abonnement Unibet Coolblue
pi_207179973
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 21:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Zat op circa 70 kuub gas per jaar. Dit drastisch teruggebracht naar circa 1 kuub per maand in nov en dec haal ik dat ook met gemak. CV geheel uit en alleen gas gebruiken voor kort douchen 2x per week en het koken. Koken doe ik kort en dan laten nagaren in een hooikistje, zelfs met vlees en kip bakken werkt dat en dat scheelt aanzienlijk in gasverbruik met koken. Laagste temp tot nu toe was 14 graden in mijn appartement. Maar zien wat jan en febr 2023 voor weer brengen.
Haha jeuzes, vergeet je niet nog van het leven te genieten :7
pi_207180233
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 21:54 schreef Kidjuh het volgende:

[..]
Haha jeuzes, vergeet je niet nog van het leven te genieten :7
Yep, ik beleef er veel lol aan dit soort uitdagingen aan te gaan en dingen uit te proberen. Elektronica is ook mijn hobby en dat komt nu goed van pas. Kan alles goed monitoren met temp.sensors. Daarna ga ik een schakeling maken met sensors en SSR's zodat het uitschakelen van de stroom geheel automatisch gaat bij de vriezer en koelkast. Les is geweest ruim ijs te laten bevriezen bij strenge vorst, had niet verwacht dat het eind dec langere tijd 8 tot 10 graden zou zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207180815
quote:
6s.gif Op woensdag 21 december 2022 21:43 schreef Vallon het volgende:

[..]
Inkoop bron voor periode 2023-2025 is nu ca ¤15-17/MWh wat ca 15-17ct per kuub is. Door het prijsplafond - nog los van de prijsstellingsrelatie - geeft ook geen reden dit voor het komende jaar lager te gaan brengen.
Die is maar bijgewerkt tot 16 april 2021 (rare datum :') )
pi_207180955
@Digi2: Nu nog leren konijnen te jagen, stropen en slachten. Voor een mes zijn ze te snel, dus een boog en pijlen zijn wel nodig.

Zo heb je ook mensen die bezuinigen op WC papier. Slechts 1 velletje, van 1 laags papier per keer! Daar kun je ongeveer net zoveel op bezuinigen als op koud water, dat kost allebei bijna niets. Je ziet het verschil aan het einde van de maand in ieder geval niet in je portemonnee, zelfs aan het einde van het jaar niet.

De temperatuur van je diepvries bepaalt hoe lang je dingen kunt bewaren. -18 graden is de maximale temperatuur waarbij het lang goed blijft, kouder is beter. Bij -5 moet je denken aan dagen tot weken, afhankelijk van het product. En het is waarschijnlijk goedkoper om de vriezer te koelen tot -18, dan iedere week de inhoud te vernieuwen. Maar dat hangt natuurlijk ook af van de grootte en hoeveel gebruik je er van maakt.
pi_207181108
Ajoh ik vind alleen maar mooi dat je hier zoveel plezier uit kan halen! Maar wat Frank zegt, de functionaliteit van je vriezer neemt flink af naarmate je hem niet gebruikt zoals voorgeschreven. Succes met de hobby ~:)
pi_207181143
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:05 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Yep, ik beleef er veel lol aan dit soort uitdagingen aan te gaan en dingen uit te proberen. Elektronica is ook mijn hobby en dat komt nu goed van pas. Kan alles goed monitoren met temp.sensors. Daarna ga ik een schakeling maken met sensors en SSR's zodat het uitschakelen van de stroom geheel automatisch gaat bij de vriezer en koelkast. Les is geweest ruim ijs te laten bevriezen bij strenge vorst, had niet verwacht dat het eind dec langere tijd 8 tot 10 graden zou zijn.
Misschien heb je het al wel aangegeven, maar wat voor termijnbedrag heb je elke maand?
pi_207181144
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:35 schreef SymbolicFrank het volgende:
@:Digi2: Nu nog leren konijnen te jagen, stropen en slachten. Voor een mes zijn ze te snel, dus een boog en pijlen zijn wel nodig.

Zo heb je ook mensen die bezuinigen op WC papier. Slechts 1 velletje, van 1 laags papier per keer! Daar kun je ongeveer net zoveel op bezuinigen als op koud water, dat kost allebei bijna niets. Je ziet het verschil aan het einde van de maand in ieder geval niet in je portemonnee, zelfs aan het einde van het jaar niet.

De temperatuur van je diepvries bepaald hoe lang je dingen kunt bewaren. -18 graden is de maximale temperatuur waarbij het lang goed blijft, kouder is beter. Bij -5 moet je denken aan dagen tot weken, afhankelijk van het product. En het is waarschijnlijk goedkoper om de vriezer te koelen tot -18, dan iedere week de inhoud te vernieuwen. Maar dat hangt natuurlijk ook af van de grootte en hoeveel gebruik je er van maakt.
Het hangt er vanaf wat je in de vriezer bewaart. Met name suiker en glucose hebben een anti-vries werking en dan kan je de textuur veranderen van de producten bij -5. Je Magnums bewaren is dus niet handig bij -5. Het "diep" vriezen heeft als doel snel te bevriezen zodat de textuur beter behouden blijft. Je kunt trouwens ook "diep"vriezen met een ijs/zout mengsel dat circa -20 haalt. Tot nu toe is de max temp -13 geweest in de vriezer bij uitschakelen beneden -5 buitentemp. Wezenlijke verandering aan de producten heb ik nog niet waargenomen. Als het dagenlang zowel overdag en 's nachts beneden -5 blijft zou de temp in de vriezer meer richting de -5 kruipen maar tot nu toe is dat niet gebeurt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207181202
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:44 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Misschien heb je het al wel aangegeven, maar wat voor termijnbedrag heb je elke maand?
Nov was 3.80 euro. Deze maand kom ik waarschijnlijk op 2 euro uit. Terwijl ik dus 2 x 190 euro gekregen heb. Dik in de plus qua energiekosten. Mijn maandbedrag was sinds juli nieuw contact verhoogt van 32 pm naar 42 pm maar mijn werkelijke kosten zijn veeeeeeel lager geworden. Nu al geeft Engie aan dat ik minstens 140 euro teruggestort ga krijgen

[ Bericht 7% gewijzigd door Digi2 op 21-12-2022 22:58:27 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207181241
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:48 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nov was 3.80 euro. Deze maand kom ik waarschijnlijk op 2 euro uit. Terwijl ik dus 2 x 190 euro gekregen heb. Dik in de plus qua energiekosten.
Als je nobel bent stop je dat in een potje waardoor mensen met een hogere rekening hiervan kunnen profiteren ;)
pi_207181366
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:50 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Als je nobel bent stop je dat in een potje waardoor mensen met een hogere rekening hiervan kunnen profiteren ;)
Ik doneer aan Franky en Coen die gaan friet en snacks bakken voor Oekrainers in nood. Mensen kunnen mogelijk ook profiteren door de besparingen die ik voorleef te realiseren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207181374
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik doneer aan Franky en Coen die gaan frietbakken en snacks voor Oekrainers in nood. Mensen kunnen mogelijk ook profiteren door de besparingen die ik voorleef te realiseren.
Das ook heel mooi.
Het is denk ik ook wel een kwestie van willen.
Maar als je een gezin hebt is dat ook wel lastiger om te doen dan dat je alleen bent.
  woensdag 21 december 2022 @ 23:00:34 #162
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207181406
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:26 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Die is maar bijgewerkt tot 16 april 2021 (rare datum :') )
Was mij niet eens opgevallen - ben sws geen gasgebruiker - dat die marktinformatie daar kennelijk meer wordt bijgewerkt. Heel curieus :? , trouwens want ook de kolenprijs is maar t/m juni waar dat het stopt
Bijzonder is want voor elektra is het wel tot en met vandaag.

Een ander overzicht met actuele gasprijzen aan pomp is : https://www.easyswitch.nl/gasprijzen/
Ik kan 1,2,3 niet vinden wat de daarbij horende (spotmarkt) inkoopprijzen zouden zijn.

Op https://nieuwestroom.nl/energieprijzen/ vind ik een dag/spotmark inkkoopprijs dat per kuub ca ¤1,00-1,50 is en per kWh neerkomt op ca 10ct. Dat gata dan 2-3x over de kop voor de consument.

[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 21-12-2022 23:08:54 (https://nieuwestroom.nl/energieprijzen/ prijs) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207181450
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 22:48 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nov was 3.80 euro. Deze maand kom ik waarschijnlijk op 2 euro uit. Terwijl ik dus 2 x 190 euro gekregen heb. Dik in de plus qua energiekosten.
Ok, als dat het doel is, heb je het dik gehaald. En als hobby is het leuk actueel.

Het verschilt heel veel per persoon: ik woon in een flatgebouw, dus ik stook voornamelijk voor mijn buren. Maar de gemiddelde stokkosten per bewoner voor volgend jaar zijn gelukkig ook maar ~1000 Euro. (Dat was even spannend, of het prijsplafond ook ging gelden voor stadsverwarming.) Voor het hele jaar. Dus ik maak me niet druk.

Aan de andere kant doe ik veel thuiswerken, dus iedere dag stoken in de woonkamer. En ik heb geen gasaansluiting meer, dus ik ga zeker over het prijsplafond voor de elektriciteit heen dit jaar. Al met al gaat het met toch ongeveer 800 Euro extra kosten.

Maar goed, met totale energiekosten van 250 Euro per maand in dat scenario moet ik niet klagen. Zeker niet, omdat ik ook nog thuiswerkvergoeding krijg.

En verder, het prijsplafond is een enorme subsidie voor de energiebedrijven, omdat ze nu meer gratis geld krijgen hoe hoger ze de maandelijkse kosten maken. Maar ja, als die regeling in 2024 stopt en hun klanten niet het hele jaar de rekening kunnen betalen zonder failliet te gaan, komt er toch weer een motivatie om die prijzen weer te verlagen tot redelijke waardes. Dus, behalve dat de prijzen bijna zeker nooit meer zo goedkoop worden als in 2020, is het nu onmogelijk om te zeggen hoeveel je in 2024 moet gaan betalen.
pi_207181634
quote:
14s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:00 schreef Vallon het volgende:
Op https://nieuwestroom.nl/energieprijzen/ vind ik een dag/spotmark inkkoopprijs dat per kuub ca ¤1-150 is en per kWh neerkomt op ca 10ct. Dat gata dan 2-3x over de kop voor de consument.
Ja, de hoge prijs komt puur door het prijsplafond.

En laten we wel wezen: onze regering is eigenaar van meer aardgas dan we nodig hebben om de hele EU uit de crisis te krijgen. We hebben zelfs de mogelijkheden om het op te pompen. Maar ja, dan moeten ze eindelijk de Groningers gaan compenseren.

Onze regering. Burgers compenseren, in plaats van loonbelastingen herverdelen naar het bedrijfsleven? Dat is de afgelopen 12 jaar alleen gebeurd om de bevolking overeind het houden totdat de grote subsidies aan de bedrijven rond waren. Onze regering is er niet voor de burgers.

Daar staat tegenover, dat ze nu recordwinsten kunnen verdienen met de verkoop van dat Groningse aardgas aan de EU, en daarmee de grote held worden. Maar dat wijkt te ver af van de status quo en het gedachtegoed van Mark Rutte.
  woensdag 21 december 2022 @ 23:22:08 #165
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207181699
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, als dat het doel is, heb je het dik gehaald. En als hobby is het leuk actueel.

Het verschilt heel veel per persoon: ik woon in een flatgebouw, dus ik stook voornamelijk voor mijn buren. Maar de gemiddelde stokkosten per bewoner voor volgend jaar zijn gelukkig ook maar ~1000 Euro. (Dat was even spannend, of het prijsplafond ook ging gelden voor stadsverwarming.) Voor het hele jaar. Dus ik maak me niet druk.

Aan de andere kant doe ik veel thuiswerken, dus iedere dag stoken in de woonkamer. En ik heb geen gasaansluiting meer, dus ik ga zeker over het prijsplafond voor de elektriciteit heen dit jaar. Al met al gaat het met toch ongeveer 800 Euro extra kosten.

Maar goed, met totale energiekosten van 250 Euro per maand in dat scenario moet ik niet klagen. Zeker niet, omdat ik ook nog thuiswerkvergoeding krijg.

En verder, het prijsplafond is een enorme subsidie voor de energiebedrijven, omdat ze nu meer gratis geld krijgen hoe hoger ze de maandelijkse kosten maken. Maar ja, als die regeling in 2024 stopt en hun klanten niet het hele jaar de rekening kunnen betalen zonder failliet te gaan, komt er toch weer een motivatie om die prijzen weer te verlagen tot redelijke waardes. Dus, behalve dat de prijzen bijna zeker nooit meer zo goedkoop worden als in 2020, is het nu onmogelijk om te zeggen hoeveel je in 2024 moet gaan betalen.
Ik zie het ook als verkapte staatssubsidie (om bedrijven te laten voortbestaan) en het was (of is) nog spannend of de EU er mee akkoord gaat. Opvallend was het interne verzet - in regels - tegen de zg dynamische leveranciers.
Ik vermoed dat Jette in de achterkamertjes vestigingsklimaathandel heeft gedreven en bakzeil heeft gehaald met zijn te stille "verzet" tegen de vaste plafond inkoopprijs van gas ( ¤180/MWh = ca ¤1,58/mł ). Een prijs waar Nederland als de gasleverancier dan op inlevert.

Jetten die ik hier wat hypocriet noem omdat hij zich afgelopen maandagmiddag in de EU van stemming onthield. Kennelijk geen moed gehad het te vetoën. Hij noemde de invoering van het gas prijsplafond ‘onverantwoord’ ... ... .... en het prijsplafond in Nederland kennelijk heel verantwoordt noemt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207181704
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, als dat het doel is, heb je het dik gehaald. En als hobby is het leuk actueel.

Het verschilt heel veel per persoon: ik woon in een flatgebouw, dus ik stook voornamelijk voor mijn buren. Maar de gemiddelde stokkosten per bewoner voor volgend jaar zijn gelukkig ook maar ~1000 Euro. (Dat was even spannend, of het prijsplafond ook ging gelden voor stadsverwarming.) Voor het hele jaar. Dus ik maak me niet druk.

Aan de andere kant doe ik veel thuiswerken, dus iedere dag stoken in de woonkamer. En ik heb geen gasaansluiting meer, dus ik ga zeker over het prijsplafond voor de elektriciteit heen dit jaar. Al met al gaat het met toch ongeveer 800 Euro extra kosten.

Maar goed, met totale energiekosten van 250 Euro per maand in dat scenario moet ik niet klagen. Zeker niet, omdat ik ook nog thuiswerkvergoeding krijg.

En verder, het prijsplafond is een enorme subsidie voor de energiebedrijven, omdat ze nu meer gratis geld krijgen hoe hoger ze de maandelijkse kosten maken. Maar ja, als die regeling in 2024 stopt en hun klanten niet het hele jaar de rekening kunnen betalen zonder failliet te gaan, komt er toch weer een motivatie om die prijzen weer te verlagen tot redelijke waardes. Dus, behalve dat de prijzen bijna zeker nooit meer zo goedkoop worden als in 2020, is het nu onmogelijk om te zeggen hoeveel je in 2024 moet gaan betalen.
Hoe stook je precies voor de buren? Gaat de warmte ook naar buiten toe?
pi_207181728
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, als dat het doel is, heb je het dik gehaald. En als hobby is het leuk actueel.

Het verschilt heel veel per persoon: ik woon in een flatgebouw, dus ik stook voornamelijk voor mijn buren. Maar de gemiddelde stokkosten per bewoner voor volgend jaar zijn gelukkig ook maar ~1000 Euro. (Dat was even spannend, of het prijsplafond ook ging gelden voor stadsverwarming.) Voor het hele jaar. Dus ik maak me niet druk.

Aan de andere kant doe ik veel thuiswerken, dus iedere dag stoken in de woonkamer. En ik heb geen gasaansluiting meer, dus ik ga zeker over het prijsplafond voor de elektriciteit heen dit jaar. Al met al gaat het met toch ongeveer 800 Euro extra kosten.

Maar goed, met totale energiekosten van 250 Euro per maand in dat scenario moet ik niet klagen. Zeker niet, omdat ik ook nog thuiswerkvergoeding krijg.

En verder, het prijsplafond is een enorme subsidie voor de energiebedrijven, omdat ze nu meer gratis geld krijgen hoe hoger ze de maandelijkse kosten maken. Maar ja, als die regeling in 2024 stopt en hun klanten niet het hele jaar de rekening kunnen betalen zonder failliet te gaan, komt er toch weer een motivatie om die prijzen weer te verlagen tot redelijke waardes. Dus, behalve dat de prijzen bijna zeker nooit meer zo goedkoop worden als in 2020, is het nu onmogelijk om te zeggen hoeveel je in 2024 moet gaan betalen.
Natuurlijk maakt het verschil of je alleen woont of met meerderen. Ook het type huisvesting is van grote invloed op het energieverbruik. De kans dat de energieprijzen jarenlang hoog blijven in europa is erg groot inderdaad. De energietransitie die versnelt wordt doorgevoerd brengt nu eenmaal hoge kosten met zich. Door die zure appel zal men heen moeten bijten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207181730
quote:
14s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:22 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik zie het ook als verkapt staatssubsidie en het was (of is) nog spannend of de EU er mee akkoord gaat.
Ik vermoed dat Jette in de achterkamertjes vestigingsklimaathandel heeft gedreven en bakzeil heeft gehaald met zijn te stille "verzet" tegen de vaste plafond inkoopprijs van gas ( ¤180/MWh = ca ¤1,58/mł ).

Jetten die ik hier wat hypocriet noem omdat hij zich afgelopen maandagmiddag in de EU van stemming onthield. Kennelijk geen moed gehad het te vetoën. Hij noemde de invoering van het gas prijsplafond ‘onverantwoord’ ... ... .... en het prijsplafond in Nederland kennelijk heel verantwoordt noemt.
Ja, het is niet alsof onze regering er niet voor kan zorgen dat wij allemaal een energierekening hebben die vergelijkbaar is met die van 2020. Want dat kunnen ze makkelijk. Zij hebben al het aardgas. Maar dat willen ze niet. Ze hebben andere prioriteiten.
  woensdag 21 december 2022 @ 23:26:13 #169
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207181739
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:25 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, het is niet alsof onze regering er niet voor kan zorgen dat wij allemaal een energierekening hebben die vergelijkbaar is met die van 2020. Want dat kunnen ze makkelijk. Zij hebben al het aardgas. Maar dat willen ze niet. Ze hebben andere prioriteiten.
Iets met excuses maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207181743
quote:
14s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:26 schreef Vallon het volgende:

[..]
Iets met excuses maken.
Daar zijn we toch goed in? :D ;)
pi_207181754
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:22 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Hoe stook je precies voor de buren? Gaat de warmte ook naar buiten toe?
Je hebt ongeďsoleerde stijgleidingen voor de verwarming. Je bovenburen hebben gratis vloerverwarming. En verder is het net een grote steenkachel.

We wonen hier in een voormalige proeftuin aardgasvrij, dus iedereen kon een flinke subsidie krijgen om alles goed te isoleren, zolang ze hun gasaansluiting opzegden.
pi_207181770
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:28 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je hebt ongeďsoleerde stijgleidingen voor de verwarming. Je bovenburen hebben gratis vloerverwarming. En verder is het net een grote steenkachel.

We wonen hier in een voormalige proeftuin aardgasvrij, dus iedereen kon een flinke subsidie krijgen om alles goed te isoleren, zolang ze hun gasaansluiting opzegden.
Interessant om te weten. En voor de mensen die nog wel een gasaansluiting hebben? Verandert daar nog wat aan?
pi_207181800
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:30 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Interessant om te weten. En voor de mensen die nog wel een gasaansluiting hebben? Verandert daar nog wat aan?
Die kunnen waarschijnlijk wel onder het prijsplafond voor de elektriciteit blijven en zijn dus waarschijnlijk goedkoper uit. Die hebben geen subsidie gekregen voor het isoleren, maar veel bewoners hadden dat in het verleden al gedaan en de gevels zijn al prima geďsoleerd, dus het grootste verschil zit hem in de ramen. Het varieert.
  woensdag 21 december 2022 @ 23:39:19 #174
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207181848
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:25 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Natuurlijk maakt het verschil of je alleen woont of met meerderen. Ook het type huisvesting is van grote invloed op het energieverbruik. De kans dat de energieprijzen jarenlang hoog blijven in europa is erg groot inderdaad. De energietransitie die versnelt wordt doorgevoerd brengt nu eenmaal hoge kosten met zich. Door die zure appel zal men heen moeten bijten.
Iets dat is bepaald door ongekozen leiders, niet is voorgelegd aan het volk noch wordt toegelicht welke enorme implicaties deze energiedictatuur (nog) gaat geven.
Het narratief is inmiddels dat men er kennelijk "even" door heen moet bijten. Dat even is vooral heel lang hier voor bloeden en onze spaartpot tot onder de bodem zal ledigen.

Het is je reinste zottigheid te moeten blauwbekken met iets dat noodzakelijk is om daarmee je bevolking paars te laten aanlopen omdat ze volgens een luchtfietsende klimaatridder groen moeten worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207181856
quote:
18s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:39 schreef Vallon het volgende:

[..]
Iets dat is bepaald door ongekozen leiders, niet is voorgelegd aan het volk noch wordt toegelicht welke enorme implicaties deze energiedictatuur (nog) gaat geven.
Het narratief is inmiddels dat men er kennelijk "even" door heen moet bijten. Dat even is vooral heel lang hier voor bloeden en onze spaartpot tot onder de bodem zal ledigen.

Het is je reinste zottigheid te moeten blauwbekken met iets dat noodzakelijk is om daarmee je bevolking paars te laten aanlopen omdat ze volgens een luchtfietsende klimaatridder groen moeten worden.
Ja, met alleen zon en wind gaan we het niet redden, zelfs niet als we veel dure accu's neerzetten. Blijft over: kernenergie. Maar dan moeten we wel meters maken en daar een EU standaardmodel voor uitrollen.

En in alle gevallen moeten we de capaciteit van het stroomnet ZSM verdubbelen. Dat is het duurste onderdeel.
  donderdag 22 december 2022 @ 00:16:46 #176
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207182115
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, met alleen zon en wind gaan we het niet redden, zelfs niet als we veel dure accu's neerzetten. Blijft over: kernenergie. Maar dan moeten we wel meters maken en daar een EU standaardmodel voor uitrollen.

En in alle gevallen moeten we de capaciteit van het stroomnet ZSM verdubbelen. Dat is het duurste onderdeel.
Jammer dat het inzicht bij politici pas ontstaat wanneer men de onmogelijkheid qua uitvoering niet meer kan negeren.

Dat accuverhaal kan wmb ook naar de prullenbak omdat het niet duurzaam (in de zin van tijd) is. Hooguit zijn accu's lokaal nuttig om piekgebruik te kunnen afvlakken.
Het sleutelwoord is wmb op grote(re) schaal kernenergie voor het generieke basisgebruik en overschotten in de nacht en die uit zon/wind deels te bufferen in lokale accu's en de rest naar waterstofproductie.
Kernwoord is in alle opzichten, ook voor accu's en kerncentrales, één standaardisatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207183006
quote:
18s.gif Op woensdag 21 december 2022 23:39 schreef Vallon het volgende:

[..]
Iets dat is bepaald door ongekozen leiders, niet is voorgelegd aan het volk noch wordt toegelicht welke enorme implicaties deze energiedictatuur (nog) gaat geven.
Het narratief is inmiddels dat men er kennelijk "even" door heen moet bijten. Dat even is vooral heel lang hier voor bloeden en onze spaartpot tot onder de bodem zal ledigen.

Het is je reinste zottigheid te moeten blauwbekken met iets dat noodzakelijk is om daarmee je bevolking paars te laten aanlopen omdat ze volgens een luchtfietsende klimaatridder groen moeten worden.
De grote hoeveelheden energie die wij consumeren zijn niet noodzakelijk maar een gevolg van de beschikbaarheid van relatief goedkope fossiele energiebronnen. Dat de hiermeee gepaard gaande CO2 uitstoot problematisch is weten we al decennia. Warmtepompen bijv. worden nu eenmaal minder belangrijk gevonden dan vakanties en dus worden geheel verkeerde keuzes gemaakt. De bevolking is ernstig nalatig geweest in hun keuzes en krijgt te maken met de consequenties. Het zijn sterke ruggen die de weelde kunnen dragen maar die zijn deens en zeker niet nederlands, wij zijn verwaand, decadent en arrogant en dat we op ons bek gaan is dan ook niet anders dan geheel terecht. Niets mis mee, thats life, deal with it. Er zijn groepen mensen die tussen wal en schip dreigen te vallen en weinig keuze hadden maar voor die minima zijn regelingen zoals de energie-toeslag in het leven geroepen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 22-12-2022 09:20:16 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207183121
Aardgas is tegenwoordig voor de EU ook officieel een groene energievorm. Simpelweg omdat het vele malen beter is dan de bruinkool (turf) die de Duitsers zijn gaan gebruiken nadat ze hun kerncentrales dicht hebben gegooid.

Initieel was kernenergie ook niet groen, zeker ook door de lobby uit Duitsland, maar door de druk uit Frankrijk en omdat het besef langzaam doordringt dat dat het enige alternatief is dat ook werkt, is dat tegenwoordig officieel ook groen.

Maar: met een compensatie voor de Groningers zouden we ook nog aardgas kunnen blijven stoken. En die wordt nog steeds gewonnen (4,5 miljard kuub dit jaar), omdat we aan onze buitenlandse verplichtingen moeten voldoen. (bron)
  donderdag 22 december 2022 @ 11:30:50 #179
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207184327
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2022 08:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De grote hoeveelheden energie die wij consumeren zijn niet noodzakelijk maar een gevolg van de beschikbaarheid van relatief goedkope fossiele energiebronnen. Dat de hiermeee gepaard gaande CO2 uitstoot problematisch is weten we al decennia. Warmtepompen bijv. worden nu eenmaal minder belangrijk gevonden dan vakanties en dus worden geheel verkeerde keuzes gemaakt. De bevolking is ernstig nalatig geweest in hun keuzes en krijgt te maken met de consequenties. Het zijn sterke ruggen die de weelde kunnen dragen maar die zijn deens en zeker niet nederlands, wij zijn verwaand, decadent en arrogant en dat we op ons bek gaan is dan ook niet anders dan geheel terecht. Niets mis mee, thats life, deal with it. Er zijn groepen mensen die tussen wal en schip dreigen te vallen en weinig keuze hadden maar voor die minima zijn regelingen zoals de energie-toeslag in het leven geroepen.
Je snapt en ik snap dat jij energie gebruiken 'niet noodzakelijk' vindt waarbij het niet aan jou is die behoefte en het hoe daarvan, voor mij te bepalen.
//--//
Dat "grote" en schuld neerleggen bij een bevolking (of dat jij daarboven staat) is vooral ongefundeerde retoriek van shockdoctrine bedrijven. Op de golven van een zelf veroorzaakte crisis omdat er nieuwe standaarden klimaat stikstof co2 biodiversief worden omarmd, wordt een gevoel van schuld neergelegd waar burgers part noch deel aan hebben (gehad) of voor hebben gekozen.

Vooruitgang & groei van onze mensensoort gaat per definitie hand in hand met het uitnutten van energie.
Dat was in de steentijd met maar 10 miljoen mensachtigen met stoken op hout en er nog sabeltandtijgers waren; en is nog steeds zo in onze ruimtevaart tijd met laten ploffen en ontsteken van kernenergie om 8 miljard mensen hun vrijheden te kunnen (ver)geven.

Alleen met energie worden gelijke kansen voor iedereen mogelijk omdat de beschikbaarheid van energie zorgt voor groei*, vrijheid, veiligheid, welvaart en daarmee ieders welzijn. Dat wil niet zeggen dat energie nutteloos moet worden verstookt omdat het kan - zoals sommigen be/denken - maar die efficiënt inzetten waar dat effectief is.
De keuze van energievorm voor een toepassing (CV, WP of EV etc.) wordt vooral bepaald of dat in leefomstandigheden zinnig is wo. of dit te betalen is. Het mensen niet om hoe ze het warm krijgen maar dat ze het betaalbaar warm hebben.

* Over die groei kan je dan nog vragen stellen of dat het doel moet zijn waarbij het aan de mensen zelf is om dat te bepalen. Ik dat wanneer iemand vrij is van lasten (en (on/lusten), de groei vanzelf stabiliseert want het is dan evolutionair niet nodig om grote(re) aantallen nazaten te hebben. In een modern gezin - vaak hooguit 2 of 3 kinderen - zie je dat verschijnsel ook. Juist armoede en onzekerheid zorgt voor ontstaan van gezinnen met soms wel 10 of meer kinderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207185021
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 11:30 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je snapt en ik snap dat jij energie gebruiken 'niet noodzakelijk' vindt waarbij het niet aan jou is die behoefte en het hoe daarvan, voor mij te bepalen.
//--//
Dat "grote" en schuld neerleggen bij een bevolking (of dat jij daarboven staat) is vooral ongefundeerde retoriek van shockdoctrine bedrijven. Op de golven van een zelf veroorzaakte crisis omdat er nieuwe standaarden klimaat stikstof co2 biodiversief worden omarmd, wordt een gevoel van schuld neergelegd waar burgers part noch deel aan hebben (gehad) of voor hebben gekozen.
Hoe, hoeveel en wat je consumeert is wel degelijk een keuze met gevolgen en indien die niet voorzien waren zou je een punt hebben maar ze waren te voorzien. Bevolkingen van landen maken verschillende keuzes en ook de gevolgen daarvan zullen dus verschillend zijn. Ik sta er ook niet boven, heb enkel wat keuzes gemaakt die anders zijn en dus zijn ook de gevolgen voor mij anders. Evolutionair gezien zijn er vaker massa extincties geweest door klimaatveranderingen in gang gezet door levensvormen die de samenstelling van de atmosfeer fundamenteel veranderden en de mens is er geen uitzondering op. Welkom in de antropocene massa extinctie waar niet alleen de mens maar vele levensvormen mee te dealen hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 22-12-2022 12:51:15 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  donderdag 22 december 2022 @ 14:30:47 #181
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207186364
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2022 12:36 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Hoe, hoeveel en wat je consumeert is wel degelijk een keuze met gevolgen en indien die niet voorzien waren zou je een punt hebben maar ze waren te voorzien. Bevolkingen van landen maken verschillende keuzes en ook de gevolgen daarvan zullen dus verschillend zijn. Ik sta er ook niet boven, heb enkel wat keuzes gemaakt die anders zijn en dus zijn ook de gevolgen voor mij anders. Evolutionair gezien zijn er vaker massa extincties geweest door klimaatveranderingen in gang gezet door levensvormen die de samenstelling van de atmosfeer fundamenteel veranderden en de mens is er geen uitzondering op. Welkom in de antropocene massa extinctie waar niet alleen de mens maar vele levensvormen mee te dealen hebben.
Leuke redenatie waar in je voorbijgaat dat ik een andere keuze wil hebben en geen enkele mens de keuze heeft om (gehad) geboren te worden met als opdracht er iets van te maken.

Ja, iemand die de luxe heeft, kan zich veroorloven om af te zien van wat voor een ander de noodzakelijk standaard is in de eigen leefomgeving.
De vergelijking met historie, is onvergelijkbaar. Nog nooit was er een soort die in staat is om op grond van haar verkozen handelen, de omgeving te bepalen en die in alles voor haar eigen doel in te zetten.
Nog nooit was er een soort die in staat is gebleken om inmiddels 8 miljard individuele schepsels voort te brengen met een eigen wil en recht op keuze. Dat het klimaat veranderd komt niet door het handelen van mensen maar de massale aanwezigheid daarvan die daarmee de omgeving ondergeschikt aan haar bestaan maakt.

Al Gore had gelijk dat we - in zijn denken - sinds 1850 ontzettend zijn gaan vervuilen en vergat alleen te zeggen dat dit het gevolg van toegepaste kennis als maatstaf en onze aantallen omdat we succesvol zijn ons daarmee in beter omstandigheden te brengen en ons vermeerderen.

De maatstaf of iets slecht of goed is, is vooral een proces dat zich afspeelt in de eigen maakbaarheid en kwetsbaarheid Het denken dat dan vooral wordt beďnvloed door half onderbouwde veronderstellingen als overtuiging; dan door feiten als aantoonbaar bewezen stellingen.

Beter is onszelf aan te willen passen aan de (klimaat)verandering dan tegen onze eigen wil, te proberen die (klimaat)verandering te willen beheersen.
Het doel moet niet zijn de Aarde van ons te redden maar on eigen bestaan de (w)Aarde te geven.
Indien mensen echt willen dat we het klimaat terugbrengen met hoe de Aarde ooit was, moeten we als eigen keuze die aantallen verminderen.

Maar goed we zijn hiermee inmiddels op het bewschouwelijke vlak waar we een wat andere visie hebben en anderen een zelfveroorzaakte crisis gebruiken om andere keuzes af te dwingen. Wanneer iemand zijn koelkast buiten wil zetten mag die dat zelf weten wat niet vermaken dat anderen totdat eigen (voor)beeld moet worden omgevormd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207186706
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 14:30 schreef Vallon het volgende:

[..]
Indien mensen echt willen dat we het klimaat terugbrengen met hoe de Aarde ooit was, moeten we als eigen keuze die aantallen verminderen.
Dat is sowieso wat zou helpen maar sinds de uitvinding van de landbouw zo'n 10.000 jaar geleden is de bevolkingsgroei enorm toegenomen. De industriele revolutie heeft daar nog een flinke schep bovenop gedaan.

quote:
Maar goed we zijn hiermee inmiddels op het bewschouwelijke vlak waar we een wat andere visie hebben en anderen een zelfveroorzaakte crisis gebruiken om andere keuzes af te dwingen. Wanneer iemand zijn koelkast buiten wil zetten mag die dat zelf weten wat niet vermaken dat anderen totdat eigen (voor)beeld moet worden omgevormd.
Ieder mag zijn eigen keuzes maken. De gevolgen van die keuzes zullen er ook naar zijn en daar heb je dan ook mee te dealen. En de mens heeft inderdaad de keuze en verantwoordelijkheid omdat hij zaken kan voorzien i.t.t. andere levensvormen zoals micro-organismen. Jammer genoeg wijkt het gedrag uiteindelijk weinig af van die micro-organismen en dieren. Die desillusie ben ik ondertussen wel rijker geworden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207187514

quote:
The opening of Germany's first LNG import terminal is a milestone in the country's plans to find alternate sources of natural gas. The terminal, floating off the North Sea coast, was built in a record time of just under 10 months.
Duitsland zou beter ook haast maken met grotere opslagcapaciteit van aardgas. Duitsland beschikt over opslag om circa 6 weken te kunnen overbruggen en dat is betrekkelijk gering voor een industrieland als Duitsland dat zo afhankelijk is van aardgas. Heeft ook een sterk prijsopdrijvend effect op de europese gasmarkt zo'n geringe opslag.


quote:
Schwarze Schwäne sind Ereignisse, die man vor kurzem für undenkbar hielt. Unter diese Definition fällt die aktuelle galoppierende Inflation, aber auch die veritable Energiekrise, die eine grundlegende Revision des Modells der grünen Transformation der Wirtschaft verlangt. Staatskrisen wegen ausufernder Staatsschulden wie in Großbritannien rücken ebenfalls in den Fokus. Die Zeit des Free Lunch, als die Staaten und ihre Notenbanken sich scheinbar schadlos in beliebigem Umfang Geld zur Überwindung der Knappheit drucken konnten, ist vorbei.


[ Bericht 18% gewijzigd door Digi2 op 22-12-2022 15:57:26 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207187687
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2022 15:52 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Duitsland zou beter ook haast maken met grotere opslagcapaciteit van aardgas. Duitsland beschikt over opslag om circa 6 weken te kunnen overbruggen en dat is betrekkelijk gering voor een industrieland als Duitsland dat zo afhankelijk is van aardgas. Heeft ook een sterk prijsopdrijvend effect op de europese gasmarkt zo'n geringe opslag.

[..]

Bij zwarte zwanen moet ik aan @SeLang denken, is die nog actief?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207187940
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 16:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Bij zwarte zwanen moet ik aan @:Selang denken, is die nog actief?
Geen idee, ik weet dat hij in de UK woonachtig was en veel rondreisde over de wereld. Zijn opinie over de economie kon ik erg waarderen alhoewel we het lang niet altijd eens waren. Zonder dwarsliggers geen spoor en mits goed beargumenteerd kan ik het waarderen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  donderdag 22 december 2022 @ 17:10:10 #186
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207188473
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 16:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Bij zwarte zwanen moet ik aan @:Selang denken, is die nog actief?
Hij lijkt 6 april 2020 voor het laatst gepost te hebben, dat is zelfs voor hem een erg lange tijd qua niet posten, ik hoop dat hij niet een van de vele vroege Covid-slachtoffers is geworden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207227673
twitter

Sjerry had gelijk.
pi_207227702
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2022 16:31 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
Sjerry had gelijk.
alsof die gek voorkennis had vanuit Rusland
pi_207248518
Vroeger, lang geleden, leefde je gewoon in je hutje, en als je brandhout nodig had, dan ging je in het bos hout sprokkelen. En als je wat te eten wilde hebben, ging je kijken wat voor wild je kon doden en wat voor eetbare planten je tegenkwam.

Nou gaat dat tegenwoordig niet meer. Zonder geld kun je hier niet meer leven. En voor eten moet je naar de winkel.

Als je in een flatgebouw woont, stoken je buren voor je. Zolang de meerderheid wel stookt, natuurlijk. En je hebt tegenwoordig overal voedselbanken, omdat onze regering vind dat arme mensen geen recht hebben op eten of onderdak. Maar je krijgt daar alleen eten als je echt veel te weinig geld hebt.

Dus, als niemand stookt en iedereen verwacht eten te krijgen van de voedselbank, dan gaan we niet lang leven.
pi_207248624
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2022 16:31 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
Sjerry had gelijk.
Opzich heeft hij daar gelijk ja.
Half nl op een warmtepomp en met zijn allen stoten we nog net zoveel co2 uit omdat we meer kolen zijn gaan stoken. Wel is het veel duurder.
Vakman pur sang
  dinsdag 27 december 2022 @ 01:32:28 #191
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207249009
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2022 00:37 schreef SymbolicFrank het volgende:
Vroeger, lang geleden, leefde je gewoon in je hutje, en als je brandhout nodig had, dan ging je in het bos hout sprokkelen. En als je wat te eten wilde hebben, ging je kijken wat voor wild je kon doden en wat voor eetbare planten je tegenkwam.

Nou gaat dat tegenwoordig niet meer. Zonder geld kun je hier niet meer leven. En voor eten moet je naar de winkel.

Als je in een flatgebouw woont, stoken je buren voor je. Zolang de meerderheid wel stookt, natuurlijk. En je hebt tegenwoordig overal voedselbanken, omdat onze regering vind dat arme mensen geen recht hebben op eten of onderdak. Maar je krijgt daar alleen eten als je echt veel te weinig geld hebt.

Dus, als niemand stookt en iedereen verwacht eten te krijgen van de voedselbank, dan gaan we niet lang leven.
Vroeger in die gouwe ouwe tijd, laten we zeggen jaar nul waren iets van 300 miljoen mensen zonder TV en internet. En als de natuurliefhebbers de lijfelijke tijd bedoelen waar vrouwen nog bij hun haren konden worden gegrepen voor een schoonmaak beurt in de grot, 10.000 v.Chr, waren er nog geen 2 miljoen wezens die je met wat wil, mensen kan noemen.

Het blijf bijzonder dat mensen denken dat we terug kunnen of moeten keren naar de natuur van weleer, waar de koetjes en de bijtjes paradijselijk zorgden voor het land van overvloed.

Dat geld is simpel een ruil equivalent, net zo als vroeger met dit verschil dat betaling en ontvangst redelijk veilig en gegarandeerd is. Voorheen moest je maar afwachten of je knollen kreeg voor je citroenen die als kat uit de zak kwamen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207267197
twitter
  woensdag 28 december 2022 @ 00:05:03 #193
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_207271684
https://gas.kyos.com/gas/eu

Zelfs Europees gezien stijgt de gas vulgraad sinds een paar dagen
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  woensdag 28 december 2022 @ 00:19:55 #194
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_207271909
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2022 16:31 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
Sjerry had gelijk.
:')

Dit is toch de omgekeerde wereld? Als we als land echt vaart hadden gemaakt met de energietransitie en die jaren geleden had ingezet dan hadden we nu een veel kleiner probleem gehad.
  woensdag 28 december 2022 @ 01:06:57 #195
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207272433
quote:
7s.gif Op woensdag 28 december 2022 00:19 schreef Zwansen het volgende:

[..]
:')

Dit is toch de omgekeerde wereld? Als we als land echt vaart hadden gemaakt met de energietransitie en die jaren geleden had ingezet dan hadden we nu een veel kleiner probleem gehad.
Da's koffiedik kijken van verbrandde turf dat Sjerrie wel meer doet via een lege if-then-else uit een lege onderbuik.

Die energietransitie is omdat allerlei organisaties en voorvechters dat een "mooi" plan vinden en het momentum van een beleving aangrijpen en onomkeerbaar snel ingezet moet kan worden. De beste business is die van schrik nodig wordt gemaakt (shockdoctrine).

Het energiegebruik -en probleem zit sws niet bij huishoudens en de transitie daar kan best een flink tandje langzamer. Maar goed allerlei lobby's en commissies hebben een halve stip op hun horizon gezet waarbij kennelijk een bepaald jaar van cruciaal belang is. Net of tegen die tijd het (on)geluk ons onafwendbaar en zeker pas dan gaat toelachen.

Ondanks groei bevolking daalt het totale stroom -en gasverbruik bij huishoudens zelf (van 3200kWh+1600mł in 2010 naar 2500kWh+1200mł in 2021bron). Voor 2022 is onder druk van geld en crisis, dat ws nog's 10% lager en gecompenseerd wordt met dubbele prijzen.

Zo ook die elektrische auto waar best een model voor te bedenken is dat je bv niet thuis maar bij de pomp kan opladen middels verwisselbare battery packs.
De industrie bedenkt een lumineus verdienidee dat vervolgens veroorzaakt dat de hele infrastructuur overal op & over de kop moet.

Waar de zottigheid vandaan komt dat ieder huis straks minimaal een 17KW (3fase/25A) of zelf 24KW (3x35A) aansluiting moet gaan hebben, ontgaat mij echt. Dat gebeurd alleen maar wanneer de sector denkelijk verwacht dat een huishouden op jaarbasis ca 15-25MWh gaat afnemen (en dus sws gaat betalen).

Zouden we Groningen leeghalen, bv gaan fracken en in NL in de tussentijd een stuk of 8 kerncentrales neerploppen; kunnen we die "transitie" prima over 30jaar kunnen spreiden en verder inpassen in het reguliere onderhoud.
Het probleem als "crisis" is vooral systematisch van aard omdat daarvoor "gekozen" wordt en de populatie er (FOMO) achteraan gaat/moet hobbelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 28 december 2022 @ 10:04:04 #196
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_207275463
Gasprijs is inmiddels naar ¤77 / MWh gedaald

https://www.theice.com/pr(...)ata?marketId=5477499

Ben benieuwd wanneer de energiemaatschappijen zullen volgen.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 28 december 2022 @ 10:06:10 #197
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207275485
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 10:04 schreef Van_Poppel het volgende:
Gasprijs is inmiddels naar ¤77 / MWh gedaald

https://www.theice.com/pr(...)ata?marketId=5477499

Ben benieuwd wanneer de energiemaatschappijen zullen volgen.
Het verhogen ging snel. In vier maanden tijd drie keer een verhoging om de oren gehad, nu is het al even stil.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207275653
quote:
7s.gif Op woensdag 28 december 2022 00:19 schreef Zwansen het volgende:

[..]
:')

Dit is toch de omgekeerde wereld? Als we als land echt vaart hadden gemaakt met de energietransitie en die jaren geleden had ingezet dan hadden we nu een veel kleiner probleem gehad.
Want dan draaide alles op zon en windenergie?
  woensdag 28 december 2022 @ 10:21:43 #199
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_207275705
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 10:18 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Want dan draaide alles op zon en windenergie?
Nee, zeker niet alles, maar dan was het aandeel wind en zon veel hoger en dan hadden we ons elektriciteitsnet tijdig kunnen aanpassen en verzwaren.

Op die manier was je in elk geval veel minder afhankelijk van Russisch gas (en zou de prijsstijging veel minder effect hebben).
  woensdag 28 december 2022 @ 10:54:40 #200
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_207276166
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 10:06 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het verhogen ging snel. In vier maanden tijd drie keer een verhoging om de oren gehad, nu is het al even stil.
Je verwacht het niet.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  woensdag 28 december 2022 @ 12:23:46 #201
429573 KingRadler
A real Zionist
pi_207278311
Dynamisch energiecontract is dat een blijvertje?
  woensdag 28 december 2022 @ 12:51:02 #202
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_207279017
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 12:23 schreef KingRadler het volgende:
Dynamisch energiecontract is dat een blijvertje?
Ik denk dat dit hele crisis verhaal gebruikt gaat om worden om zoveel mogelijk over te stappen naar dynamisch. Prijsgestuurd energie aanbieden. Veel zon of wind, negatieve terugleververgoeding en mensen doen overdag hun was en laden de tesla's op. In de nacht de prijs omhoog om veel verbruik te ontmoedigen.

Nachttarief 2.0
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  woensdag 28 december 2022 @ 13:00:15 #203
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_207279232
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 12:23 schreef KingRadler het volgende:
Dynamisch energiecontract is dat een blijvertje?
Als je geen zonnepanelen hebt, dan moet je haast wel. Anders word je gedwongen dat hele saldeercircus te bekostigen.
pi_207289681

Uniper _O-

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2022 20:10:57 ]
pi_207291017
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2022 20:10 schreef Heph844 het volgende:
[ afbeelding ]
Uniper _O-
De duitse belastingbetaler zal er niet om lachen omdat Uniper al enige tijd is genationaliseerd en de verliezen dus gedekt worden uit de belastingopbrengsten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207294370
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2022 20:10 schreef Heph844 het volgende:
[ afbeelding ]
Uniper _O-
Enige nuance is op z'n plaats.

Je kan nu eenmaal geen gas voor de winter inkopen in de winter.
Het gas wordt sneller verbruikt dan dat je het kan aanvullen.

Daarom worden gasopslagen al vanaf april ieder jaar (na de winter) gevuld, zoals eekhoorns hun eikeltjes voor de winter opslaan.

En als alle gasopslagen vol zitten, zakt de prijs weer, zeker als het niet zo'n strenge winter wordt.

Overigens heeft ook Nederland heeft die tarieven betaald om gas in te kopen.
pi_207295291
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 22:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Enige nuance is op z'n plaats.

Je kan nu eenmaal geen gas voor de winter inkopen in de winter.
Het gas wordt sneller verbruikt dan dat je het kan aanvullen.

Daarom worden gasopslagen al vanaf april ieder jaar (na de winter) gevuld, zoals eekhoorns hun eikeltjes voor de winter opslaan.

En als alle gasopslagen vol zitten, zakt de prijs weer, zeker als het niet zo'n strenge winter wordt.

Overigens heeft ook Nederland heeft die tarieven betaald om gas in te kopen.
Wat ik me al een tijdje afvraag: kan de EU zijn opslagcapaciteit niet dusdanig vergroten dat je in tijden van hoge prijzen deze enigszins kan drukken?

Of krijg je dan reacties van gasleverende landen die kranen dicht zullen draaien?
pi_207295718
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 22:49 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wat ik me al een tijdje afvraag: kan de EU zijn opslagcapaciteit niet dusdanig vergroten dat je in tijden van hoge prijzen deze enigszins kan drukken?

Of krijg je dan reacties van gasleverende landen die kranen dicht zullen draaien?
Ik weet niet of dat makkelijk gaat.

In Nederland gebruiken we oude gasvelden.
Wat ik zo kan vinden is dat je uitgeputte olie- en aardgasvelden en zoutcavernes kan gebruiken als opslag.

Misschien zit dat al redelijk aan z'n max, je hebt aardig wat ruimte nodig om vele miljarden m3 aardgas op te slaan, al kan je natuurlijk de druk verhogen zoals we ook met LNG doen (wat wel energie kost).
  donderdag 29 december 2022 @ 12:23:32 #209
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207303302
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 22:49 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wat ik me al een tijdje afvraag: kan de EU zijn opslagcapaciteit niet dusdanig vergroten dat je in tijden van hoge prijzen deze enigszins kan drukken?

Of krijg je dan reacties van gasleverende landen die kranen dicht zullen draaien?
Los dat aan opslag ruimte beperkingen zitten zullen ook leverende landen als soort van kartel, dan hun leveringen verminderen om zo via de kunstmatige tekorten, een hogere prijs per eenheid te kunnen bedingen. Dit in zekerheid dat de afnemer - op termijn - geen kant op kan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207303386
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 22:49 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wat ik me al een tijdje afvraag: kan de EU zijn opslagcapaciteit niet dusdanig vergroten dat je in tijden van hoge prijzen deze enigszins kan drukken?

Of krijg je dan reacties van gasleverende landen die kranen dicht zullen draaien?
De Opslag is meestal niet het grootste probleem, je koopt gas op de termijnmarkt in, en daarbij spreek je een prijs en leverdatum af, het fysiek opslaan doe je in principe alleen zeg maar voor een soort van minimum capaciteit om je kritische infrastructuur op peil te houden, in Nederland zouden we heel goed met een stuk minder gas kunnen, maar dat betekent, wel dat dit economisch pijn gaat doen omdat je hele sectoren op slot moet gaan gooien.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207303447
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2022 12:23 schreef Vallon het volgende:

[..]
Los dat aan opslag ruimte beperkingen zitten zullen ook leverende landen als soort van kartel, dan hun leveringen verminderen om zo via de kunstmatige tekorten, een hogere prijs per eenheid te kunnen bedingen. Dit in zekerheid dat de afnemer - op termijn - geen kant op kan.
Zal wel meevallen zolang je langetermijncontracten afsluit. Die deals zijn prima te maken met Noorwegen, Qatar, VS etcetera. Betaal je alleen wat meer voor in ruil voor leveringszekerheid.
  donderdag 29 december 2022 @ 20:55:42 #212
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207315607
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2022 12:30 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Zal wel meevallen zolang je langetermijncontracten afsluit. Die deals zijn prima te maken met Noorwegen, Qatar, VS etcetera. Betaal je alleen wat meer voor in ruil voor leveringszekerheid.
Die langetermijncontracten hadden "we" ook met Rusland wat niet heel veel zekerheid (b)lijkt te hebben.

Ik geef verder te denken waarom iemand meer moet betalen om zekerheid te gaan hebben...... kennelijk zit er toch iets onzekers in dat het waard is - tot winst te maken - dat mensen ervoor willen betalen.
In tegenstelling tot wat je koopt in de winkel en gelijk meeneemt, moet je maar afwachten of tegen die tijd het betaalde ook te leveren is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207316092
quote:
12s.gif Op donderdag 29 december 2022 20:55 schreef Vallon het volgende:

[..]
Die langetermijncontracten hadden "we" ook met Rusland wat niet heel veel zekerheid (b)lijkt te hebben.

Nee hoor, hoe kom je daar bij? Vroeger hadden we wél langetermijncontracten met Rusland, maar dat is door de liberalisering bijna naar 0 toegegaan. Wij kopen in Nederland ons gas sindsdien op de TTF-markt, ‘lekker goedkoop’.

Poetin is ook al ver voor de oorlog met Oekraďne de gaskraan gaan dichtdraaien. In de zomer van 2021 hadden we feitelijk al schrikbarend weinig gas. Hij kon dat makkelijk doen, want hij had geen enkele verplichting om aan ons iets te leveren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2022 21:09:42 ]
  donderdag 29 december 2022 @ 21:14:16 #214
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207316317
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2022 21:08 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Nee hoor, hoe kom je daar bij? Vroeger hadden we wél langetermijncontracten met Rusland, maar dat is door de liberalisering bijna naar 0 toegegaan. Wij kopen in Nederland ons gas sindsdien op de TTF-markt, ‘lekker goedkoop’.

Poetin is ook al ver voor de oorlog met Oekraďne de gaskraan gaan dichtdraaien. In de zomer van 2021 hadden we feitelijk al schrikbarend weinig gas. Hij kon dat makkelijk doen, want hij had geen enkele verplichting om aan ons iets te leveren.
Ik heb zeker het nieuws gemist dat Putin z'n kont afveegde met die contracten en de EU verboden heeft dat nog af te nemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207316451
quote:
81s.gif Op donderdag 29 december 2022 21:14 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik heb zeker het nieuws gemist dat Putin z'n kont afveegde met die contracten en de EU verboden heeft dat nog af te nemen.
Ik heb geen idee wat jij hebt gemist
  donderdag 29 december 2022 @ 21:20:25 #216
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207316572
quote:
7s.gif Op donderdag 29 december 2022 21:17 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Ik heb geen idee wat jij hebt gemist
Ik ook niet en was een retorische vraag op jouw stelling dat we kennelijk geen langetermijncontracten hadden met Rusland en ons desalniettemin druk maakten dat Rusland zich wel moest houden aan die verplichtingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207316676
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2022 21:20 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik ook niet en was een retorische vraag op jouw stelling dat we kennelijk geen langetermijncontracten hadden met Rusland en ons desalniettemin druk maakten dat Rusland zich wel moest houden aan die verplichtingen.
Dat we geen langetermijncontracten hadden is een feit. Dat de alarmbellen in de zomer van 2021 af waren gegaan als we die contracten wél hadden gehad en Poetin ze had verbroken lijkt me vrij logisch.
pi_207317749
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2022 21:08 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Nee hoor, hoe kom je daar bij? Vroeger hadden we wél langetermijncontracten met Rusland, maar dat is door de liberalisering bijna naar 0 toegegaan. Wij kopen in Nederland ons gas sindsdien op de TTF-markt, ‘lekker goedkoop’.

Poetin is ook al ver voor de oorlog met Oekraďne de gaskraan gaan dichtdraaien. In de zomer van 2021 hadden we feitelijk al schrikbarend weinig gas. Hij kon dat makkelijk doen, want hij had geen enkele verplichting om aan ons iets te leveren.
Er waren wel degelijk leveringscontracten met Gazprom, de landen an sich hadden die inderdaad nog maar zeer beperkt maar de individuele bedrijven (in het bijzonder Uniper, Eni, OMV, Gasunie, enzovoorts) hadden zeer zeker leveringscontracten voor de lange termijn. Die dekten niet de volledige vraag maar wel een zeer substantieel deel ervan, vandaar ook dat Gazprom in juli (uiteindelijk, met terugwerkende kracht tot januari :') ) force majeure uitriep om onder de contractuele verplichtingen uit te komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door J.B. op 29-12-2022 22:03:13 ]
  donderdag 29 december 2022 @ 22:48:54 #219
420541 Twieki
Immer Intelligent
pi_207319545


[ Bericht 100% gewijzigd door Twieki op 29-12-2022 22:52:25 (Broekzakbericht, sorry.) ]
Op zaterdag 7 januari 2017 @ 12:28:30 schreef Stofje het volgende:
Held. Thanks. Godverdomme.
pi_207322846
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2022 21:08 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Nee hoor, hoe kom je daar bij? Vroeger hadden we wél langetermijncontracten met Rusland, maar dat is door de liberalisering bijna naar 0 toegegaan. Wij kopen in Nederland ons gas sindsdien op de TTF-markt, ‘lekker goedkoop’.

Poetin is ook al ver voor de oorlog met Oekraďne de gaskraan gaan dichtdraaien. In de zomer van 2021 hadden we feitelijk al schrikbarend weinig gas. Hij kon dat makkelijk doen, want hij had geen enkele verplichting om aan ons iets te leveren.
Ja dit was al duidelijk te zien, daarom gewoon in oktober 2022 mijn contract voor meerdere jaren laten vastzetten, Nederlanders denken altijd zo bijdehand te zijn door elk jaar lekker te switchen, maar ze zijn te dom om te poepen om naar een grafiekje te kijken, ik vind ook te schandalig voor woorden dat Nederlanders nu worden gecompenseerd voor dure prijzen, eigen schuld dikke bult om altijd maar voor dubbeltje op eerste rij te willen zitten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 30 december 2022 @ 02:29:32 #221
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207323748
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 00:57 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja dit was al duidelijk te zien, daarom gewoon in oktober 2022 mijn contract voor meerdere jaren laten vastzetten, Nederlanders denken altijd zo bijdehand te zijn door elk jaar lekker te switchen, maar ze zijn te dom om te poepen om naar een grafiekje te kijken, ik vind ook te schandalig voor woorden dat Nederlanders nu worden gecompenseerd voor dure prijzen, eigen schuld dikke bult om altijd maar voor dubbeltje op eerste rij te willen zitten.
(willen) Beleggen is een keuze die voortkomt uit proberen iets "zeker" te maken.
Het wel of niet speculeren(d vastzetten) zou niet nodig moeten zijn voor basiszaken.

Terecht dat de burgers enige compensatie hebben waarbij vooral het doel is dat de groep die die het nodig heeft het snel kreeg/krijgt. Het is veel te kort door de bocht dat het een eigen schuld van burgers is dat bedrijven en overheden zijn gaan stelen. Ik weet verder niet waar het voordeel van het dubbeltje zit, nu de inflatie ruim de 10% overstijgt en in menig huishouden effectief 15% en vaak meer is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_207324435
quote:
18s.gif Op vrijdag 30 december 2022 02:29 schreef Vallon het volgende:

[..]
(willen) Beleggen is een keuze die voortkomt uit proberen iets "zeker" te maken.
Het wel of niet speculeren(d vastzetten) zou niet nodig moeten zijn voor basiszaken.

Terecht dat de burgers enige compensatie hebben waarbij vooral het doel is dat de groep die die het nodig heeft het snel kreeg/krijgt. Het is veel te kort door de bocht dat het een eigen schuld van burgers is dat bedrijven en overheden zijn gaan stelen. Ik weet verder niet waar het voordeel van het dubbeltje zit, nu de inflatie ruim de 10% overstijgt en in menig huishouden effectief 15% en vaak meer is.
Of het nou schuld is of niet, burgers zouden eens wat weerbaarder gemaakt moeten worden, zorg voor een financiële reserve, klaar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207325112
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 00:57 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja dit was al duidelijk te zien, daarom gewoon in oktober 2022 mijn contract voor meerdere jaren laten vastzetten, Nederlanders denken altijd zo bijdehand te zijn door elk jaar lekker te switchen, maar ze zijn te dom om te poepen om naar een grafiekje te kijken, ik vind ook te schandalig voor woorden dat Nederlanders nu worden gecompenseerd voor dure prijzen, eigen schuld dikke bult om altijd maar voor dubbeltje op eerste rij te willen zitten.
Ik heb tien jaar lang of zo elk jaar geswitcht, en hield grafieken en niews in de gaten (eerste berichten waren er al in april 2020. Heb nog een paar jaar een vast contract. Het kost echter behoorlijk veel tijd en energie om zo je eigen huishouden te bedrijven en lang niet iedereen heft de capaciteit dit zo te doen. De echte verliezers in deze kwestie hebben nooit geswitcht en altijd een variabel contract gehad, vaak de mensen die überhaupt niet geëngageerd zijn in het onderwerp.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tňch blijft bestaan.
pi_207325192
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 07:11 schreef raptorix het volgende:

[..]
Of het nou schuld is of niet, burgers zouden eens wat weerbaarder gemaakt moeten worden, zorg voor een financiële reserve, klaar.
Hier wel mee eens hoor. Maar vergeet niet dat 1 op 6 mensen een iq heeft die onder de 85 ligt. Dat wordt een enorme uirdaging, als ze al geld overhouden met hun inkomen. Zelfs voor mensen met een gemiddeld iq is het al lastig zat. Maar er is zeker winst te behalen. Of het haalbaar is op grote schaal is een tweede.

De onderklasse is gewoon altijd de sjaak met dit soort dingen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tňch blijft bestaan.
  vrijdag 30 december 2022 @ 10:56:04 #225
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207327316
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 07:11 schreef raptorix het volgende:

[..]
Of het nou schuld is of niet, burgers zouden eens wat weerbaarder gemaakt moeten worden, zorg voor een financiële reserve, klaar.
We zullen het niet eens worden dat die weerbaarheid ook aan iemand gegeven moet (en kan) worden.
En nee, in veruit de meeste gevallen is het niet iemands schuld dat die dingen door veranderende omstandigheden, iets niet (meer) kan (betalen) dat voorheen wel mogelijk was.

Zorgen voor een financiële reserve, klinkt als politiek deugdzaam. De vraag is vooral hoe en ten opzichte van wie/wat dan is iets dan een reserve ?
Wanneer iedereen minimaal die reserve heeft verschuift slechts de grens van de weerbaarheidsnorm. Er zijn dan nog steeds mensen die t.o.v. de rest, te weinig (reserve) hebben omdat de groep die veel meer heeft, de waarde van die reserves bepaalt.

In de liberale economie is niet de het geld dat de waarde bepaalt maar de verschillen daarin die (zorgvuldig) in stand wordt gehouden door de groep die baat heeft bij de ongelijkheid.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 30 december 2022 @ 11:23:13 #226
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_207327831
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 08:37 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Ik heb tien jaar lang of zo elk jaar geswitcht, en hield grafieken en niews in de gaten (eerste berichten waren er al in april 2020. Heb nog een paar jaar een vast contract. Het kost echter behoorlijk veel tijd en energie om zo je eigen huishouden te bedrijven en lang niet iedereen heft de capaciteit dit zo te doen. De echte verliezers in deze kwestie hebben nooit geswitcht en altijd een variabel contract gehad, vaak de mensen die überhaupt niet geëngageerd zijn in het onderwerp.
Hier speelt ook mee doorgaans huishoudens vanaf zeg 1.5x modaal doorgaans geen tijd/zin hebben om te neuzelen over de marge van dagelijkse uitgaven. Alles daartoe kan betaald worden en de vraag is vooral dan welke keuze gaan ze afwegen. Bij 3x modaal is keuze meestal ook niet meer echt aan de orde. Dan is vooral de vraag wat en wanneer kan het geregeld worden. De selecte groep daarboven acteert vooral in de modus van zekerheid dat het geregeld is.
Vooral deze twee laatste groepen, behorende tot de 10% zijn wat losgezongen van andermans (on)vermogen.

Degene die de sjaak zijn de mensen onder de middellijn die voortdurend dingen moeten afwegen omdat elke keuze te koste gaat van hun vooruitzichten. De groep van 10% die niets meer heeft te kiezen wordt desalniettemin daartoe afgedwongen verder nauwelijks tot geen keuze meer is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 30 december 2022 @ 11:38:18 #227
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_207328148
Ik denk dat 0 tot 2 keer modaal nauwelijks te verwijten valt dat de prijzen omhoog zijn gegaan. Of dat de buffer wellicht te weinig is gebleken. En daar mag de politiek (en daaruitvolgend de belastng betaler helaas) best voor opdraaien. Indirect kun je wel zeggen dat dit ook de mensen zijn die op lui als Jetten hebben gestempt met z'n briljante plan gemeentes te dwingen een prima energie contract open te breken.

Overigens eens dat mensen wat meer weerbaarheid moeten hebben en wat moeten leren nadenken. Te vaak zie je toch eerder een tweede all inclusive vakantie geboekt dan een aannemer...
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  Moderator vrijdag 30 december 2022 @ 13:21:56 #228
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_207330752
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 december 2022 11:23 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hier speelt ook mee doorgaans huishoudens vanaf zeg 1.5x modaal doorgaans geen tijd/zin hebben om te neuzelen over de marge van dagelijkse uitgaven. Alles daartoe kan betaald worden en de vraag is vooral dan welke keuze gaan ze afwegen. Bij 3x modaal is keuze meestal ook niet meer echt aan de orde. Dan is vooral de vraag wat en wanneer kan het geregeld worden. De selecte groep daarboven acteert vooral in de modus van zekerheid dat het geregeld is.
Vooral deze twee laatste groepen, behorende tot de 10% zijn wat losgezongen van andermans (on)vermogen.

Degene die de sjaak zijn de mensen onder de middellijn die voortdurend dingen moeten afwegen omdat elke keuze te koste gaat van hun vooruitzichten. De groep van 10% die niets meer heeft te kiezen wordt desalniettemin daartoe afgedwongen verder nauwelijks tot geen keuze meer is.
Ja, verschil zal er altijd zijn want niet iedereen verdient hetzelfde, er zullen altijd verschillen zijn en dús zullen er altijd mensen zijn die onder de middellijn zitten, en mensen die boven de middellijn zitten. Dat verschil is er gewoon. Dus dan kun je zeggen dat die bovenste groep losgezongen is van andermans (on)vermogen, maar zij hebben gewoon een andere realiteit dan de onderste groep. Hun realiteit is gewoon anders.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_207333431
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 11:38 schreef stinkie het volgende:
Te vaak zie je toch eerder een tweede all inclusive vakantie geboekt dan een aannemer...
klopt want die kan je tenminste boeken, aannemers boeken kan niet voor tig jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207436464
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 13:21 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, verschil zal er altijd zijn want niet iedereen verdient hetzelfde, er zullen altijd verschillen zijn en dús zullen er altijd mensen zijn die onder de middellijn zitten, en mensen die boven de middellijn zitten. Dat verschil is er gewoon. Dus dan kun je zeggen dat die bovenste groep losgezongen is van andermans (on)vermogen, maar zij hebben gewoon een andere realiteit dan de onderste groep. Hun realiteit is gewoon anders.
Klopt inderdaad. Die inkomensverschillen zijn dit jaar onder de streep minder sterk geworden. Zeer grote (zichtbare) rijkdom komt in Nederland vrij zelden voor vanwege de maaiveldcultuur én je ziet dat ook mensen met hogere inkomens over het algemeen eerder redelijk prijsbewust dan heerlijk nonchalant zijn.

Overigens heb ik me er ook niet zo in verdiept en zit al 15 jaar bij Eneco.
pi_207482784
quote:
Ruzie tussen aannemers legt deel van bouw essentiële fabriek voor gas stil

Een hoogopgelopen conflict tussen twee aannemers zorgt voor vertraging bij de bouw van een belangrijke fabriek voor de gasvoorziening in Nederland. Het gaat om de stikstofinstallatie in Zuidbroek, die geďmporteerd gas kan omzetten naar gas dat huishoudens kunnen gebruiken. Door het geruzie stonden maandagochtend zo'n 150 werknemers voor een gesloten poort bij de bouwplaats, meldt RTV Noord.
Zwaar K.. dit conflict :(
Dat zou kunnen leiden tot vertraging van het sluiten van de gaswinning in Groningen want zonder deze stikstoffabriek kan vermoedelijk niet voldoende hoogcalorisch gas (LNG) aangelengd worden tot laagcalorisch(Regassified LNG+10% stikstof)

[ Bericht 6% gewijzigd door Digi2 op 09-01-2023 15:01:49 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207544701
Alhoewel de gasprijs op de Amsterdamse beurs nu lager is dan voor de oorlog, gaan de gasprijzen voor de burgers richting de 100 euro per m3, dank zij het prijsplafond. En dat verschil mogen wij betalen via de loonbelasting.

Volgend jaar bijna zeker hogere belastingen en het versneld afvoeren van de salderingsregeling.
pi_207545823
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 20:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
Alhoewel de gasprijs op de Amsterdamse beurs nu lager is dan voor de oorlog, gaan de gasprijzen voor de burgers richting de 100 euro per m3, dank zij het prijsplafond. En dat verschil mogen wij betalen via de loonbelasting.

Volgend jaar bijna zeker hogere belastingen en het versneld afvoeren van de salderingsregeling.
100 euro per kuub?

Bron graag.
  maandag 16 januari 2023 @ 11:01:25 #234
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_207582376
quote:
Kan dit nu ook al ingekocht worden voor de volgende winter waar men zich zo druk om maakt qua reserves, of werkt dat zo niet?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_207582383
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:03 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Kan dit nu ook al ingekocht worden voor de volgende winter waar men zich zo druk om maakt qua reserves, of werkt dat zo niet?
Moeten de reserves een heel eind leeg zijn, en ik weet niet of dat nu zo is :P
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  maandag 16 januari 2023 @ 11:04:50 #237
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_207582393
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:03 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Kan dit nu ook al ingekocht worden voor de volgende winter waar men zich zo druk om maakt qua reserves, of werkt dat zo niet?
Er zal vast wel ergens een goede reden zijn volgens de maatschappijen dat er toch echt geen verlaging ergens mogelijk is de komende jaren.
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 11:05:04 #238
54278 crew  Tijger_m
42
pi_207582395
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:03 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Moeten de reserves een heel eind leeg zijn, en ik weet niet of dat nu zo is :P
Die zijn, naar verluid, tot de nok toe gevuld vanwege de milde winter.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_207582410
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:03 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Moeten de reserves een heel eind leeg zijn, en ik weet niet of dat nu zo is :P
Dat lijkt me niet, door de enorme besparingen én zachte winter zitten de reserves nog voor 70% ofzo vol.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_207582420
quote:
2s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:04 schreef Gunner het volgende:

[..]
Er zal vast wel ergens een goede reden zijn volgens de maatschappijen dat er toch echt geen verlaging ergens mogelijk is de komende jaren.
Het wordt stelselmatig hoog gehouden. Een kuub prijs van 1,00-1,50¤ lijkt me gewoon de nieuwe standaard.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 16 januari 2023 @ 11:09:05 #241
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_207582430
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:07 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Het wordt stelselmatig hoog gehouden. Een kuub prijs van 1,00-1,50¤ lijkt me gewoon de nieuwe standaard.
daar heb ik geen problemen mee (met dat stelsematig hoog houden wel).
pi_207582886
quote:
2s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:09 schreef Gunner het volgende:

[..]
daar heb ik geen problemen mee (met dat stelsematig hoog houden wel).
Ik zou gewoon graag weer als consument kunnen kiezen (voor een vast contract). Dat zou een hoop rust brengen voor veel mensen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_207583246
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:07 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Het wordt stelselmatig hoog gehouden. Een kuub prijs van 1,00-1,50¤ lijkt me gewoon de nieuwe standaard.
Stelselmatig zijn de hogere kosten die LNG nu eenmaal met zich brengt, schat zo in dat die circa 2x pipeline zijn dus de aardgasprijs zou zich dan mits de wereld economie flink daalt naar 40 euro per megawatt-uur kunnen dalen in europa en azie die hoofdzakelijk van LNG afhankelijk zijn. In de VS kan pipeline gas zelfs heel erg goedkoop worden t.o.v. europa en Azie. De chemische industrie zal dan versnelt doorgaan met uitvlaggen uit europa naar de VS van productie capaciteit. Voor ons betekend dat dat er meer arbeidskrachten vrijkomen die kunnen/moeten omscholen naar renewables zoals wamtepompen, windkracht etc.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 16-01-2023 14:26:40 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207583869
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 20:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
Alhoewel de gasprijs op de Amsterdamse beurs nu lager is dan voor de oorlog, gaan de gasprijzen voor de burgers richting de 100 euro per m3, dank zij het prijsplafond. En dat verschil mogen wij betalen via de loonbelasting.

Volgend jaar bijna zeker hogere belastingen en het versneld afvoeren van de salderingsregeling.
Waarom zouden wij 100 keer meer moeten betalen dan de huidige beursprijs? Die mag je uitleggen.
  maandag 16 januari 2023 @ 14:09:02 #245
429573 KingRadler
A real Zionist
pi_207585106
kon je maar beleggen met je energie contract
pi_207585140
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:42 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ik zou gewoon graag weer als consument kunnen kiezen (voor een vast contract). Dat zou een hoop rust brengen voor veel mensen.
Echter die andere partij wil dat niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 16 januari 2023 @ 14:14:21 #247
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_207585176
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:06 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dat lijkt me niet, door de enorme besparingen én zachte winter zitten de reserves nog voor 70% ofzo vol.
https://allecijfers.nl/gas/
75% (vs 32% in 2022)

Als je dit en beetje uitrekent kom je er op uit dat we nog 12-20% nodig voor dit jaar, tot nu toe hebben we 18% uit de reserve verbruikt. Als we volgend jaar weer zo'n winter hebben dan hoeven we niet eens aan te vullen.

[ Bericht 14% gewijzigd door zalkc op 16-01-2023 14:19:42 ]
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_207585773
quote:
Neues LNG-Terminal in Lubmin: Eröffnung mit Kanzler Scholz - ZDFheute

Bundeskanzler Olaf Scholz hat das zweite deutsche Terminal zum Import von Flüssigerdgas offiziell eröffnet. Zur Übergabe der letzten ausstehenden Genehmigung an die Betreiber in Lubmin waren auch Mecklenburg-Vorpommerns Ministerpräsidentin Manuela Schwesig (SPD) sowie Staatssekretär im Bundeswirtschaftsministerium, Michael Kellner (Grüne), gekommen. Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) hatte aus Krankheitsgründen abgesagt.

Hohes Tempo bei Planung und Bau der LNG-Anlage in Lubmin
Wie das Terminal in Niedersachsen steht die Lubminer Anlage für die Bemühungen Deutschlands, Alternativen zu schaffen für ausbleibende russische Gaslieferungen. Die Terminals stehen ebenso für das hohe Tempo, das die Verantwortlichen beim Aufbau einer eigenen deutschen Import-Infrastruktur für Flüssigerdgas (LNG) vorlegten. Innerhalb von Monaten wurden die Terminals geplant, genehmigt und gebaut.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207585833
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 14:14 schreef zalkc het volgende:

[..]
https://allecijfers.nl/gas/
75% (vs 32% in 2022)

Als je dit en beetje uitrekent kom je er op uit dat we nog 12-20% nodig voor dit jaar, tot nu toe hebben we 18% uit de reserve verbruikt. Als we volgend jaar weer zo'n winter hebben dan hoeven we niet eens aan te vullen.
Dat is wel een positieve inschatting hoor, kijk maar eens hoe hard de vulgraden daalden de voorgaande jaren vanaf januari. En in die jaren konden we tijdens die wintermaanden ook nog eens bijvullen met Russisch gas


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2023 15:00:33 ]
pi_207588781
https://mobile.twitter.co(...)/1614976623274790913

Pieter Omtzigt maant de ACM tot actie. De tarieven in Nederland zijn absurd hoog. Veel te hoog. Sterker nog, hoogste ter wereld.
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 19:02:25 #251
236264 crew  capricia
pi_207588864
Goh, DL heeft Russisch gas oa vervangen door NLs gas.
Ik wist niet dat we zoveel exporteerden.

twitter
Definitely not CIA
  maandag 16 januari 2023 @ 19:23:29 #252
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207589195
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 19:02 schreef capricia het volgende:
Goh, DL heeft Russisch gas oa vervangen door NLs gas.
Ik wist niet dat we zoveel exporteerden.

[ twitter ]
Het is vooral interessant wat de Duitsers voor dat Nederlandse gas betalen :{

Ik krijg er een beetje een Kijkshop en Philips gevoel van:
Philipsmedewerkers kwamen in de Kijkshop hun Philipsproducten kopen omdat die bij de Kijkshop goedkoper waren dan in de personeelswinkel van Philips..... :X
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207589230
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 19:02 schreef capricia het volgende:
Goh, DL heeft Russisch gas oa vervangen door NLs gas.
Ik wist niet dat we zoveel exporteerden.

[ twitter ]
We hebben toch nog steeds langlopende contracten met DL?
Als ze meer vragen, moeten we meer leveren.
pi_207589900
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 19:25 schreef Toine51 het volgende:

[..]
We hebben toch nog steeds langlopende contracten met DL?
Als ze meer vragen, moeten we meer leveren.
Ik vermoed dat het merendeels regassified LNG betreft dat via onze LNG terminals is aangeleverd en doorgevoerd naar Duitsland.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 16 januari 2023 @ 22:27:26 #255
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_207592388
Ik geloof dat Duitsland een deal had met Qatar. Vanaf 2026.

https://www.nu.nl/economi(...)it-qatar-veilig.html
Isn't it ironic, don't you think
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 22:36:08 #256
236264 crew  capricia
pi_207592504
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 19:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik vermoed dat het merendeels regassified LNG betreft dat via onze LNG terminals is aangeleverd en doorgevoerd naar Duitsland.
Duitsland heeft onlangs haar tweede LNG terminal geopend (Willemshaven en Lubmin). Dus eventueel LNG via NL zal dan minder worden.
https://twitter.com/Germa(...)CnK6h-dt3bhu6TQ&s=19
Definitely not CIA
pi_207626745
quote:
Duitsland is niet meer afhankelijk van Rusland voor energievoorziening

Duitsland is voor zijn energievoorziening niet meer afhankelijk van import uit Rusland. Dat zei de Duitse minister van Financiën Christian Lindner tegen de BBC.
Volgens Lindner heeft Duitsland zijn complete energie-infrastructuur aangepast na de Russische inval in Oekraďne in februari. Sinds de invasie is de gasstroom van Rusland naar Europa opgedroogd.

"Natuurlijk is Duitsland nog steeds afhankelijk van de import van energie, maar niet meer vanuit Rusland", zei de minister. "We importeren nu uit andere delen van de wereld."

Voorheen haalde Duitsland ongeveer de helft van zijn gas en meer dan een derde van zijn olie uit Rusland.
Het duitse verdienmodel wat berust op goedkope energie voldoet niet langer. Daarnaast staat "Legacy auto" onder zware druk in Duitsland wat een groot deel van hun werkgelegenheid vormt. Scholz is ondertussen de duitse defensie industrie aan het afbreken in rap tempo. De vooruitzichten zijn dan ook slecht voor Duitsland de komende jaren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207680043
Weet je wat ik zomaar denk, dat dit energie plafond een mooi testje is voor de overheid, zal me niet verbazen als dit straks invoeren als een hard plafond wat je mag gebruiken, dat je straks boven het plafond gewoon een belasting gaat betalen, onder het mom: "vergroening".
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207680106
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:23 schreef raptorix het volgende:
Weet je wat ik zomaar denk, dat dit energie plafond een mooi testje is voor de overheid, zal me niet verbazen als dit straks invoeren als een hard plafond wat je mag gebruiken, dat je straks boven het plafond gewoon een belasting gaat betalen, onder het mom: "vergroening".
Ik zie die klik niet zo gegeven het plafond al met belastingen (grote bedrijven, mkb, consumenten) mogelijk wordt gemaakt en er een aan en uitknop op zit

Ook zijn er factoren die nogal complicaties met zich meebrengen met b.v. meerdere aansluitingen achter een meter en blokverwarming. En je blijft zitten met groepen die door hun verhuurder en type woning en gebreken in isolatie etc niet mee kunnen.

Daarbij is het plafond nog gewoon duurder dan de marktprijs in 2021 was en kun je er in veel gevallen (als je huis vrij nieuw is) makkelijk onder blijven waardoor je meer bespaart dan het aantikken van de grens.

Ook is er inmiddels al een lagere marktprijs bij sommige aanbieders waardoor het plafond daar tot nader orde inactief gaat.

Al met al is het allemaal veel te conditioneel en waterig om het bruikbaar te kunnen invoeren op gelijke eerlijke kansen. Sluit het nooit uit, maar dan zou de overheid vele hoofdbrekers krijgen waarbij het nog een hele lange weg wordt.

Het lijkt me momenteel prioriteit dat men regelt dat de capaciteit tot opslag van duurzame energie sterk omhoog gaat bij de netbeheerders zodat de terugleververgoeding omhoog kan.

[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 23-01-2023 07:55:23 ]
  maandag 23 januari 2023 @ 08:11:46 #260
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207680199
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:23 schreef raptorix het volgende:
Weet je wat ik zomaar denk, dat dit energie plafond een mooi testje is voor de overheid, zal me niet verbazen als dit straks invoeren als een hard plafond wat je mag gebruiken, dat je straks boven het plafond gewoon een belasting gaat betalen, onder het mom: "vergroening".
En wat als ik nou meer dan het plafond verbruik omdat ik al vergroend heb?
Dat ik geen gasaansluiting heb en mijn huis all electric is is gelijk de reden dat ik nooit onder het stroomplafond zal zitten, laat staan als ik ook nog een elektrische auto zou hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207680324
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 08:11 schreef Leandra het volgende:

[..]
En wat als ik nou meer dan het plafond verbruik omdat ik al vergroend heb?
Dat ik geen gasaansluiting heb en mijn huis all electric is is gelijk de reden dat ik nooit onder het stroomplafond zal zitten, laat staan als ik ook nog een elektrische auto zou hebben.
Het hoofd natuurlijk niet alleen stroom te zijn he? Men kan ook naar beiden kijken. Ik vertrouw het in ieder geval voor geen (slimme) meter.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207681337
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:23 schreef raptorix het volgende:
Weet je wat ik zomaar denk, dat dit energie plafond een mooi testje is voor de overheid, zal me niet verbazen als dit straks invoeren als een hard plafond wat je mag gebruiken, dat je straks boven het plafond gewoon een belasting gaat betalen, onder het mom: "vergroening".
Dat verwacht ik dus ook.
pi_207681658
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:23 schreef raptorix het volgende:
Weet je wat ik zomaar denk, dat dit energie plafond een mooi testje is voor de overheid, zal me niet verbazen als dit straks invoeren als een hard plafond wat je mag gebruiken, dat je straks boven het plafond gewoon een belasting gaat betalen, onder het mom: "vergroening".
Dan kunnen de rijken mooi belasting "ontduiken" door offgrid te gaan met zonnepanelen en thuisbatterijen en krijgt de rest de rekening hiervoor gepresenteerd.
  maandag 23 januari 2023 @ 11:21:38 #264
37248 BertV
Handgemaakt
pi_207681685
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 08:11 schreef Leandra het volgende:

[..]
En wat als ik nou meer dan het plafond verbruik omdat ik al vergroend heb?
Dat ik geen gasaansluiting heb en mijn huis all electric is is gelijk de reden dat ik nooit onder het stroomplafond zal zitten, laat staan als ik ook nog een elektrische auto zou hebben.
Ik denk dat er steeds meer richting het einde van persoonlijk bezit wordt gestuurd.

Wellicht dat het zelf opslaan van energie uitkomst biedt, al zijn al die zichtbare zonnepanelen natuurlijk makkelijk te belasten.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_207683462
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 11:17 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dan kunnen de rijken mooi belasting "ontduiken" door offgrid te gaan met zonnepanelen en thuisbatterijen en krijgt de rest de rekening hiervoor gepresenteerd.
ja, als als.. maar tot zover nog geen signalen gezien dat dit uberhaupt wat wordt. Dus laten we niet vanuit een hypothetische situatie een hele fles opentrekken. Voor alsnog lijkt het beleid in potentie socialer dan het ooit was, dan past nieuwe stimulering van de kapitaalkrachtigen hier niet bij.
pi_207925362
twitter

Pietertje, onze landsoproerkraaier, moet even terug naar mavo nivo 2 les inkoop en verkoop bedrijfskunde.

Het Nederlandse gas voor de gasvoorraden is ingekocht op de piek.
Vakman pur sang
  vrijdag 10 februari 2023 @ 18:23:23 #267
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_207939205
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Pietertje, onze landsoproerkraaier, moet even terug naar mavo nivo 2 les inkoop en verkoop bedrijfskunde.

Het Nederlandse gas voor de gasvoorraden is ingekocht op de piek.
Dat zal voor een deel waar zijn, maar je kunt best openheid vragen om op hoofdlijnen de werkelijke inkoopprijzen met de verkoopprijzen te vergelijken. Je hoeft ook niet blind te geloven dat alle gas uitsluitend op die piek is ingekocht.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_207939313
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Pietertje, onze landsoproerkraaier, moet even terug naar mavo nivo 2 les inkoop en verkoop bedrijfskunde.

Het Nederlandse gas voor de gasvoorraden is ingekocht op de piek.
het kan wel ingekocht zijn op de piek maar dat wil niet zeggen dat de verkoopprijs op dit moment hoger of gelijk moet zijn aan die prijs. Als er iemand anders is op dit moment die een lagere prijs hanteert dan zal je als eigenaar van die voorraad toch je prijs moeten verlagen en je verlies moeten nemen. En als je dat niet wilt dan haal je die voorraad uit de markt totdat de prijs weer is zoals jij die wilt hebben, maar dan zit je wel met die voorraad opgescheept tot die tijd.

je mag als eigenaar van een product zelf weten tegen welke prijs je het in de markt zet, maar sta dan niet raar te kijken als niemand het wilt kopen tegen die prijs als iemand anders het goedkoper aanbiedt en dan zit je wel met die voorraad opgescheept.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207940424
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 18:23 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Dat zal voor een deel waar zijn, maar je kunt best openheid vragen om op hoofdlijnen de werkelijke inkoopprijzen met de verkoopprijzen te vergelijken. Je hoeft ook niet blind te geloven dat alle gas uitsluitend op die piek is ingekocht.
Maar hoezo moet hij dat zo aankaarten aangezien nederland wou liberaliseren en alle energie maatschappijen aan buitenlandse partijen zijn verkocht. Dan heb je niet eens invloed meer en ben je op onderbuik aan het lullen.
Vakman pur sang
  vrijdag 10 februari 2023 @ 20:01:45 #270
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207940775
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 10:45 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Dat verwacht ik dus ook.
Het is er al jaren.
Het heet 'vermindering energie belasting'.

Over de eerste xx kwh betaal je geen belasting. Daar boven wel.


Ze kunnen dus 1 euro belasting op stroom vragen en dan de teruggave op 2800 euro zetten. Toen de belasting op gas omhoog ging ging de teruggave ook omhoog. (Ook tengunste van gasloos dus en zo wordt electrisch verwarmen goedkoper)

[ Bericht 6% gewijzigd door Speekselklier op 11-02-2023 09:27:12 ]
Tot nooit .......
pi_207941022
Essent, E.ON in Duitse handen 100%
Eneco, Mitsubishi corperation 100% Japans
Vattenfall, (voorheen Nuon) 100% in Zweedse staats handen.

Hoe wil je die dwingen dan de gasprijzen te verlagen omdat wat Nederlandse paupers het zwaar hebben? Die hebben toch totaal geen binding met Nederland

In 2009 heeft nederland zijn ziel aan de duivel verkocht voor wat luttele miljarden.

https://www.parool.nl/nie(...)F%2Fwww.google.nl%2F

[ Bericht 18% gewijzigd door Lospedrosa op 10-02-2023 20:18:10 ]
Vakman pur sang
  vrijdag 10 februari 2023 @ 20:21:10 #272
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207941237
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:10 schreef Lospedrosa het volgende:

In 2009 heeft nederland zijn ziel aan de duivel verkocht voor wat luttele miljarden.

https://www.parool.nl/nie(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Het viel me al mee dat we Tennet splitsen en alleen het duitse deel verpatsen. Had verwacht dat we de hele tent zo aan rus zouden verkopen.
Tot nooit .......
pi_207941288
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:21 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Het viel me al mee dat we Tennet splitsen en alleen het duitse deel verpatsen. Had verwacht dat we de hele tent zo aan rus zouden verkopen.
Dat zou niet slim zijn.
Maar jeej 5 miljard daar kun je zo 3 maanden leuke dingen van doen.
Vakman pur sang
  vrijdag 10 februari 2023 @ 20:35:02 #274
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207941444
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:25 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat zou niet slim zijn.
Maar jeej 5 miljard daar kun je zo 3 maanden leuke dingen van doen.
Klopt, maar op 'slim zijn' heb ik ze nog niet kunnen betrappen.
Tot nooit .......
pi_207946461
Zojuist een aanbieding gekregen van mijn huidige leverancier (energiedirect) voor een vast contact.

Normaaltarief per kWh ¤0,56

Daltarief per kWh ¤0,44

Gas per M3 ¤1,77

Wat zouden jullie doen?
  zaterdag 11 februari 2023 @ 10:09:35 #276
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207946669
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 09:57 schreef Intint het volgende:
Zojuist een aanbieding gekregen van mijn huidige leverancier (energiedirect) voor een vast contact.

Normaaltarief per kWh ¤0,56

Daltarief per kWh ¤0,44

Gas per M3 ¤1,77

Wat zouden jullie doen?
Voor hoelang en is je verbruik onder het plafond?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207946864
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:09 schreef Leandra het volgende:

[..]
Voor hoelang en is je verbruik onder het plafond?
Voor één jaar.

Mijn huidige maandbedrag is ¤124 op basis van verbruik:

1109 kWh Normaal
1456 kWh dag
531 M3 gas

Het voorgestelde maandbedrag zou met het vaste contract ¤163 worden
  zaterdag 11 februari 2023 @ 10:30:45 #278
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207946934
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:24 schreef Intint het volgende:

[..]
Voor één jaar.

Mijn huidige maandbedrag is ¤124 op basis van verbruik:

1109 kWh Normaal
1456 kWh dag
531 M3 gas

Het voorgestelde maandbedrag zou met het vaste contract ¤163 worden
Je komt dus helemaal niet boven het plafond en als je het nu vastzet dan doe je dat eigenlijk vooral voor januari en februari 2024?

Ik zou nog wat langer wachten en kijken of je het in de zomer voor een jaar vast kunt zetten.
Maar dat zou mijn keuze zijn, ik kan me voorstellen dat het ook rust geeft te weten wat je volgend jaar januari en februari gaat betalen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_207946963
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 09:57 schreef Intint het volgende:
Zojuist een aanbieding gekregen van mijn huidige leverancier (energiedirect) voor een vast contact.

Normaaltarief per kWh ¤0,56

Daltarief per kWh ¤0,44

Gas per M3 ¤1,77

Wat zouden jullie doen?
Wachten tot juni/juli. Dan is de prijs naar alle waarschijnlijkheid nog lager en dan heb je gedurende het najaar en de winter, wanneer de prijzen waarschijnlijk weer hoger zijn, vaste tarieven.
pi_207950965
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Pietertje, onze landsoproerkraaier, moet even terug naar mavo nivo 2 les inkoop en verkoop bedrijfskunde.

Het Nederlandse gas voor de gasvoorraden is ingekocht op de piek.
Jij gelooft die onzin? Energiebedrijven willen dat niet aantonen. Ergo, complete bullshit. En erg ongeloofwaardig, alsof je je hele gasvoorraad precies inkoopt op de absolute piekprijs. Zo werkt dat niet.
pi_207951077
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:49 schreef Homey het volgende:

[..]
Jij gelooft die onzin? Energiebedrijven willen dat niet aantonen. Ergo, complete bullshit. En erg ongeloofwaardig, alsof je je hele gasvoorraad precies inkoopt op de absolute piekprijs. Zo werkt dat niet.
Nou, maar wat kan nederland eraan doen dan aangezien alle energieleveranciers in buitenlandse handen zijn?
Vakman pur sang
pi_207951328
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 16:06 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou, maar wat kan nederland eraan doen dan aangezien alle energieleveranciers in buitenlandse handen zijn?
Kijk eens over de grenzen, daar zijn de tarieven veel lager. Sterker nog, de tarieven in Nederland zijn de hoogste van de hele wereld. Hoe doen die landen dat dan? Journalistiek is ook nieuwsgierigheid. Gewoon vragen, uitzoeken. Niet zo moeilijk hoor.

En verder, de ACM moet veel harder optreden tegen kartelvorming en prijsafspraken. Nu pas vragen ze administratie op. Te laat, en te slap.

Rob Jetten is natuurlijk een miskleun eerste klas, een niets wetende minkukel als minister van Energie. Drama. Ideale trekpop voor de grote energieboeren. We hebben een zakenkabinet nodig, ministers op posten die weten van de inhoud.
  zaterdag 11 februari 2023 @ 16:44:28 #283
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207951432
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:49 schreef Homey het volgende:

[..]
Jij gelooft die onzin? Energiebedrijven willen dat niet aantonen. Ergo, complete bullshit. En erg ongeloofwaardig, alsof je je hele gasvoorraad precies inkoopt op de absolute piekprijs. Zo werkt dat niet.
Tja en als je te duur inkoopt verkoop je in een normale markt uiteindelijk met verlies.
Tot nooit .......
  zondag 12 februari 2023 @ 10:36:24 #284
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_207962503
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:47 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar hoezo moet hij dat zo aankaarten aangezien nederland wou liberaliseren en alle energie maatschappijen aan buitenlandse partijen zijn verkocht. Dan heb je niet eens invloed meer en ben je op onderbuik aan het lullen.
Ik heb dit debat niet gezien hoor, maar Omtzigt lijkt zich vaak tot doel te stellen de vragen beantwoord te krijgen die onder het publiek leven. Als eenmansfractie zal hij daar soms ook naast zitten of te ver in gaan (wat vooral leidt tot tijdsverspilling) maar tegelijkertijd denk ik wel dat het een waarde heeft in de kamer. Ben er niet van overtuigd dat het hem alleen om de oproer gaat. Daar zijn anderen veel bedrevener in.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_208493495
De energiecrisis is tot nog toe afgewend. De relatief warme winter heeft daaraan flink bijgedragen. Ondertussen is de aardgasprijs flnk gedaald naar circa 40 cent per kuub op de spotmarkt. Elekra is gedaald naar circa 15 cent per Kwh op de spotmarkt. Gouden tijden voor wie nu een dynamisch energie contract heeft.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_208493627
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 13:17 schreef Digi2 het volgende:
De energiecrisis is tot nog toe afgewend.
Qua voorraden misschien wel. Qua economische impact op de maatschappij is het echter nog steeds behoorlijk beknibbelen voor velen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 14:54:03 #287
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208494593
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 13:17 schreef Digi2 het volgende:
De energiecrisis is tot nog toe afgewend. De relatief warme winter heeft daaraan flink bijgedragen. Ondertussen is de aardgasprijs flnk gedaald naar circa 40 cent per kuub op de spotmarkt. Elekra is gedaald naar circa 15 cent per Kwh op de spotmarkt. Gouden tijden voor wie nu een dynamisch energie contract heeft.
Op de spotmarkt ja, maar ik ga niet naar de spotmarkt, want ik wil gewoon weer een vast contract. Dus ik wacht even af wat er in april gaat gebeuren, want dan gaan die boetes voor voortijds opzeggen van je contract flink naar boven, dus even kijken wat dat gaat doen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_208494918
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 14:54 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Op de spotmarkt ja, maar ik ga niet naar de spotmarkt, want ik wil gewoon weer een vast contract. Dus ik wacht even af wat er in april gaat gebeuren, want dan gaan die boetes voor voortijds opzeggen van je contract flink naar boven, dus even kijken wat dat gaat doen.
Ik had voorheen ook altijd een vast contract maar toen dat afliep in juli 2022 moest ik over op variabel. Dat heb ik indertussen boetevrij kunnen opzeggen en ben overgegaan op dynamisch (spotmarkt). Verbruik weinig energie en kan ook het verbruik enigzins afstemmen op het aanbod als spot elektra bijvoorbeeld laag is dan stofzuigen en de wasmachine aanzetten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 15:22:29 #289
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208494971
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 15:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik had voorheen ook altijd een vast contract maar toen dat afliep in juli 2022 moest ik over op variabel. Dat heb ik indertussen boetevrij kunnen opzeggen en ben overgegaan op dynamisch (spotmarkt). Verbruik weinig energie en kan ook het verbruik enigzins afstemmen op het aanbod als spot elektra bijvoorbeeld laag is dan stofzuigen en de wasmachine aanzetten.
Jawel, maar ik heb zonnepanelen en lever meer terug dan ik verbruik, en voor zo ver ik weet moet je bij dynamische tarieven gaan betalen als je stroom injecteert in het net, en dat ga ik uiteraard niet doen.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 22 maart 2023 @ 15:27:32 #290
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208495039
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 15:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik had voorheen ook altijd een vast contract maar toen dat afliep in juli 2022 moest ik over op variabel. Dat heb ik indertussen boetevrij kunnen opzeggen en ben overgegaan op dynamisch (spotmarkt). Verbruik weinig energie en kan ook het verbruik enigzins afstemmen op het aanbod als spot elektra bijvoorbeeld laag is dan stofzuigen en de wasmachine aanzetten.
Hoezo boetevrij? Welke boete kunnen ze nog geven als je aan het einde van een contract bent en variabele tarieven moet gaan betalen?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 22 maart 2023 @ 15:28:48 #291
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208495058
Hier overigens ook geen interesse in een dynamisch contact, want ik lever meer terug dan ik afneem.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208495069
quote:
0s.gif [b]Op woensdag 22 maart 2023 15:27 schreef [url=https://forum.fok.nl/user/profile]
[..]
Hoezo boetevrij? Welke boete kunnen ze nog geven als je aan het einde van een contract bent en variabele tarieven moet gaan betalen?
Er zat inderdaad geen boetebeding aan dat contract wel dat er een opzegtemijn van 30 dagen van toepassing is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_208496284
Energie direct biedt jaarcontracten vast, onder de plafond prijs.
pi_208496443
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 17:09 schreef Za het volgende:
Energie direct biedt jaarcontracten vast, onder de plafond prijs.
gezien de ridicule opzegboetes en de ondoorzichtigheid hoe dit berekend wordt moet je wel een amoebe zijn om die af te sluiten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_208496944
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 17:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

gezien de ridicule opzegboetes en de ondoorzichtigheid hoe dit berekend wordt moet je wel een amoebe zijn om die af te sluiten.
Mensen die geen vast contract hebben, hebben ook geen opzegboetes.

Hoe wordt dit dan op slinkse wijze berekend volgens jou?
pi_208497118
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 17:54 schreef Za het volgende:

[..]
Mensen die geen vast contract hebben, hebben ook geen opzegboetes.

Hoe wordt dit dan op slinkse wijze berekend volgens jou?
https://www.acm.nl/nl/pub(...)te-energiecontracten
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_208497307
quote:
Ik zie het probleem niet.
Wie nu nog een vast contract heeft zal dat niet willen opzeggen.
Voor mensen zonder vast contract is energie direct gewoon goedkoop en biedt een contract met vaste tarieven voor 1 jaar (onder het prijs plafond) ipv een contract voor 6 maanden zoals anderen.
pi_208497415
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 18:26 schreef Za het volgende:

[..]
Ik zie het probleem niet.
Wie nu nog een vast contract heeft zal dat niet willen opzeggen.
Voor mensen zonder vast contract is energie direct gewoon goedkoop en biedt een contract met vaste tarieven voor 1 jaar (onder het prijs plafond) ipv een contract voor 6 maanden zoals anderen.
dat kan, ik zie het probleem wel en de uitleg staat in die link. Ik kan het zelf niet beter uitleggen dan hoe het daar staat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_208497496
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 18:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

dat kan, ik zie het probleem wel en de uitleg staat in die link. Ik kan het zelf niet beter uitleggen dan hoe het daar staat.
Misschien kun je het duiden. Wat precies is het probleem dat je ziet? Het is pas 22 maart. Dus men kan indien gewenst weg tegen het tarief van 50 euro.
Maar waarom zouden ze dat willen bij een contract onder het prijs plafond waarin de winter van 2024 is meegenomen?
pi_208497570
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 18:42 schreef Za het volgende:

[..]
Misschien kun je het duiden. Wat precies is het probleem dat je ziet? Het is pas 22 maart. Dus men kan indien gewenst weg tegen het tarief van 50 euro.
Maar waarom zouden ze dat willen bij een contract onder het prijs plafond waarin de winter van 2024 is meegenomen?
dat schrijf ik dus, ik kan het niet beter uitleggen dan hoe het in dat verhaal staat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')