ging, kan een opsteker zijn voor Europa, dat in normale tijden zowat 15 procent van zijn stroom uit de Franse kerncentrales haalt. ‘Elke gigawatt is heel erg welkom, vandaag en morgen’, twitterde energie-analist Javier Blas, ‘Allez les bleus!’

Blijven besparen

De risico’s op energietekorten worden groter naarmate het koude weer blijft aanhouden. Maar netbeheerder Elia en premier Alexander De Croo (Open VLD) verzekerden vorige week nog dat het licht deze winter zelfs in extreme weersomstandigheden zal blijven branden. En ook Duitsland – het industriële hart van Europa – zegt geen energietekorten te verwachten deze winter. ‘Als we energie kunnen blijven besparen zoals nu, zullen we genoeg hebben voor deze winter’, zei minister van Economie ­Robert Habeck vrijdag.

In november werd in Europa bijna een kwart minder gas verbruikt dan gemiddeld in die maand tussen 2019 en 2021, becijferde Reuters, en 9 procent minder stroom. Waar Duitsland normaal de wintervoorraden begin november begint aan te snijden, gebeurde dat nu pas op 17 november. Maar in de laatste week van vorig maand, toen de temperaturen al begonnen te dalen, was die reductie al teruggevallen tot 18 procent. Nu er deze week in Berlijn al temperaturen van -7 graden worden verwacht, zal de verleiding om de verwarming hoger te zetten alleen maar groter worden. Het risico op fysieke energietekorten in Europa is dan waarschijnlijk wel vermeden, stelt Mark Cus, analist bij Barclays Investment Bank, tegenover Reuters. ‘Maar hoge prijzen zullen op consumptie en industriële productie wegen.’
Bron: De Standaard
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_207050267
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2022 09:14 schreef Leandra het volgende:
Ik zit door de posts hierboven even bij de tarieven te kijken maar het capaciteitstarief stroom gaat bij Liander van ¤ 248,34 naar ¤ 346,39 per jaar?! WTF?

Gas (bij een verbruik tussen de 500 en 4.000 m³ per jaar) stijgt ook van ¤ 180,35 naar ¤ 240,17 per jaar :{

Dat is even ¤ 158 per jaar extra voor de aansluitingen alleen al...
Iemand moet de energietransitie betalen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Akkerdjie op 12-12-2022 09:54:37 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  maandag 12 december 2022 @ 09:51:14 #43
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207050282
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 09:39 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat was een tijdje terug al in het nieuws
Oh sorry, dat heb ik toen volledig gemist dan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207050338
quote:
8s.gif Op maandag 12 december 2022 09:49 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Iemand moet de energietransitie betalen.
Weer een mooi voorbeeld van hoe de mensen zonder zonnepanelen betalen voor de mensen met zonnepanelen.
pi_207050813
quote:
7s.gif Op maandag 12 december 2022 07:06 schreef nostra het volgende:
U.S. to announce fusion energy ‘breakthrough’
[..]

In de KIJK van ~1990 stond ook dat ze een doorbraak hadden met kernfusie.

Blijkbaar hebben brengen ze dat iedere 5 jaar naar buiten om weer wat geld op te halen voor nog meer onderzoek ;)
pi_207050856
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2022 09:58 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Weer een mooi voorbeeld van hoe de mensen zonder zonnepanelen betalen voor de mensen met zonnepanelen.
Want mensen met zonnepanelen betalen geen vastrecht en capaciteitstarief aan hun netbeheerder?
pi_207050868
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 10:39 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
In de KIJK van ~1990 stond ook dat ze een doorbraak hadden met kernfusie.

Blijkbaar hebben brengen ze dat iedere 5 jaar naar buiten om weer wat geld op te halen voor nog meer onderzoek ;)
Zo werkt het overal natuurlijk ja. Idem met de NASA of nu met COVID (of virussen in hun algemeenheid). Bottom line draait alles om de centjes. Maar er zal ongetwijfeld wel íets bereikt zijn.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_207050933
quote:
7s.gif Op maandag 12 december 2022 10:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Zo werkt het overal natuurlijk ja. Idem met de NASA of nu met COVID (of virussen in hun algemeenheid). Bottom line draait alles om de centjes. Maar er zal ongetwijfeld wel íets bereikt zijn.
De best werkende kernfusie staat op zo'n 150 miljoen kilometer afstand ;)
pi_207050965
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 10:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De best werkende kernfusie staat op zo'n 150 miljoen kilometer afstand ;)
Misschien wat voor Musk als-ie klaar is met zijn nieuwe speeltje.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_207051002
quote:
12s.gif Op maandag 12 december 2022 10:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Misschien wat voor Musk als-ie klaar is met zijn nieuwe speeltje.
Musk levert al apparaten om stroom af te tappen van die kernfusiereactor.
pi_207051084
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 10:44 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Want mensen met zonnepanelen betalen geen vastrecht en capaciteitstarief aan hun netbeheerder?
Wij hebben de lusten naast de lasten. Vrij royale lusten ook, mag je wel zeggen.
pi_207051092
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2022 11:01 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Wij hebben de lusten naast de lasten. Vrij royale lusten ook, mag je wel zeggen.
Maar ik heb wel eerst ¤22.000 neer moeten leggen voor die panelen, dat wordt dan vaak weer vergeten.
Het financiële risico ligt ook bij mij.
pi_207051313
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 11:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar ik heb wel eerst ¤22.000 neer moeten leggen voor die panelen, dat wordt dan vaak weer vergeten.
Het financiële risico ligt ook bij mij.
Ja van mij mogen investeringen in duurzaamheid ook best beloond worden. Maar bezitters van zonnepanelen vergeten gewoon vaak dat de salderingsregeling een héle dikke subsidie is, afgedwongen door de overheid. Daar komen ze ook nog wel achter als die salderingsregeling wordt afgeschaft.

Door die subsidie heb je die 22.000 euro inmiddels ruimschoots terugverdiend, met een dikke bonus er bovenop vermoed ik. Dat moet uiteraard ook betaald worden en die kosten landen netto bij de niet-bezitters. Zo’n verhoging van Liander is daar een voorbeeldje van.

Salderingsregeling was prima om een start te maken maar had wat mij betreft jaren geleden al afgeschaft moeten zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2022 11:28:41 ]
pi_207051348
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2022 11:28 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Ja van mij mogen investeringen in duurzaamheid ook best beloond worden. Maar bezitters van zonnepanelen vergeten gewoon vaak dat de salderingsregeling een héle dikke subsidie is, afgedwongen door de overheid. Daar komen ze ook nog wel achter als die salderingsregeling wordt afgeschaft.

Door die subsidie heb je die 22.000 euro inmiddels ruimschoots terugverdiend, met een dikke bonus er bovenop vermoed ik. Dat moet uiteraard ook betaald worden en die kosten landen netto bij de niet-bezitters. Zo’n verhoging van Liander is daar een voorbeeldje van.

Salderingsregeling was prima om een start te maken maar had wat mij betreft jaren geleden al afgeschaft moeten zijn.
Nee, de panelen liggen er 4,5 jaar dus die zijn nog niet terugverdiend.

Daarnaast wordt salderen afgebouwd dus het voordeel neemt hard af.

Neemt niet weg dat het een prima rendement heeft maar je zal het toch eerst zelf moeten voorschieten en dat is mijn financiële risico, net als een thuisaccu die ik rond 2028 wil aanschaffen.

Overigens gaan de tarieven van netbeheerders ook omhoog omdat er nu eenmaal fors geïnvesteerd moet worden in ons verouderde stroomnet.

Er moeten straks miljoenen EV's opgeladen kunnen worden, er komen meer warmtepompen, kookplaten en ondertussen groeit de industrie ook.

Die stijgende vraag naar stroom komt deels omdat we stoppen met de gaswinning in Groningen en daarom woningen gasloos maken.
Dat is prima maar daar hangen ook kosten aan.

Aan de andere kant: meer vraag naast stroom betekent ook meer stroom verkopen en dus ook meer opbrengsten. Die kant wordt vaak niet belicht.
pi_207051422
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 11:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, de panelen liggen er 4,5 jaar dus die zijn nog niet terugverdiend.

Daarnaast wordt salderen afgebouwd dus het voordeel neemt hard af.

Neemt niet weg dat het een prima rendement heeft maar je zal het toch eerst zelf moeten voorschieten en dat is mijn financiële risico, net als een thuisaccu die ik rond 2028 wil aanschaffen.

Thuisaccu heb ik ook aan zitten denken, maar ik kreeg het sommetje nog niet rond. Jij hebt een elektrische auto ook toch, kan je die daar niet voor inzetten?

[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2022 11:37:28 ]
pi_207051428
Klopt het dat je moet gaan betalen als je zonnepalen hebt en de stroomprijs is negatief?
  Moderator maandag 12 december 2022 @ 11:43:20 #57
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_207051494
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2022 11:36 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Thuisaccu heb ik ook aan zitten denken, maar ik kreeg het sommetje nog niet rond. Jij hebt een elektrische auto ook toch, kan je die daar niet voor inzetten?
Nee, bij 70ct per kwh krijg ik het sommetje grofweg wel rond, maar, tot 2025 heb je nog de salderingsregeling dus is het eigenlijk niet rendabel om het al te doen. Echter, ik gok dat in 2024 meer en meer mensen voor een accu gaan en dus zal de prijs van die dingen (kortstondig?) fiks stijgen, net als nu dat iedereen zonnepanelen wil.

Dus ik zie mezelf in 2024 toch wel een accu neerzetten. De kabel heb ik een paar weken geleden al laten trekken van de zolder naar de meterkast als voorbereiding daar op.
Breitling - Instruments for Professionals
  maandag 12 december 2022 @ 11:46:37 #58
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207051541
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 11:36 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Klopt het dat je moet gaan betalen als je zonnepalen hebt en de stroomprijs is negatief?
Dat ligt eraan wat voor contract je hebt, als je een contract met dynamische prijzen hebt kan het idd gebeuren dat je moet betalen voor je overproductie, dus dan is het zaak die op zulke momenten zelf te verbruiken of op te slaan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207051638
twitter

Voor Belgie
pi_207051643
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2022 11:36 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Thuisaccu heb ik ook aan zitten denken, maar ik kreeg het sommetje nog niet rond. Jij hebt een elektrische auto ook toch, kan je die daar niet voor inzetten?
Nee, ik heb een plug-in hybride momenteel, die heeft een 10,4kWh accu maar geen teruglevering.

Een EV kan je daar voor inzetten als je thuis kan opladen en de auto vaak thuis staat overdag.
Die 2 vakjes kan ik aankruisen.
  maandag 12 december 2022 @ 11:58:29 #61
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207051709
Wij hebben alleen een privé auto, maar dat is een youngtimer dus zodra het aantal V2G (of nog liever V2X) auto's wat groter wordt toch maar eens kijken of dat misschien een optie is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator maandag 12 december 2022 @ 11:59:44 #62
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_207051728
Kijk, ook zonder die salderingsregeling...het is nu koud buiten, dus die pomp loopt z'n ding te doen dus ik verbruik 1500 watt per uur. Maar sinds 10.00u vanochtend is de opwek van de panelen meer dan het totale huisverbruik en dus stook ik 'gratis'. Daar heb ik de salderingsregeling verder niet voor nodig.

Alle uren dat de zon schijnt trek ik geen stroom uit het stopcontact, dus allemaal die uren aan warmte zijn 'gratis'.
Breitling - Instruments for Professionals
  maandag 12 december 2022 @ 12:06:28 #63
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207051812
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 11:59 schreef CoolGuy het volgende:
Kijk, ook zonder die salderingsregeling...het is nu koud buiten, dus die pomp loopt z'n ding te doen dus ik verbruik 1500 watt per uur. Maar sinds 10.00u vanochtend is de opwek van de panelen meer dan het totale huisverbruik en dus stook ik 'gratis'. Daar heb ik de salderingsregeling verder niet voor nodig.

Alle uren dat de zon schijnt trek ik geen stroom uit het stopcontact, dus allemaal die uren aan warmte zijn 'gratis'.
Hou daar rekening mee met de installatie van je nieuwe warmtepomp, dat die de meeste stroom verbruikt als de zon schijnt, of wellicht schijnt.
Als hij 's nachts om 1 uur een Salmonella run doet schijnt de zon iig niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator maandag 12 december 2022 @ 12:08:25 #64
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_207051834
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 12:06 schreef Leandra het volgende:

[..]
Hou daar rekening mee met de installatie van je nieuwe warmtepomp, dat die de meeste stroom verbruikt als de zon schijnt, of wellicht schijnt.
Als hij 's nachts om 1 uur een Salmonella run doet schijnt de zon iig niet.
Ja, dat had ik dus al genoteerd (letterlijk, de vorige keer toen je eens zoiets postte heb ik die post opgeslagen op t bureaublad van mn laptop waar ik nu niet achter zit) om aan te geven aan de installateur, en ik heb 'm daar ook al voor gebeld (want wachten kan ik dan toch niet :') ) en die zei al 'ja, komt goed'.

Dus het komt goed. Schijnbaar. :P
Breitling - Instruments for Professionals
  maandag 12 december 2022 @ 12:15:49 #65
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207051923
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 12:08 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, dat had ik dus al genoteerd (letterlijk, de vorige keer toen je eens zoiets postte heb ik die post opgeslagen op t bureaublad van mn laptop waar ik nu niet achter zit) om aan te geven aan de installateur, en ik heb 'm daar ook al voor gebeld (want wachten kan ik dan toch niet :') ) en die zei al 'ja, komt goed'.

Dus het komt goed. Schijnbaar. :P
Oeh, ik ben een influencer *O* :D
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207051937
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 12:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als hij 's nachts om 1 uur een Salmonella run doet schijnt de zon iig niet.
Wat stop jij in godsnaam in je warmtepomp? :o
  Moderator maandag 12 december 2022 @ 12:18:02 #67
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_207051948
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 12:15 schreef Leandra het volgende:

[..]
Oeh, ik ben een influencer *O* :D
Nou het was gewoon een goeie tip, ik denk die neem ik mee. :D
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator maandag 12 december 2022 @ 12:18:16 #68
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_207051952
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2022 12:17 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Wat stop jij in godsnaam in je warmtepomp? :o
Dat is toch gewoon standaard functionaliteit (denk ik?) op een WP?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_207052170
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 12:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat is toch gewoon standaard functionaliteit (denk ik?) op een WP?
Legionella. Salmonella is wat anders. :)
  Moderator maandag 12 december 2022 @ 12:40:56 #70
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_207052188
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 12:39 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Legionella. Salmonella is wat anders. :)
:{ 8)7 |:(

Scherp.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_207056746
twitter
pi_207058268
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2022 11:28 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Ja van mij mogen investeringen in duurzaamheid ook best beloond worden. Maar bezitters van zonnepanelen vergeten gewoon vaak dat de salderingsregeling een héle dikke subsidie is, afgedwongen door de overheid. Daar komen ze ook nog wel achter als die salderingsregeling wordt afgeschaft.

Door die subsidie heb je die 22.000 euro inmiddels ruimschoots terugverdiend, met een dikke bonus er bovenop vermoed ik. Dat moet uiteraard ook betaald worden en die kosten landen netto bij de niet-bezitters. Zo’n verhoging van Liander is daar een voorbeeldje van.

Salderingsregeling was prima om een start te maken maar had wat mij betreft jaren geleden al afgeschaft moeten zijn.
Als we naar variabele uurtarieven gaan in de toekomst kan het zomaar zo zijn dat zonnepaneelmensen zonder salderingssubsidie moeten gaan betalen voor het laten afvloeien van opgewekte stroom op net net. Dat is een beetje het probleem van die groene energie: het is niet flexibel.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  dinsdag 13 december 2022 @ 12:23:46 #73
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_207064790
Sinds kort kan ik mijn stroom- en gasverbruik per dag inzien en ik zie dat in de nacht als ik slaap en overdag als ik op mijn werk ben mijn stroomverbruik een bepaalde periode hoger is.

Hebben jullie een idee wat voor apparaten met pieken stroom gebruiken en niet de hele dag op constant niveau sluimeren?
Ik heb gewoon de standaard apparaten in huis, tv, media box, wasmachine, koelkast, wekker, oven, magnetron.
Vraagt een koelkast op deze manier stroom?

All she wants and needs is just a little taste..
pi_207064915
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 12:23 schreef Luxuria het volgende:
Sinds kort kan ik mijn stroom- en gasverbruik per dag inzien en ik zie dat in de nacht als ik slaap en overdag als ik op mijn werk ben mijn stroomverbruik een bepaalde periode hoger is.

Hebben jullie een idee wat voor apparaten met pieken stroom gebruiken en niet de hele dag op constant niveau sluimeren?
Ik heb gewoon de standaard apparaten in huis, tv, media box, wasmachine, koelkast, wekker, oven, magnetron.
Vraagt een koelkast op deze manier stroom?

[ afbeelding ]
Mechanische ventilatie? Of iets dat op een timer staat bepaalde verlichting?
pi_207065004
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 19:25 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Als we naar variabele uurtarieven gaan in de toekomst kan het zomaar zo zijn dat zonnepaneelmensen zonder salderingssubsidie moeten gaan betalen voor het laten afvloeien van opgewekte stroom op net net. Dat is een beetje het probleem van die groene energie: het is niet flexibel.
Kun zonnepaneelmensen hun verdeler op zo'n moment dan niet beter uitschakelen? Of vinden de panelen dat niet leuk?
I'll give you something to do
pi_207065026
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 12:23 schreef Luxuria het volgende:
Sinds kort kan ik mijn stroom- en gasverbruik per dag inzien en ik zie dat in de nacht als ik slaap en overdag als ik op mijn werk ben mijn stroomverbruik een bepaalde periode hoger is.

Hebben jullie een idee wat voor apparaten met pieken stroom gebruiken en niet de hele dag op constant niveau sluimeren?
Ik heb gewoon de standaard apparaten in huis, tv, media box, wasmachine, koelkast, wekker, oven, magnetron.
Vraagt een koelkast op deze manier stroom?

[ afbeelding ]
Koelkast, quooker, cv, ventilatiesysteem
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 13 december 2022 @ 12:51:06 #77
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_207065034
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 12:37 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Mechanische ventilatie? Of iets dat op een timer staat bepaalde verlichting?
Ik maak geen gebruik van timers.
Oh mechanische ventilatie zou het dan misschien kunnen zijn als dat op die manier energie vraagt. Ik woon in een flat en hier zijn inderdaad van die ventilatieroosters.
All she wants and needs is just a little taste..
pi_207065072
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 11:52 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Voor Belgie
Lijkt me logisch, als het voor het eerst weer zo koud is... De laatste keer was februari 2021. Een week lang, nog een stuk kouder dan dit. Met een pak sneeuw er bij.
pi_207065115
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 12:51 schreef Luxuria het volgende:

[..]
Ik maak geen gebruik van timers.
Oh mechanische ventilatie zou het dan misschien kunnen zijn als dat op die manier energie vraagt. Ik woon in een flat en hier zijn inderdaad van die ventilatieroosters.
Mijn ventilatie is co2 gestuurd, maar ik heb het idee dat die ook op bepaalde tijden een poosje harder gaat draaien en dan kost natuurlijk meer energie.
  dinsdag 13 december 2022 @ 13:16:09 #80
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207065277
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 12:23 schreef Luxuria het volgende:
Sinds kort kan ik mijn stroom- en gasverbruik per dag inzien en ik zie dat in de nacht als ik slaap en overdag als ik op mijn werk ben mijn stroomverbruik een bepaalde periode hoger is.

Hebben jullie een idee wat voor apparaten met pieken stroom gebruiken en niet de hele dag op constant niveau sluimeren?
Ik heb gewoon de standaard apparaten in huis, tv, media box, wasmachine, koelkast, wekker, oven, magnetron.
Vraagt een koelkast op deze manier stroom?

[ afbeelding ]
Jij gebruikt op je piek nog geen 60Wh?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_207065363
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 12:23 schreef Luxuria het volgende:
Sinds kort kan ik mijn stroom- en gasverbruik per dag inzien en ik zie dat in de nacht als ik slaap en overdag als ik op mijn werk ben mijn stroomverbruik een bepaalde periode hoger is.

Hebben jullie een idee wat voor apparaten met pieken stroom gebruiken en niet de hele dag op constant niveau sluimeren?
Ik heb gewoon de standaard apparaten in huis, tv, media box, wasmachine, koelkast, wekker, oven, magnetron.
Vraagt een koelkast op deze manier stroom?

[ afbeelding ]
Het verloop van die grafiek zou kunnen overeenkomen met het verbruik van een koelkast. Maar zonder de tijdsperiode te kennen (maw: wat wordt precies weergegeven, kWh per minuut, per 5 minuten, 10 minuten etc..?) is het moeilijk te zeggen. Er lijken 4 datapunten per uur te zijn, maar dat is wel erg weinig, dan zou je hoogste verbruik (rond 18:00) slechts iets meer dan 200 Watt bedragen.

[ Bericht 0% gewijzigd door crystal_meth op 13-12-2022 13:45:24 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_207065521
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 12:48 schreef galantis het volgende:

[..]
Kun zonnepaneelmensen hun verdeler op zo'n moment dan niet beter uitschakelen? Of vinden de panelen dat niet leuk?
Dat zou kunnen ja. Ik hoorde dat er tegenwoordig al slimme omvormers te koop zijn die je op afstand uit kunt schakelen. Die kosten wel meer geld. Ook zou je met een raspberry pie zelfs een verdienmodel in theorie kunnen optuigen met accu’s die opladen met gratis stroom (of waar je zelfs geld bij krijgt) en dit in de nacht weer teruggeven voor geld aan het net. Ik heb daar allemaal geen verstand van, maar het laat wel zien dat niet-flexibele (lees: zon en wind) energie een andere manier van energie opwekken en betalen gaat krijgen. Hoe dan ook: tot die tijd kun je simpelweg niet zonder flexibele energie, misschien kan het überhaupt niet zonder die flexibiliteit van op- en afschalen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_207065762
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 12:48 schreef galantis het volgende:

[..]
Kun zonnepaneelmensen hun verdeler op zo'n moment dan niet beter uitschakelen? Of vinden de panelen dat niet leuk?
Misschien worden ze dan warmer en verouderen ze iets sneller, maar dat is waarschijnlijk quasi verwaarloosbaar. Eén van de voordelen van zonne- en windenergie is net dat je ze indien nodig quasi onmiddelijk kan uitschakelen. Baseload centrales daarentegen houdt men meestal draaiende, ook wanneer de stroomprijs onder nul gaat, omdat stilleggen en weer opstarten veel tijd kost en de levensduur verkort (oa door thermische stress in de afkoelende turbinebladen).
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  dinsdag 13 december 2022 @ 14:37:08 #84
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207066428
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 12:23 schreef Luxuria het volgende:
Sinds kort kan ik mijn stroom- en gasverbruik per dag inzien en ik zie dat in de nacht als ik slaap en overdag als ik op mijn werk ben mijn stroomverbruik een bepaalde periode hoger is.

Hebben jullie een idee wat voor apparaten met pieken stroom gebruiken en niet de hele dag op constant niveau sluimeren?
Ik heb gewoon de standaard apparaten in huis, tv, media box, wasmachine, koelkast, wekker, oven, magnetron.
Vraagt een koelkast op deze manier stroom?

[ afbeelding ]
Lijkt op een koelkast en mogelijk vriezer, hoewel de laatste vanwege het (intern) minder grote temperatuurverloop, doorgaans wat vaker en dan langer aanslaat.

Mijn A+ koeler is ingesteld op 4°, slaat elke 5-6 uur ongeveer 1.5uur aan om zo tot 6°C opgelopen binnentemperatuur weer naar 0°C te brengen. Het verbruik is dan bij mij iets van 45W (en daarmee per jaar ca 100kWh).

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 13-12-2022 15:14:48 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 13 december 2022 @ 15:13:36 #85
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207066896
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 19:25 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Als we naar variabele uurtarieven gaan in de toekomst kan het zomaar zo zijn dat zonnepaneelmensen zonder salderingssubsidie moeten gaan betalen voor het laten afvloeien van opgewekte stroom op net net. Dat is een beetje het probleem van die groene energie: het is niet flexibel.
Yep en dat gaat ook gebeuren
( 0ct of zelfs boete voor te leveren kWh's en een paar cent voor het transport).
Dan is het zinnig om op die momenten de paneelproductie af te schakelen.
Een stap verder hierin is dat in/uitschakelen van grotere afname vermogens zoals je wasmachine maar ook je de levering vanuit zonnepanelen; overlaten aan het elektrabedrijf. Iets dat weer een volgende beperkende olifant in de kast wordt. Het bedrijf kan dan bv zelf kiezen van welke specifieke "consument", zij vandaag de stroom gaat doorgeven.

Wat bij overproductie - meer stroomaanbod dan vraag - nu doorgaans gebeurd, dat de inverter de levering bijstelt of uitschakelt omdat de drempelspanning voor het kunnen leveren van "vermogen" hoger wordt dan het elektriciteitsnet toestaat. Zonnepanelen - los van plotse uit/inschakel risico's die er altijd is bij elektronica - gaan er zelf niet stuk van.

Groen heeft vooral tot doel het beter uitnutten en dat betekent dus minder flexibel voor ander (bewegend) doel.
De flex & toepassing van fossiel is super maar kost (elders) ook weer. Wat we hier voortdurend doen is een nieuwe balans zoeken die dan door kosten en daarmee "onze" gedragsverandering wordt (op)gelegd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 13 december 2022 @ 15:18:28 #86
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_207066946
Hoe werkt dat trouwens, dat afschakelen van de panelen door de netbeheerder :?
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_207066997
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 15:18 schreef stinkie het volgende:
Hoe werkt dat trouwens, dat afschakelen van de panelen door de netbeheerder :?
Dat kan nu niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 13 december 2022 @ 17:48:07 #88
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_207068409
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 13:16 schreef daNpy het volgende:

[..]
Jij gebruikt op je piek nog geen 60Wh?
Blijkbaar :D in de avond heb ik 1 lamp aan, de tv en media box.
Dat is het verbruik aan kWh in een kwartier tijd.

[ Bericht 3% gewijzigd door Luxuria op 13-12-2022 17:58:24 ]
All she wants and needs is just a little taste..
  dinsdag 13 december 2022 @ 17:56:35 #89
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_207068513
- Never mind, bijna hetzelfde als voorgaande post -
All she wants and needs is just a little taste..
pi_207069544
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 december 2022 17:48 schreef Luxuria het volgende:

[..]
Blijkbaar :D in de avond heb ik 1 lamp aan, de tv en media box.
Dat is het verbruik aan kWh in een kwartier tijd.
Een kwartier? Dan heb jij een koelkast met een vermogen van slechts 80W? Ik dacht dat het minimum zo'n 200 a 300W was. Lijkt wel lang te draaien, zo'n 9 uur per dag, waardoor ie uiteindelijk toch vrij veel verbruikt.
Oh, zie nu dat Vallon"s koelkast maar 45W verbruikt. Blijkbaar is m'n kennis van koelkasten verouderd.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  dinsdag 13 december 2022 @ 20:11:57 #91
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207070447
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 december 2022 17:48 schreef Luxuria het volgende:

[..]
Blijkbaar :D in de avond heb ik 1 lamp aan, de tv en media box.
Dat is het verbruik aan kWh in een kwartier tijd.
Dat is wel erg, erg weinig :D
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_207072534
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 11:52 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Voor Belgie
Ik stook nu ook wel aardig door met deze koude dagen;



Als je nu variabel zit stook je dus gewoon 5 tientjes per dag weg :{
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_207072714
@Fukushima:

Hier lust de warmtepomp deze dagen zo'n 40kwh per dag voor verwarming.
Met huishoudelijk elektriciteitsverbruik en ongeveer 2kWh voor warm water zitten we aan 50kWh per dag verbruik. En helaas doen de zonnepanelen deze tijd van het jaar niet zoveel.

Gelukkig kost dat 'maar' 25 euro per dag.
Ja, kou = duur.
pi_207072965
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 december 2022 21:43 schreef Fukushima het volgende:

[..]
Ik stook nu ook wel aardig door met deze koude dagen;
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Als je nu variabel zit stook je dus gewoon 5 tientjes per dag weg :{
Klopt. Ga deze maand eindigen op +- ¤1400,- (8>
pi_207073345
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 13:58 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Misschien worden ze dan warmer en verouderen ze iets sneller, maar dat is waarschijnlijk quasi verwaarloosbaar. Eén van de voordelen van zonne- en windenergie is net dat je ze indien nodig quasi onmiddelijk kan uitschakelen. Baseload centrales daarentegen houdt men meestal draaiende, ook wanneer de stroomprijs onder nul gaat, omdat stilleggen en weer opstarten veel tijd kost en de levensduur verkort (oa door thermische stress in de afkoelende turbinebladen).
Maar wie heeft zin om dat allemaal bij te houden? Het is nogal een gedoe. Of het moet via een bedrijf gaan of via zo’n eerder genoemde raspberry pie, maar dat is ook lang niet voor iedereen weggelegd. Als dit groot wordt gemaakt of viral gaat is dat behoorlijk slechte PR voor panelen binnenkort.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_207073362
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 21:54 schreef Ivo1985 het volgende:
@:fukushima:

Hier lust de warmtepomp deze dagen zo'n 40kwh per dag voor verwarming.
Met huishoudelijk elektriciteitsverbruik en ongeveer 2kWh voor warm water zitten we aan 50kWh per dag verbruik. En helaas doen de zonnepanelen deze tijd van het jaar niet zoveel.

Gelukkig kost dat 'maar' 25 euro per dag.
Ja, kou = duur.
Tering, ik blijf nog maar even hout stoken, in combinatie met een airco als mijn contract afloopt. Was er al een beetje bang voor dat die warmtepomp ook behoorlijk duur is.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_207073554
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 21:54 schreef Ivo1985 het volgende:
@:fukushima:

Hier lust de warmtepomp deze dagen zo'n 40kwh per dag voor verwarming.
Met huishoudelijk elektriciteitsverbruik en ongeveer 2kWh voor warm water zitten we aan 50kWh per dag verbruik. En helaas doen de zonnepanelen deze tijd van het jaar niet zoveel.

Gelukkig kost dat 'maar' 25 euro per dag.
Ja, kou = duur.
Meter tussen mijn split - airco staan.

Eerst had ik 8kwh per dag .
Nu de temperatuur onder de nul is gegaan
Zit ik op 14kwh per dag.

Dit heeft mee te maken dat de airco buiten unit bevriest en dus in ontdooi stand gaat draaien.
En ja in de avond gebeurd dat dus veel

Dit is een van de nadelen van een split -airco als verwarming op het moment dat de buiten de temperatuur onder de 5 graden gaat komen neemt de capaciteit af.

Maar goed nog altijd goedkoper dan diesel te stoken wat ook slecht voor de natuur is.
Diesel is 0.7ml voor 700watt dus laten we zeggen dat ik 1l per uur zal verbruiken. (1000watt)
12 uur is al een prijs van 22.2euro

Kan je vertellen dat met 1000 watt warmte van de diesel kachel niet voldoende is om de woonkamer met keuken van de boot te verwarmen

En als ik op de haven kijk.
Zie ik veel mensen met hun diesel kachel stoken.

Wel grappige het zijn de zelfde mensen die me voor gek verklaarde in 2020 toen ik de split-airco op dek heb laten zetten.
  woensdag 14 december 2022 @ 11:25:52 #98
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_207076321
mmm, gisteren en vandaag stand eens bekeken. Afgelopen 24 uur 7,5m3 verbruik. Verwarming en douchen.

Als ik deze lijn doortrek zou dit de eerste maand zijn dat ik meer kosten heb dan mijn voorschot, maar het lijkter nog steeds op dat ik al voldoende betaald heb tot nu toe om het contractjaar uit te zingen
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  woensdag 14 december 2022 @ 11:32:33 #99
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_207076435
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 21:54 schreef Ivo1985 het volgende:
. En helaas doen de zonnepanelen deze tijd van het jaar niet zoveel.
Is ook niet echt relevant gezien de salderingsregeling, Maar dat weet je zelf ook wel. Nu pak je terug wat je in de zomer hebt teruggeleverd natuurlijk.

(verder heb ik de afgelopen drie dagen volle bak zon gehad met een zeer fraaie opbrengst voor december)
pi_207076508
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 11:25 schreef stinkie het volgende:
mmm, gisteren en vandaag stand eens bekeken. Afgelopen 24 uur 7,5m3 verbruik. Verwarming en douchen.

Als ik deze lijn doortrek zou dit de eerste maand zijn dat ik meer kosten heb dan mijn voorschot, maar het lijkter nog steeds op dat ik al voldoende betaald heb tot nu toe om het contractjaar uit te zingen
Idem hier, ik ga wel richting een rekening van 350-400¤ deze maand, terwijl het voorschot op 225 staat. Gelukkig compenseert dat met de afgelopen maanden waarin fors lager dan het voorschot verbruikt is (+ de toeslag van 190¤ die nog volgt). Wel te hopen dat de winter niet té lang gaat duren op deze manier.

Al met al: periode augustus t/m december gaat het gasverbruik van 429m3 in 2021 naar +/- 200m3 dit jaar.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jor_Dii op 14-12-2022 11:46:14 ]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_207076535
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 21:54 schreef Ivo1985 het volgende:
@:fukushima:

Hier lust de warmtepomp deze dagen zo'n 40kwh per dag voor verwarming.
Met huishoudelijk elektriciteitsverbruik en ongeveer 2kWh voor warm water zitten we aan 50kWh per dag verbruik. En helaas doen de zonnepanelen deze tijd van het jaar niet zoveel.

Gelukkig kost dat 'maar' 25 euro per dag.
Ja, kou = duur.
Ik zit totaal op 36 kwh per dag.
Volgend jaar is dat dan ca 30 euro, nu nog 9 euro
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207077711
Ik heb in juni al onze Ziggo Horizon XL box op de eco stand gezet. Dat scheelt me op jaarbasis puur op de standby 300 kWh :') Reken ook nog even mee dat dat ding vaak 's nachts ging updaten en zeker een paar uur aan stond. Ik verwacht dat het ca. 500 kWh gaat schelen op basis van wat ik nu op mijn dagelijks verbruik zie.

Wat een kutding is dat zeg. Schande eigenlijk dat Ziggo deze niet pro-actief terughaalt. Inmiddels hebben we een Next gratis gekregen die in gebruik minder verbruikt dan de oude in de niet eco-stand. Plus in de eco-stand maar 10s nodig heeft om op te starten ipv 1 minuut,

Dus een tip voor eenieder die nog een Horizon XL box heeft staan. Weg er mee.
pi_207077833
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 13:30 schreef alpeko het volgende:
Ik heb in juni al onze Ziggo Horizon XL box op de eco stand gezet. Dat scheelt me op jaarbasis puur op de standby 300 kWh :') Reken ook nog even mee dat dat ding vaak 's nachts ging updaten en zeker een paar uur aan stond. Ik verwacht dat het ca. 500 kWh gaat schelen op basis van wat ik nu op mijn dagelijks verbruik zie.

Wat een kutding is dat zeg. Schande eigenlijk dat Ziggo deze niet pro-actief terughaalt. Inmiddels hebben we een Next gratis gekregen die in gebruik minder verbruikt dan de oude in de niet eco-stand. Plus in de eco-stand maar 10s nodig heeft om op te starten ipv 1 minuut,

Dus een tip voor eenieder die nog een Horizon XL box heeft staan. Weg er mee.
Je mag zelf een eigen modem gebruiken die je zelf koopt tegenwoordig.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207077845
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 13:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Je mag zelf een eigen modem gebruiken die je zelf koopt tegenwoordig.
Is geen modem. Tv ontvanger.
pi_207077885
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 13:44 schreef alpeko het volgende:

[..]
Is geen modem. Tv ontvanger.
Ah waar dient die voor?

Ik heb al zolang nlziet waar alleen een wifi op je scherm voor nodig is, dat ik het kwijt ben waar dat ding voor nodig is.

Dat is dan 500 eur + abbo kosten ipv een tientje per maand.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207078017
quote:
1s.gif Op woensdag 14 december 2022 13:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ah waar dient die voor?

Ik heb al zolang nlziet waar alleen een wifi op je scherm voor nodig is, dat ik het kwijt ben waar dat ding voor nodig is.

Dat is dan 500 eur + abbo kosten ipv een tientje per maand.
Dat is idd een alternatief. Dat kastje is de interactieve tv oplossing van Ziggo. Terugkijken, pauzeren, apps. In theorie kan dat tegenwoordig ook met de Ziggo app (icm met Chromecast bijv).
pi_207091588
Oeps, merk net dat m'n jaarverbruik op - 900 kWh staat voor dagtarief, +400 kWh voor 's nachts/weekend, en 1100 m³ voor gas. Normaal wordt de meterstand rond 15 januari opgenomen.

Heb meteen de CV uitgezet en een elektrisch vuurtje geplaatst. Want die 900 kWh wordt niet uitbetaald, dus kan ik het beter opgebruiken en gas besparen.

(ik weet dat dubbeltarief onzinnig is wanneer je zonnepanelen hebt, maar als ik had overgestapt op 1 tarief zouden ze waarschijnlijk een slimme meter geplaatst hebben, wat nog nadeliger had kunnen zijn. De Vlaamse regering wilde saldering ook met een slimme meter toelaten, maar de Raad van State heeft dat besluit vernietigd).
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_207102846
twitter


90 miljoen kuub naar de buurtjes :P

Waarbij België denk ik vooral doorvoerland is richting Frankrijk die nog steeds met zijn kerncentrales zit te kloten.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2022 13:39:30 ]
  maandag 19 december 2022 @ 11:22:37 #109
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_207143350
Adviezen zijn alleen voor de ander natuurlijk

Den Haag zit er zelf warmpjes bij ondanks 19 graden-advies: in Tweede Kamer en ministerie 21 graden

Telegraaf Premium maar de titel dekt de lading aardig.
pi_207160816
Gas was vandaag weer even bijna onder de 100 euro. Nu op 105.5 nadat het een aantal weken geleden heel even de 150 had aangeraakt.
  dinsdag 20 december 2022 @ 17:48:46 #111
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207161300
quote:
2s.gif Op maandag 19 december 2022 11:22 schreef Gunner het volgende:
Adviezen zijn alleen voor de ander natuurlijk

Den Haag zit er zelf warmpjes bij ondanks 19 graden-advies: in Tweede Kamer en ministerie 21 graden

Telegraaf Premium maar de titel dekt de lading aardig.
Kweet niet hoe het bij anderen is maar stilzittend met kou werken achter een scherm, maakt mij serieus minder productief omdat het afleidt en ronduit onaangenaam is. Best bizar dat ik m'n PC heb omgedraaid zodat de ventilator wat warmte kan blazen (wat dan helpt is dat ding op 100% load zetten >:) )
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207161304
quote:
2s.gif Op maandag 19 december 2022 11:22 schreef Gunner het volgende:
Adviezen zijn alleen voor de ander natuurlijk

Den Haag zit er zelf warmpjes bij ondanks 19 graden-advies: in Tweede Kamer en ministerie 21 graden

Telegraaf Premium maar de titel dekt de lading aardig.
Artikel over hetzelfde: https://www.metronieuws.nl/televisie/2022/12/hlf8-tafel-vol-ongeloof-hoge-temperatuur-tweede-kamer/

Het is schijnbaar zo ingewikkeld om de temperatuur in dat gebouw 1 graad omlaag te brengen dat er al meer dan een half jaar 'alles aan doen' maar het nog steeds niet gelukt is, en ze ook nog steeds niet goed uit kunnen leggen waarom het niet kan, alleen dat het ingewikkeld is. Klinkt als ambtenaren die liever problemen vinden dan oplossingen bedenken.
pi_207161340
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2022 17:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Artikel over hetzelfde: https://www.metronieuws.nl/televisie/2022/12/hlf8-tafel-vol-ongeloof-hoge-temperatuur-tweede-kamer/

Het is schijnbaar zo ingewikkeld om de temperatuur in dat gebouw 1 graad omlaag te brengen dat er al meer dan een half jaar 'alles aan doen' maar het nog steeds niet gelukt is, en ze ook nog steeds niet goed uit kunnen leggen waarom het niet kan, alleen dat het ingewikkeld is. Klinkt als ambtenaren die liever problemen vinden dan oplossingen bedenken.
het klinkt als ambtenaren die een voorstel niet willen uitvoeren maar het niet willen zeggen dat ze het niet willen uitvoeren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207161345
Ze bedenken vooral 'oplossingen' voor anderen (=klootjesvolk), zelf willen ze er gewoon warmpjes bij blijven zitten...
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
pi_207163458
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2022 17:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Artikel over hetzelfde: https://www.metronieuws.nl/televisie/2022/12/hlf8-tafel-vol-ongeloof-hoge-temperatuur-tweede-kamer/

Het is schijnbaar zo ingewikkeld om de temperatuur in dat gebouw 1 graad omlaag te brengen dat er al meer dan een half jaar 'alles aan doen' maar het nog steeds niet gelukt is, en ze ook nog steeds niet goed uit kunnen leggen waarom het niet kan, alleen dat het ingewikkeld is. Klinkt als ambtenaren die liever problemen vinden dan oplossingen bedenken.
Wat een onzin. Natuurlijk kan het een paar graden lager. Ze willen gewoon niet.
pi_207163683
quote:
Die man heeft 40 jaar geleden een villa in Bilthoven gekocht. Verkoop dat ding en hij kan tot zijn dood in een royaal en goed verwarmd appartement zitten. Of sluit desnoods een verzilverhypotheek af en hij kan tot zijn dood in een goed verwarmde villa zitten.

Beide opties gaan wel af van de erfenis van de klagende dochter in het artikel.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2022 20:35:49 ]
pi_207163779
quote:
Zag in een artikel laatst ook Laren genoemd worden als een van de gemeentes waar de meeste huizen geisoleerd moeten worden komende jaren, hoop niet dat ze daar subsidies voor geven in Laren!
pi_207163817
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 december 2022 20:33 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Die man heeft 40 jaar geleden een villa in Bilthoven gekocht. Verkoop dat ding en hij kan tot zijn dood in een royaal en goed verwarmd appartement zitten. Of sluit desnoods een verzilverhypotheek af en hij kan tot zijn dood in een goed verwarmde villa zitten.

Beide opties gaan wel af van de erfenis van de klagende dochter in het artikel.
Inderdaad, wat is er mis met een verzilverhypotheek. Waarom wordt dat niet veel meer als pensioen gezien en gebruikt?
pi_207163832
Kwam net een vogel van Essent aan de deur die probeerde een vast contract voor ¤2,70 m3 te verkopen. Hij wist zelfs te vertellen dat zij denken dat het prijsplafond al in maart wordt opgeheven. (8> (8>
pi_207164514
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 december 2022 20:33 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Die man heeft 40 jaar geleden een villa in Bilthoven gekocht. Verkoop dat ding en hij kan tot zijn dood in een royaal en goed verwarmd appartement zitten. Of sluit desnoods een verzilverhypotheek af en hij kan tot zijn dood in een goed verwarmde villa zitten.

Beide opties gaan wel af van de erfenis van de klagende dochter in het artikel.
Waarschijnlijk een ex-ondernemer die nooit een significant deel van zijn inkomen opzij gelegd heeft voor zijn oude dag.
En die waarschijnlijk ook nóóit iets heeft verduurzaamd aan zijn vooroorlogse villa.

In de veelal vooroorlogse villawijken van Bilthoven, Laren, Wassenaar etc is een energieverbruik van 4000-5000 kuub gas en 10000+ kWh elektriciteit geen uitzondering voor huishoudens zonder elektrische auto. Hoewel de mensen die daar wonen natuurlijk niet bij de schrijnende gevallen horen, komen de huidige energietarieven daar natuurlijk wel keihard aan. Vooral ook omdat men daar geen idee heeft hoe men op korte termijn in de buurt van het prijsplafond kan komen.

Overigens een goede zaak dat de mensen die jarenlang zoveel energie verspilden nu wél hun gedrag moeten aanpassen en huis moeten verduurzamen.
pi_207168309
Poah.
Laatste 15 dagen fiks meer verbruik dan de jaren ervoor.
https://www.gasunietransp(...)erbruik-in-nederland

De bergingen zijn al onder de 80% gezakt en de winter moet nog beginnen.
https://www.gasunietransp(...)gen-bergingen-totaal

Als we nog een lange periode strenge vorst krijgen moeten we bedrijven afschakelen.
Vakman pur sang
pi_207168871
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2022 17:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Artikel over hetzelfde: https://www.metronieuws.nl/televisie/2022/12/hlf8-tafel-vol-ongeloof-hoge-temperatuur-tweede-kamer/

Het is schijnbaar zo ingewikkeld om de temperatuur in dat gebouw 1 graad omlaag te brengen dat er al meer dan een half jaar 'alles aan doen' maar het nog steeds niet gelukt is, en ze ook nog steeds niet goed uit kunnen leggen waarom het niet kan, alleen dat het ingewikkeld is. Klinkt als ambtenaren die liever problemen vinden dan oplossingen bedenken.
Dat wordt lachen strak komt de installateur vanzelf met een “ja hoor dat kan wel heel simpel gewoon aan de knop draaien.” bericht. Want de telegraaf of RTL gaat natuurlijk zoeken wie dat regelt in dat gebouw en dat bedrijf vragen of het echt zo moeilijk is.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_207169001
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 06:15 schreef vipergts het volgende:

[..]
Dat wordt lachen strak komt de installateur vanzelf met een “ja hoor dat kan wel heel simpel gewoon aan de knop draaien.” bericht. Want de telegraaf of RTL gaat natuurlijk zoeken wie dat regelt in dat gebouw en dat bedrijf vragen of het echt zo moeilijk is.
Mwoah ik heb een soort gelijk gebouw, die hadden we gebouwd op zulke strikte waarden in het bestek dat de temp altijd een strakke 21,5 -22c was, zomer en winter. Hoge isolatie waarden.
LTV door betonkern activering. Icm centrale lucht met naregeling per ruimte op co2. Alles natuurlijk op bodemwatmte + WP.

Dat kostte weken voordat de temp een graden gezakt was, en toen het eindelijk stabiliseerde naar 19 c klaagde er wat prominenten en is alles direct weer naar 22C gezet :')
Vakman pur sang
pi_207171213
quote:
0s.gif Op donderdag 15 december 2022 15:02 schreef crystal_meth het volgende:
Oeps, merk net dat m'n jaarverbruik op - 900 kWh staat voor dagtarief, +400 kWh voor 's nachts/weekend, en 1100 m³ voor gas. Normaal wordt de meterstand rond 15 januari opgenomen.

Heb meteen de CV uitgezet en een elektrisch vuurtje geplaatst. Want die 900 kWh wordt niet uitbetaald, dus kan ik het beter opgebruiken en gas besparen.

(ik weet dat dubbeltarief onzinnig is wanneer je zonnepanelen hebt, maar als ik had overgestapt op 1 tarief zouden ze waarschijnlijk een slimme meter geplaatst hebben, wat nog nadeliger had kunnen zijn. De Vlaamse regering wilde saldering ook met een slimme meter toelaten, maar de Raad van State heeft dat besluit vernietigd).
Godver. Vandaag iemand aan de deur gekregen om de meterstanden op te nemen. 3 weken vroeger dan normaal. Hij zei dat hij er niets aan kon doen, en dat veel mensen erover geklaagd hadden.
Zou me niet verbazen als ze het vooral bij eigenaars van zonnepanelen doen, om te voorkomen dat die doen wat ik deed, zoveel mogelijk verwarmen met elektriciteit, tot de meter op nul staat. Maar of het wettelijk is, zo'n vervroegde meteropname?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_207171349
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 00:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Poah.
Laatste 15 dagen fiks meer verbruik dan de jaren ervoor.
https://www.gasunietransp(...)erbruik-in-nederland

De bergingen zijn al onder de 80% gezakt en de winter moet nog beginnen.
https://www.gasunietransp(...)gen-bergingen-totaal

Als we nog een lange periode strenge vorst krijgen moeten we bedrijven afschakelen.
https://fd.nl/economie/14(...)opees-besparingsdoel

https://www.ad.nl/klimaat(...)-het-meest~a9245a4d/

Als een weekje matige vorst al dusdanig rampzalig is dat bedrijven moeten afschalen moet je serieus gaan kijken naar alternatieven.
blablablabla
pi_207171468
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 00:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Poah.
Laatste 15 dagen fiks meer verbruik dan de jaren ervoor.
https://www.gasunietransp(...)erbruik-in-nederland

De bergingen zijn al onder de 80% gezakt en de winter moet nog beginnen.
https://www.gasunietransp(...)gen-bergingen-totaal

Als we nog een lange periode strenge vorst krijgen moeten we bedrijven afschakelen.
Gezien de voorraad voor een half stookseizoen is valt dit best wel mee hoor
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207171981
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 07:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Mwoah ik heb een soort gelijk gebouw, die hadden we gebouwd op zulke strikte waarden in het bestek dat de temp altijd een strakke 21,5 -22c was, zomer en winter. Hoge isolatie waarden.
LTV door betonkern activering. Icm centrale lucht met naregeling per ruimte op co2. Alles natuurlijk op bodemwatmte + WP.

Dat kostte weken voordat de temp een graden gezakt was, en toen het eindelijk stabiliseerde naar 19 c klaagde er wat prominenten en is alles direct weer naar 22C gezet :')
Maar jij kreeg het in een paar weken 1 graad omlaag, en uiteindelijk van 22 naar 19. In de tweede kamer doen ze er al 8 maanden 'alles aan' en zijn ze nog niks gezakt.
pi_207172041
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 13:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar jij kreeg het in een paar weken 1 graad omlaag, en uiteindelijk van 22 naar 19. In de tweede kamer doen ze er al 8 maanden 'alles aan' en zijn ze nog niks gezakt.
Misschien dat Jetten ze advies kan geven. Die heeft er vast een oplossing voor.
Go hard or go home
  woensdag 21 december 2022 @ 13:56:30 #130
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207172554
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 11:48 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Godver. Vandaag iemand aan de deur gekregen om de meterstanden op te nemen. 3 weken vroeger dan normaal. Hij zei dat hij er niets aan kon doen, en dat veel mensen erover geklaagd hadden.
Zou me niet verbazen als ze het vooral bij eigenaars van zonnepanelen doen, om te voorkomen dat die doen wat ik deed, zoveel mogelijk verwarmen met elektriciteit, tot de meter op nul staat. Maar of het wettelijk is, zo'n vervroegde meteropname?
Komen ze bij jou nog jaarlijks dan?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 21 december 2022 @ 14:14:30 #131
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_207172828
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 11:48 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Godver. Vandaag iemand aan de deur gekregen om de meterstanden op te nemen. 3 weken vroeger dan normaal. Hij zei dat hij er niets aan kon doen, en dat veel mensen erover geklaagd hadden.
Zou me niet verbazen als ze het vooral bij eigenaars van zonnepanelen doen, om te voorkomen dat die doen wat ik deed, zoveel mogelijk verwarmen met elektriciteit, tot de meter op nul staat. Maar of het wettelijk is, zo'n vervroegde meteropname?
Zo maar, uit het niets? Zonder afspraak :?
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_207173015
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2022 17:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Artikel over hetzelfde: https://www.metronieuws.nl/televisie/2022/12/hlf8-tafel-vol-ongeloof-hoge-temperatuur-tweede-kamer/

Het is schijnbaar zo ingewikkeld om de temperatuur in dat gebouw 1 graad omlaag te brengen dat er al meer dan een half jaar 'alles aan doen' maar het nog steeds niet gelukt is, en ze ook nog steeds niet goed uit kunnen leggen waarom het niet kan, alleen dat het ingewikkeld is. Klinkt als ambtenaren die liever problemen vinden dan oplossingen bedenken.
Dit klinkt raar maar dat kan idd lastig zijn en moet vaak met proberen bereikt worden.
Bij grote gebouwen die met een GBS werken en LBK's is het behoorlijk lastig om de parameters zou in te stellen dat de verwarming en koeling niet tegen elkaar in gaan werken of om de centrale aanvoer temp aan te passen.

Daarentegen had het nu wel kunnen werken idd. Overigens zou ik 19 graden ook niet accepteren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207173604
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 13:56 schreef Leandra het volgende:

[..]
Komen ze bij jou nog jaarlijks dan?
Om de vier jaar, de drie andere jaren kan je het zelf ingeven via telefoon of internet. Maar die brief arriveert altijd pas rond 15 januar.i
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 14:14 schreef stinkie het volgende:

[..]
Zo maar, uit het niets? Zonder afspraak :?
Er bleek een kaartje in m'n brievenbus te steken waarop het aangegeven stond. De krant haal ik er dagelijks uit, maar de rest niet altijd, is vooral reclame. Als ik het had geweten had ik niet opengedaan, na enkele keren sturen ze een brief met de vraag een afspraak te maken.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_207174577
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 14:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dit klinkt raar maar dat kan idd lastig zijn en moet vaak met proberen bereikt worden.
Bij grote gebouwen die met een GBS werken en LBK's is het behoorlijk lastig om de parameters zou in te stellen dat de verwarming en koeling niet tegen elkaar in gaan werken of om de centrale aanvoer temp aan te passen.

Daarentegen had het nu wel kunnen werken idd. Overigens zou ik 19 graden ook niet accepteren.
Dat het lastig is kan ik geloven, maar het is nu ook weer niet de eerste keer dat zoiets gedaan moet worden, en na 8 maanden mag het wel aangepast zijn lijkt me. Zoveel parameters zijn het nu ook weer niet, je moet vooral wachten om te zien hoe aanpassen parameter uitpakt, en dat kost wat tijd, maar die hebben ze inmiddels wel gehad.
pi_207174991
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 16:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Dat het lastig is kan ik geloven, maar het is nu ook weer niet de eerste keer dat zoiets gedaan moet worden, en na 8 maanden mag het wel aangepast zijn lijkt me. Zoveel parameters zijn het nu ook weer niet, je moet vooral wachten om te zien hoe aanpassen parameter uitpakt, en dat kost wat tijd, maar die hebben ze inmiddels wel gehad.
Voor een klein verpleeghuis zijn dat er toch al een stuk of 12 (in- uitblaastemp, gewogen gemiddelde buitentemp, etc).
Dat weet ik omdat ik het er vorige week over gehad heb hoe ze ingesteld moeten worden bij een nieuwbouw.

Acht maanden is idd lang.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207175448
Mail van Essent

quote:
Beste meneer, mevrouw,

Je hebt stroom en/of gas van Essent met vaste leveringstarieven. Deze veranderen niet. Wel wijzigen op 1 januari 2023 de belastingen en netbeheerkosten. Ook gaat dan het prijsplafond in.

Wat wijzigt er?
De overheid heeft het afgelopen jaar tijdelijk het btw-percentage verlaagd van 21% naar 9%. Vanaf 1 januari 2023 geldt weer het reguliere btw-tarief van 21%.
De overheid wil iedereen stimuleren om nog meer te besparen op energie. Wat gaat dit betekenen? De energiebelasting gaat omhoog. En de vermindering energiebelasting over het jaar 2023 wordt verlaagd t.o.v. 2022.
De netwerkbeheerder heeft de tarieven verhoogd.
Wij verwerken de nieuwe belastingen en netbeheerkosten in je tarieven. Deze vind je onder in de e-mail en vanaf 1 januari in Mijn Essent of de VerbruiksManager+ app.

Je krijgt een nieuw advies voor je termijnbedrag
Je kan uiterlijk 10 januari terecht in Mijn Essent en de VerbruiksManager+ app voor een nieuw termijnbedragadvies. Hierin houden we rekening met de toepassing van het prijsplafond. Het is belangrijk dat je dit voorstel overneemt. Dan weet je zeker dat je termijnbedrag past bij je tarieven en je verbruik.

Wat houdt het prijsplafond in?
Iedereen betaalt over het basisverbruik van 2.900 kWh stroom en 1.200 m3 gas per jaar hetzelfde maximumtarief (inclusief energiebelasting en btw) van ¤ 0,40 per kWh stroom en ¤ 1,45 per m3 gas. Is je contractprijs lager? Dan geldt uiteraard je contractprijs. Het totale verbruiksplafond voor stroom en gas is verdeeld per dag. Daarbij is rekening gehouden met het gemiddelde energieverbruik door het jaar heen.

Wil je vast een idee krijgen wat het prijsplafond betekent met jouw verbruik en tarieven? Maak vandaag nog een berekening.

Antwoorden op je energievragen
Veel van onze klanten hebben vragen over de energierekening, het prijsplafond en energie besparen. Heel begrijpelijk. Daarom leggen we je graag uit hoe het precies zit op essent.nl/meerovervandaag.

Met vriendelijke groet,
Klantenservice Essent
Eigenlijk (zonder plafond) wordt alles juist duurder.
Vooral de BTW van 9% naar 21%
Vakman pur sang
  woensdag 21 december 2022 @ 17:55:13 #137
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_207175694


lacheeeeee
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
pi_207176062
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 00:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Poah.
Laatste 15 dagen fiks meer verbruik dan de jaren ervoor.
https://www.gasunietransp(...)erbruik-in-nederland

De bergingen zijn al onder de 80% gezakt en de winter moet nog beginnen.
https://www.gasunietransp(...)gen-bergingen-totaal

Als we nog een lange periode strenge vorst krijgen moeten we bedrijven afschakelen.
Je en?

Komende 15 dagen weer fiks minder verbruik dan in de jaren ervoor. Elke winter kent wel een paar weken waarbinnen de temperatuur fors hoger of juist fors lager ligt dan het gemiddelde verbruik. Zoals het er nu naar uitziet beginnen we 2023 met bijna twee keer zo veel gas in onze voorraden als dat we begin dit jaar op voorraad hadden.
  Knapste mannelijke user 2022 woensdag 21 december 2022 @ 19:44:23 #139
206731 Mortaxx
Doomer
pi_207177126
quote:
14s.gif Op woensdag 21 december 2022 17:55 schreef cherrycoke het volgende:
[ afbeelding ]

lacheeeeee
Stook je met de ramen open ofzo
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  woensdag 21 december 2022 @ 19:45:20 #140
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_207177143
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 19:44 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Stook je met de ramen open ofzo
jaren 70 huis enkel raam etc etc
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
pi_207177268
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 19:44 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Stook je met de ramen open ofzo
87 kuub is toch niks? Ik zit al op 180 kuub vanaf 1 dec tot nu.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
pi_207177845
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 19:51 schreef Knurft-Zork3 het volgende:

[..]
87 kuub is toch niks? Ik zit al op 180 kuub vanaf 1 dec tot nu.
Damn, ik zit niet eens aan 60 :D
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  woensdag 21 december 2022 @ 21:08:40 #143
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207178846
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 14:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dit klinkt raar maar dat kan idd lastig zijn en moet vaak met proberen bereikt worden.
Bij grote gebouwen die met een GBS werken en LBK's is het behoorlijk lastig om de parameters zou in te stellen dat de verwarming en koeling niet tegen elkaar in gaan werken of om de centrale aanvoer temp aan te passen.

Daarentegen had het nu wel kunnen werken idd. Overigens zou ik 19 graden ook niet accepteren.
Deels kan dat idd wel kloppen. Mijn huis was precies uit -en afgeregeld op 21°C. Met het verlagen ben ik toch een paar weken bezig geweest zodat de centrale thermostaat matcht met de invididuele instellingen van kamers en ventilatie. Veel tijd nam het waterzijdig afregelen van de regelventielen, dat nog niet helemaal optimaal is.

De lagere temperatuur veroorzaakt ook dat het huis in zijn geheel minder warmtebuffer heeft en daardoor met een net wat ander patroon, in bv de ochtend moeten worden aangewarmd.
Omdat bv de temperatuur in de garage wat lager is moet die wat vaker worden verwarmd om die (voldoende vorst)veilig en condensvrij niet onder het minimum van 6-8°C te laten komen.

In grote gebouwen en meerdere regelsystemen zal dat proces een stuk ingewikkelder liggen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207178958
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 20:22 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Damn, ik zit niet eens aan 60 :D
Zat op circa 70 kuub gas per jaar. Dit drastisch teruggebracht naar circa 1 kuub per maand in nov en dec haal ik dat ook met gemak. CV geheel uit en alleen gas gebruiken voor kort douchen 2x per week en het koken. Koken doe ik kort en dan laten nagaren in een hooikistje, zelfs met vlees en kip bakken werkt dat en dat scheelt aanzienlijk in gasverbruik met koken. Laagste temp tot nu toe was 14 graden in mijn appartement. Maar zien wat jan en febr 2023 voor weer brengen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 21-12-2022 21:30:56 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 21 december 2022 @ 21:34:27 #145
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207179550
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 21:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Zat op circa 70 kuub gas per jaar. Dit drastisch teruggebracht naar circa 1 kuub per maand in nov en dec haal ik dat ook met gemak. CV geheel uitlaten en alleen gas gebruiken voor kort douchen 2x per week en het koken. Koken doe ik kort en dan laten nagaren in een hooikistje, zelfs met vlees en kip bakken werkt dat en dat scheelt aanzienlijk in gasverbruik met koken.
Dat met gemak met 12m³ gas koken - tenzij je flink elektrisch zit te verwisselen - kan ik mij maar moeilijk een voorstelling van maken. Een huishouden - ook volgens NIBUD - zal snel 40-50m³ per jaar alleen al aan gas kwijt zijn voor koken. Voor normaal/effectief douchen/wassen per persoon is op jaarbasis eenzelfde hoeveelheid rekenen.

Dat je die aantallen weet te halveren of gebruikt te maken van nagaren en lauweren, zou kunnen.

Hoe dan op jaarbasis zeg 12m³ waarmee - ca 12*9,2kWh waarvan ca 60% nuttig - je dan ongeveer 1400 liter water kunt koken. Op dagbasis is dat dan ca 5 liter of zo je wilt 25 liter warm water. ik denk dat met 12m³ er - energetisch - nauwelijks sprake kan/zal zijn van bakken. Voor één normale (warme) douche beurt is 0,4m³ heel normaal.
In het geval je (echt) zo weinig verbruikt, is het qua vastrecht meer dan interessant om je gasaansluiting eruit te gooien.

NB: het is niet verstandig in een huis vanwege schimmels en condens, de temperatuur structureel beneden de 15°C te brengen. Die besparing zal in de vorm van termijnschade later worden afgerekend.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207179587
Gas op 97 euro nu.
pi_207179702
quote:
12s.gif Op woensdag 21 december 2022 21:34 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat met gemak met 12m³ gas koken - tenzij je flink elektrisch zit te verwisselen - kan ik mij maar moeilijk een voorstelling van maken. Een huishouden - ook volgens NIBUD - zal snel 40-50m³ per jaar alleen al aan gas kwijt zijn voor koken. Voor normaal/effectief douchen/wassen per persoon is op jaarbasis eenzelfde hoeveelheid rekenen.

Dat je die aantallen weet te halveren of gebruikt te maken van nagaren en lauweren, zou kunnen.

Hoe dan op jaarbasis zeg 12m³ waarmee - ca 12*9,2kWh waarvan ca 60% nuttig - je dan ongeveer 1400 liter water kunt koken. Op dagbasis is dat dan ca 5 liter of zo je wilt 25 liter warm water. ik denk dat met 12m³ er - energetisch - nauwelijks sprake kan/zal zijn van bakken. Voor één normale (warme) douche beurt is 0,4m³ heel normaal.
In het geval je (echt) zo weinig verbruikt, is het qua vastrecht meer dan interessant om je gasaansluiting eruit te gooien.

NB: het is niet verstandig in een huis vanwege schimmels en condens, de temperatuur structureel beneden de 15°C te brengen. Die besparing zal dal in de vorm an schade later worden (terug)betaald.
Ik zat op circa 1000 Kwh per jaar aan verbruik maar sinds ik de vriezer en de koelkast buiten op het balkon beschut plaats gedurende okt, nov, dec, jan, febr, mrt kan ik dat terugbrengen naar circa 600 Kwh. Het gas laten afsluiten moet ik sowieso met de wstg overleggen want voor wat ik begrijp is men gestopt met verzegelen en dan wordt afsluiten problematisch bij appartementen. Vriezer gaat geheel van de stroom beneden de -5 buitentemp. Bij buitentemp lager dan 6 graden koelkast van de stroom.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 21 december 2022 @ 21:43:11 #148
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207179729
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 21:36 schreef BEFEM het volgende:
Gas op 97 euro nu.
Inkoop bron voor periode 2023-2025 is nu ca ¤15-17/MWh wat ca 15-17ct per kuub is. Door het prijsplafond - nog los van de prijsstellingsrelatie - geeft ook geen reden dit voor het komende jaar lager te gaan brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 21 december 2022 @ 21:49:28 #149
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207179862
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 21:41 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik zat op circa 1000 Kwh per jaar aan verbruik maar sinds ik de vriezer en de koelkast buiten op het balkon beschut plaats gedurende de okt, nov, dec, jan, febr, mrt kan ik dat terugbrengen naar circa 600 Kwh. Het gas laten afsluiten moet ik sowieso met de wstg overleggen want voor wat ik begrijp is men gestopt met verzegelen en dan wordt afsluiten problematisch bij appartementen. Vriezer gaat geheel van de stroom beneden de -5 buitentemp. Bij buitentemp lager dan 6 graden koelkast van de stroom.
Ik denk dat je in een opwekkende preppersmodus zit :P .

Een vriezer moet minimaal -18°C doen.
Ook is het onverstandig je normale koelkast buiten te zetten omdat die daarvoor niet gemaakt/ontworpen is en de werking beneden (doorgaans) 10°C niet meer gegerandeerd is.
Dan kan je beter werken met een koelbox e.d.

Er zijn twee vormen van afsluiten: verzegelen (aansluiting opschorten) en meter weghalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207179971
quote:
10s.gif Op woensdag 21 december 2022 21:49 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik denk dat je in een opwekkende preppersmodus zit :P .

Een vriezer moet minimaal -18°C doen.
Ook is het onverstandig je normale koelkast buiten te zetten omdat die daarvoor niet gemaakt/ontworpen is en de werking beneden (doorgaans) 10°C niet meer gegerandeerd is.
Dan kan je beter werken met een koelbox e.d.

Er zijn twee vormen van afsluiten: verzegelen (aansluiting opschorten) en meter weghalen.
Tot nu toe werkt het prima met de vriezer uit beneden de -5. Koelkast geheel uit beneden de 6 graden ook. Nu het warmer is geworden koel ik de koelkast met ijs dat ik 's nacht buiten ingevroren heb bij strenge vorst en bewaar dat in dikke tempex boxen die ik van mijn werk heb gekregen voor droogijs transport (-80). Hoop daarmee de temp beneden de 6 graden te houden zonder stroom voorlopig.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207179973
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 21:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Zat op circa 70 kuub gas per jaar. Dit drastisch teruggebracht naar circa 1 kuub per maand in nov en dec haal ik dat ook met gemak. CV geheel uit en alleen gas gebruiken voor kort douchen 2x per week en het koken. Koken doe ik kort en dan laten nagaren in een hooikistje, zelfs met vlees en kip bakken werkt dat en dat scheelt aanzienlijk in gasverbruik met koken. Laagste temp tot nu toe was 14 graden in mijn appartement. Maar zien wat jan en febr 2023 voor weer brengen.
Haha jeuzes, vergeet je niet nog van het leven te genieten :7
pi_207180233
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 21:54 schreef Kidjuh het volgende:

[..]
Haha jeuzes, vergeet je niet nog van het leven te genieten :7
Yep, ik beleef er veel lol aan dit soort uitdagingen aan te gaan en dingen uit te proberen. Elektronica is ook mijn hobby en dat komt nu goed van pas. Kan alles goed monitoren met temp.sensors. Daarna ga ik een schakeling maken met sensors en SSR's zodat het uitschakelen van de stroom geheel automatisch gaat bij de vriezer en koelkast. Les is geweest ruim ijs te laten bevriezen bij strenge vorst, had niet verwacht dat het eind dec langere tijd 8 tot 10 graden zou zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207180815
quote:
6s.gif Op woensdag 21 december 2022 21:43 schreef Vallon het volgende:

[..]
Inkoop bron voor periode 2023-2025 is nu ca ¤15-17/MWh wat ca 15-17ct per kuub is. Door het prijsplafond - nog los van de prijsstellingsrelatie - geeft ook geen reden dit voor het komende jaar lager te gaan brengen.
Die is maar bijgewerkt tot 16 april 2021 (rare datum :') )
pi_207180955
@Digi2: Nu nog leren konijnen te jagen, stropen en slachten. Voor een mes zijn ze te snel, dus een boog en pijlen zijn wel nodig.

Zo heb je ook mensen die bezuinigen op WC papier. Slechts 1 velletje, van 1 laags papier per keer! Daar kun je ongeveer net zoveel op bezuinigen als op koud water, dat kost allebei bijna niets. Je ziet het verschil aan het einde van de maand in ieder geval niet in je portemonnee, zelfs aan het einde van het jaar niet.

De temperatuur van je diepvries bepaalt hoe lang je dingen kunt bewaren. -18 graden is de maximale temperatuur waarbij het lang goed blijft, kouder is beter. Bij -5 moet je denken aan dagen tot weken, afhankelijk van het product. En het is waarschijnlijk goedkoper om de vriezer te koelen tot -18, dan iedere week de inhoud te vernieuwen. Maar dat hangt natuurlijk ook af van de grootte en hoeveel gebruik je er van maakt.
pi_207181108
Ajoh ik vind alleen maar mooi dat je hier zoveel plezier uit kan halen! Maar wat Frank zegt, de functionaliteit van je vriezer neemt flink af naarmate je hem niet gebruikt zoals voorgeschreven. Succes met de hobby ~:)
pi_207181143
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:05 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Yep, ik beleef er veel lol aan dit soort uitdagingen aan te gaan en dingen uit te proberen. Elektronica is ook mijn hobby en dat komt nu goed van pas. Kan alles goed monitoren met temp.sensors. Daarna ga ik een schakeling maken met sensors en SSR's zodat het uitschakelen van de stroom geheel automatisch gaat bij de vriezer en koelkast. Les is geweest ruim ijs te laten bevriezen bij strenge vorst, had niet verwacht dat het eind dec langere tijd 8 tot 10 graden zou zijn.
Misschien heb je het al wel aangegeven, maar wat voor termijnbedrag heb je elke maand?
pi_207181144
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:35 schreef SymbolicFrank het volgende:
@:Digi2: Nu nog leren konijnen te jagen, stropen en slachten. Voor een mes zijn ze te snel, dus een boog en pijlen zijn wel nodig.

Zo heb je ook mensen die bezuinigen op WC papier. Slechts 1 velletje, van 1 laags papier per keer! Daar kun je ongeveer net zoveel op bezuinigen als op koud water, dat kost allebei bijna niets. Je ziet het verschil aan het einde van de maand in ieder geval niet in je portemonnee, zelfs aan het einde van het jaar niet.

De temperatuur van je diepvries bepaald hoe lang je dingen kunt bewaren. -18 graden is de maximale temperatuur waarbij het lang goed blijft, kouder is beter. Bij -5 moet je denken aan dagen tot weken, afhankelijk van het product. En het is waarschijnlijk goedkoper om de vriezer te koelen tot -18, dan iedere week de inhoud te vernieuwen. Maar dat hangt natuurlijk ook af van de grootte en hoeveel gebruik je er van maakt.
Het hangt er vanaf wat je in de vriezer bewaart. Met name suiker en glucose hebben een anti-vries werking en dan kan je de textuur veranderen van de producten bij -5. Je Magnums bewaren is dus niet handig bij -5. Het "diep" vriezen heeft als doel snel te bevriezen zodat de textuur beter behouden blijft. Je kunt trouwens ook "diep"vriezen met een ijs/zout mengsel dat circa -20 haalt. Tot nu toe is de max temp -13 geweest in de vriezer bij uitschakelen beneden -5 buitentemp. Wezenlijke verandering aan de producten heb ik nog niet waargenomen. Als het dagenlang zowel overdag en 's nachts beneden -5 blijft zou de temp in de vriezer meer richting de -5 kruipen maar tot nu toe is dat niet gebeurt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207181202
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:44 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Misschien heb je het al wel aangegeven, maar wat voor termijnbedrag heb je elke maand?
Nov was 3.80 euro. Deze maand kom ik waarschijnlijk op 2 euro uit. Terwijl ik dus 2 x 190 euro gekregen heb. Dik in de plus qua energiekosten. Mijn maandbedrag was sinds juli nieuw contact verhoogt van 32 pm naar 42 pm maar mijn werkelijke kosten zijn veeeeeeel lager geworden. Nu al geeft Engie aan dat ik minstens 140 euro teruggestort ga krijgen

[ Bericht 7% gewijzigd door Digi2 op 21-12-2022 22:58:27 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207181241
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:48 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nov was 3.80 euro. Deze maand kom ik waarschijnlijk op 2 euro uit. Terwijl ik dus 2 x 190 euro gekregen heb. Dik in de plus qua energiekosten.
Als je nobel bent stop je dat in een potje waardoor mensen met een hogere rekening hiervan kunnen profiteren ;)
pi_207181366
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:50 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Als je nobel bent stop je dat in een potje waardoor mensen met een hogere rekening hiervan kunnen profiteren ;)
Ik doneer aan Franky en Coen die gaan friet en snacks bakken voor Oekrainers in nood. Mensen kunnen mogelijk ook profiteren door de besparingen die ik voorleef te realiseren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207181374
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik doneer aan Franky en Coen die gaan frietbakken en snacks voor Oekrainers in nood. Mensen kunnen mogelijk ook profiteren door de besparingen die ik voorleef te realiseren.
Das ook heel mooi.
Het is denk ik ook wel een kwestie van willen.
Maar als je een gezin hebt is dat ook wel lastiger om te doen dan dat je alleen bent.
  woensdag 21 december 2022 @ 23:00:34 #162
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207181406
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:26 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Die is maar bijgewerkt tot 16 april 2021 (rare datum :') )
Was mij niet eens opgevallen - ben sws geen gasgebruiker - dat die marktinformatie daar kennelijk meer wordt bijgewerkt. Heel curieus :? , trouwens want ook de kolenprijs is maar t/m juni waar dat het stopt
Bijzonder is want voor elektra is het wel tot en met vandaag.

Een ander overzicht met actuele gasprijzen aan pomp is : https://www.easyswitch.nl/gasprijzen/
Ik kan 1,2,3 niet vinden wat de daarbij horende (spotmarkt) inkoopprijzen zouden zijn.

Op https://nieuwestroom.nl/energieprijzen/ vind ik een dag/spotmark inkkoopprijs dat per kuub ca ¤1,00-1,50 is en per kWh neerkomt op ca 10ct. Dat gata dan 2-3x over de kop voor de consument.

[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 21-12-2022 23:08:54 (https://nieuwestroom.nl/energieprijzen/ prijs) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207181450
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:48 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nov was 3.80 euro. Deze maand kom ik waarschijnlijk op 2 euro uit. Terwijl ik dus 2 x 190 euro gekregen heb. Dik in de plus qua energiekosten.
Ok, als dat het doel is, heb je het dik gehaald. En als hobby is het leuk actueel.

Het verschilt heel veel per persoon: ik woon in een flatgebouw, dus ik stook voornamelijk voor mijn buren. Maar de gemiddelde stokkosten per bewoner voor volgend jaar zijn gelukkig ook maar ~1000 Euro. (Dat was even spannend, of het prijsplafond ook ging gelden voor stadsverwarming.) Voor het hele jaar. Dus ik maak me niet druk.

Aan de andere kant doe ik veel thuiswerken, dus iedere dag stoken in de woonkamer. En ik heb geen gasaansluiting meer, dus ik ga zeker over het prijsplafond voor de elektriciteit heen dit jaar. Al met al gaat het met toch ongeveer 800 Euro extra kosten.

Maar goed, met totale energiekosten van 250 Euro per maand in dat scenario moet ik niet klagen. Zeker niet, omdat ik ook nog thuiswerkvergoeding krijg.

En verder, het prijsplafond is een enorme subsidie voor de energiebedrijven, omdat ze nu meer gratis geld krijgen hoe hoger ze de maandelijkse kosten maken. Maar ja, als die regeling in 2024 stopt en hun klanten niet het hele jaar de rekening kunnen betalen zonder failliet te gaan, komt er toch weer een motivatie om die prijzen weer te verlagen tot redelijke waardes. Dus, behalve dat de prijzen bijna zeker nooit meer zo goedkoop worden als in 2020, is het nu onmogelijk om te zeggen hoeveel je in 2024 moet gaan betalen.
pi_207181634
quote:
14s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:00 schreef Vallon het volgende:
Op https://nieuwestroom.nl/energieprijzen/ vind ik een dag/spotmark inkkoopprijs dat per kuub ca ¤1-150 is en per kWh neerkomt op ca 10ct. Dat gata dan 2-3x over de kop voor de consument.
Ja, de hoge prijs komt puur door het prijsplafond.

En laten we wel wezen: onze regering is eigenaar van meer aardgas dan we nodig hebben om de hele EU uit de crisis te krijgen. We hebben zelfs de mogelijkheden om het op te pompen. Maar ja, dan moeten ze eindelijk de Groningers gaan compenseren.

Onze regering. Burgers compenseren, in plaats van loonbelastingen herverdelen naar het bedrijfsleven? Dat is de afgelopen 12 jaar alleen gebeurd om de bevolking overeind het houden totdat de grote subsidies aan de bedrijven rond waren. Onze regering is er niet voor de burgers.

Daar staat tegenover, dat ze nu recordwinsten kunnen verdienen met de verkoop van dat Groningse aardgas aan de EU, en daarmee de grote held worden. Maar dat wijkt te ver af van de status quo en het gedachtegoed van Mark Rutte.
  woensdag 21 december 2022 @ 23:22:08 #165
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207181699
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, als dat het doel is, heb je het dik gehaald. En als hobby is het leuk actueel.

Het verschilt heel veel per persoon: ik woon in een flatgebouw, dus ik stook voornamelijk voor mijn buren. Maar de gemiddelde stokkosten per bewoner voor volgend jaar zijn gelukkig ook maar ~1000 Euro. (Dat was even spannend, of het prijsplafond ook ging gelden voor stadsverwarming.) Voor het hele jaar. Dus ik maak me niet druk.

Aan de andere kant doe ik veel thuiswerken, dus iedere dag stoken in de woonkamer. En ik heb geen gasaansluiting meer, dus ik ga zeker over het prijsplafond voor de elektriciteit heen dit jaar. Al met al gaat het met toch ongeveer 800 Euro extra kosten.

Maar goed, met totale energiekosten van 250 Euro per maand in dat scenario moet ik niet klagen. Zeker niet, omdat ik ook nog thuiswerkvergoeding krijg.

En verder, het prijsplafond is een enorme subsidie voor de energiebedrijven, omdat ze nu meer gratis geld krijgen hoe hoger ze de maandelijkse kosten maken. Maar ja, als die regeling in 2024 stopt en hun klanten niet het hele jaar de rekening kunnen betalen zonder failliet te gaan, komt er toch weer een motivatie om die prijzen weer te verlagen tot redelijke waardes. Dus, behalve dat de prijzen bijna zeker nooit meer zo goedkoop worden als in 2020, is het nu onmogelijk om te zeggen hoeveel je in 2024 moet gaan betalen.
Ik zie het ook als verkapte staatssubsidie (om bedrijven te laten voortbestaan) en het was (of is) nog spannend of de EU er mee akkoord gaat. Opvallend was het interne verzet - in regels - tegen de zg dynamische leveranciers.
Ik vermoed dat Jette in de achterkamertjes vestigingsklimaathandel heeft gedreven en bakzeil heeft gehaald met zijn te stille "verzet" tegen de vaste plafond inkoopprijs van gas ( ¤180/MWh = ca ¤1,58/m³ ). Een prijs waar Nederland als de gasleverancier dan op inlevert.

Jetten die ik hier wat hypocriet noem omdat hij zich afgelopen maandagmiddag in de EU van stemming onthield. Kennelijk geen moed gehad het te vetoën. Hij noemde de invoering van het gas prijsplafond ‘onverantwoord’ ... ... .... en het prijsplafond in Nederland kennelijk heel verantwoordt noemt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207181704
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, als dat het doel is, heb je het dik gehaald. En als hobby is het leuk actueel.

Het verschilt heel veel per persoon: ik woon in een flatgebouw, dus ik stook voornamelijk voor mijn buren. Maar de gemiddelde stokkosten per bewoner voor volgend jaar zijn gelukkig ook maar ~1000 Euro. (Dat was even spannend, of het prijsplafond ook ging gelden voor stadsverwarming.) Voor het hele jaar. Dus ik maak me niet druk.

Aan de andere kant doe ik veel thuiswerken, dus iedere dag stoken in de woonkamer. En ik heb geen gasaansluiting meer, dus ik ga zeker over het prijsplafond voor de elektriciteit heen dit jaar. Al met al gaat het met toch ongeveer 800 Euro extra kosten.

Maar goed, met totale energiekosten van 250 Euro per maand in dat scenario moet ik niet klagen. Zeker niet, omdat ik ook nog thuiswerkvergoeding krijg.

En verder, het prijsplafond is een enorme subsidie voor de energiebedrijven, omdat ze nu meer gratis geld krijgen hoe hoger ze de maandelijkse kosten maken. Maar ja, als die regeling in 2024 stopt en hun klanten niet het hele jaar de rekening kunnen betalen zonder failliet te gaan, komt er toch weer een motivatie om die prijzen weer te verlagen tot redelijke waardes. Dus, behalve dat de prijzen bijna zeker nooit meer zo goedkoop worden als in 2020, is het nu onmogelijk om te zeggen hoeveel je in 2024 moet gaan betalen.
Hoe stook je precies voor de buren? Gaat de warmte ook naar buiten toe?
pi_207181728
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, als dat het doel is, heb je het dik gehaald. En als hobby is het leuk actueel.

Het verschilt heel veel per persoon: ik woon in een flatgebouw, dus ik stook voornamelijk voor mijn buren. Maar de gemiddelde stokkosten per bewoner voor volgend jaar zijn gelukkig ook maar ~1000 Euro. (Dat was even spannend, of het prijsplafond ook ging gelden voor stadsverwarming.) Voor het hele jaar. Dus ik maak me niet druk.

Aan de andere kant doe ik veel thuiswerken, dus iedere dag stoken in de woonkamer. En ik heb geen gasaansluiting meer, dus ik ga zeker over het prijsplafond voor de elektriciteit heen dit jaar. Al met al gaat het met toch ongeveer 800 Euro extra kosten.

Maar goed, met totale energiekosten van 250 Euro per maand in dat scenario moet ik niet klagen. Zeker niet, omdat ik ook nog thuiswerkvergoeding krijg.

En verder, het prijsplafond is een enorme subsidie voor de energiebedrijven, omdat ze nu meer gratis geld krijgen hoe hoger ze de maandelijkse kosten maken. Maar ja, als die regeling in 2024 stopt en hun klanten niet het hele jaar de rekening kunnen betalen zonder failliet te gaan, komt er toch weer een motivatie om die prijzen weer te verlagen tot redelijke waardes. Dus, behalve dat de prijzen bijna zeker nooit meer zo goedkoop worden als in 2020, is het nu onmogelijk om te zeggen hoeveel je in 2024 moet gaan betalen.
Natuurlijk maakt het verschil of je alleen woont of met meerderen. Ook het type huisvesting is van grote invloed op het energieverbruik. De kans dat de energieprijzen jarenlang hoog blijven in europa is erg groot inderdaad. De energietransitie die versnelt wordt doorgevoerd brengt nu eenmaal hoge kosten met zich. Door die zure appel zal men heen moeten bijten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207181730
quote:
14s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:22 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik zie het ook als verkapt staatssubsidie en het was (of is) nog spannend of de EU er mee akkoord gaat.
Ik vermoed dat Jette in de achterkamertjes vestigingsklimaathandel heeft gedreven en bakzeil heeft gehaald met zijn te stille "verzet" tegen de vaste plafond inkoopprijs van gas ( ¤180/MWh = ca ¤1,58/m³ ).

Jetten die ik hier wat hypocriet noem omdat hij zich afgelopen maandagmiddag in de EU van stemming onthield. Kennelijk geen moed gehad het te vetoën. Hij noemde de invoering van het gas prijsplafond ‘onverantwoord’ ... ... .... en het prijsplafond in Nederland kennelijk heel verantwoordt noemt.
Ja, het is niet alsof onze regering er niet voor kan zorgen dat wij allemaal een energierekening hebben die vergelijkbaar is met die van 2020. Want dat kunnen ze makkelijk. Zij hebben al het aardgas. Maar dat willen ze niet. Ze hebben andere prioriteiten.
  woensdag 21 december 2022 @ 23:26:13 #169
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207181739
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:25 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, het is niet alsof onze regering er niet voor kan zorgen dat wij allemaal een energierekening hebben die vergelijkbaar is met die van 2020. Want dat kunnen ze makkelijk. Zij hebben al het aardgas. Maar dat willen ze niet. Ze hebben andere prioriteiten.
Iets met excuses maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207181743
quote:
14s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:26 schreef Vallon het volgende:

[..]
Iets met excuses maken.
Daar zijn we toch goed in? :D ;)
pi_207181754
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:22 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Hoe stook je precies voor de buren? Gaat de warmte ook naar buiten toe?
Je hebt ongeïsoleerde stijgleidingen voor de verwarming. Je bovenburen hebben gratis vloerverwarming. En verder is het net een grote steenkachel.

We wonen hier in een voormalige proeftuin aardgasvrij, dus iedereen kon een flinke subsidie krijgen om alles goed te isoleren, zolang ze hun gasaansluiting opzegden.
pi_207181770
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:28 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je hebt ongeïsoleerde stijgleidingen voor de verwarming. Je bovenburen hebben gratis vloerverwarming. En verder is het net een grote steenkachel.

We wonen hier in een voormalige proeftuin aardgasvrij, dus iedereen kon een flinke subsidie krijgen om alles goed te isoleren, zolang ze hun gasaansluiting opzegden.
Interessant om te weten. En voor de mensen die nog wel een gasaansluiting hebben? Verandert daar nog wat aan?
pi_207181800
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:30 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Interessant om te weten. En voor de mensen die nog wel een gasaansluiting hebben? Verandert daar nog wat aan?
Die kunnen waarschijnlijk wel onder het prijsplafond voor de elektriciteit blijven en zijn dus waarschijnlijk goedkoper uit. Die hebben geen subsidie gekregen voor het isoleren, maar veel bewoners hadden dat in het verleden al gedaan en de gevels zijn al prima geïsoleerd, dus het grootste verschil zit hem in de ramen. Het varieert.
  woensdag 21 december 2022 @ 23:39:19 #174
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207181848
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:25 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Natuurlijk maakt het verschil of je alleen woont of met meerderen. Ook het type huisvesting is van grote invloed op het energieverbruik. De kans dat de energieprijzen jarenlang hoog blijven in europa is erg groot inderdaad. De energietransitie die versnelt wordt doorgevoerd brengt nu eenmaal hoge kosten met zich. Door die zure appel zal men heen moeten bijten.
Iets dat is bepaald door ongekozen leiders, niet is voorgelegd aan het volk noch wordt toegelicht welke enorme implicaties deze energiedictatuur (nog) gaat geven.
Het narratief is inmiddels dat men er kennelijk "even" door heen moet bijten. Dat even is vooral heel lang hier voor bloeden en onze spaartpot tot onder de bodem zal ledigen.

Het is je reinste zottigheid te moeten blauwbekken met iets dat noodzakelijk is om daarmee je bevolking paars te laten aanlopen omdat ze volgens een luchtfietsende klimaatridder groen moeten worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207181856
quote:
18s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:39 schreef Vallon het volgende:

[..]
Iets dat is bepaald door ongekozen leiders, niet is voorgelegd aan het volk noch wordt toegelicht welke enorme implicaties deze energiedictatuur (nog) gaat geven.
Het narratief is inmiddels dat men er kennelijk "even" door heen moet bijten. Dat even is vooral heel lang hier voor bloeden en onze spaartpot tot onder de bodem zal ledigen.

Het is je reinste zottigheid te moeten blauwbekken met iets dat noodzakelijk is om daarmee je bevolking paars te laten aanlopen omdat ze volgens een luchtfietsende klimaatridder groen moeten worden.
Ja, met alleen zon en wind gaan we het niet redden, zelfs niet als we veel dure accu's neerzetten. Blijft over: kernenergie. Maar dan moeten we wel meters maken en daar een EU standaardmodel voor uitrollen.

En in alle gevallen moeten we de capaciteit van het stroomnet ZSM verdubbelen. Dat is het duurste onderdeel.
  donderdag 22 december 2022 @ 00:16:46 #176
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207182115
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, met alleen zon en wind gaan we het niet redden, zelfs niet als we veel dure accu's neerzetten. Blijft over: kernenergie. Maar dan moeten we wel meters maken en daar een EU standaardmodel voor uitrollen.

En in alle gevallen moeten we de capaciteit van het stroomnet ZSM verdubbelen. Dat is het duurste onderdeel.
Jammer dat het inzicht bij politici pas ontstaat wanneer men de onmogelijkheid qua uitvoering niet meer kan negeren.

Dat accuverhaal kan wmb ook naar de prullenbak omdat het niet duurzaam (in de zin van tijd) is. Hooguit zijn accu's lokaal nuttig om piekgebruik te kunnen afvlakken.
Het sleutelwoord is wmb op grote(re) schaal kernenergie voor het generieke basisgebruik en overschotten in de nacht en die uit zon/wind deels te bufferen in lokale accu's en de rest naar waterstofproductie.
Kernwoord is in alle opzichten, ook voor accu's en kerncentrales, één standaardisatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207183006
quote:
18s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:39 schreef Vallon het volgende:

[..]
Iets dat is bepaald door ongekozen leiders, niet is voorgelegd aan het volk noch wordt toegelicht welke enorme implicaties deze energiedictatuur (nog) gaat geven.
Het narratief is inmiddels dat men er kennelijk "even" door heen moet bijten. Dat even is vooral heel lang hier voor bloeden en onze spaartpot tot onder de bodem zal ledigen.

Het is je reinste zottigheid te moeten blauwbekken met iets dat noodzakelijk is om daarmee je bevolking paars te laten aanlopen omdat ze volgens een luchtfietsende klimaatridder groen moeten worden.
De grote hoeveelheden energie die wij consumeren zijn niet noodzakelijk maar een gevolg van de beschikbaarheid van relatief goedkope fossiele energiebronnen. Dat de hiermeee gepaard gaande CO2 uitstoot problematisch is weten we al decennia. Warmtepompen bijv. worden nu eenmaal minder belangrijk gevonden dan vakanties en dus worden geheel verkeerde keuzes gemaakt. De bevolking is ernstig nalatig geweest in hun keuzes en krijgt te maken met de consequenties. Het zijn sterke ruggen die de weelde kunnen dragen maar die zijn deens en zeker niet nederlands, wij zijn verwaand, decadent en arrogant en dat we op ons bek gaan is dan ook niet anders dan geheel terecht. Niets mis mee, thats life, deal with it. Er zijn groepen mensen die tussen wal en schip dreigen te vallen en weinig keuze hadden maar voor die minima zijn regelingen zoals de energie-toeslag in het leven geroepen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 22-12-2022 09:20:16 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207183121
Aardgas is tegenwoordig voor de EU ook officieel een groene energievorm. Simpelweg omdat het vele malen beter is dan de bruinkool (turf) die de Duitsers zijn gaan gebruiken nadat ze hun kerncentrales dicht hebben gegooid.

Initieel was kernenergie ook niet groen, zeker ook door de lobby uit Duitsland, maar door de druk uit Frankrijk en omdat het besef langzaam doordringt dat dat het enige alternatief is dat ook werkt, is dat tegenwoordig officieel ook groen.

Maar: met een compensatie voor de Groningers zouden we ook nog aardgas kunnen blijven stoken. En die wordt nog steeds gewonnen (4,5 miljard kuub dit jaar), omdat we aan onze buitenlandse verplichtingen moeten voldoen. (bron)
  donderdag 22 december 2022 @ 11:30:50 #179
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207184327
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2022 08:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De grote hoeveelheden energie die wij consumeren zijn niet noodzakelijk maar een gevolg van de beschikbaarheid van relatief goedkope fossiele energiebronnen. Dat de hiermeee gepaard gaande CO2 uitstoot problematisch is weten we al decennia. Warmtepompen bijv. worden nu eenmaal minder belangrijk gevonden dan vakanties en dus worden geheel verkeerde keuzes gemaakt. De bevolking is ernstig nalatig geweest in hun keuzes en krijgt te maken met de consequenties. Het zijn sterke ruggen die de weelde kunnen dragen maar die zijn deens en zeker niet nederlands, wij zijn verwaand, decadent en arrogant en dat we op ons bek gaan is dan ook niet anders dan geheel terecht. Niets mis mee, thats life, deal with it. Er zijn groepen mensen die tussen wal en schip dreigen te vallen en weinig keuze hadden maar voor die minima zijn regelingen zoals de energie-toeslag in het leven geroepen.
Je snapt en ik snap dat jij energie gebruiken 'niet noodzakelijk' vindt waarbij het niet aan jou is die behoefte en het hoe daarvan, voor mij te bepalen.
//--//
Dat "grote" en schuld neerleggen bij een bevolking (of dat jij daarboven staat) is vooral ongefundeerde retoriek van shockdoctrine bedrijven. Op de golven van een zelf veroorzaakte crisis omdat er nieuwe standaarden klimaat stikstof co2 biodiversief worden omarmd, wordt een gevoel van schuld neergelegd waar burgers part noch deel aan hebben (gehad) of voor hebben gekozen.

Vooruitgang & groei van onze mensensoort gaat per definitie hand in hand met het uitnutten van energie.
Dat was in de steentijd met maar 10 miljoen mensachtigen met stoken op hout en er nog sabeltandtijgers waren; en is nog steeds zo in onze ruimtevaart tijd met laten ploffen en ontsteken van kernenergie om 8 miljard mensen hun vrijheden te kunnen (ver)geven.

Alleen met energie worden gelijke kansen voor iedereen mogelijk omdat de beschikbaarheid van energie zorgt voor groei*, vrijheid, veiligheid, welvaart en daarmee ieders welzijn. Dat wil niet zeggen dat energie nutteloos moet worden verstookt omdat het kan - zoals sommigen be/denken - maar die efficiënt inzetten waar dat effectief is.
De keuze van energievorm voor een toepassing (CV, WP of EV etc.) wordt vooral bepaald of dat in leefomstandigheden zinnig is wo. of dit te betalen is. Het mensen niet om hoe ze het warm krijgen maar dat ze het betaalbaar warm hebben.

* Over die groei kan je dan nog vragen stellen of dat het doel moet zijn waarbij het aan de mensen zelf is om dat te bepalen. Ik dat wanneer iemand vrij is van lasten (en (on/lusten), de groei vanzelf stabiliseert want het is dan evolutionair niet nodig om grote(re) aantallen nazaten te hebben. In een modern gezin - vaak hooguit 2 of 3 kinderen - zie je dat verschijnsel ook. Juist armoede en onzekerheid zorgt voor ontstaan van gezinnen met soms wel 10 of meer kinderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207185021
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 11:30 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je snapt en ik snap dat jij energie gebruiken 'niet noodzakelijk' vindt waarbij het niet aan jou is die behoefte en het hoe daarvan, voor mij te bepalen.
//--//
Dat "grote" en schuld neerleggen bij een bevolking (of dat jij daarboven staat) is vooral ongefundeerde retoriek van shockdoctrine bedrijven. Op de golven van een zelf veroorzaakte crisis omdat er nieuwe standaarden klimaat stikstof co2 biodiversief worden omarmd, wordt een gevoel van schuld neergelegd waar burgers part noch deel aan hebben (gehad) of voor hebben gekozen.
Hoe, hoeveel en wat je consumeert is wel degelijk een keuze met gevolgen en indien die niet voorzien waren zou je een punt hebben maar ze waren te voorzien. Bevolkingen van landen maken verschillende keuzes en ook de gevolgen daarvan zullen dus verschillend zijn. Ik sta er ook niet boven, heb enkel wat keuzes gemaakt die anders zijn en dus zijn ook de gevolgen voor mij anders. Evolutionair gezien zijn er vaker massa extincties geweest door klimaatveranderingen in gang gezet door levensvormen die de samenstelling van de atmosfeer fundamenteel veranderden en de mens is er geen uitzondering op. Welkom in de antropocene massa extinctie waar niet alleen de mens maar vele levensvormen mee te dealen hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 22-12-2022 12:51:15 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  donderdag 22 december 2022 @ 14:30:47 #181
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207186364
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2022 12:36 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Hoe, hoeveel en wat je consumeert is wel degelijk een keuze met gevolgen en indien die niet voorzien waren zou je een punt hebben maar ze waren te voorzien. Bevolkingen van landen maken verschillende keuzes en ook de gevolgen daarvan zullen dus verschillend zijn. Ik sta er ook niet boven, heb enkel wat keuzes gemaakt die anders zijn en dus zijn ook de gevolgen voor mij anders. Evolutionair gezien zijn er vaker massa extincties geweest door klimaatveranderingen in gang gezet door levensvormen die de samenstelling van de atmosfeer fundamenteel veranderden en de mens is er geen uitzondering op. Welkom in de antropocene massa extinctie waar niet alleen de mens maar vele levensvormen mee te dealen hebben.
Leuke redenatie waar in je voorbijgaat dat ik een andere keuze wil hebben en geen enkele mens de keuze heeft om (gehad) geboren te worden met als opdracht er iets van te maken.

Ja, iemand die de luxe heeft, kan zich veroorloven om af te zien van wat voor een ander de noodzakelijk standaard is in de eigen leefomgeving.
De vergelijking met historie, is onvergelijkbaar. Nog nooit was er een soort die in staat is om op grond van haar verkozen handelen, de omgeving te bepalen en die in alles voor haar eigen doel in te zetten.
Nog nooit was er een soort die in staat is gebleken om inmiddels 8 miljard individuele schepsels voort te brengen met een eigen wil en recht op keuze. Dat het klimaat veranderd komt niet door het handelen van mensen maar de massale aanwezigheid daarvan die daarmee de omgeving ondergeschikt aan haar bestaan maakt.

Al Gore had gelijk dat we - in zijn denken - sinds 1850 ontzettend zijn gaan vervuilen en vergat alleen te zeggen dat dit het gevolg van toegepaste kennis als maatstaf en onze aantallen omdat we succesvol zijn ons daarmee in beter omstandigheden te brengen en ons vermeerderen.

De maatstaf of iets slecht of goed is, is vooral een proces dat zich afspeelt in de eigen maakbaarheid en kwetsbaarheid Het denken dat dan vooral wordt beïnvloed door half onderbouwde veronderstellingen als overtuiging; dan door feiten als aantoonbaar bewezen stellingen.

Beter is onszelf aan te willen passen aan de (klimaat)verandering dan tegen onze eigen wil, te proberen die (klimaat)verandering te willen beheersen.
Het doel moet niet zijn de Aarde van ons te redden maar on eigen bestaan de (w)Aarde te geven.
Indien mensen echt willen dat we het klimaat terugbrengen met hoe de Aarde ooit was, moeten we als eigen keuze die aantallen verminderen.

Maar goed we zijn hiermee inmiddels op het bewschouwelijke vlak waar we een wat andere visie hebben en anderen een zelfveroorzaakte crisis gebruiken om andere keuzes af te dwingen. Wanneer iemand zijn koelkast buiten wil zetten mag die dat zelf weten wat niet vermaken dat anderen totdat eigen (voor)beeld moet worden omgevormd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207186706
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 14:30 schreef Vallon het volgende:

[..]
Indien mensen echt willen dat we het klimaat terugbrengen met hoe de Aarde ooit was, moeten we als eigen keuze die aantallen verminderen.
Dat is sowieso wat zou helpen maar sinds de uitvinding van de landbouw zo'n 10.000 jaar geleden is de bevolkingsgroei enorm toegenomen. De industriele revolutie heeft daar nog een flinke schep bovenop gedaan.

quote:
Maar goed we zijn hiermee inmiddels op het bewschouwelijke vlak waar we een wat andere visie hebben en anderen een zelfveroorzaakte crisis gebruiken om andere keuzes af te dwingen. Wanneer iemand zijn koelkast buiten wil zetten mag die dat zelf weten wat niet vermaken dat anderen totdat eigen (voor)beeld moet worden omgevormd.
Ieder mag zijn eigen keuzes maken. De gevolgen van die keuzes zullen er ook naar zijn en daar heb je dan ook mee te dealen. En de mens heeft inderdaad de keuze en verantwoordelijkheid omdat hij zaken kan voorzien i.t.t. andere levensvormen zoals micro-organismen. Jammer genoeg wijkt het gedrag uiteindelijk weinig af van die micro-organismen en dieren. Die desillusie ben ik ondertussen wel rijker geworden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207187514

quote:
The opening of Germany's first LNG import terminal is a milestone in the country's plans to find alternate sources of natural gas. The terminal, floating off the North Sea coast, was built in a record time of just under 10 months.
Duitsland zou beter ook haast maken met grotere opslagcapaciteit van aardgas. Duitsland beschikt over opslag om circa 6 weken te kunnen overbruggen en dat is betrekkelijk gering voor een industrieland als Duitsland dat zo afhankelijk is van aardgas. Heeft ook een sterk prijsopdrijvend effect op de europese gasmarkt zo'n geringe opslag.


quote:
Schwarze Schwäne sind Ereignisse, die man vor kurzem für undenkbar hielt. Unter diese Definition fällt die aktuelle galoppierende Inflation, aber auch die veritable Energiekrise, die eine grundlegende Revision des Modells der grünen Transformation der Wirtschaft verlangt. Staatskrisen wegen ausufernder Staatsschulden wie in Großbritannien rücken ebenfalls in den Fokus. Die Zeit des Free Lunch, als die Staaten und ihre Notenbanken sich scheinbar schadlos in beliebigem Umfang Geld zur Überwindung der Knappheit drucken konnten, ist vorbei.


[ Bericht 18% gewijzigd door Digi2 op 22-12-2022 15:57:26 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207187687
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2022 15:52 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Duitsland zou beter ook haast maken met grotere opslagcapaciteit van aardgas. Duitsland beschikt over opslag om circa 6 weken te kunnen overbruggen en dat is betrekkelijk gering voor een industrieland als Duitsland dat zo afhankelijk is van aardgas. Heeft ook een sterk prijsopdrijvend effect op de europese gasmarkt zo'n geringe opslag.

[..]

Bij zwarte zwanen moet ik aan @SeLang denken, is die nog actief?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207187940
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 16:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Bij zwarte zwanen moet ik aan @:Selang denken, is die nog actief?
Geen idee, ik weet dat hij in de UK woonachtig was en veel rondreisde over de wereld. Zijn opinie over de economie kon ik erg waarderen alhoewel we het lang niet altijd eens waren. Zonder dwarsliggers geen spoor en mits goed beargumenteerd kan ik het waarderen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  donderdag 22 december 2022 @ 17:10:10 #186
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207188473
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 16:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Bij zwarte zwanen moet ik aan @:Selang denken, is die nog actief?
Hij lijkt 6 april 2020 voor het laatst gepost te hebben, dat is zelfs voor hem een erg lange tijd qua niet posten, ik hoop dat hij niet een van de vele vroege Covid-slachtoffers is geworden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207227673
twitter

Sjerry had gelijk.
pi_207227702
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2022 16:31 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
Sjerry had gelijk.
alsof die gek voorkennis had vanuit Rusland
pi_207248518
Vroeger, lang geleden, leefde je gewoon in je hutje, en als je brandhout nodig had, dan ging je in het bos hout sprokkelen. En als je wat te eten wilde hebben, ging je kijken wat voor wild je kon doden en wat voor eetbare planten je tegenkwam.

Nou gaat dat tegenwoordig niet meer. Zonder geld kun je hier niet meer leven. En voor eten moet je naar de winkel.

Als je in een flatgebouw woont, stoken je buren voor je. Zolang de meerderheid wel stookt, natuurlijk. En je hebt tegenwoordig overal voedselbanken, omdat onze regering vind dat arme mensen geen recht hebben op eten of onderdak. Maar je krijgt daar alleen eten als je echt veel te weinig geld hebt.

Dus, als niemand stookt en iedereen verwacht eten te krijgen van de voedselbank, dan gaan we niet lang leven.
pi_207248624
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2022 16:31 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
Sjerry had gelijk.
Opzich heeft hij daar gelijk ja.
Half nl op een warmtepomp en met zijn allen stoten we nog net zoveel co2 uit omdat we meer kolen zijn gaan stoken. Wel is het veel duurder.
Vakman pur sang
  dinsdag 27 december 2022 @ 01:32:28 #191
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207249009
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2022 00:37 schreef SymbolicFrank het volgende:
Vroeger, lang geleden, leefde je gewoon in je hutje, en als je brandhout nodig had, dan ging je in het bos hout sprokkelen. En als je wat te eten wilde hebben, ging je kijken wat voor wild je kon doden en wat voor eetbare planten je tegenkwam.

Nou gaat dat tegenwoordig niet meer. Zonder geld kun je hier niet meer leven. En voor eten moet je naar de winkel.

Als je in een flatgebouw woont, stoken je buren voor je. Zolang de meerderheid wel stookt, natuurlijk. En je hebt tegenwoordig overal voedselbanken, omdat onze regering vind dat arme mensen geen recht hebben op eten of onderdak. Maar je krijgt daar alleen eten als je echt veel te weinig geld hebt.

Dus, als niemand stookt en iedereen verwacht eten te krijgen van de voedselbank, dan gaan we niet lang leven.
Vroeger in die gouwe ouwe tijd, laten we zeggen jaar nul waren iets van 300 miljoen mensen zonder TV en internet. En als de natuurliefhebbers de lijfelijke tijd bedoelen waar vrouwen nog bij hun haren konden worden gegrepen voor een schoonmaak beurt in de grot, 10.000 v.Chr, waren er nog geen 2 miljoen wezens die je met wat wil, mensen kan noemen.

Het blijf bijzonder dat mensen denken dat we terug kunnen of moeten keren naar de natuur van weleer, waar de koetjes en de bijtjes paradijselijk zorgden voor het land van overvloed.

Dat geld is simpel een ruil equivalent, net zo als vroeger met dit verschil dat betaling en ontvangst redelijk veilig en gegarandeerd is. Voorheen moest je maar afwachten of je knollen kreeg voor je citroenen die als kat uit de zak kwamen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207267197
twitter
  woensdag 28 december 2022 @ 00:05:03 #193
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_207271684
https://gas.kyos.com/gas/eu

Zelfs Europees gezien stijgt de gas vulgraad sinds een paar dagen
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  woensdag 28 december 2022 @ 00:19:55 #194
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_207271909
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2022 16:31 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
Sjerry had gelijk.
:')

Dit is toch de omgekeerde wereld? Als we als land echt vaart hadden gemaakt met de energietransitie en die jaren geleden had ingezet dan hadden we nu een veel kleiner probleem gehad.
  woensdag 28 december 2022 @ 01:06:57 #195
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207272433
quote:
7s.gif Op woensdag 28 december 2022 00:19 schreef Zwansen het volgende:

[..]
:')

Dit is toch de omgekeerde wereld? Als we als land echt vaart hadden gemaakt met de energietransitie en die jaren geleden had ingezet dan hadden we nu een veel kleiner probleem gehad.
Da's koffiedik kijken van verbrandde turf dat Sjerrie wel meer doet via een lege if-then-else uit een lege onderbuik.

Die energietransitie is omdat allerlei organisaties en voorvechters dat een "mooi" plan vinden en het momentum van een beleving aangrijpen en onomkeerbaar snel ingezet moet kan worden. De beste business is die van schrik nodig wordt gemaakt (shockdoctrine).

Het energiegebruik -en probleem zit sws niet bij huishoudens en de transitie daar kan best een flink tandje langzamer. Maar goed allerlei lobby's en commissies hebben een halve stip op hun horizon gezet waarbij kennelijk een bepaald jaar van cruciaal belang is. Net of tegen die tijd het (on)geluk ons onafwendbaar en zeker pas dan gaat toelachen.

Ondanks groei bevolking daalt het totale stroom -en gasverbruik bij huishoudens zelf (van 3200kWh+1600m³ in 2010 naar 2500kWh+1200m³ in 2021bron). Voor 2022 is onder druk van geld en crisis, dat ws nog's 10% lager en gecompenseerd wordt met dubbele prijzen.

Zo ook die elektrische auto waar best een model voor te bedenken is dat je bv niet thuis maar bij de pomp kan opladen middels verwisselbare battery packs.
De industrie bedenkt een lumineus verdienidee dat vervolgens veroorzaakt dat de hele infrastructuur overal op & over de kop moet.

Waar de zottigheid vandaan komt dat ieder huis straks minimaal een 17KW (3fase/25A) of zelf 24KW (3x35A) aansluiting moet gaan hebben, ontgaat mij echt. Dat gebeurd alleen maar wanneer de sector denkelijk verwacht dat een huishouden op jaarbasis ca 15-25MWh gaat afnemen (en dus sws gaat betalen).

Zouden we Groningen leeghalen, bv gaan fracken en in NL in de tussentijd een stuk of 8 kerncentrales neerploppen; kunnen we die "transitie" prima over 30jaar kunnen spreiden en verder inpassen in het reguliere onderhoud.
Het probleem als "crisis" is vooral systematisch van aard omdat daarvoor "gekozen" wordt en de populatie er (FOMO) achteraan gaat/moet hobbelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 28 december 2022 @ 10:04:04 #196
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_207275463
Gasprijs is inmiddels naar ¤77 / MWh gedaald

https://www.theice.com/pr(...)ata?marketId=5477499

Ben benieuwd wanneer de energiemaatschappijen zullen volgen.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 28 december 2022 @ 10:06:10 #197
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207275485
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 10:04 schreef Van_Poppel het volgende:
Gasprijs is inmiddels naar ¤77 / MWh gedaald

https://www.theice.com/pr(...)ata?marketId=5477499

Ben benieuwd wanneer de energiemaatschappijen zullen volgen.
Het verhogen ging snel. In vier maanden tijd drie keer een verhoging om de oren gehad, nu is het al even stil.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207275653
quote:
7s.gif Op woensdag 28 december 2022 00:19 schreef Zwansen het volgende:

[..]
:')

Dit is toch de omgekeerde wereld? Als we als land echt vaart hadden gemaakt met de energietransitie en die jaren geleden had ingezet dan hadden we nu een veel kleiner probleem gehad.
Want dan draaide alles op zon en windenergie?
  woensdag 28 december 2022 @ 10:21:43 #199
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_207275705
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 10:18 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Want dan draaide alles op zon en windenergie?
Nee, zeker niet alles, maar dan was het aandeel wind en zon veel hoger en dan hadden we ons elektriciteitsnet tijdig kunnen aanpassen en verzwaren.

Op die manier was je in elk geval veel minder afhankelijk van Russisch gas (en zou de prijsstijging veel minder effect hebben).
  woensdag 28 december 2022 @ 10:54:40 #200
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_207276166
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 10:06 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het verhogen ging snel. In vier maanden tijd drie keer een verhoging om de oren gehad, nu is het al even stil.
Je verwacht het niet.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  woensdag 28 december 2022 @ 12:23:46 #201
429573 KingRadler
A real Zionist
pi_207278311
Dynamisch energiecontract is dat een blijvertje?
  woensdag 28 december 2022 @ 12:51:02 #202
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_207279017
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 12:23 schreef KingRadler het volgende:
Dynamisch energiecontract is dat een blijvertje?
Ik denk dat dit hele crisis verhaal gebruikt gaat om worden om zoveel mogelijk over te stappen naar dynamisch. Prijsgestuurd energie aanbieden. Veel zon of wind, negatieve terugleververgoeding en mensen doen overdag hun was en laden de tesla's op. In de nacht de prijs omhoog om veel verbruik te ontmoedigen.

Nachttarief 2.0
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  woensdag 28 december 2022 @ 13:00:15 #203
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_207279232
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 12:23 schreef KingRadler het volgende:
Dynamisch energiecontract is dat een blijvertje?
Als je geen zonnepanelen hebt, dan moet je haast wel. Anders word je gedwongen dat hele saldeercircus te bekostigen.
pi_207289681

Uniper _O-

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2022 20:10:57 ]
pi_207291017
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2022 20:10 schreef Heph844 het volgende:
[ afbeelding ]
Uniper _O-
De duitse belastingbetaler zal er niet om lachen omdat Uniper al enige tijd is genationaliseerd en de verliezen dus gedekt worden uit de belastingopbrengsten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207294370
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2022 20:10 schreef Heph844 het volgende:
[ afbeelding ]
Uniper _O-
Enige nuance is op z'n plaats.

Je kan nu eenmaal geen gas voor de winter inkopen in de winter.
Het gas wordt sneller verbruikt dan dat je het kan aanvullen.

Daarom worden gasopslagen al vanaf april ieder jaar (na de winter) gevuld, zoals eekhoorns hun eikeltjes voor de winter opslaan.

En als alle gasopslagen vol zitten, zakt de prijs weer, zeker als het niet zo'n strenge winter wordt.

Overigens heeft ook Nederland heeft die tarieven betaald om gas in te kopen.
pi_207295291
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 22:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Enige nuance is op z'n plaats.

Je kan nu eenmaal geen gas voor de winter inkopen in de winter.
Het gas wordt sneller verbruikt dan dat je het kan aanvullen.

Daarom worden gasopslagen al vanaf april ieder jaar (na de winter) gevuld, zoals eekhoorns hun eikeltjes voor de winter opslaan.

En als alle gasopslagen vol zitten, zakt de prijs weer, zeker als het niet zo'n strenge winter wordt.

Overigens heeft ook Nederland heeft die tarieven betaald om gas in te kopen.
Wat ik me al een tijdje afvraag: kan de EU zijn opslagcapaciteit niet dusdanig vergroten dat je in tijden van hoge prijzen deze enigszins kan drukken?

Of krijg je dan reacties van gasleverende landen die kranen dicht zullen draaien?
pi_207295718
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 22:49 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wat ik me al een tijdje afvraag: kan de EU zijn opslagcapaciteit niet dusdanig vergroten dat je in tijden van hoge prijzen deze enigszins kan drukken?

Of krijg je dan reacties van gasleverende landen die kranen dicht zullen draaien?
Ik weet niet of dat makkelijk gaat.

In Nederland gebruiken we oude gasvelden.
Wat ik zo kan vinden is dat je uitgeputte olie- en aardgasvelden en zoutcavernes kan gebruiken als opslag.

Misschien zit dat al redelijk aan z'n max, je hebt aardig wat ruimte nodig om vele miljarden m3 aardgas op te slaan, al kan je natuurlijk de druk verhogen zoals we ook met LNG doen (wat wel energie kost).
  donderdag 29 december 2022 @ 12:23:32 #209
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207303302
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 22:49 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wat ik me al een tijdje afvraag: kan de EU zijn opslagcapaciteit niet dusdanig vergroten dat je in tijden van hoge prijzen deze enigszins kan drukken?

Of krijg je dan reacties van gasleverende landen die kranen dicht zullen draaien?
Los dat aan opslag ruimte beperkingen zitten zullen ook leverende landen als soort van kartel, dan hun leveringen verminderen om zo via de kunstmatige tekorten, een hogere prijs per eenheid te kunnen bedingen. Dit in zekerheid dat de afnemer - op termijn - geen kant op kan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207303386
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 22:49 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wat ik me al een tijdje afvraag: kan de EU zijn opslagcapaciteit niet dusdanig vergroten dat je in tijden van hoge prijzen deze enigszins kan drukken?

Of krijg je dan reacties van gasleverende landen die kranen dicht zullen draaien?
De Opslag is meestal niet het grootste probleem, je koopt gas op de termijnmarkt in, en daarbij spreek je een prijs en leverdatum af, het fysiek opslaan doe je in principe alleen zeg maar voor een soort van minimum capaciteit om je kritische infrastructuur op peil te houden, in Nederland zouden we heel goed met een stuk minder gas kunnen, maar dat betekent, wel dat dit economisch pijn gaat doen omdat je hele sectoren op slot moet gaan gooien.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207303447
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2022 12:23 schreef Vallon het volgende:

[..]
Los dat aan opslag ruimte beperkingen zitten zullen ook leverende landen als soort van kartel, dan hun leveringen verminderen om zo via de kunstmatige tekorten, een hogere prijs per eenheid te kunnen bedingen. Dit in zekerheid dat de afnemer - op termijn - geen kant op kan.
Zal wel meevallen zolang je langetermijncontracten afsluit. Die deals zijn prima te maken met Noorwegen, Qatar, VS etcetera. Betaal je alleen wat meer voor in ruil voor leveringszekerheid.
  donderdag 29 december 2022 @ 20:55:42 #212
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207315607
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2022 12:30 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Zal wel meevallen zolang je langetermijncontracten afsluit. Die deals zijn prima te maken met Noorwegen, Qatar, VS etcetera. Betaal je alleen wat meer voor in ruil voor leveringszekerheid.
Die langetermijncontracten hadden "we" ook met Rusland wat niet heel veel zekerheid (b)lijkt te hebben.

Ik geef verder te denken waarom iemand meer moet betalen om zekerheid te gaan hebben...... kennelijk zit er toch iets onzekers in dat het waard is - tot winst te maken - dat mensen ervoor willen betalen.
In tegenstelling tot wat je koopt in de winkel en gelijk meeneemt, moet je maar afwachten of tegen die tijd het betaalde ook te leveren is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207316092
quote:
12s.gif Op donderdag 29 december 2022 20:55 schreef Vallon het volgende:

[..]
Die langetermijncontracten hadden "we" ook met Rusland wat niet heel veel zekerheid (b)lijkt te hebben.

Nee hoor, hoe kom je daar bij? Vroeger hadden we wél langetermijncontracten met Rusland, maar dat is door de liberalisering bijna naar 0 toegegaan. Wij kopen in Nederland ons gas sindsdien op de TTF-markt, ‘lekker goedkoop’.

Poetin is ook al ver voor de oorlog met Oekraïne de gaskraan gaan dichtdraaien. In de zomer van 2021 hadden we feitelijk al schrikbarend weinig gas. Hij kon dat makkelijk doen, want hij had geen enkele verplichting om aan ons iets te leveren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2022 21:09:42 ]
  donderdag 29 december 2022 @ 21:14:16 #214
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207316317
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2022 21:08 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Nee hoor, hoe kom je daar bij? Vroeger hadden we wél langetermijncontracten met Rusland, maar dat is door de liberalisering bijna naar 0 toegegaan. Wij kopen in Nederland ons gas sindsdien op de TTF-markt, ‘lekker goedkoop’.

Poetin is ook al ver voor de oorlog met Oekraïne de gaskraan gaan dichtdraaien. In de zomer van 2021 hadden we feitelijk al schrikbarend weinig gas. Hij kon dat makkelijk doen, want hij had geen enkele verplichting om aan ons iets te leveren.
Ik heb zeker het nieuws gemist dat Putin z'n kont afveegde met die contracten en de EU verboden heeft dat nog af te nemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207316451
quote:
81s.gif Op donderdag 29 december 2022 21:14 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik heb zeker het nieuws gemist dat Putin z'n kont afveegde met die contracten en de EU verboden heeft dat nog af te nemen.
Ik heb geen idee wat jij hebt gemist
  donderdag 29 december 2022 @ 21:20:25 #216
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207316572
quote:
7s.gif Op donderdag 29 december 2022 21:17 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Ik heb geen idee wat jij hebt gemist
Ik ook niet en was een retorische vraag op jouw stelling dat we kennelijk geen langetermijncontracten hadden met Rusland en ons desalniettemin druk maakten dat Rusland zich wel moest houden aan die verplichtingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207316676
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2022 21:20 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik ook niet en was een retorische vraag op jouw stelling dat we kennelijk geen langetermijncontracten hadden met Rusland en ons desalniettemin druk maakten dat Rusland zich wel moest houden aan die verplichtingen.
Dat we geen langetermijncontracten hadden is een feit. Dat de alarmbellen in de zomer van 2021 af waren gegaan als we die contracten wél hadden gehad en Poetin ze had verbroken lijkt me vrij logisch.
pi_207317749
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2022 21:08 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Nee hoor, hoe kom je daar bij? Vroeger hadden we wél langetermijncontracten met Rusland, maar dat is door de liberalisering bijna naar 0 toegegaan. Wij kopen in Nederland ons gas sindsdien op de TTF-markt, ‘lekker goedkoop’.

Poetin is ook al ver voor de oorlog met Oekraïne de gaskraan gaan dichtdraaien. In de zomer van 2021 hadden we feitelijk al schrikbarend weinig gas. Hij kon dat makkelijk doen, want hij had geen enkele verplichting om aan ons iets te leveren.
Er waren wel degelijk leveringscontracten met Gazprom, de landen an sich hadden die inderdaad nog maar zeer beperkt maar de individuele bedrijven (in het bijzonder Uniper, Eni, OMV, Gasunie, enzovoorts) hadden zeer zeker leveringscontracten voor de lange termijn. Die dekten niet de volledige vraag maar wel een zeer substantieel deel ervan, vandaar ook dat Gazprom in juli (uiteindelijk, met terugwerkende kracht tot januari :') ) force majeure uitriep om onder de contractuele verplichtingen uit te komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door J.B. op 29-12-2022 22:03:13 ]
  donderdag 29 december 2022 @ 22:48:54 #219
420541 Twieki
Immer Intelligent
pi_207319545


[ Bericht 100% gewijzigd door Twieki op 29-12-2022 22:52:25 (Broekzakbericht, sorry.) ]
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 12:28:30 schreef Stofje het volgende:
Held. Thanks. Godverdomme.
pi_207322846
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2022 21:08 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Nee hoor, hoe kom je daar bij? Vroeger hadden we wél langetermijncontracten met Rusland, maar dat is door de liberalisering bijna naar 0 toegegaan. Wij kopen in Nederland ons gas sindsdien op de TTF-markt, ‘lekker goedkoop’.

Poetin is ook al ver voor de oorlog met Oekraïne de gaskraan gaan dichtdraaien. In de zomer van 2021 hadden we feitelijk al schrikbarend weinig gas. Hij kon dat makkelijk doen, want hij had geen enkele verplichting om aan ons iets te leveren.
Ja dit was al duidelijk te zien, daarom gewoon in oktober 2022 mijn contract voor meerdere jaren laten vastzetten, Nederlanders denken altijd zo bijdehand te zijn door elk jaar lekker te switchen, maar ze zijn te dom om te poepen om naar een grafiekje te kijken, ik vind ook te schandalig voor woorden dat Nederlanders nu worden gecompenseerd voor dure prijzen, eigen schuld dikke bult om altijd maar voor dubbeltje op eerste rij te willen zitten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 30 december 2022 @ 02:29:32 #221
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207323748
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 00:57 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja dit was al duidelijk te zien, daarom gewoon in oktober 2022 mijn contract voor meerdere jaren laten vastzetten, Nederlanders denken altijd zo bijdehand te zijn door elk jaar lekker te switchen, maar ze zijn te dom om te poepen om naar een grafiekje te kijken, ik vind ook te schandalig voor woorden dat Nederlanders nu worden gecompenseerd voor dure prijzen, eigen schuld dikke bult om altijd maar voor dubbeltje op eerste rij te willen zitten.
(willen) Beleggen is een keuze die voortkomt uit proberen iets "zeker" te maken.
Het wel of niet speculeren(d vastzetten) zou niet nodig moeten zijn voor basiszaken.

Terecht dat de burgers enige compensatie hebben waarbij vooral het doel is dat de groep die die het nodig heeft het snel kreeg/krijgt. Het is veel te kort door de bocht dat het een eigen schuld van burgers is dat bedrijven en overheden zijn gaan stelen. Ik weet verder niet waar het voordeel van het dubbeltje zit, nu de inflatie ruim de 10% overstijgt en in menig huishouden effectief 15% en vaak meer is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207324435
quote:
18s.gif Op vrijdag 30 december 2022 02:29 schreef Vallon het volgende:

[..]
(willen) Beleggen is een keuze die voortkomt uit proberen iets "zeker" te maken.
Het wel of niet speculeren(d vastzetten) zou niet nodig moeten zijn voor basiszaken.

Terecht dat de burgers enige compensatie hebben waarbij vooral het doel is dat de groep die die het nodig heeft het snel kreeg/krijgt. Het is veel te kort door de bocht dat het een eigen schuld van burgers is dat bedrijven en overheden zijn gaan stelen. Ik weet verder niet waar het voordeel van het dubbeltje zit, nu de inflatie ruim de 10% overstijgt en in menig huishouden effectief 15% en vaak meer is.
Of het nou schuld is of niet, burgers zouden eens wat weerbaarder gemaakt moeten worden, zorg voor een financiële reserve, klaar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207325112
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 00:57 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja dit was al duidelijk te zien, daarom gewoon in oktober 2022 mijn contract voor meerdere jaren laten vastzetten, Nederlanders denken altijd zo bijdehand te zijn door elk jaar lekker te switchen, maar ze zijn te dom om te poepen om naar een grafiekje te kijken, ik vind ook te schandalig voor woorden dat Nederlanders nu worden gecompenseerd voor dure prijzen, eigen schuld dikke bult om altijd maar voor dubbeltje op eerste rij te willen zitten.
Ik heb tien jaar lang of zo elk jaar geswitcht, en hield grafieken en niews in de gaten (eerste berichten waren er al in april 2020. Heb nog een paar jaar een vast contract. Het kost echter behoorlijk veel tijd en energie om zo je eigen huishouden te bedrijven en lang niet iedereen heft de capaciteit dit zo te doen. De echte verliezers in deze kwestie hebben nooit geswitcht en altijd een variabel contract gehad, vaak de mensen die überhaupt niet geëngageerd zijn in het onderwerp.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_207325192
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 07:11 schreef raptorix het volgende:

[..]
Of het nou schuld is of niet, burgers zouden eens wat weerbaarder gemaakt moeten worden, zorg voor een financiële reserve, klaar.
Hier wel mee eens hoor. Maar vergeet niet dat 1 op 6 mensen een iq heeft die onder de 85 ligt. Dat wordt een enorme uirdaging, als ze al geld overhouden met hun inkomen. Zelfs voor mensen met een gemiddeld iq is het al lastig zat. Maar er is zeker winst te behalen. Of het haalbaar is op grote schaal is een tweede.

De onderklasse is gewoon altijd de sjaak met dit soort dingen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  vrijdag 30 december 2022 @ 10:56:04 #225
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207327316
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 07:11 schreef raptorix het volgende:

[..]
Of het nou schuld is of niet, burgers zouden eens wat weerbaarder gemaakt moeten worden, zorg voor een financiële reserve, klaar.
We zullen het niet eens worden dat die weerbaarheid ook aan iemand gegeven moet (en kan) worden.
En nee, in veruit de meeste gevallen is het niet iemands schuld dat die dingen door veranderende omstandigheden, iets niet (meer) kan (betalen) dat voorheen wel mogelijk was.

Zorgen voor een financiële reserve, klinkt als politiek deugdzaam. De vraag is vooral hoe en ten opzichte van wie/wat dan is iets dan een reserve ?
Wanneer iedereen minimaal die reserve heeft verschuift slechts de grens van de weerbaarheidsnorm. Er zijn dan nog steeds mensen die t.o.v. de rest, te weinig (reserve) hebben omdat de groep die veel meer heeft, de waarde van die reserves bepaalt.

In de liberale economie is niet de het geld dat de waarde bepaalt maar de verschillen daarin die (zorgvuldig) in stand wordt gehouden door de groep die baat heeft bij de ongelijkheid.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 30 december 2022 @ 11:23:13 #226
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207327831
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 08:37 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Ik heb tien jaar lang of zo elk jaar geswitcht, en hield grafieken en niews in de gaten (eerste berichten waren er al in april 2020. Heb nog een paar jaar een vast contract. Het kost echter behoorlijk veel tijd en energie om zo je eigen huishouden te bedrijven en lang niet iedereen heft de capaciteit dit zo te doen. De echte verliezers in deze kwestie hebben nooit geswitcht en altijd een variabel contract gehad, vaak de mensen die überhaupt niet geëngageerd zijn in het onderwerp.
Hier speelt ook mee doorgaans huishoudens vanaf zeg 1.5x modaal doorgaans geen tijd/zin hebben om te neuzelen over de marge van dagelijkse uitgaven. Alles daartoe kan betaald worden en de vraag is vooral dan welke keuze gaan ze afwegen. Bij 3x modaal is keuze meestal ook niet meer echt aan de orde. Dan is vooral de vraag wat en wanneer kan het geregeld worden. De selecte groep daarboven acteert vooral in de modus van zekerheid dat het geregeld is.
Vooral deze twee laatste groepen, behorende tot de 10% zijn wat losgezongen van andermans (on)vermogen.

Degene die de sjaak zijn de mensen onder de middellijn die voortdurend dingen moeten afwegen omdat elke keuze te koste gaat van hun vooruitzichten. De groep van 10% die niets meer heeft te kiezen wordt desalniettemin daartoe afgedwongen verder nauwelijks tot geen keuze meer is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 30 december 2022 @ 11:38:18 #227
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_207328148
Ik denk dat 0 tot 2 keer modaal nauwelijks te verwijten valt dat de prijzen omhoog zijn gegaan. Of dat de buffer wellicht te weinig is gebleken. En daar mag de politiek (en daaruitvolgend de belastng betaler helaas) best voor opdraaien. Indirect kun je wel zeggen dat dit ook de mensen zijn die op lui als Jetten hebben gestempt met z'n briljante plan gemeentes te dwingen een prima energie contract open te breken.

Overigens eens dat mensen wat meer weerbaarheid moeten hebben en wat moeten leren nadenken. Te vaak zie je toch eerder een tweede all inclusive vakantie geboekt dan een aannemer...
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  Moderator vrijdag 30 december 2022 @ 13:21:56 #228
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_207330752
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 december 2022 11:23 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hier speelt ook mee doorgaans huishoudens vanaf zeg 1.5x modaal doorgaans geen tijd/zin hebben om te neuzelen over de marge van dagelijkse uitgaven. Alles daartoe kan betaald worden en de vraag is vooral dan welke keuze gaan ze afwegen. Bij 3x modaal is keuze meestal ook niet meer echt aan de orde. Dan is vooral de vraag wat en wanneer kan het geregeld worden. De selecte groep daarboven acteert vooral in de modus van zekerheid dat het geregeld is.
Vooral deze twee laatste groepen, behorende tot de 10% zijn wat losgezongen van andermans (on)vermogen.

Degene die de sjaak zijn de mensen onder de middellijn die voortdurend dingen moeten afwegen omdat elke keuze te koste gaat van hun vooruitzichten. De groep van 10% die niets meer heeft te kiezen wordt desalniettemin daartoe afgedwongen verder nauwelijks tot geen keuze meer is.
Ja, verschil zal er altijd zijn want niet iedereen verdient hetzelfde, er zullen altijd verschillen zijn en dús zullen er altijd mensen zijn die onder de middellijn zitten, en mensen die boven de middellijn zitten. Dat verschil is er gewoon. Dus dan kun je zeggen dat die bovenste groep losgezongen is van andermans (on)vermogen, maar zij hebben gewoon een andere realiteit dan de onderste groep. Hun realiteit is gewoon anders.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_207333431
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 11:38 schreef stinkie het volgende:
Te vaak zie je toch eerder een tweede all inclusive vakantie geboekt dan een aannemer...
klopt want die kan je tenminste boeken, aannemers boeken kan niet voor tig jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207436464
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 13:21 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, verschil zal er altijd zijn want niet iedereen verdient hetzelfde, er zullen altijd verschillen zijn en dús zullen er altijd mensen zijn die onder de middellijn zitten, en mensen die boven de middellijn zitten. Dat verschil is er gewoon. Dus dan kun je zeggen dat die bovenste groep losgezongen is van andermans (on)vermogen, maar zij hebben gewoon een andere realiteit dan de onderste groep. Hun realiteit is gewoon anders.
Klopt inderdaad. Die inkomensverschillen zijn dit jaar onder de streep minder sterk geworden. Zeer grote (zichtbare) rijkdom komt in Nederland vrij zelden voor vanwege de maaiveldcultuur én je ziet dat ook mensen met hogere inkomens over het algemeen eerder redelijk prijsbewust dan heerlijk nonchalant zijn.

Overigens heb ik me er ook niet zo in verdiept en zit al 15 jaar bij Eneco.
pi_207482784
quote:
Ruzie tussen aannemers legt deel van bouw essentiële fabriek voor gas stil

Een hoogopgelopen conflict tussen twee aannemers zorgt voor vertraging bij de bouw van een belangrijke fabriek voor de gasvoorziening in Nederland. Het gaat om de stikstofinstallatie in Zuidbroek, die geïmporteerd gas kan omzetten naar gas dat huishoudens kunnen gebruiken. Door het geruzie stonden maandagochtend zo'n 150 werknemers voor een gesloten poort bij de bouwplaats, meldt RTV Noord.
Zwaar K.. dit conflict :(
Dat zou kunnen leiden tot vertraging van het sluiten van de gaswinning in Groningen want zonder deze stikstoffabriek kan vermoedelijk niet voldoende hoogcalorisch gas (LNG) aangelengd worden tot laagcalorisch(Regassified LNG+10% stikstof)

[ Bericht 6% gewijzigd door Digi2 op 09-01-2023 15:01:49 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207544701
Alhoewel de gasprijs op de Amsterdamse beurs nu lager is dan voor de oorlog, gaan de gasprijzen voor de burgers richting de 100 euro per m3, dank zij het prijsplafond. En dat verschil mogen wij betalen via de loonbelasting.

Volgend jaar bijna zeker hogere belastingen en het versneld afvoeren van de salderingsregeling.
pi_207545823
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 20:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
Alhoewel de gasprijs op de Amsterdamse beurs nu lager is dan voor de oorlog, gaan de gasprijzen voor de burgers richting de 100 euro per m3, dank zij het prijsplafond. En dat verschil mogen wij betalen via de loonbelasting.

Volgend jaar bijna zeker hogere belastingen en het versneld afvoeren van de salderingsregeling.
100 euro per kuub?

Bron graag.
  maandag 16 januari 2023 @ 11:01:25 #234
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_207582376
quote:
Kan dit nu ook al ingekocht worden voor de volgende winter waar men zich zo druk om maakt qua reserves, of werkt dat zo niet?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_207582383
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:03 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Kan dit nu ook al ingekocht worden voor de volgende winter waar men zich zo druk om maakt qua reserves, of werkt dat zo niet?
Moeten de reserves een heel eind leeg zijn, en ik weet niet of dat nu zo is :P
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  maandag 16 januari 2023 @ 11:04:50 #237
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_207582393
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:03 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Kan dit nu ook al ingekocht worden voor de volgende winter waar men zich zo druk om maakt qua reserves, of werkt dat zo niet?
Er zal vast wel ergens een goede reden zijn volgens de maatschappijen dat er toch echt geen verlaging ergens mogelijk is de komende jaren.
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 11:05:04 #238
54278 crew  Tijger_m
42
pi_207582395
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:03 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Moeten de reserves een heel eind leeg zijn, en ik weet niet of dat nu zo is :P
Die zijn, naar verluid, tot de nok toe gevuld vanwege de milde winter.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_207582410
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:03 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Moeten de reserves een heel eind leeg zijn, en ik weet niet of dat nu zo is :P
Dat lijkt me niet, door de enorme besparingen én zachte winter zitten de reserves nog voor 70% ofzo vol.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_207582420
quote:
2s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:04 schreef Gunner het volgende:

[..]
Er zal vast wel ergens een goede reden zijn volgens de maatschappijen dat er toch echt geen verlaging ergens mogelijk is de komende jaren.
Het wordt stelselmatig hoog gehouden. Een kuub prijs van 1,00-1,50¤ lijkt me gewoon de nieuwe standaard.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 16 januari 2023 @ 11:09:05 #241
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_207582430
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:07 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Het wordt stelselmatig hoog gehouden. Een kuub prijs van 1,00-1,50¤ lijkt me gewoon de nieuwe standaard.
daar heb ik geen problemen mee (met dat stelsematig hoog houden wel).
pi_207582886
quote:
2s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:09 schreef Gunner het volgende:

[..]
daar heb ik geen problemen mee (met dat stelsematig hoog houden wel).
Ik zou gewoon graag weer als consument kunnen kiezen (voor een vast contract). Dat zou een hoop rust brengen voor veel mensen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_207583246
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:07 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Het wordt stelselmatig hoog gehouden. Een kuub prijs van 1,00-1,50¤ lijkt me gewoon de nieuwe standaard.
Stelselmatig zijn de hogere kosten die LNG nu eenmaal met zich brengt, schat zo in dat die circa 2x pipeline zijn dus de aardgasprijs zou zich dan mits de wereld economie flink daalt naar 40 euro per megawatt-uur kunnen dalen in europa en azie die hoofdzakelijk van LNG afhankelijk zijn. In de VS kan pipeline gas zelfs heel erg goedkoop worden t.o.v. europa en Azie. De chemische industrie zal dan versnelt doorgaan met uitvlaggen uit europa naar de VS van productie capaciteit. Voor ons betekend dat dat er meer arbeidskrachten vrijkomen die kunnen/moeten omscholen naar renewables zoals wamtepompen, windkracht etc.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 16-01-2023 14:26:40 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207583869
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 20:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
Alhoewel de gasprijs op de Amsterdamse beurs nu lager is dan voor de oorlog, gaan de gasprijzen voor de burgers richting de 100 euro per m3, dank zij het prijsplafond. En dat verschil mogen wij betalen via de loonbelasting.

Volgend jaar bijna zeker hogere belastingen en het versneld afvoeren van de salderingsregeling.
Waarom zouden wij 100 keer meer moeten betalen dan de huidige beursprijs? Die mag je uitleggen.
  maandag 16 januari 2023 @ 14:09:02 #245
429573 KingRadler
A real Zionist
pi_207585106
kon je maar beleggen met je energie contract
pi_207585140
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:42 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ik zou gewoon graag weer als consument kunnen kiezen (voor een vast contract). Dat zou een hoop rust brengen voor veel mensen.
Echter die andere partij wil dat niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 16 januari 2023 @ 14:14:21 #247
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_207585176
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:06 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dat lijkt me niet, door de enorme besparingen én zachte winter zitten de reserves nog voor 70% ofzo vol.
https://allecijfers.nl/gas/
75% (vs 32% in 2022)

Als je dit en beetje uitrekent kom je er op uit dat we nog 12-20% nodig voor dit jaar, tot nu toe hebben we 18% uit de reserve verbruikt. Als we volgend jaar weer zo'n winter hebben dan hoeven we niet eens aan te vullen.

[ Bericht 14% gewijzigd door zalkc op 16-01-2023 14:19:42 ]
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_207585773
quote:
Neues LNG-Terminal in Lubmin: Eröffnung mit Kanzler Scholz - ZDFheute

Bundeskanzler Olaf Scholz hat das zweite deutsche Terminal zum Import von Flüssigerdgas offiziell eröffnet. Zur Übergabe der letzten ausstehenden Genehmigung an die Betreiber in Lubmin waren auch Mecklenburg-Vorpommerns Ministerpräsidentin Manuela Schwesig (SPD) sowie Staatssekretär im Bundeswirtschaftsministerium, Michael Kellner (Grüne), gekommen. Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) hatte aus Krankheitsgründen abgesagt.

Hohes Tempo bei Planung und Bau der LNG-Anlage in Lubmin
Wie das Terminal in Niedersachsen steht die Lubminer Anlage für die Bemühungen Deutschlands, Alternativen zu schaffen für ausbleibende russische Gaslieferungen. Die Terminals stehen ebenso für das hohe Tempo, das die Verantwortlichen beim Aufbau einer eigenen deutschen Import-Infrastruktur für Flüssigerdgas (LNG) vorlegten. Innerhalb von Monaten wurden die Terminals geplant, genehmigt und gebaut.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207585833
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 14:14 schreef zalkc het volgende:

[..]
https://allecijfers.nl/gas/
75% (vs 32% in 2022)

Als je dit en beetje uitrekent kom je er op uit dat we nog 12-20% nodig voor dit jaar, tot nu toe hebben we 18% uit de reserve verbruikt. Als we volgend jaar weer zo'n winter hebben dan hoeven we niet eens aan te vullen.
Dat is wel een positieve inschatting hoor, kijk maar eens hoe hard de vulgraden daalden de voorgaande jaren vanaf januari. En in die jaren konden we tijdens die wintermaanden ook nog eens bijvullen met Russisch gas


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2023 15:00:33 ]
pi_207588781
https://mobile.twitter.co(...)/1614976623274790913

Pieter Omtzigt maant de ACM tot actie. De tarieven in Nederland zijn absurd hoog. Veel te hoog. Sterker nog, hoogste ter wereld.
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 19:02:25 #251
236264 crew  capricia
pi_207588864
Goh, DL heeft Russisch gas oa vervangen door NLs gas.
Ik wist niet dat we zoveel exporteerden.

twitter
Definitely not CIA
  maandag 16 januari 2023 @ 19:23:29 #252
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207589195
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 19:02 schreef capricia het volgende:
Goh, DL heeft Russisch gas oa vervangen door NLs gas.
Ik wist niet dat we zoveel exporteerden.

[ twitter ]
Het is vooral interessant wat de Duitsers voor dat Nederlandse gas betalen :{

Ik krijg er een beetje een Kijkshop en Philips gevoel van:
Philipsmedewerkers kwamen in de Kijkshop hun Philipsproducten kopen omdat die bij de Kijkshop goedkoper waren dan in de personeelswinkel van Philips..... :X
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207589230
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 19:02 schreef capricia het volgende:
Goh, DL heeft Russisch gas oa vervangen door NLs gas.
Ik wist niet dat we zoveel exporteerden.

[ twitter ]
We hebben toch nog steeds langlopende contracten met DL?
Als ze meer vragen, moeten we meer leveren.
pi_207589900
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 19:25 schreef Toine51 het volgende:

[..]
We hebben toch nog steeds langlopende contracten met DL?
Als ze meer vragen, moeten we meer leveren.
Ik vermoed dat het merendeels regassified LNG betreft dat via onze LNG terminals is aangeleverd en doorgevoerd naar Duitsland.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 16 januari 2023 @ 22:27:26 #255
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_207592388
Ik geloof dat Duitsland een deal had met Qatar. Vanaf 2026.

https://www.nu.nl/economi(...)it-qatar-veilig.html
Isn't it ironic, don't you think
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 22:36:08 #256
236264 crew  capricia
pi_207592504
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 19:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik vermoed dat het merendeels regassified LNG betreft dat via onze LNG terminals is aangeleverd en doorgevoerd naar Duitsland.
Duitsland heeft onlangs haar tweede LNG terminal geopend (Willemshaven en Lubmin). Dus eventueel LNG via NL zal dan minder worden.
https://twitter.com/Germa(...)CnK6h-dt3bhu6TQ&s=19
Definitely not CIA
pi_207626745
quote:
Duitsland is niet meer afhankelijk van Rusland voor energievoorziening

Duitsland is voor zijn energievoorziening niet meer afhankelijk van import uit Rusland. Dat zei de Duitse minister van Financiën Christian Lindner tegen de BBC.
Volgens Lindner heeft Duitsland zijn complete energie-infrastructuur aangepast na de Russische inval in Oekraïne in februari. Sinds de invasie is de gasstroom van Rusland naar Europa opgedroogd.

"Natuurlijk is Duitsland nog steeds afhankelijk van de import van energie, maar niet meer vanuit Rusland", zei de minister. "We importeren nu uit andere delen van de wereld."

Voorheen haalde Duitsland ongeveer de helft van zijn gas en meer dan een derde van zijn olie uit Rusland.
Het duitse verdienmodel wat berust op goedkope energie voldoet niet langer. Daarnaast staat "Legacy auto" onder zware druk in Duitsland wat een groot deel van hun werkgelegenheid vormt. Scholz is ondertussen de duitse defensie industrie aan het afbreken in rap tempo. De vooruitzichten zijn dan ook slecht voor Duitsland de komende jaren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207680043
Weet je wat ik zomaar denk, dat dit energie plafond een mooi testje is voor de overheid, zal me niet verbazen als dit straks invoeren als een hard plafond wat je mag gebruiken, dat je straks boven het plafond gewoon een belasting gaat betalen, onder het mom: "vergroening".
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207680106
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:23 schreef raptorix het volgende:
Weet je wat ik zomaar denk, dat dit energie plafond een mooi testje is voor de overheid, zal me niet verbazen als dit straks invoeren als een hard plafond wat je mag gebruiken, dat je straks boven het plafond gewoon een belasting gaat betalen, onder het mom: "vergroening".
Ik zie die klik niet zo gegeven het plafond al met belastingen (grote bedrijven, mkb, consumenten) mogelijk wordt gemaakt en er een aan en uitknop op zit

Ook zijn er factoren die nogal complicaties met zich meebrengen met b.v. meerdere aansluitingen achter een meter en blokverwarming. En je blijft zitten met groepen die door hun verhuurder en type woning en gebreken in isolatie etc niet mee kunnen.

Daarbij is het plafond nog gewoon duurder dan de marktprijs in 2021 was en kun je er in veel gevallen (als je huis vrij nieuw is) makkelijk onder blijven waardoor je meer bespaart dan het aantikken van de grens.

Ook is er inmiddels al een lagere marktprijs bij sommige aanbieders waardoor het plafond daar tot nader orde inactief gaat.

Al met al is het allemaal veel te conditioneel en waterig om het bruikbaar te kunnen invoeren op gelijke eerlijke kansen. Sluit het nooit uit, maar dan zou de overheid vele hoofdbrekers krijgen waarbij het nog een hele lange weg wordt.

Het lijkt me momenteel prioriteit dat men regelt dat de capaciteit tot opslag van duurzame energie sterk omhoog gaat bij de netbeheerders zodat de terugleververgoeding omhoog kan.

[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 23-01-2023 07:55:23 ]
  maandag 23 januari 2023 @ 08:11:46 #260
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207680199
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:23 schreef raptorix het volgende:
Weet je wat ik zomaar denk, dat dit energie plafond een mooi testje is voor de overheid, zal me niet verbazen als dit straks invoeren als een hard plafond wat je mag gebruiken, dat je straks boven het plafond gewoon een belasting gaat betalen, onder het mom: "vergroening".
En wat als ik nou meer dan het plafond verbruik omdat ik al vergroend heb?
Dat ik geen gasaansluiting heb en mijn huis all electric is is gelijk de reden dat ik nooit onder het stroomplafond zal zitten, laat staan als ik ook nog een elektrische auto zou hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207680324
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 08:11 schreef Leandra het volgende:

[..]
En wat als ik nou meer dan het plafond verbruik omdat ik al vergroend heb?
Dat ik geen gasaansluiting heb en mijn huis all electric is is gelijk de reden dat ik nooit onder het stroomplafond zal zitten, laat staan als ik ook nog een elektrische auto zou hebben.
Het hoofd natuurlijk niet alleen stroom te zijn he? Men kan ook naar beiden kijken. Ik vertrouw het in ieder geval voor geen (slimme) meter.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207681337
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:23 schreef raptorix het volgende:
Weet je wat ik zomaar denk, dat dit energie plafond een mooi testje is voor de overheid, zal me niet verbazen als dit straks invoeren als een hard plafond wat je mag gebruiken, dat je straks boven het plafond gewoon een belasting gaat betalen, onder het mom: "vergroening".
Dat verwacht ik dus ook.
pi_207681658
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:23 schreef raptorix het volgende:
Weet je wat ik zomaar denk, dat dit energie plafond een mooi testje is voor de overheid, zal me niet verbazen als dit straks invoeren als een hard plafond wat je mag gebruiken, dat je straks boven het plafond gewoon een belasting gaat betalen, onder het mom: "vergroening".
Dan kunnen de rijken mooi belasting "ontduiken" door offgrid te gaan met zonnepanelen en thuisbatterijen en krijgt de rest de rekening hiervoor gepresenteerd.
  maandag 23 januari 2023 @ 11:21:38 #264
37248 BertV
Handgemaakt
pi_207681685
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 08:11 schreef Leandra het volgende:

[..]
En wat als ik nou meer dan het plafond verbruik omdat ik al vergroend heb?
Dat ik geen gasaansluiting heb en mijn huis all electric is is gelijk de reden dat ik nooit onder het stroomplafond zal zitten, laat staan als ik ook nog een elektrische auto zou hebben.
Ik denk dat er steeds meer richting het einde van persoonlijk bezit wordt gestuurd.

Wellicht dat het zelf opslaan van energie uitkomst biedt, al zijn al die zichtbare zonnepanelen natuurlijk makkelijk te belasten.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_207683462
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 11:17 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dan kunnen de rijken mooi belasting "ontduiken" door offgrid te gaan met zonnepanelen en thuisbatterijen en krijgt de rest de rekening hiervoor gepresenteerd.
ja, als als.. maar tot zover nog geen signalen gezien dat dit uberhaupt wat wordt. Dus laten we niet vanuit een hypothetische situatie een hele fles opentrekken. Voor alsnog lijkt het beleid in potentie socialer dan het ooit was, dan past nieuwe stimulering van de kapitaalkrachtigen hier niet bij.
pi_207925362
twitter

Pietertje, onze landsoproerkraaier, moet even terug naar mavo nivo 2 les inkoop en verkoop bedrijfskunde.

Het Nederlandse gas voor de gasvoorraden is ingekocht op de piek.
Vakman pur sang
  vrijdag 10 februari 2023 @ 18:23:23 #267
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_207939205
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Pietertje, onze landsoproerkraaier, moet even terug naar mavo nivo 2 les inkoop en verkoop bedrijfskunde.

Het Nederlandse gas voor de gasvoorraden is ingekocht op de piek.
Dat zal voor een deel waar zijn, maar je kunt best openheid vragen om op hoofdlijnen de werkelijke inkoopprijzen met de verkoopprijzen te vergelijken. Je hoeft ook niet blind te geloven dat alle gas uitsluitend op die piek is ingekocht.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_207939313
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Pietertje, onze landsoproerkraaier, moet even terug naar mavo nivo 2 les inkoop en verkoop bedrijfskunde.

Het Nederlandse gas voor de gasvoorraden is ingekocht op de piek.
het kan wel ingekocht zijn op de piek maar dat wil niet zeggen dat de verkoopprijs op dit moment hoger of gelijk moet zijn aan die prijs. Als er iemand anders is op dit moment die een lagere prijs hanteert dan zal je als eigenaar van die voorraad toch je prijs moeten verlagen en je verlies moeten nemen. En als je dat niet wilt dan haal je die voorraad uit de markt totdat de prijs weer is zoals jij die wilt hebben, maar dan zit je wel met die voorraad opgescheept tot die tijd.

je mag als eigenaar van een product zelf weten tegen welke prijs je het in de markt zet, maar sta dan niet raar te kijken als niemand het wilt kopen tegen die prijs als iemand anders het goedkoper aanbiedt en dan zit je wel met die voorraad opgescheept.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207940424
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 18:23 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Dat zal voor een deel waar zijn, maar je kunt best openheid vragen om op hoofdlijnen de werkelijke inkoopprijzen met de verkoopprijzen te vergelijken. Je hoeft ook niet blind te geloven dat alle gas uitsluitend op die piek is ingekocht.
Maar hoezo moet hij dat zo aankaarten aangezien nederland wou liberaliseren en alle energie maatschappijen aan buitenlandse partijen zijn verkocht. Dan heb je niet eens invloed meer en ben je op onderbuik aan het lullen.
Vakman pur sang
  vrijdag 10 februari 2023 @ 20:01:45 #270
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207940775
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 10:45 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Dat verwacht ik dus ook.
Het is er al jaren.
Het heet 'vermindering energie belasting'.

Over de eerste xx kwh betaal je geen belasting. Daar boven wel.


Ze kunnen dus 1 euro belasting op stroom vragen en dan de teruggave op 2800 euro zetten. Toen de belasting op gas omhoog ging ging de teruggave ook omhoog. (Ook tengunste van gasloos dus en zo wordt electrisch verwarmen goedkoper)

[ Bericht 6% gewijzigd door Speekselklier op 11-02-2023 09:27:12 ]
Tot nooit .......
pi_207941022
Essent, E.ON in Duitse handen 100%
Eneco, Mitsubishi corperation 100% Japans
Vattenfall, (voorheen Nuon) 100% in Zweedse staats handen.

Hoe wil je die dwingen dan de gasprijzen te verlagen omdat wat Nederlandse paupers het zwaar hebben? Die hebben toch totaal geen binding met Nederland

In 2009 heeft nederland zijn ziel aan de duivel verkocht voor wat luttele miljarden.

https://www.parool.nl/nie(...)F%2Fwww.google.nl%2F

[ Bericht 18% gewijzigd door Lospedrosa op 10-02-2023 20:18:10 ]
Vakman pur sang
  vrijdag 10 februari 2023 @ 20:21:10 #272
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207941237
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:10 schreef Lospedrosa het volgende:

In 2009 heeft nederland zijn ziel aan de duivel verkocht voor wat luttele miljarden.

https://www.parool.nl/nie(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Het viel me al mee dat we Tennet splitsen en alleen het duitse deel verpatsen. Had verwacht dat we de hele tent zo aan rus zouden verkopen.
Tot nooit .......
pi_207941288
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:21 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Het viel me al mee dat we Tennet splitsen en alleen het duitse deel verpatsen. Had verwacht dat we de hele tent zo aan rus zouden verkopen.
Dat zou niet slim zijn.
Maar jeej 5 miljard daar kun je zo 3 maanden leuke dingen van doen.
Vakman pur sang
  vrijdag 10 februari 2023 @ 20:35:02 #274
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207941444
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:25 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat zou niet slim zijn.
Maar jeej 5 miljard daar kun je zo 3 maanden leuke dingen van doen.
Klopt, maar op 'slim zijn' heb ik ze nog niet kunnen betrappen.
Tot nooit .......
pi_207946461
Zojuist een aanbieding gekregen van mijn huidige leverancier (energiedirect) voor een vast contact.

Normaaltarief per kWh ¤0,56

Daltarief per kWh ¤0,44

Gas per M3 ¤1,77

Wat zouden jullie doen?
  zaterdag 11 februari 2023 @ 10:09:35 #276
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207946669
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 09:57 schreef Intint het volgende:
Zojuist een aanbieding gekregen van mijn huidige leverancier (energiedirect) voor een vast contact.

Normaaltarief per kWh ¤0,56

Daltarief per kWh ¤0,44

Gas per M3 ¤1,77

Wat zouden jullie doen?
Voor hoelang en is je verbruik onder het plafond?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207946864
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:09 schreef Leandra het volgende:

[..]
Voor hoelang en is je verbruik onder het plafond?
Voor één jaar.

Mijn huidige maandbedrag is ¤124 op basis van verbruik:

1109 kWh Normaal
1456 kWh dag
531 M3 gas

Het voorgestelde maandbedrag zou met het vaste contract ¤163 worden
  zaterdag 11 februari 2023 @ 10:30:45 #278
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207946934
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:24 schreef Intint het volgende:

[..]
Voor één jaar.

Mijn huidige maandbedrag is ¤124 op basis van verbruik:

1109 kWh Normaal
1456 kWh dag
531 M3 gas

Het voorgestelde maandbedrag zou met het vaste contract ¤163 worden
Je komt dus helemaal niet boven het plafond en als je het nu vastzet dan doe je dat eigenlijk vooral voor januari en februari 2024?

Ik zou nog wat langer wachten en kijken of je het in de zomer voor een jaar vast kunt zetten.
Maar dat zou mijn keuze zijn, ik kan me voorstellen dat het ook rust geeft te weten wat je volgend jaar januari en februari gaat betalen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207946963
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 09:57 schreef Intint het volgende:
Zojuist een aanbieding gekregen van mijn huidige leverancier (energiedirect) voor een vast contact.

Normaaltarief per kWh ¤0,56

Daltarief per kWh ¤0,44

Gas per M3 ¤1,77

Wat zouden jullie doen?
Wachten tot juni/juli. Dan is de prijs naar alle waarschijnlijkheid nog lager en dan heb je gedurende het najaar en de winter, wanneer de prijzen waarschijnlijk weer hoger zijn, vaste tarieven.
pi_207950965
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Pietertje, onze landsoproerkraaier, moet even terug naar mavo nivo 2 les inkoop en verkoop bedrijfskunde.

Het Nederlandse gas voor de gasvoorraden is ingekocht op de piek.
Jij gelooft die onzin? Energiebedrijven willen dat niet aantonen. Ergo, complete bullshit. En erg ongeloofwaardig, alsof je je hele gasvoorraad precies inkoopt op de absolute piekprijs. Zo werkt dat niet.
pi_207951077
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:49 schreef Homey het volgende:

[..]
Jij gelooft die onzin? Energiebedrijven willen dat niet aantonen. Ergo, complete bullshit. En erg ongeloofwaardig, alsof je je hele gasvoorraad precies inkoopt op de absolute piekprijs. Zo werkt dat niet.
Nou, maar wat kan nederland eraan doen dan aangezien alle energieleveranciers in buitenlandse handen zijn?
Vakman pur sang
pi_207951328
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 16:06 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou, maar wat kan nederland eraan doen dan aangezien alle energieleveranciers in buitenlandse handen zijn?
Kijk eens over de grenzen, daar zijn de tarieven veel lager. Sterker nog, de tarieven in Nederland zijn de hoogste van de hele wereld. Hoe doen die landen dat dan? Journalistiek is ook nieuwsgierigheid. Gewoon vragen, uitzoeken. Niet zo moeilijk hoor.

En verder, de ACM moet veel harder optreden tegen kartelvorming en prijsafspraken. Nu pas vragen ze administratie op. Te laat, en te slap.

Rob Jetten is natuurlijk een miskleun eerste klas, een niets wetende minkukel als minister van Energie. Drama. Ideale trekpop voor de grote energieboeren. We hebben een zakenkabinet nodig, ministers op posten die weten van de inhoud.
  zaterdag 11 februari 2023 @ 16:44:28 #283
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207951432
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:49 schreef Homey het volgende:

[..]
Jij gelooft die onzin? Energiebedrijven willen dat niet aantonen. Ergo, complete bullshit. En erg ongeloofwaardig, alsof je je hele gasvoorraad precies inkoopt op de absolute piekprijs. Zo werkt dat niet.
Tja en als je te duur inkoopt verkoop je in een normale markt uiteindelijk met verlies.
Tot nooit .......
  zondag 12 februari 2023 @ 10:36:24 #284
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_207962503
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:47 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar hoezo moet hij dat zo aankaarten aangezien nederland wou liberaliseren en alle energie maatschappijen aan buitenlandse partijen zijn verkocht. Dan heb je niet eens invloed meer en ben je op onderbuik aan het lullen.
Ik heb dit debat niet gezien hoor, maar Omtzigt lijkt zich vaak tot doel te stellen de vragen beantwoord te krijgen die onder het publiek leven. Als eenmansfractie zal hij daar soms ook naast zitten of te ver in gaan (wat vooral leidt tot tijdsverspilling) maar tegelijkertijd denk ik wel dat het een waarde heeft in de kamer. Ben er niet van overtuigd dat het hem alleen om de oproer gaat. Daar zijn anderen veel bedrevener in.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_208493495
De energiecrisis is tot nog toe afgewend. De relatief warme winter heeft daaraan flink bijgedragen. Ondertussen is de aardgasprijs flnk gedaald naar circa 40 cent per kuub op de spotmarkt. Elekra is gedaald naar circa 15 cent per Kwh op de spotmarkt. Gouden tijden voor wie nu een dynamisch energie contract heeft.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_208493627
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 13:17 schreef Digi2 het volgende:
De energiecrisis is tot nog toe afgewend.
Qua voorraden misschien wel. Qua economische impact op de maatschappij is het echter nog steeds behoorlijk beknibbelen voor velen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 14:54:03 #287
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208494593
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 13:17 schreef Digi2 het volgende:
De energiecrisis is tot nog toe afgewend. De relatief warme winter heeft daaraan flink bijgedragen. Ondertussen is de aardgasprijs flnk gedaald naar circa 40 cent per kuub op de spotmarkt. Elekra is gedaald naar circa 15 cent per Kwh op de spotmarkt. Gouden tijden voor wie nu een dynamisch energie contract heeft.
Op de spotmarkt ja, maar ik ga niet naar de spotmarkt, want ik wil gewoon weer een vast contract. Dus ik wacht even af wat er in april gaat gebeuren, want dan gaan die boetes voor voortijds opzeggen van je contract flink naar boven, dus even kijken wat dat gaat doen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_208494918
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 14:54 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Op de spotmarkt ja, maar ik ga niet naar de spotmarkt, want ik wil gewoon weer een vast contract. Dus ik wacht even af wat er in april gaat gebeuren, want dan gaan die boetes voor voortijds opzeggen van je contract flink naar boven, dus even kijken wat dat gaat doen.
Ik had voorheen ook altijd een vast contract maar toen dat afliep in juli 2022 moest ik over op variabel. Dat heb ik indertussen boetevrij kunnen opzeggen en ben overgegaan op dynamisch (spotmarkt). Verbruik weinig energie en kan ook het verbruik enigzins afstemmen op het aanbod als spot elektra bijvoorbeeld laag is dan stofzuigen en de wasmachine aanzetten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 15:22:29 #289
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208494971
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 15:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik had voorheen ook altijd een vast contract maar toen dat afliep in juli 2022 moest ik over op variabel. Dat heb ik indertussen boetevrij kunnen opzeggen en ben overgegaan op dynamisch (spotmarkt). Verbruik weinig energie en kan ook het verbruik enigzins afstemmen op het aanbod als spot elektra bijvoorbeeld laag is dan stofzuigen en de wasmachine aanzetten.
Jawel, maar ik heb zonnepanelen en lever meer terug dan ik verbruik, en voor zo ver ik weet moet je bij dynamische tarieven gaan betalen als je stroom injecteert in het net, en dat ga ik uiteraard niet doen.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 22 maart 2023 @ 15:27:32 #290
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208495039
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 15:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik had voorheen ook altijd een vast contract maar toen dat afliep in juli 2022 moest ik over op variabel. Dat heb ik indertussen boetevrij kunnen opzeggen en ben overgegaan op dynamisch (spotmarkt). Verbruik weinig energie en kan ook het verbruik enigzins afstemmen op het aanbod als spot elektra bijvoorbeeld laag is dan stofzuigen en de wasmachine aanzetten.
Hoezo boetevrij? Welke boete kunnen ze nog geven als je aan het einde van een contract bent en variabele tarieven moet gaan betalen?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 22 maart 2023 @ 15:28:48 #291
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208495058
Hier overigens ook geen interesse in een dynamisch contact, want ik lever meer terug dan ik afneem.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208495069
quote:
0s.gif [b]Op woensdag 22 maart 2023 15:27 schreef [url=https://forum.fok.nl/user/profile]
[..]
Hoezo boetevrij? Welke boete kunnen ze nog geven als je aan het einde van een contract bent en variabele tarieven moet gaan betalen?
Er zat inderdaad geen boetebeding aan dat contract wel dat er een opzegtemijn van 30 dagen van toepassing is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_208496284
Energie direct biedt jaarcontracten vast, onder de plafond prijs.
pi_208496443
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 17:09 schreef Za het volgende:
Energie direct biedt jaarcontracten vast, onder de plafond prijs.
gezien de ridicule opzegboetes en de ondoorzichtigheid hoe dit berekend wordt moet je wel een amoebe zijn om die af te sluiten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_208496944
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 17:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

gezien de ridicule opzegboetes en de ondoorzichtigheid hoe dit berekend wordt moet je wel een amoebe zijn om die af te sluiten.
Mensen die geen vast contract hebben, hebben ook geen opzegboetes.

Hoe wordt dit dan op slinkse wijze berekend volgens jou?
pi_208497118
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 17:54 schreef Za het volgende:

[..]
Mensen die geen vast contract hebben, hebben ook geen opzegboetes.

Hoe wordt dit dan op slinkse wijze berekend volgens jou?
https://www.acm.nl/nl/pub(...)te-energiecontracten
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_208497307
quote:
Ik zie het probleem niet.
Wie nu nog een vast contract heeft zal dat niet willen opzeggen.
Voor mensen zonder vast contract is energie direct gewoon goedkoop en biedt een contract met vaste tarieven voor 1 jaar (onder het prijs plafond) ipv een contract voor 6 maanden zoals anderen.
pi_208497415
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 18:26 schreef Za het volgende:

[..]
Ik zie het probleem niet.
Wie nu nog een vast contract heeft zal dat niet willen opzeggen.
Voor mensen zonder vast contract is energie direct gewoon goedkoop en biedt een contract met vaste tarieven voor 1 jaar (onder het prijs plafond) ipv een contract voor 6 maanden zoals anderen.
dat kan, ik zie het probleem wel en de uitleg staat in die link. Ik kan het zelf niet beter uitleggen dan hoe het daar staat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_208497496
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 18:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

dat kan, ik zie het probleem wel en de uitleg staat in die link. Ik kan het zelf niet beter uitleggen dan hoe het daar staat.
Misschien kun je het duiden. Wat precies is het probleem dat je ziet? Het is pas 22 maart. Dus men kan indien gewenst weg tegen het tarief van 50 euro.
Maar waarom zouden ze dat willen bij een contract onder het prijs plafond waarin de winter van 2024 is meegenomen?
pi_208497570
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 18:42 schreef Za het volgende:

[..]
Misschien kun je het duiden. Wat precies is het probleem dat je ziet? Het is pas 22 maart. Dus men kan indien gewenst weg tegen het tarief van 50 euro.
Maar waarom zouden ze dat willen bij een contract onder het prijs plafond waarin de winter van 2024 is meegenomen?
dat schrijf ik dus, ik kan het niet beter uitleggen dan hoe het in dat verhaal staat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')