https://www.rtvutrecht.nl(...)aat-betaald-parkerenquote:Utrecht - Utrecht gaat als eerste stad van Nederland betaald parkeren invoeren in de hele gemeente. Hoewel de plannen al bekend werden bij de presentatie van het coalitieakkoord, roept een nieuwe raadsbrief veel vragen en reacties op.
"Dit is de opdracht die ik heb", zegt wethouder Lot van Hooijdonk. "En daar zitten belangrijke publieke belangen achter." In de loop van 2023 moeten de parkeerplannen vorm krijgen. Na instemming van de gemeenteraad moet in 2024 stap voor stap op steeds meer plekken betaald worden om te parkeren, tot er in de hele gemeente geen plek meer is om de auto gratis neer te zetten.
De parkeerkaart van Utrecht is een lappendeken met grillige randen. In Rivierenwijk is parkeren ten westen van de Rijnlaan gratis. Daardoor moet je op een deel van de Waalstraat wel betalen voor een parkeerplek, even verderop is het gratis.
Die betaalgrens loopt vaker dwars door wijken en dat zorgt voor parkeeroverlast voor bewoners die net voorbij de betaalgrens wonen. Want waarom zou je voor een dagje Utrecht niet gratis parkeren om met de bus het centrum in te gaan? En een parkeervergunning voor een tweede auto is een stuk duurder dan voor de eerste. Dan is het toch niet zo gek om een wijk verderop te parkeren voor niks. In Oog in Al leidde het gratis parkeren volgens een buurtbewoner zelfs al tot vakantiegangers die hun auto parkeren om via ov en Schiphol op reis te gaan.
"Soms moet je vier, vijf straten verderop parkeren of je bent een kwartier aan het rijden", vertelt Koen Warmink. Hij woont aan de Laan van Chartroise, vlak over de grens, en is betrokken bij de Verkeerswerkgroep Ondiep. Hij ziet dat veel Ondiepers parkeeroverlast ervaren. "Het deel van de mensen dat aan de randen woont wil het liefst dat betaald parkeren zo snel mogelijk wordt ingevoerd."
Ga je wat dieper de wijk in en de roep om betaald parkeren verdwijnt snel, ziet Warmink. "De mensen die wat verder weg wonen, zien de noodzaak niet zo." Maar als de betaalgrens verschuift, zullen ook zij uiteindelijk overlast ervaren.
Op plaatsen waar de parkeerdruk hoog is, zoals in Ondiep en Oog in Al, wordt betaald parkeren zo snel mogelijk ingevoerd. Van Hooijdonk: "Dat gaan we aan de raad voorleggen, maar ik kan me niet voorstellen dat ze daar tegen zijn."
Géén parkeerdruk
Hoe zit dat met de stukken Utrecht waar nauwelijks overlast is? In Overvecht bijvoorbeeld. "Wij vinden betaald parkeren natuurlijk onzin", zegt Els Wegdam van Wijkplatform Overvecht. "Wij hebben helemaal geen parkeerprobleem."
Wegdam denkt dat de gemeente het geld nodig heeft 'voor dure plannen die ze aan het ontwikkelen zijn'. Daarbij wordt niet gekeken naar de portemonnees van de bewoners. En dat is wel belangrijk, zegt Wegdam. "Zeker in een wijk als Overvecht waar mensen de eindjes aan elkaar moeten knopen."
Voor wethouder Van Hooijdonk zijn er meerdere redenen om het betaald parkeren in de hele gemeente in te voeren, dus ook in Overvecht en de rustigste delen van Leidsche Rijn. Ze wil overlast in de openbare ruimte voorkomen. "Op deze manier proberen we ruimte te maken voor andere doelen zoals vergroening, fiets-parkeren en verblijfsruimte."
De bereikbaarheid van Utrecht speelt ook een rol. Autoverkeer kost veel ruimte, op de weg en ernaast. "Het parkeerbeleid is een van de knoppen waar we aan kunnen draaien om de stad mobiel te kunnen houden", zegt Van Hooijdonk. Ze vindt het bovendien niet meer dan redelijk dat mensen ook betalen voor de ruimte die een auto inneemt.
Het klopt wat Wegdam van Wijkplatform Overvecht zegt: de gemeente kan het geld ook goed gebruiken voor andere projecten. Van Hooijdonk: "Dat zit nu al in onze begroting." Behalve de uitbreiding van het gebied, gaan de tarieven per 2023 ook stevig omhoog. "Dat levert meer inkomsten op en dat steken we in mobiliteitsmaatregelen, de openbare ruimte en groen."
De gemeente onderzoekt of het mogelijk is om bewoners met een kleine portemonnee tegemoet te komen. "Daar zijn nog geen concrete ideeën over. Juist omdat het om een belasting gaat, is het lastig. Je moet best wel creatief zijn om daar een oplossing voor te vinden. Ik kan wel zeggen dat we het heel graag willen en hard aan het werk zijn om die creativiteit ten volle te laten stromen."
Inspraak
Van Hooijdonk verwijst meermaals naar het coalitieakkoord als het gaat om de plannen. Wat haar betreft is de invoering van betaald parkeren in de hele stad al een voldongen feit. "Dat is de opdracht die ik heb."
In datzelfde coalitieakkoord staan ook afspraken over de inspraak van Utrechters. "De grote uitdagingen waar we in deze periode voor staan, willen we samen met de stad, met Utrechters aanpakken", schreven de coalitiepartijen. "Dit betekent dat Utrechters zeggenschap hebben over ontwikkelingen in hun stad, wijk, buurt en straat."
Het gevoel: we staan voor een voldongen feit
Koen Warming, Verkeerswerkgroep Ondiep
Koen Warmink van Verkeerswerkgroep Ondiep vraagt zich al langer af welke invloed de werkgroep daadwerkelijk heeft. Het is de reden dat hij de laatste tijd minder actief is. Onlangs was er een discussieavond, vertelt hij. "Dat was op zich wel een nuttige avond. Maar wel met het gevoel van: we staan voor een voldongen feit."
Ook in Overvecht vragen bewoners zich af wat de inspraak waard is. Els Wegdam: "Waar blijft de participatie in de stad? Waar hebben we nog wat over te vertellen?"
De wethouder is duidelijk: Utrechters krijgen geen inspraak over óf de maatregel wordt ingevoerd, alleen over de manier waarop dat gebeurt. Als het voorstel van de wethouder wordt aangenomen, komt ook de verplichte draagvlakmeting te vervallen.
Utrechters krijgen wel inspraak over randzaken. Dat gaat dan bijvoorbeeld over de venstertijden, de volgorde van invoeren en de communicatie met burgers. Over de tarieven hebben bewoners ook niks te zeggen. "Nee, helaas." Parkeergeld is wettelijk gezien een vorm van belasting. Het is niet gebruikelijk dat burgers daar inspraak over krijgen, aldus Van Hooijdonk.
Haar voorstel komt begin 2023 ter inzage en moet dan in de loop van het jaar worden aangenomen door de raad. "En dan hebben we nog voorbereidingstijd nodig: we moeten het aankondigen, organiseren, er moeten betaalpalen komen." Het duurt zeker tot 2024 voor heel Utrecht betaald parkeert.
Nou ben ik gewend aan erger dan een parkeervergunning (veel duurder), maar hoe is dat niet tof vinden zeiken?quote:Op maandag 28 november 2022 00:08 schreef Isdatzo het volgende:
Prima zaak. Al dat gehuil van mensen die menen dat het voor bewoners onbetaalbaar wordt slaat natuurlijk nergens op: bewoners komen gewoon in aanmerking voor een parkeervergunning, de dagjesmensen niet. Een parkeervergunning kost je nu zo'n ¤100 per jaar voor de goedkoopste zones, dus dat zal niet veel meer worden in de gebieden waar het nu nog 'gratis' is (als je een plekje weet te bemachtigen).
Kan niet wachten (ik woon ongeveer op de grens betaald/niet betaald).
Waarom zou ik extra kosten als bewoner willen terwijl er hier (buiten de stad, op 11 km afstand) geen parkeerproblemen zijn?quote:Op maandag 28 november 2022 00:08 schreef Isdatzo het volgende:
Prima zaak. Al dat gehuil van mensen die menen dat het voor bewoners onbetaalbaar wordt slaat natuurlijk nergens op: bewoners komen gewoon in aanmerking voor een parkeervergunning, de dagjesmensen niet. Een parkeervergunning kost je nu zo'n ¤100 per jaar voor de goedkoopste zones, dus dat zal niet veel meer worden in de gebieden waar het nu nog 'gratis' is (als je een plekje weet te bemachtigen).
Kan niet wachten (ik woon ongeveer op de grens betaald/niet betaald).
quote:..'..tot er in de hele gemeente geen plek meer is om de auto gratis neer te zetten.'
https://pki.utrecht.nl/Lo(...)6749c2e66a169466bacequote:Op maandag 28 november 2022 00:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nou ben ik gewend aan erger dan een parkeervergunning (veel duurder),
Nou, blader het vorige deel eens door zou ik zeggen .quote:maar hoe is dat niet tof vinden zeiken?
Het is niet alleen een parkeervergunning hè.quote:Op maandag 28 november 2022 00:17 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
https://pki.utrecht.nl/Lo(...)6749c2e66a169466bace
[..]
Nou, blader het vorige deel eens door zou ik zeggen .
Omdat je te lui bent om met de bakfiets te gaan misschien?quote:Op maandag 28 november 2022 00:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is niet alleen een parkeervergunning hè.
Als ik mijn kind naar zwemles wil rijden, boodschappen wil doen in een lokaal winkelcentrum etc, moet ik als bewoner parkeerkosten gaan betalen. Terwijl er hier in de buitengebieden geen parkeerproblemen zijn. En ik gewoon mijn auto kwijt kan bij de slager in Vleuten etc.
Waarom die extra kosten?
Benzine plus parkeren is goedkoper als ik met mijn vrouw naar Utrecht ga als wanneer we met de trein gaan.quote:Op maandag 28 november 2022 02:26 schreef sirdanilot het volgende:
Hoe debiel ben je als je met de auto naar Utrecht gaat rijden ipv gewoon met het OV gaat
”Hoe debiel ben je” zou een goede eerste post in zo’n beetje elk topic wat jij opent kunnen zijn.quote:Op maandag 28 november 2022 02:26 schreef sirdanilot het volgende:
Hoe debiel ben je als je met de auto naar Utrecht gaat rijden ipv gewoon met het OV gaat dan verdien je het ook gewoon omn bij te betalen voor het parkeren hoor, godallemachtig wat ben je dan lui zeg.
' Maar boehoehoehoehoe ik moest toevallig naar een bedrijventerrein aan de rand van de stad bij Rijnsweerd !!' nou dan vraag je of je op het eigen terrein van het bedrijf kan parkeren en anders ga je lekker met de fiets, luiwammes.
' Maar boehoehoe ik kan niet meer zo goed lopen' dan heb je vast een gehandicaptenparkeerkaart en anders zal het met dat kreupele wel meevallen, vetklep.
'Maar boehoehoe ik woon in Schubbekutteveen en het OV duurt te lang' dan rijd je naar je dichtstbijzijnde treinstation, parkeer je daar lekker gratis en ga je alsnog met de trein.
Echt helemaal geen enkele sympathie voor mensen die vastgekoekt zitten aan hun vervuilende koekblik, en nee ik stem absoluut geen groenlinks maar hier hebben ze gewoon gelijk in.
Ok dan ga je lekker met de auto en niet zeuren over het parkeergeld danquote:Op maandag 28 november 2022 06:08 schreef bijdehand het volgende:
r Utrecht gaat rijden ipv gewoon met het OV gaat
Benzine plus parkeren is goedkoper als ik met mijn vrouw naar Ut
Het is betaald. En waarom zou je met de AUTO naar de sportschool gaan Ga gewoon op de fiets.quote:Op maandag 28 november 2022 07:20 schreef warmekermis het volgende:
Vet kut. Uurtje sporten bij een openbare sportzaal wordt op deze manier ook duurder. Afhankelijk van wanneer betaalt moet worden dan.
Hoe moddervet moet je wel niet zijn om IN utrecht te wonen en alsnog met de AUTO naar een andere locatie IN Utrecht te willen gaanquote:Op maandag 28 november 2022 07:14 schreef Rapporteer-Deze-Gebruiker het volgende:
[..]
”Hoe debiel ben je” zou een goede eerste post in zo’n beetje elk topic wat jij opent kunnen zijn.
Overigens gaat het over de inwoners van Utrecht die geconfronteerd worden met extra kosten waarvan velen het nut niet inzien. Maar dat is voor mensen zonder auto en/of rijbewijs nogal moeilijk te bevatten kennelijk.
Met een parkeervergunning mag je naast je eigen parkeerrayon ook parkeren in de rayons die met hetzelfde nummer beginnen. Geen idee hoe ze de rayons precies gaan indelen, maar het is niet zo dat je moet lappen zodra je buiten je eigen buurt parkeert. Met de auto naar de zwemles of supermarkt zal dus geen probleem moeten zijn (snap niet waarom je dat zou willen tenzij je een keer een stapel kratten bier moet halen voor een feestje of zo, maar oké).quote:Op maandag 28 november 2022 00:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is niet alleen een parkeervergunning hè.
Als ik mijn kind naar zwemles wil rijden, boodschappen wil doen in een lokaal winkelcentrum etc, moet ik als bewoner parkeerkosten gaan betalen. Terwijl er hier in de buitengebieden geen parkeerproblemen zijn. En ik gewoon mijn auto kwijt kan bij de slager in Vleuten etc.
Waarom die extra kosten?
Het is ook nooit goed, hè?quote:Op maandag 28 november 2022 08:10 schreef RedFever007 het volgende:
Ach Utrecht de bek vol van groen en duurzaam maar elk straathoekje waar nog een paar grassprieten en wat bomen te vinden zijn moet kapot voor nog meer woningen bijv. Daalsepark
http://daalsepark.nl/
Kansloos plan ook weer dit parkeren in die kleine geannexeerde dorpjes te gaan willen invoeren.
Migranten krijgen overal in Nederland voorrang op woningen. Al 40 jaar lang.quote:Op maandag 28 november 2022 11:07 schreef arvensis het volgende:
[..]
Het is ook nooit goed, hè?
Er is een groot woningtekort, maar er mag niet gebouwd worden. Er is een migrantenprbleem, maar ze mogen niet ergens wonen. Duurzaamheid is belangrijk, maar er mag niks gedaan worden om de doelen te behalen.
Ik denk dat auto's waar slechts twee mensen in passen over het algemeen duurder, vervuilender en niet kleiner zijn dan auto's waar meer mensen in kunnen. Dat zijn namelijk meestal sportauto's.quote:Op maandag 28 november 2022 11:18 schreef Homey het volgende:
Eigenlijk is het heel gek dat >95% van de mensen die vaak rijden, dat doen in een vehikel waar 4 mensen in passen. Maar ze zitten in hun eentje erin. Als je daar op een afstandje naar kijkt, zou je zeggen; waarom geen vehikel waar maar 2 mensen in kunnen? Soort mini auto's. Heb je ook minder parkeerplekken nodig. Wat dat betreft is er nog heel veel te winnen.
De dichterswijk is echt super tof. Veel leuke en hippe tentjes (beers en barrels, de pomp, figo, etc...) Ook voor kinderen enorm veel te doen met buurt speeltuinen of rotsoord (diertjes, speeldingen en fietsjes). Ik mis dat echt wel in Zuilen waar dat nog opkomende is.quote:Op maandag 28 november 2022 00:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
Tis al prijzig @:capricia
Maar het leek mij een wijk die én aan mijn behoefte aan snel en goed OV voldoet én aan mijn eis nabij de binnenstad te zitten én nog redelijk rustig is. Al is er ook vrij veel nieuwbouw inmiddels.
Thanks!quote:Op maandag 28 november 2022 12:42 schreef -Splash- het volgende:
[..]
De dichterswijk is echt super tof. Veel leuke en hippe tentjes (beers en barrels, de pomp, figo, etc...) Ook voor kinderen enorm veel te doen met buurt speeltuinen of rotsoord (diertjes, speeldingen en fietsjes). Ik mis dat echt wel in Zuilen waar dat nog opkomende is.
Zeker doen. Alleen jammer van het betaald parkeren. ;-)
Is toch niet erg dat de automobilisten meer moeten gaan betalen om te kunnen sporten? Door het autoverkeer kunnen kinderen namelijk niet meer gratis op straat voor het huis spelen. De gezelligheid is dus weg voor de kinderen.quote:Op maandag 28 november 2022 07:20 schreef warmekermis het volgende:
Vet kut. Uurtje sporten bij een openbare sportzaal wordt op deze manier ook duurder. Afhankelijk van wanneer betaalt moet worden dan.
Als je te lui bent om naar de sportschool te fietsen heeft dat hele sporten meteen al geen zin meer.quote:Op maandag 28 november 2022 13:31 schreef torentje het volgende:
[..]
Is toch niet erg dat de automobilisten meer moeten gaan betalen om te kunnen sporten? Door het autoverkeer kunnen kinderen namelijk niet meer gratis op straat voor het huis spelen. De gezelligheid is dus weg voor de kinderen.
Jij denkt dat autos gaan verdwijnenquote:Op maandag 28 november 2022 13:31 schreef torentje het volgende:
[..]
Is toch niet erg dat de automobilisten meer moeten gaan betalen om te kunnen sporten? Door het autoverkeer kunnen kinderen namelijk niet meer gratis op straat voor het huis spelen. De gezelligheid is dus weg voor de kinderen.
Voor veel mensen van mijn leeftijd is het te laat, als men nu het autoverkeer zou laten verdwijnen.quote:Op maandag 28 november 2022 13:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jij denkt dat autos gaan verdwijnen
Voor de rest is dit ook echt dikke bullshit, want bijvoorbeeld in Leidsche Rijn zijn er openbare speeltuinen, trapveldjes, parken en ander soort speelveldjes aangelegd.
Het is meer een beperkte kijk op zaken die is veroorzaakt door een persoonlijke haat. Als de auto weg is dan is het magisch opeens een eenhoorntjes en regenboogjes paradijs geworden... Binnen de kortste tijd zijn de busjes niet uit de straten weg te slaan omdat iedereen toch hun boodschappen shit willen hebben, moet het OV 20x meer rijden omdat mensen toch ergens naar toe moeten en kunnen de koters alsnog niet midden op de lanen spelen omdat ze continu moeten slalommen tussen de fietsers en scooters.
Leuk man zo'n beperkte gedachte.
Nou speeltuintjes aanleggenquote:Op maandag 28 november 2022 13:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jij denkt dat autos gaan verdwijnen
Voor de rest is dit ook echt dikke bullshit, want bijvoorbeeld in Leidsche Rijn zijn er openbare speeltuinen, trapveldjes, parken en ander soort speelveldjes aangelegd.
Het is meer een beperkte kijk op zaken die is veroorzaakt door een persoonlijke haat. Als de auto weg is dan is het magisch opeens een eenhoorntjes en regenboogjes paradijs geworden... Binnen de kortste tijd zijn de busjes niet uit de straten weg te slaan omdat iedereen toch hun boodschappen shit willen hebben, moet het OV 20x meer rijden omdat mensen toch ergens naar toe moeten en kunnen de koters alsnog niet midden op de lanen spelen omdat ze continu moeten slalommen tussen de fietsers en scooters.
Leuk man zo'n beperkte gedachte.
Als je geen parkeerplaats kan betalen moet je misschien de auto wegdoen en gaan fietsen.quote:Op maandag 28 november 2022 13:53 schreef DjVero het volgende:
Je zou er maar wonen, kun je ineens voor je parkeerplek betalen én als je bezoek ontvangt, kunnen zij betalen om jou te zien.
Gekke stad.
Hmm ja, wat zou meer verkeersbewegingen veroorzaken: iedereen met de auto naar de supermarkt, of de supermarkt met busjes door de straat. Lastig lastig.quote:Op maandag 28 november 2022 13:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jij denkt dat autos gaan verdwijnen
Voor de rest is dit ook echt dikke bullshit, want bijvoorbeeld in Leidsche Rijn zijn er openbare speeltuinen, trapveldjes, parken en ander soort speelveldjes aangelegd.
Het is meer een beperkte kijk op zaken die is veroorzaakt door een persoonlijke haat. Als de auto weg is dan is het magisch opeens een eenhoorntjes en regenboogjes paradijs geworden... Binnen de kortste tijd zijn de busjes niet uit de straten weg te slaan omdat iedereen toch hun boodschappen shit willen hebben, moet het OV 20x meer rijden omdat mensen toch ergens naar toe moeten en kunnen de koters alsnog niet midden op de lanen spelen omdat ze continu moeten slalommen tussen de fietsers en scooters.
Leuk man zo'n beperkte gedachte.
Vraag me af of dat ook voor ouderen en slecht ter been zijnden geldt. OV wordt overigens dan juist in bepaalde gebieden weer rigoureus afgeschaald.quote:Op maandag 28 november 2022 14:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hmm ja, wat zou meer verkeersbewegingen veroorzaken: iedereen met de auto naar de supermarkt, of de supermarkt met busjes door de straat. Lastig lastig.
Hmm ja, wat zou meer verkeersbewegingen veroorzaken: iedereen met de auto overal heen, of de frequentie van het OV verhogen. Lastig lastig.
Hoe dan ook: de autoluwe of -vrije straten/buurten in Amsterdam en Utrecht zijn er gigantisch op vooruitgegaan.
Omdat ze vaak vanuit 0 ook zo ontworpen zijn en omdat voorzieningen dichtbij zijn. Dan is het haalbaar. Niet in Vinex wijken die ontworpen zijn als Vinex wijk woonfabriek ergens ver buiten het centrum met brede lanen en straten waar voorzieningen veel verder weg zijn. Juist een Leidsche Rijn is buiten de stad gelegd om het allemaal infrastructureel makkelijk bereikbaar te krijgen. Iedereen een auto, straten zijn er ook zo op ingericht, dichtbij de snelweg en andere uitvalswegen en dan nu na 20 jaar 'we haten autos u moet maar oprotten met dat kutding van de openbare ruimte'.quote:Op maandag 28 november 2022 14:40 schreef Isdatzo het volgende:
Hoe dan ook: de autoluwe of -vrije straten/buurten in Amsterdam en Utrecht zijn er gigantisch op vooruitgegaan.
Lijkt er haast op dat er zoveel mogelijk wordt bedacht om comfort (jakkie bah) zo onmogelijk mogelijk te maken... voor de goede zaak, natuurlijk.quote:Op maandag 28 november 2022 15:35 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Omdat ze vaak vanuit 0 ook zo ontworpen zijn en omdat voorzieningen dichtbij zijn. Dan is het haalbaar. Niet in Vinex wijken die ontworpen zijn als Vinex wijk woonfabriek ergens ver buiten het centrum met brede lanen en straten waar voorzieningen veel verder weg zijn. Juist een Leidsche Rijn is buiten de stad gelegd om het allemaal infrastructureel makkelijk bereikbaar te krijgen. Iedereen een auto, straten zijn er ook zo op ingericht, dichtbij de snelweg en andere uitvalswegen en dan nu na 20 jaar 'we haten autos u moet maar oprotten met dat kutding van de openbare ruimte'.
Compleet ziek.
Her OV is de laatste tijd zo extreem onbetrouwbaar dat ik gedwongen met de auto moet meerijden.quote:Op maandag 28 november 2022 14:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hmm ja, wat zou meer verkeersbewegingen veroorzaken: iedereen met de auto overal heen, of de frequentie van het OV verhogen. Lastig lastig.
Hoe dan ook: de autoluwe of -vrije straten/buurten in Amsterdam en Utrecht zijn er gigantisch op vooruitgegaan.
En ook dat ja; de laatste tijd is het echt genieten, dat OV.quote:Op maandag 28 november 2022 15:36 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Her OV is de laatste tijd zo extreem onbetrouwbaar dat ik gedwongen met de auto moet meerijden.
Vrijheid van beweging. Alleen reizen als je echt moet. Anders ga je dat oncomfortabele dure en onbetrouwbare ov niet in.quote:Op maandag 28 november 2022 15:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Lijkt er haast op dat er zoveel mogelijk wordt bedacht om comfort (jakkie bah) zo onmogelijk mogelijk te maken... voor de goede zaak, natuurlijk.
Vooral mensen die zelf geen auto kunnen betalen en in slechte sociale huurwoningen wonen met schimmel in de badkamer en de ratten in de keuken en een studieschuld want geen studie afgemaakt en/of werkend in een slecht betaald retailbaantjequote:Op maandag 28 november 2022 15:30 schreef Red_85 het volgende:
Sommigen hier hebben echt een persoonlijke haat die geen grenzen kent. En van daaruit projecteren ze alles op anderen. Geen enkel argument, alleen persoonlijke haat.
Bizar.
Het is sowieso allemaal krom... Participeren mensen! Meedoen! Vol op in de samenleving!quote:Op maandag 28 november 2022 15:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vrijheid van beweging. Alleen reizen als je echt moet. Anders ga je dat oncomfortabele dure en onbetrouwbare ov niet in.
Vraag me ook af wat voor land je wil bereiken als iedereen in zijn eigen beperkte holletje + straatje moet blijven. Krijg je weer datzelfde als vroeger toen reizen alleen te paard of lopend kon. Een hele sterke band met de afkomst.
Dat wilde we juist toch niet in Europa?
Het wordt alleen maar erger. Juist omdat het onbetrouwbaar en duur is, gaan mensen de auto pakken. Resultaat: schrappen lijnen, minder ov. Resultaat: meer mensen een auto. Resultaat.......quote:Op maandag 28 november 2022 15:36 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Her OV is de laatste tijd zo extreem onbetrouwbaar dat ik gedwongen met de auto moet meerijden.
Ik rijd zelden tot nooit auto, omdat ik de luxe heb dat mijn werk dichtbij is... dat betekent niet dat ik daarom maar ervan uitga dat dat voor iedereen geldt.quote:Op maandag 28 november 2022 15:40 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Vooral mensen die zelf geen auto kunnen betalen en in slechte sociale huurwoningen wonen met schimmel in de badkamer en de ratten in de keuken en een studieschuld want geen studie afgemaakt en/of werkend in een slecht betaald retailbaantje
De "ik niets dan jij ook niets" mentaliteit, bah!
Maar jij klaagt dan ook niet namens iedereen die er anders dan jij over denktquote:Op maandag 28 november 2022 15:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik rijd zelden tot nooit auto, omdat ik de luxe heb dat mijn werk dichtbij is... dat betekent niet dat ik daarom maar ervan uitga dat dat voor iedereen geldt.
Maar is een beetje een groene waas die mensen voor de ogen krijgen nu, bij het woord 'auto'.
Retourtje Helmond-Breda: 28,60...quote:Op maandag 28 november 2022 15:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het wordt alleen maar erger. Juist omdat het onbetrouwbaar en duur is, gaan mensen de auto pakken. Resultaat: schrappen lijnen, minder ov. Resultaat: meer mensen een auto. Resultaat.......
De fok tyfus.quote:Op maandag 28 november 2022 15:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Retourtje Helmond-Breda: 28,60...
" " Helmond-Den Bosch: 19.00
" " Helmond-Tilburg 20.80
Ben je de provincie nog niet eens uit.
Dagkaartje doorsnee bus: 7.30 euro.quote:Op maandag 28 november 2022 15:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De fok tyfus.
Dat is hemelsbreed 62km en dan ben je er nog niet. Want je gaat niet naar het station om daar te blijven.
Leidsche Rijn, ja lekker boeiend. Het deel van Utrecht aan de goede kant van het Amsterdam-Rijnkanaal is er blij mee. Maar goed, voor Leidsche Rijn: parkeervergunning en je bent voor een paar tientjes per kwartaal klaar. Nou, poe-hee. Drama. Ellende.quote:Op maandag 28 november 2022 15:35 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Omdat ze vaak vanuit 0 ook zo ontworpen zijn en omdat voorzieningen dichtbij zijn. Dan is het haalbaar. Niet in Vinex wijken die ontworpen zijn als Vinex wijk woonfabriek ergens ver buiten het centrum met brede lanen en straten waar voorzieningen veel verder weg zijn. Juist een Leidsche Rijn is buiten de stad gelegd om het allemaal infrastructureel makkelijk bereikbaar te krijgen. Iedereen een auto, straten zijn er ook zo op ingericht, dichtbij de snelweg en andere uitvalswegen en dan nu na 20 jaar 'we haten autos u moet maar oprotten met dat kutding van de openbare ruimte'.
Compleet ziek.
quote:Op maandag 28 november 2022 15:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dagkaartje doorsnee bus: 7.30 euro.
Die kunnen gewoon een gehandicaptenkaart krijgen wanneer ze daarvoor in aanmerking komen. Daarnaast lijkt het me niet zo slim om de hele stad te asfalteren zodat een handjevol bejaarden lekker met de auto kan blijven gaan. Dan kan je beter kijken hoe je die ouderen van A naar B krijgt, al dan niet met ontheffing.quote:Op maandag 28 november 2022 15:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vraag me af of dat ook voor ouderen en slecht ter been zijnden geldt.
Hebben we het over "bepaalde gebieden", of hebben we het over Utrecht-stad?quote:OV wordt overigens dan juist in bepaalde gebieden weer rigoureus afgeschaald.
Het is wat meid.quote:En sowieso: met kloteweer gaan fietsen...
Binnen welke stad?quote:Op maandag 28 november 2022 15:36 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Her OV is de laatste tijd zo extreem onbetrouwbaar dat ik gedwongen met de auto moet meerijden.
"De hele stad"quote:Op maandag 28 november 2022 15:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Die kunnen gewoon een gehandicaptenkaart krijgen wanneer ze daarvoor in aanmerking komen. Daarnaast lijkt het me niet zo slim om de hele stad te asfalteren zodat een handjevol bejaarden lekker met de auto kan blijven gaan. Dan kan je beter kijken hoe je die ouderen van A naar B krijgt, al dan niet met ontheffing.
[..]
Hebben we het over "bepaalde gebieden", of hebben we het over Utrecht-stad?
[..]
Het is wat meid.
@capricia !!!! Kijk hier eens. Weer een met dedain.quote:Op maandag 28 november 2022 15:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Leidsche Rijn, ja lekker boeiend. Het deel van Utrecht aan de goede kant van het Amsterdam-Rijnkanaal is er blij mee. Maar goed, voor Leidsche Rijn: parkeervergunning en je bent voor een paar tientjes per kwartaal klaar. Nou, poe-hee. Drama. Ellende.
Je zal toch ook andere zaken je stad in moeten krijgen. Zoals eten en goederen.quote:Op maandag 28 november 2022 15:57 schreef Isdatzo het volgende:
Die kunnen gewoon een gehandicaptenkaart krijgen wanneer ze daarvoor in aanmerking komen. Daarnaast lijkt het me niet zo slim om de hele stad te asfalteren zodat een handjevol bejaarden lekker met de auto kan blijven gaan. Dan kan je beter kijken hoe je die ouderen van A naar B krijgt, al dan niet met ontheffing.
He, wat raaskal jij nou weer joh? Werkelijk niemand heeft het over de stad compleet ontoegankelijk maken voor gemotoriseerd verkeer.quote:Op maandag 28 november 2022 16:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je zal toch ook andere zaken je stad in moeten krijgen. Zoals eten en goederen.
Zonder infrastructuur, hoe krijg je die in je stad?
Egyptische, Griekse, Romeinse, Inca, Aztek, Chinese steden.. Al millennia zien ze er ongeveer hetzelfde uit. Straten- en/ of kanalen plan met gebouwen er tussen. Maar bedenk jij eens iets dan, wees slimmer dan de complete mensheid en verlos ons.
Kom dan terug.
quote:Op maandag 28 november 2022 16:13 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
He, wat raaskal jij nou weer joh? Werkelijk niemand heeft het over de stad compleet ontoegankelijk maken voor gemotoriseerd verkeer.
quote:Op maandag 28 november 2022 15:57 schreef Isdatzo het volgende:
Daarnaast lijkt het me niet zo slim om de hele stad te asfalteren
Iedereen altijd met z'n eigen koekblik overal naartoe is gewoon niet haalbaar in de binnenstad. Deal with it. Voor mensen die slecht ter been zijn kan je oplossingen verzinnen (zoals gehandicaptenparkeerplaatsen). Dat betekent niet dat je de hele stad maar moet inrichten, of ingericht moet blijven houden, op persoonlijk autoverkeer.quote:Op maandag 28 november 2022 16:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
"De hele stad"
Het is andersom; kennelijk moet de hele stad autoluw.
Verder was het wel duidelijk dat bejaarden er in het participatie-idee van partijen als GL en D66 niet echt meer toe doen. Ouderen moesten langer zelfstandig blijven, thuis wonen, mee blijven doen. Maar nu even niet. Of ja, half. Dat ze volstrekt afhankelijk worden van andermans vervoer.
Je zegt letterlijk dit:quote:
Dus ook voor minimaal verkeer wil je alles doen om het maar te weren zodat je het asfalt niet nodig hebt.quote:Op maandag 28 november 2022 15:57 schreef Isdatzo het volgende:
Daarnaast lijkt het me niet zo slim om de hele stad te asfalteren zodat een handjevol bejaarden lekker met de auto kan blijven gaan.
Geen idee hoe die OV-verbinding is, maar naar de binnenstad is dat niet veel meer dan een halfuurtje fietsen toch?quote:
Dat zeg ik helemaal niet.quote:Op maandag 28 november 2022 16:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je zegt letterlijk dit:
[..]
Dus ook voor minimaal verkeer wil je alles doen om het maar te weren zodat je het asfalt niet nodig hebt.
Hoe wil je het anders doen? Mensen, goederen en weet ik veel wat moet toch die stad in. En tevens gaat hier de discussie niet om de binnenstad specifiek, maar als Utrecht inclusief de buitenwijken die ver van het centrum af liggen, zonder adequate voorzieningen dichtbij wat ontworpen is als vinex locatie waar auto's vrije toegang hebben.quote:Op maandag 28 november 2022 16:18 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Iedereen altijd met z'n eigen koekblik overal naartoe is gewoon niet haalbaar in de binnenstad. Deal with it. Voor mensen die slecht ter been zijn kan je oplossingen verzinnen (zoals gehandicaptenparkeerplaatsen). Dat betekent niet dat je de hele stad maar moet inrichten, of ingericht moet blijven houden, op persoonlijk autoverkeer.
Staat er letterlijk.quote:
Utrecht Scooter Galore City vanaf dat moment. Want lang niet iedereen heeft zin te fietsen.quote:Op maandag 28 november 2022 16:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Geen idee hoe die OV-verbinding is, maar naar de binnenstad is dat niet veel meer dan een halfuurtje fietsen toch?
Als iedere auto in de stad vervangen wordt door een (beetje moderne, al dan niet elektrische )scooter is dat al een gigantische winst. Dat snap je toch zelf ook wel?quote:Op maandag 28 november 2022 16:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Utrecht Scooter Galore City vanaf dat moment. Want lang niet iedereen heeft zin te fietsen.
Lache man, dat is leuk voor je straatbeeld en milieu.
Daar doet zo'n parkeervergunning niks aan af. Echt, niemand stelt voor om Leidsche Rijn of andere wijken aan de rand van de stad ontoegankelijk te maken.quote:Op maandag 28 november 2022 16:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hoe wil je het anders doen? Mensen, goederen en weet ik veel wat moet toch die stad in. En tevens gaat hier de discussie niet om de binnenstad specifiek, maar als Utrecht inclusief de buitenwijken die ver van het centrum af liggen, zonder adequate voorzieningen dichtbij wat ontworpen is als vinex locatie waar auto's vrije toegang hebben.
Doe je lekker betaald parkeren in jouw deel. En val Leidsche Rijn en dorpen als Haarzuilens en Vleuten er niet mee lastig.quote:Op maandag 28 november 2022 15:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Leidsche Rijn, ja lekker boeiend. Het deel van Utrecht aan de goede kant van het Amsterdam-Rijnkanaal is er blij mee. Maar goed, voor Leidsche Rijn: parkeervergunning en je bent voor een paar tientjes per kwartaal klaar. Nou, poe-hee. Drama. Ellende.
Gaat niet gebeuren want mensen willen ook wel eens wat anders zien dan enkel hun omgeving. En de actieradius + comfort + goederen + gezinsmogelijkheid van een auto is niet te vervangen door een scooter/bakfiets. Zeker niet in wijken als Leidsche Rijn. Voor de binnenstad en bezoekers zijn nu ook al prima oplossingen. Daar gaat deze discussie niet om, nogmaals.quote:Op maandag 28 november 2022 16:27 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als iedere auto in de stad vervangen wordt door een (beetje moderne, al dan niet elektrische )scooter is dat al een gigantische winst. Dat snap je toch zelf ook wel?
Alsof die auto's zo leuk zijn voor het straatbeeld en milieu . De (binnen)stadbewoner heeft ook geen zin in andermans auto.
Geld binnen harken en automobilistje pesten. Uit haat. Dat is de enige reden. En dat auto's uiteindelijk gaan oprotten uit het straatbeeld:quote:[..]
Daar doet zo'n parkeervergunning niks aan af. Echt, niemand stelt voor om Leidsche Rijn of andere wijken aan de rand van de stad ontoegankelijk te maken.
De utopie van bepaalde mensen hier en die van haar gaat er niet komen. Mensen gaan niet opeens haar manier van leven volgen. De manier die zij projecteert op anderen. Met de fiets naar het werk omdat je de auto en persoon daarin zo intens haat.quote:Voor wethouder Van Hooijdonk zijn er meerdere redenen om het betaald parkeren in de hele gemeente in te voeren, dus ook in Overvecht en de rustigste delen van Leidsche Rijn. Ze wil overlast in de openbare ruimte voorkomen. "Op deze manier proberen we ruimte te maken voor andere doelen zoals vergroening, fiets-parkeren en verblijfsruimte."
Prima oplossing voor de binnenstad dus.quote:Op maandag 28 november 2022 16:18 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Iedereen altijd met z'n eigen koekblik overal naartoe is gewoon niet haalbaar in de binnenstad. Deal with it. Voor mensen die slecht ter been zijn kan je oplossingen verzinnen (zoals gehandicaptenparkeerplaatsen). Dat betekent niet dat je de hele stad maar moet inrichten, of ingericht moet blijven houden, op persoonlijk autoverkeer.
Stiekem probeer ik wel altijd (alleen de weekbooschappen lukt niet) om binnen de stad alleen met de fiets te bewegen. Als iedereen dat zou doen dan zou dat al een hoop schelen.quote:Op maandag 28 november 2022 16:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Doe je lekker betaald parkeren in jouw deel. En val Leidsche Rijn en dorpen als Haarzuilens en Vleuten er niet mee lastig.
Genoeg gezinnen hebben niet voldoende aan 1 parkeervergunning. En bovendien ben je er dan niet hè. Je moet ook overal betaald parkeren. Ook voor de slager in Vleuten.
Of op andere lokaties op 11 km van de binnenstad.
Het is dus gewoon mensen op kosten jagen wat nergens voor nodig is omdat het probleem hier niet speelt.
Mooi streven hoor!quote:Op maandag 28 november 2022 16:55 schreef -Splash- het volgende:
[..]
Stiekem probeer ik wel altijd (alleen de weekbooschappen lukt niet) om binnen de stad alleen met de fiets te bewegen. Als iedereen dat zou doen dan zou dat al een hoop schelen.
Helaas zie ik in mijn buurt wel een verslechtering. Vooral bij sociale huurwijken heb je een bepaald type bestuurder met een veels te dure auto (amg of zoiets) die veels te hard door de straten rijdt (er hangt een meet ding in de straat waar je 30 mag, maar er wordt prima 70 gereden) en lekker veel geluid produceert.
Dat soort types zou ik wel graag willen laten verdwijnen uit de straten. Maar goed dat is een heel ander onderwerp, maar wel een die een sterke reactie oproept bij mij.
En eigenlijk ben ik het wel met een groenere stad eens ook. Dus meer fietsen en auto alleen gebruiken bij noodzakelijkheid. Dus verder dan 15km of vervoer van dingen. Is ook beter voor ons fysieke.
Goede tip, zuurpruim Tering wat kan zo'n pisventje als jij triest reageren.quote:Op maandag 28 november 2022 10:41 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ok dan ga je lekker met de auto en niet zeuren over het parkeergeld dan
Maar doel je hier op LR?quote:Op maandag 28 november 2022 17:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Mooi streven hoor!
Ik denk dat dat in de stad heel goed kan. Buiten de stad al een heel stuk minder omdat de voorzieningen veel meer verspreid zitten (nog even los van werk etc).
Och jee al die arme gezinnen die niet genoeg hebben aan één parkeervergunning... .quote:Op maandag 28 november 2022 16:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Doe je lekker betaald parkeren in jouw deel. En val Leidsche Rijn en dorpen als Haarzuilens en Vleuten er niet mee lastig.
Genoeg gezinnen hebben niet voldoende aan 1 parkeervergunning. En bovendien ben je er dan niet hè. Je moet ook overal betaald parkeren. Ook voor de slager in Vleuten.
Of op andere lokaties op 11 km van de binnenstad.
Het is dus gewoon mensen op kosten jagen wat nergens voor nodig is omdat het probleem hier niet speelt.
hou op hoor.quote:Op maandag 28 november 2022 16:51 schreef Boezeidekoe het volgende:
Betaald parkeren is sowieso diefstal. Je betaalt al wegenbelasting.
Ja. Er zijn veel voorzieningen. Maar vaak ook uit elkaar.quote:Op maandag 28 november 2022 17:16 schreef -Splash- het volgende:
[..]
Maar doel je hier op LR?
Want LR heeft eigenlijk erg veel voorzieningen en Vleuten is ook. Haarzuilens is een ander verhaal.
Jij denkt dat ik eerst de kinderen naar school fiets, dan weer naar naar huis fiets, mijn auto pak voor werk, dan als ik savonds weer thuis ben de fiets weer pak om de kinderen weer op te halen en de boodschappen te doen?quote:Op maandag 28 november 2022 17:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Met misschien als uitzondering Haarzuilens (alhoewel je dan ook zo met de fiets in Vleuten bent) zie ik verder ook niet waarom je in De Meern, Vleuten, Leidsche Rijn, etc per se een auto nodig zou hebben om bij voorzieningen te komen: vanuit Leidsche Rijn naar Vleuten is een kwartiertje fietsen of zo.
De meeste gezinnen waarbij man en vrouw werken en die kinderen hebben, hebben hier twee autos ja.quote:Op maandag 28 november 2022 17:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Och jee al die arme gezinnen die niet genoeg hebben aan één parkeervergunning... .
Nou nee. Ik woon binnen betaald parkeren en alles waar ik met mijn vergunning kan staan doe ik gewoon te voet.quote:Op maandag 28 november 2022 10:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Met een parkeervergunning mag je naast je eigen parkeerrayon ook parkeren in de rayons die met hetzelfde nummer beginnen. Geen idee hoe ze de rayons precies gaan indelen, maar het is niet zo dat je moet lappen zodra je buiten je eigen buurt parkeert. Met de auto naar de zwemles of supermarkt zal dus geen probleem moeten zijn (snap niet waarom je dat zou willen tenzij je een keer een stapel kratten bier moet halen voor een feestje of zo, maar oké).
Verder een prima manier om onnodig autogebruik te ontmoedigen.
Je hebt de auto dus sowieso al nodig voor werk dus dat is dan een kostenpost waar je gewoon rekening mee moet houden. Als je sowieso als gezin 2 auto´s nodig hebt lijkt Utrecht me ook geen geschikte woonplaats. Waarom ben je niet in Veenendaal of zo gaan wonen, nog goedkoper ook voor meer ruimte en ook in het midden van het land. Als je dan per se dat stedelijke aspect wil is Nieuwegein of IJsselstein ook nog een optie.quote:Op maandag 28 november 2022 17:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik eerst de kinderen naar school fiets, dan weer naar naar huis fiets, mijn auto pak voor werk, dan als ik savonds weer thuis ben de fiets weer pak om de kinderen weer op te halen en de boodschappen te doen?
Oh ja. En de mantelzorg bij mijn moeder doe ik met een electrische deelscooter. Want dan kan ik haar zo fijn mee uit nemen.
Man man man.
Welke planeet leef jij?
Exact. Goed punt.quote:Op maandag 28 november 2022 17:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
hou op hoor.
Wegenbelasting is sowieso diefstal. Je betaalt al inkomstenbelasting.
Ik weet niet wat jij doet, maar wel dat de situatie die jij hierboven schetst niet bijzonder gek is.quote:Op maandag 28 november 2022 17:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik eerst de kinderen naar school fiets, dan weer naar naar huis fiets, mijn auto pak voor werk, dan als ik savonds weer thuis ben de fiets weer pak om de kinderen weer op te halen en de boodschappen te doen?
quote:Op maandag 28 november 2022 17:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij doet, maar wel dat de situatie die jij hierboven schetst niet bijzonder gek is.
Nee? Niet bijzonder gek? Tegen half 10 een keer op je werk aankomen ofzo?quote:Op maandag 28 november 2022 17:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij doet, maar wel dat de situatie die jij hierboven schetst niet bijzonder gek is.
Succes met in eerdergenoemde wijken een school vinden op meer dan 10 fietsminuten afstand vanaf een willekeurig punt.quote:Op maandag 28 november 2022 18:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee? Niet bijzonder gek? Tegen half 10 een keer op je werk aankomen ofzo?
Het is niet de bedoeling dat je nog iets van vrijheid en vrije tijd hebt in D66/GL-steden.quote:Op maandag 28 november 2022 18:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee? Niet bijzonder gek? Tegen half 10 een keer op je werk aankomen ofzo?
Klopt, het is compleet waanzinnig.quote:Op maandag 28 november 2022 17:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij doet, maar wel dat de situatie die jij hierboven schetst niet bijzonder gek is.
Lolquote:Op maandag 28 november 2022 17:51 schreef sirdanilot het volgende:
Waarom ben je niet in Veenendaal of zo gaan wonen, nog goedkoper ook voor meer ruimte en ook in het midden van het land. Als je dan per se dat stedelijke aspect wil is Nieuwegein of IJsselstein ook nog een optie.
Doe even normaal, er zijn zat plaatsen rondom Utrecht waar je wel gewoon gratis in de woonwijken kan parkeren. Je bespaart dan zowel op de parkeerkosten als op de woonkosten flink wat geld.quote:Op maandag 28 november 2022 18:31 schreef Noek het volgende:
[..]
Lol
Lol
Ja, waarom eigenlijk niet. Waarom ga je eigenlijk niet emigreren? Of is Oost Groningen wellicht een optie?
Stelletje mafklappers
Naja, als gemeenteambtenaar ben je dan mooi op tijd voor de koffie.quote:Op maandag 28 november 2022 18:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee? Niet bijzonder gek? Tegen half 10 een keer op je werk aankomen ofzo?
Voor hoe lang nog? Er waren immers ook zat plaatsen in Utrecht waar je gratis kon parkeren, en er geen enkele inhoudelijke reden is om dat te veranderen.quote:Op maandag 28 november 2022 18:32 schreef sirdanilot het volgende:
Doe even normaal, er zijn zat plaatsen rondom Utrecht waar je wel gewoon gratis in de woonwijken kan parkeren.
Daar zijn wel redenen voor.quote:Op maandag 28 november 2022 18:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Voor hoe lang nog? Er waren immers ook zat plaatsen in Utrecht waar je gratis kon parkeren, en er geen enkele inhoudelijke reden is om dat te veranderen.
Maar die argumenten gelden net zo veel of net zo weinig voor Leidsche Rijn als voor Veenendaal.quote:Op maandag 28 november 2022 18:48 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Daar zijn wel redenen voor.
- Minder autoverkeer is goed voor het milieu
- Stimulans om meer te fietsen goed voor de volksgezondheid
- Minder parkeerdruk van buitenaf in de woonwijken dus de mensen met vergunning hebben meer plek
- Minder dodelijke verkeersongelukken vanwege minder autoverkeer
- Minder geluidsoverlast etc.
Steden breiden nu eenmaal uit en de bevolkingsgroei gaat almaar door, dus dat kan best wezen ja dat over 30 jaar het hele stuk tussen Utrecht en Veenendaal één grote VINEX wijk is.quote:Op maandag 28 november 2022 18:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar die argumenten gelden net zo veel of net zo weinig voor Leidsche Rijn als voor Veenendaal.
Want wat is nu de bedoeling? Dat tweeverdieners met 2 auto's die tien jaar geleden in een buitenwijk van Utrecht zijn gaan wonen nu naar Veenendaal moeten verhuizen omdat je daar ruimte hebt voor je auto, die dan in 2030 ook wordt ingeperkt en je overal moet gaan betalen, en dan moet je daarna maar naar Veendam verhuizen ofzo?
Nee nee, van Lot mag je ook niet met de deelscooter.quote:Op maandag 28 november 2022 17:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik eerst de kinderen naar school fiets, dan weer naar naar huis fiets, mijn auto pak voor werk, dan als ik savonds weer thuis ben de fiets weer pak om de kinderen weer op te halen en de boodschappen te doen?
Oh ja. En de mantelzorg bij mijn moeder doe ik met een electrische deelscooter. Want dan kan ik haar zo fijn mee uit nemen.
Man man man.
Welke planeet leef jij?
Het is waanzinnig om kinderen met de fiets naar school te brengen wanneer je er vlakbij woont? Van Vleuten naar Parkwijk is zo'n beetje de theoretisch grootst mogelijke afstand die je kan verzinnen (Haarzuilens niet meegerekend), en dat is een kwartier fietsen. Je moet wel heel erg je best doen om op meer dan 10 fietsminuten van de school van je kinderen te wonen. Het merendeel van de mensen met kinderen die naar de basisschool moeten zal daar nog ruim onder zitten. Dus ja, compleet waanzinnig...quote:Op maandag 28 november 2022 18:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Klopt, het is compleet waanzinnig.
quote:Op maandag 28 november 2022 17:51 schreef sirdanilot het volgende:
[..] Als je twee auto´s hebt en een (koop?)huis in Utrecht zal je ook zeker niet tot de minima behoren maar tot de hogere middenklasse en kan je best wel wat inleveren.
Hoeveel mensen ken jij met minimumloon, een koophuis in Utrecht en twee autos ?quote:
Het blijft natuurlijk een beetje een vreemd fenomeen dat iemand wel even gaan bepalen dat een ander wel wat in kan leveren...quote:Op maandag 28 november 2022 21:02 schreef sirdanilot het volgende:
Hoeveel mensen ken jij met minimumloon, een koophuis in Utrecht en twee autos ?
Zoals ook al door @capricia gezegd:quote:Op maandag 28 november 2022 20:40 schreef Isdatzo het volgende:
Het is waanzinnig om kinderen met de fiets naar school te brengen wanneer je er vlakbij woont? Van Vleuten naar Parkwijk is zo'n beetje de theoretisch grootst mogelijke afstand die je kan verzinnen (Haarzuilens niet meegerekend), en dat is een kwartier fietsen. Je moet wel heel erg je best doen om op meer dan 10 fietsminuten van de school van je kinderen te wonen. Het merendeel van de mensen met kinderen die naar de basisschool moeten zal daar nog ruim onder zitten. Dus ja, compleet waanzinnig...
Het was ook geen waardeoordeel. En ik ben zeker voorstander ervoor om niet iedereen maar in het wilde weg te gaan belasten, zeker niet met het duurder worden van het rekeningrijden ipv wegenbelasting.quote:Op maandag 28 november 2022 17:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Er zijn veel voorzieningen. Maar vaak ook uit elkaar.
En ik doe ook veel op de fiets.
Maar een normale dag op de fiets de boodschappen, sportclubs kinderen, BSO, school is al snel 25 a 30 km fietsen.
Prima vaak. Maar niet altijd.
En dan heb ik nog werk (door het hele land) en een moeder die mantelzorg nodig heeft (en die ik bijv af en toe meeneem naar een dierenwinkel, what ever).
En een man die ook zijn auto nodig heeft voor zijn werk.
Er is een reden waarom dit soort gezinnen niet in de binnenstad wonen
Nu hebben wij parkeerplaatsen op eigen grond. Maar het hele idee dat je mensen maar gaat belasten terwijl er helemaal geen probleem is, vind ik absurd.
Dus wat je eigenlijk bedoelt is dat bijstandsmoeders moeten creperen en jij lekker gratis met je stinkende dieselbak vlak voor de Dom moet kunnen parkeren ?quote:Op maandag 28 november 2022 21:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het blijft natuurlijk een beetje een vreemd fenomeen dat iemand wel even gaan bepalen dat een ander wel wat in kan leveren...
Doe ik zelf wel, vind ik een stuk fijner dan met de auto. Maar niet iedereen heeft die rust en tijd natuurlijk.quote:Op maandag 28 november 2022 21:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoals ook al door @:capricia gezegd:
Dus ze eerst naar school fietsen, daana terug naar huis fietsen om dan de auto te pakken en naar je werk rijden en hetzelfde aan het eind van de dag in omgekeerde volgorde te doen ofzo?
Waar komen die bijstandsmoeders nou weer vandaan dan?quote:Op maandag 28 november 2022 21:48 schreef sirdanilot het volgende:
Dus wat je eigenlijk bedoelt is dat bijstandsmoeders moeten creperen en jij lekker gratis met je stinkende dieselbak vlak voor de Dom moet kunnen parkeren ?
Ja. Niks geks aan hoor. Ik ken meerdere stelletjes die het zo doen.quote:Op maandag 28 november 2022 21:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoals ook al door @:capricia gezegd:
Dus ze eerst naar school fietsen, daana terug naar huis fietsen om dan de auto te pakken en naar je werk rijden en hetzelfde aan het eind van de dag in omgekeerde volgorde te doen ofzo?
N=1quote:Op maandag 28 november 2022 22:28 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja. Niks geks aan hoor. Ik ken meerdere stelletjes die het zo doen.
Whatever. Hier in het topic nog iemand die het zo doet. Het punt is dat Etto meent dat het compleet waanzinnig is om je kinderen die paar minuten naar school te fietsen voordat je naar werk vertrekt. Dat slaat natuurlijk nergens op.quote:
Hier is zat tegen te doen, maar dan moet er wel op de goede partijen gestemd worden.quote:Op maandag 28 november 2022 18:56 schreef sirdanilot het volgende:
Je zal je moeten aanpassen aan de tijd, Nederland wordt steeds meer een grote suburb. Dat is de realiteit of je het nu leuk vindt of niet.
Plus dat het helemaal niet om de binnenstad van Utrecht gaat, het gaat er juist om dat wijken als Leidsche Rijn, waar helemaal geen sluipparkeerders zijn, ook onder het betaald parkeren beleid gaan vallen.quote:Op maandag 28 november 2022 21:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waar komen die bijstandsmoeders nou weer vandaan dan?
Anyway, punt is dat jij wel even gaat bepalen dat een ander maar wat in moet leveren... Maar goed, dit topic zit sowieso aardig vol met figuren die van mening zijn dat hun levensstijl leidend is voor de rest van de wereld.
Die parkeerplaatsen zijn niet uit de lucht komen vallen. Goed dat men gaat betalen voor het gebruik van de ruimtequote:Op maandag 28 november 2022 23:34 schreef Leandra het volgende:
Zodra je op dit soort plekken als in De Meern betaald parkeren gaat invoeren weet je dat het maar om één ding gaat: geld harken.
Dat wordt een korte werkdag dan....quote:Op maandag 28 november 2022 21:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoals ook al door @:capricia gezegd:
Dus ze eerst naar school fietsen, daana terug naar huis fietsen om dan de auto te pakken en naar je werk rijden en hetzelfde aan het eind van de dag in omgekeerde volgorde te doen ofzo?
Oh, daar hebben de mensen nog niet voor betaald? Met de grondprijzen, de gemeentelijke belastingen?quote:Op maandag 28 november 2022 23:35 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Die parkeerplaatsen zijn niet uit de lucht komen vallen. Goed dat men gaat betalen voor het gebruik van de ruimte
Je bedoelt de autorijders die anderen daar mee lastig vallen door de publieke ruimte in te nemen?quote:Op maandag 28 november 2022 21:52 schreef AchJa het volgende:
dit topic zit sowieso aardig vol met figuren die van mening zijn dat hun levensstijl leidend is voor de rest van de wereld.
Hopen dat het niet regent die dag.quote:Op maandag 28 november 2022 23:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat wordt een korte werkdag dan....
Ze liggen er ook pas sinds vorige week ofzo...quote:Op maandag 28 november 2022 23:35 schreef Mortaxx het volgende:
Die parkeerplaatsen zijn niet uit de lucht komen vallen. Goed dat men gaat betalen voor het gebruik van de ruimte
Wat begrijp jij niet aan "publieke ruimte"?quote:Op maandag 28 november 2022 23:43 schreef PotjeSambal het volgende:
Je bedoelt de autorijders die anderen daar mee lastig vallen door de publieke ruimte in te nemen?
Ik mag ook niet zomaar een circustent midden in het centrum neerplanten. Tien auto's mag wel.quote:Op maandag 28 november 2022 23:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat begrijp jij niet aan "publieke ruimte"?
Ja? Tien fietsen ook, daar heb ik "last" van...quote:Op maandag 28 november 2022 23:47 schreef PotjeSambal het volgende:
Ik mag ook niet zomaar een circustent midden in het centrum neerplanten. Tien auto's mag wel.
Wat een afgunst niet?quote:
Al die luchtvervuiling die fietsers veroorzaken.quote:Op maandag 28 november 2022 23:49 schreef AchJa het volgende:
Ja? Tien fietsen ook, daar heb ik "last" van...
Kijk eens. Een nieuwe woonwijk wordt er gebouwd. Voor 12.000 mensen. Autovrij.quote:Op maandag 28 november 2022 23:50 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Al die luchtvervuiling die fietsers veroorzaken.
Al die vervuiling van die elektrische auto's!!!quote:Op maandag 28 november 2022 23:50 schreef PotjeSambal het volgende:
Al die luchtvervuiling die fietsers veroorzaken.
Ik vermoed dat de wethouder en het directeurtje zelf wel een auto hebbenquote:Op maandag 28 november 2022 23:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Kijk eens. Een nieuwe woonwijk wordt er gebouwd. Voor 12.000 mensen. Autovrij.
Misschien iets voor jou?
https://www.utrecht.nl/ni(...)20voor%20deelvervoer.
Heerlijk. Meer van dat soort wijkenquote:Op maandag 28 november 2022 23:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Kijk eens. Een nieuwe woonwijk wordt er gebouwd. Voor 12.000 mensen. Autovrij.
Misschien iets voor jou?
https://www.utrecht.nl/ni(...)20voor%20deelvervoer.
Dus als jij in zo'n wijk woont moet iedereen in zo'n wijk wonen? Hoe werkt zoiets?quote:Op maandag 28 november 2022 23:59 schreef PotjeSambal het volgende:
Heerlijk. Meer van dat soort wijken
'Zoiets' = politiek? Betaald parkeren vind ik een goed politiek punt in de basis. Goed geregeld daar in Utrecht.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus als jij in zo'n wijk woont moet iedereen in zo'n wijk wonen? Hoe werkt zoiets?
Het is wat alle politici in allerlei landen al sinds jaar en dag doen. Wie moet waar belasting voor bepalen en hoeveel dan?quote:Op maandag 28 november 2022 21:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het blijft natuurlijk een beetje een vreemd fenomeen dat iemand wel even gaan bepalen dat een ander wel wat in kan leveren...
Vanaf volgend voorjaar gaan ze in de verkoop. Dus misschien is er iets voor je bij:quote:Op maandag 28 november 2022 23:59 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Heerlijk. Meer van dat soort wijken
Maar wat is nou je argument? Waarom vind je het goed?quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:05 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
'Zoiets' = politiek? Betaald parkeren vind ik een goed politiek punt in de basis. Goed geregeld daar in Utrecht.
Ben benieuwd hoe het uitpakt in een hele stad - hopelijk goed en wordt het verder uitgerold in grote steden.
Dus betalen ze al meer... Maar dat is niet genoeg volgens een aantal afgunstige lieden hier.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:09 schreef Sodemieters het volgende:
Het is wat alle politici in allerlei landen al sinds jaar en dag doen. Wie moet waar belasting voor bepalen en hoeveel dan?
Dan maken we gewoon het betaald parkeren in die wijken duurder. En geven we geen parkeervergunningen af voor mensen die de verkeerde postcode hebben.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:06 schreef -Splash- het volgende:
Die wijk is autovrij. Maar de autos komen gewoon in de dichterswijk en Rivierenwijk te staan.
Nou ja, het zou wel bizar zijn als je bewust voor zo'n autovrije wijk kiest en dan je auto een wijk verderop neerzet.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan maken we gewoon het betaald parkeren in die wijken duurder. En geven we geen parkeervergunningen af voor mensen die de verkeerde postcode hebben.
Opgelost!
Grgr, de wethouder van GroenLinks
Huh? Reageer je nou op mij of quote je per ongeluk de verkeerde. Ik snap je reactie namelijk niet. Politici betalen sowieso al meer?quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus betalen ze al meer... Maar dat is niet genoeg volgens een aantal afgunstige lieden hier.
Je zult je auto daar alleen kunnen neerzetten met een vergunning of door iedere keer te betalen. En ik vraag me af of je een vergunning kunt krijgen voor de ene wijk, terwijl je woont in een andere wijk.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou ja, het zou wel bizar zijn als je bewust voor zo'n autovrije wijk kiest en dan je auto een wijk verderop neerzet.
Bezoek wellicht?quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou ja, het zou wel bizar zijn als je bewust voor zo'n autovrije wijk kiest en dan je auto een wijk verderop neerzet.
Je bezet een paar vierkante meter publieke ruimte met een duizend kilo wegend koekblik waar 1 tot 4 personen in passen. Daar betaal je maar mooi voor aan 'de gemeenschap' (parkeerbelasting). Of je past gedrag aan en komt met ov/de fiets.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar wat is nou je argument? Waarom vind je het goed?
Huh, het bezit van een auto wordt toch al belast? En het gebruik ook.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:26 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Je bezet een paar vierkante meter publieke ruimte met een duizend kilo wegend koekblik waar 1 tot 4 personen in passen. Daar betaal je maar mooi voor aan 'de gemeenschap' (parkeerbelasting). Of je past gedrag aan en komt met ov/de fiets.
Prima als je het er niet mee eens bent uiteraard. Maar dit is een punt wat ik (en ik denk met mij velen) toejuich.
Net ging het je nog om vervuiling.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:26 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Je bezet een paar vierkante meter publieke ruimte met een duizend kilo wegend koekblik waar 1 tot 4 personen in passen. Daar betaal je maar mooi voor aan 'de gemeenschap' (parkeerbelasting). Of je past gedrag aan en komt met ov/de fiets.
Prima als je het er niet mee eens bent uiteraard. Maar dit is een punt wat ik (en ik denk met mij velen) toejuich.
Alsof die dat kunnen betalenquote:Op dinsdag 29 november 2022 00:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Bezoek wellicht?
Het lijkt mij sws een risico.. als je een nieuwe baan of een andere verandering in je leven krijgt, waarbij je een auto nodig hebt, heb je een probleem.
Er moesten overigens verpleegkundigen, politieagenten, loodgieters (die gaan dan met de fiets of het OV??) en leraren komen te wonen, dat is de doelgroep.
Zie jij dat voor je met die prijzen?
371k voor 48m2
Je komt? Dit gaat niet om visite hè, dit gaat om mensen die in een rustige wijk wonen, met ruim voldoende parkeerruimte en die in eens moeten gaan betalen om hun auto in de straat te parkeren.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:26 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Je bezet een paar vierkante meter publieke ruimte met een duizend kilo wegend koekblik waar 1 tot 4 personen in passen. Daar betaal je maar mooi voor aan 'de gemeenschap' (parkeerbelasting). Of je past gedrag aan en komt met ov/de fiets.
Prima als je het er niet mee eens bent uiteraard. Maar dit is een punt wat ik (en ik denk met mij velen) toejuich.
Ik heb de indruk dat de mensen die dit soort dingen bedenken (dus ook dat betaald parkeren in de hele gemeente) totaal van de werkelijkheid los leven.quote:
Ik snap jouw opmerking ook niet dan.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:21 schreef Sodemieters het volgende:
Huh? Reageer je nou op mij of quote je per ongeluk de verkeerde. Ik snap je reactie namelijk niet. Politici betalen sowieso al meer?
In Amersfoort ook nieuwbouw waarbij men 1 parkeerplek per 5 woningen wil gaan hanteren.... dat gaat ook feest worden.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat de mensen die dit soort dingen bedenken (dus ook dat betaald parkeren in de hele gemeente) totaal van de werkelijkheid los leven.
Vervuiling was een opmerking omdat jij zei dat fietsen ook ruimte innemenquote:Op dinsdag 29 november 2022 00:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
Net ging het je nog om vervuiling.
Daarbij worden er MRB, BPM en allerlei accijnzen aan de pomp afgetikt. Er wordt dus al voor "de gemeenschap" betaald.
Waarschijnlijk ook geen rijbewijs dan?quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:35 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Vervuiling was een opmerking omdat jij zei dat fietsen ook ruimte innemen
We worden het niet eens denk ik. Heb zelf ook gewoon een hekel aan auto's
Ook de wijken die helemaal niet primair GL gestemd hebben....quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:37 schreef Gehrman het volgende:
Utrecht heeft D66/GL gestemd en dus krijgt men doorgeslagen progressiviteit. Niet zeuren, gewoon betalen.
Een rijbewijs is voor mensen die wegenbelasting, accijnzen, parkeergeld etc. betalen leuk vinden.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waarschijnlijk ook geen rijbewijs dan?
Oh? Okay.... dus als jij nu naar het ziekenhuis moet dan ga je met de fiets?quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:37 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Een rijbewijs is voor mensen die wegenbelasting, accijnzen, parkeergeld etc. betalen leuk vinden.
Ja. Ik zou het niet overwegen. Je weet nooit wat er gebeurt in je leven. Een zieke partner of ouder of andere baan en je zit klem.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
In Amersfoort ook nieuwbouw waarbij men 1 parkeerplek per 5 woningen wil gaan hanteren.... dat gaat ook feest worden.
Het scheelt dat het op loopafstand van de binnenstad en het station is, dus waarschijnlijk kun je idd prima zonder auto als je werk ook goed met het OV te bereiken is, maar dat is niet altijd zo, sommige mensen hebben gewoon een auto nodig om op hun werk te komen of hun werk te doen.
Die kunnen daar dan kennelijk niet wonen.
Als dat nog gaat en anders betaal ik voor een taxi voor die incidentele keer.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Oh? Okay.... dus als jij nu naar het ziekenhuis moet dan ga je met de fiets?
Elektrische auto's nemen ook ruimte in...quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:35 schreef PotjeSambal het volgende:
Vervuiling was een opmerking omdat jij zei dat fietsen ook ruimte innemen
We worden het niet eens denk ik. Heb zelf ook gewoon een hekel aan auto's
Ja, ik moet ook inkomstenbelasting aftikken maar dat betekent niet dat werken gelijkstaat aan het leuk vinden om belasting te betalen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:40 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Als dat nog gaat en anders betaal ik voor een taxi voor die incidentele keer.
Dat is de consequentie van mijn keuze geen auto/rijbewijs te willen.
Consequentie van dat wel willen is dat je accijnzen, wegenbelasting, parkeergeld etc. moet aftikken.
Morgen fietsbelasting invoeren "gewoon omdat het kan"...quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:40 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Als dat nog gaat en anders betaal ik voor een taxi voor die incidentele keer.
Dat is de consequentie van mijn keuze geen auto/rijbewijs te willen.
Consequentie van dat wel willen is dat je accijnzen, wegenbelasting, parkeergeld etc. moet aftikken.
Ach, als je in een binnenstad wilt wonen kan het vaak prima, sterker nog: dan is het hebben van een auto bijna onmogelijk.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik zou het niet overwegen. Je weet nooit wat er gebeurt in je leven. Een zieke partner of ouder of andere baan en je zit klem.
Maar voor de mensen die zo autovrij willen leven is het alleen maar fijn natuurlijk. Dat die mogelijkheid er is.
Ik begrijp alleen niet waarom ze die leefwijze anderen op willen dringen.
Tuurlijk snap ik de tegenargumenten tegen dit plan ook wel.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Elektrische auto's nemen ook ruimte in...
Maar goed, je hebt een hekel aan auto's dus moet iedereen maar een hekel aan auto's hebben.
Nee, deze maatregel is helemaal niet in die richting, deze maatregel; dorpen als Vleuten, De Meern en wijken als Leidsche Rijn volledig betaald parkeren maken, heeft niets te maken met het verschuiven van de infrastructuur naar OV en fiets, maar alles met het harken van geld.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:47 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Tuurlijk snap ik de tegenargumenten tegen dit plan ook wel.
Maar: de publieke infrastructuur is nu veelal ingericht op auto's primair. En fietsers mogen met gevaar voor eigen leven ook meedoen aan verkeer. Ik vind het goed als het primaire punt in de infrastructuur zou verschuiven naar ov en fiets ivm leefbaarheid steden o.a. En een maatregel als dit is in die richting. Daarom verdedig ik 'm. Doe ik dat soms overdreven en wat flauw: ja, het is ten slotte FOK! en de maatregel komt van GroenLinks, dus de tegenstanders onder de FOK!kers blijven ook niet altijd even feitelijk en reëel
Met inkomsten van betaald parkeren het OV verbeteren en de maatregel is wel degelijk in die richting.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:51 schreef Leandra het volgende:
en zolang het OV nog zo beperkt is is dat helemaal geen fatsoenlijk alternatief.
Ja dat is lullig. Is dit al definitief want het lijkt me dat er aardig wat weerstand tegen zal zijn?quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ook de wijken die helemaal niet primair GL gestemd hebben....
OP: Na instemming van de gemeenteraad moet in 2024quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:54 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ja dat is lullig. Is dit al definitief want het lijkt me dat er aardig wat weerstand tegen zal zijn?
Ok we gaan het zien. Ik wens ze alvast succes met invoeren in die kansenwijken daar. De parkeerautomaten staan binnen een uur in de fik.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:56 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
OP: Na instemming van de gemeenteraad moet in 2024
Momenteel is het dus nog een plan wat aan de gemeenteraad moet worden voorgelegd.
Ja, maar dat staat nergens in de plannen hè, dat verzin jij nu gewoon even.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:53 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Met inkomsten van betaald parkeren het OV verbeteren en de maatregel is wel degelijk in die richting.
In de OP worden een aantal doelen genoemd die daar wel aan raken, hoor. Maar ik wacht het definitieve voorstel met gedetailleerde onderbouwing af.quote:Op dinsdag 29 november 2022 01:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, maar dat staat nergens in de plannen hè, dat verzin jij nu gewoon even.
Het is wel dieptriest als je een aantal dorpen hebt moeten annexeren en zodat je een Vinexwijk neer kon plempen en dat je dan die Vinexwijk zo bouwt dat je dan al betaald parkeren zou moeten invoeren om "mobiliteitsmaatregelen" te kunnen betalen rond een wijk voor dat die wijk goed en wel af is.quote:Op dinsdag 29 november 2022 01:07 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
In de OP worden een aantal doelen genoemd die daar wel aan raken, hoor. Maar ik wacht het definitieve voorstel met gedetailleerde onderbouwing af.
Uit de OP als voorbeeld dit citaat: "Dat levert meer inkomsten op en dat steken we in mobiliteitsmaatregelen, de openbare ruimte en groen."
Toegegeven het is nog vaag, maar 'mobiliteitsmaatregelen' klinkt veelbelovend
Met paard en wagen is dat anders? Met een bakfiets is dat anders?quote:Op maandag 28 november 2022 23:43 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Je bedoelt de autorijders die anderen daar mee lastig vallen door de publieke ruimte in te nemen?
Gemeentebelasting, ook nog.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
Net ging het je nog om vervuiling.
Daarbij worden er MRB, BPM en allerlei accijnzen aan de pomp afgetikt. Er wordt dus al voor "de gemeenschap" betaald.
Der koms de monkie out of de slief.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:35 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Vervuiling was een opmerking omdat jij zei dat fietsen ook ruimte innemen
We worden het niet eens denk ik. Heb zelf ook gewoon een hekel aan auto's
Enige wat er aan mankeerd is die muts in het gemeentehuis wat een hekel heeft aan auto's en ze het liefste zou weg toveren...quote:Op dinsdag 29 november 2022 01:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is wel dieptriest als je een aantal dorpen hebt moeten annexeren en zodat je een Vinexwijk neer kon plempen en dat je dan die Vinexwijk zo bouwt dat je dan al betaald parkeren zou moeten invoeren om "mobiliteitsmaatregelen" te kunnen betalen rond een wijk voor dat die wijk goed en wel af is.
Dan mankeert er toch behoorlijk wat aan de visie waarmee de wijk gebouwd is.
Precies, het is dan ook de Utrechtse bevolking die doormiddel haar stem dit in de volgende verkiezing moet uiten.quote:Op maandag 28 november 2022 18:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
Verder moeten ze vooral doen wat ze niet laten kunnen in Utrecht; hopeloze woke hoofdstad van het land...
Dat gejank op Lot begint ook echt ontzettend triest te worden.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Grgr, de wethouder van GroenLinks
Tot nu toe heeft het verbeteren van de ov er toe geleidt dat mensen, die voorheen met het ov gingen, een auto hebben gekocht om bij hun werk te komen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:53 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Met inkomsten van betaald parkeren het OV verbeteren en de maatregel is wel degelijk in die richting.
Dat hebben we al gehadquote:Op dinsdag 29 november 2022 00:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Morgen fietsbelasting invoeren "gewoon omdat het kan"...
Overigens zou ik in Amsterdam voor een fietsbelasting zijn, hier in de buurt is je fiets neerzetten echt een ramp, gelukkig heb ik zelf een inpandige berging maar af en toe kan je niet eens fatsoenlijk over de stoep lopen.quote:Werklozen konden in de crisistijd een gratis rijwielplaatje krijgen, waarbij in deze plaatjes een rond gaatje was geponst ter controle, omdat het niet was toegestaan om met een gratis verstrekt plaatje op zondag te fietsen.
Mwoah dat valt ook wel mee, vergeleken met bijvoord de jaren 90 zijn heel veel drukke lijnen verbetert, OV is alleen niet handig als je ook met bussen moet of je werk niet vlakbij een station is. Laatst moest ik een dagje in Ede werken. Amsterdam-Ede is prima te doen, uurtje treinen, echter toen ik daar aankwam had ik niet gekeken hoe vaak de bus ging, bleek dat eens in 2 uur te zijnquote:Op dinsdag 29 november 2022 07:13 schreef -Splash- het volgende:
[..]
Tot nu toe heeft het verbeteren van de ov er toe geleidt dat mensen, die voorheen met het ov gingen, een auto hebben gekocht om bij hun werk te komen.
Spot de ironie....
Ik had het vooral over de Uithof lijn.quote:Op dinsdag 29 november 2022 07:22 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mwoah dat valt ook wel mee, vergeleken met bijvoord de jaren 90 zijn heel veel drukke lijnen verbetert, OV is alleen niet handig als je ook met bussen moet of je werk niet vlakbij een station is. Laatst moest ik een dagje in Ede werken. Amsterdam-Ede is prima te doen, uurtje treinen, echter toen ik daar aankwam had ik niet gekeken hoe vaak de bus ging, bleek dat eens in 2 uur te zijn
Gelukkig was het fatsoenlijk weer en heb ik een NS fiets genomen.
Ik heb een grafhekel aan pindakaas maar OVERAL waar ik kom in publieke supermarktruimtes zie je een vak vol pindakaas. Met stukjes, zonder stukjes, met chocolade, met eiwitten, etc. Ipv dat ze dat vak gebruiken voor lekkere chocopasta zie ik overal die vieze gore pindakaas staan. Ik hoop dat er snel een verbod op pindakaas komt.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Elektrische auto's nemen ook ruimte in...
Maar goed, je hebt een hekel aan auto's dus moet iedereen maar een hekel aan auto's hebben.
Met hun lelijke publieke parkeerplekken bij het station. Daar had ook mijn elektrische auto kunnen staan.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Morgen fietsbelasting invoeren "gewoon omdat het kan"...
En dan om het nog erger te maken, elektrische fietsen. Die dus een stroompunt pakken waar je ook je elektrische auto had kunnen laden. Worst of two worlds!quote:Op dinsdag 29 november 2022 07:41 schreef Noek het volgende:
[..]
Met hun lelijke publieke parkeerplekken bij het station. Daar had ook mijn elektrische auto kunnen staan.
Grafhekel aan fietsen ook.
Ah ok, wil je ruilen met de Noord-Zuid lijn ?quote:Op dinsdag 29 november 2022 07:39 schreef -Splash- het volgende:
[..]
Ik had het vooral over de Uithof lijn.
Dat ding wat 300 procent kost van wat begroot en nog niet echt betrouwbaar is.na hoe lang./?
I'm good. Thanks;)quote:Op dinsdag 29 november 2022 07:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah ok, wil je ruilen met de Noord-Zuid lijn ?
Wacht maar tot GL het parkeren in Drenthe ook betaald wil maken, in Haarzuilens dachten ze ook veilig te zijn...quote:Op dinsdag 29 november 2022 07:52 schreef Noek het volgende:
Maar goed, Drenthe is the place to be. Daar wil niemand wonen maar overal gratis parkeren, geen files (op een hinderlijke tractor na), hondenlosloopbossen en geen muntjes in de winkelkarren. Niet hip zijn of achterlopen heeft best wel wat vrijheden. We koesteren ze nog even voordat die engnekken hier een beetje woke en inclusive gaan lopen doen want moest er ook niet betaald geparkeerd worden om zo meer inclusief te zijn. Echt wat een eng volk.
Ik wil wel naar Drenthe verhuizen. Ik kan niet wachten tot ik daar mijn wil op kan leggen aan mensen die er al 40 jaar wonen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 07:52 schreef Noek het volgende:
Maar goed, Drenthe is the place to be. Daar wil niemand wonen maar overal gratis parkeren, geen files (op een hinderlijke tractor na), hondenlosloopbossen en geen muntjes in de winkelkarren. Niet hip zijn of achterlopen heeft best wel wat vrijheden. We koesteren ze nog even voordat die engnekken hier een beetje woke en inclusive gaan lopen doen want moest er ook niet betaald geparkeerd worden om zo meer inclusief te zijn. Echt wat een eng volk.
Dat gejank van lot op automobilisten begint ontzettend triest te worden. Dit komt uit persoonlijke haat naar voren he. Omdat iedereen zou moeten leven als zij. Omdat ze eigenlijk wil dat de auto magisch weggetoverd kan worden.quote:Op dinsdag 29 november 2022 06:47 schreef arvensis het volgende:
[..]
Dat gejank op Lot begint ook echt ontzettend triest te worden.
quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:40 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Als dat nog gaat en anders betaal ik voor een taxi voor die incidentele keer.
Dat is de consequentie van mijn keuze geen auto/rijbewijs te willen.
Consequentie van dat wel willen is dat je accijnzen, wegenbelasting, parkeergeld etc. moet aftikken.
Zo werkt het dan weer wel he. Ergens een hekel aan hebben, maar zodra de nood aan de man is en je hebt het nodig, wel verwachten dat het voor je klaar staat....quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, ik moet ook inkomstenbelasting aftikken maar dat betekent niet dat werken gelijkstaat aan het leuk vinden om belasting te betalen.
Maar goed, als jij nu naar het ziekenhuis moet dan ga je dus ook met een auto. Duidelijk.
Heb je andere argumenten dan je persoonlijke afkeur tegen alles wat auto is dan?quote:
Lees m'n posts van gisteravond even terug, over indeling publieke ruimte/infrastructuurquote:Op dinsdag 29 november 2022 08:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Heb je andere argumenten dan je persoonlijke afkeur tegen alles wat auto is dan?
Gewoon een ambulance bellen joh, en dan niet mee willen voor onderzoek...quote:Op dinsdag 29 november 2022 08:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
Zo werkt het dan weer wel he. Ergens een hekel aan hebben, maar zodra de nood aan de man is en je hebt het nodig, wel verwachten dat het voor je klaar staat....
Ja, wat nu niet uitblonk van intelligentie en doorspekt was met een persoonlijke haat...quote:Op dinsdag 29 november 2022 08:40 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Lees m'n posts van gisteravond even terug, over indeling publieke ruimte/infrastructuur
Exact. Helemaal correct.quote:Op dinsdag 29 november 2022 08:44 schreef PotjeSambal het volgende:
Als je vindt dat de publieke infrastructuur meer op fietsen en ov moet worden ingericht, ben je hypocriet als je de taxi neemt een/twee keer in een noodgeval in je leven.
FOK!
[ afbeelding ]
Bovendien lopen er al fietsboulevards en fietshoofdwegen. Het is hier geen centrum of binnenstad.quote:Op dinsdag 29 november 2022 08:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Exact. Helemaal correct.
publieke infrastructuur meer op fietsen en ov inrichten is helemaal prima in krappe stadscentra. In wijken als Overvecht, Leidsche Rijn en weet ik veel wat voor Vinex locaties die op auto's zijn ingericht en waar parkeren geen issue is, is dat totale onzin.
Helemaal top om die stromen te scheiden. Natuurlijk veel prettiger voor beide modaliteiten.quote:Op dinsdag 29 november 2022 09:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Bovendien lopen er al fietsboulevards en fietshoofdwegen. Het is hier geen centrum of binnenstad.
Ja. Zo is het ook ontworpen. Geen doorgaand autoverkeer door de wijken heen. En alles gescheiden.quote:Op dinsdag 29 november 2022 09:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Helemaal top om die stromen te scheiden. Natuurlijk veel prettiger voor beide modaliteiten.
Wat een gelul joh. Omdat het incidenteel voor zou kunnen komen dat je een auto nodig hebt in de binnenstad moet iedereen er te allen tijde één voor de deur hebben staan ?quote:Op dinsdag 29 november 2022 08:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
Zo werkt het dan weer wel he. Ergens een hekel aan hebben, maar zodra de nood aan de man is en je hebt het nodig, wel verwachten dat het voor je klaar staat....
Nee, dit is meer zo:quote:Op dinsdag 29 november 2022 09:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat een gelul joh. Omdat het incidenteel voor zou kunnen komen dat je een auto nodig hebt in de binnenstad moet iedereen er te allen tijde één voor de deur hebben staan ?
Ik heb jarenlang in het centrum gewoond, en parkeerde mijn auto - die ik amper gebruikte - buiten de stad. Zelfde toen ik in Amsterdam woonde. Iedereen blij, no? Die ene keer dat ik hondsberoerd naar de huisartsenpost moest heb ik inderdaad een taxi besteld, en daarom is mijn bijdrage aan het binnenstedelijke autoprobleem ineens net zo groot als wanneer ik hem voor de deur had staan en voor elk wissewasje zou pakken?
Koekoek. En laten we het maar niet over die ambulance hebben: als je een karikatuur moet verzinnen om je punt te maken kan je je afvragen of je überhaupt wel een punt hebt.
Waar wordt dit gesteld dan?quote:Op dinsdag 29 november 2022 09:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, dit is meer zo:
Omdat je als binnenstadbewoner incidenteel een auto nodig hebt vind je het ook niet nodig dat mensen in buitenwijken en dorpen 10 km van de binnenstad een auto voor de deur hebben staan.
Idem.quote:Want omdat je als binnenstadbewoner makkelijk alternatieven hebt zal dat voor de buitenwijk- en dorpsbewoner ook wel zo zijn.
Sportpark. Altijd plek zat, makkelijk te bereiken met fiets/ov.quote:Maar jij parkeerde je auto als binnenstadbewoner dus buiten de stad? In een buitenwijk? Een dorp verderop?
Iedereen die het meer dan prima vindt dat Leidsche Rijn, Vleuten en Haarzuilens overal betaald parkeren worden stelt dat in feite.quote:Op dinsdag 29 november 2022 09:58 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar wordt dit gesteld dan?
[..]
Idem.
[..]
Sportpark. Altijd plek zat, makkelijk te bereiken met fiets/ov.
Vent, deze discussie gaat over de belachelijkheid van het betaald parkeren in de buitenwijken. Omdat daar de auto zogenaamd in de weg zou staan, terwijl ze ontworpen zijn als buitenwijk met een ruimte voor alles, dus ook auto's. En ook vooral over waar dit plan uit voor komt, de persoonlijke haat en projectie van een eenhoorntjes ambtenaar die vindt dat anderen precies moeten leven zoals zij dat doet.quote:Op dinsdag 29 november 2022 09:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat een gelul joh. Omdat het incidenteel voor zou kunnen komen dat je een auto nodig hebt in de binnenstad moet iedereen er te allen tijde één voor de deur hebben staan ?
Ik heb jarenlang in het centrum gewoond, en parkeerde mijn auto - die ik amper gebruikte - buiten de stad. Zelfde toen ik in Amsterdam woonde. Iedereen blij, no? Die ene keer dat ik hondsberoerd naar de huisartsenpost moest heb ik inderdaad een taxi besteld, en daarom is mijn bijdrage aan het binnenstedelijke autoprobleem ineens net zo groot als wanneer ik hem voor de deur had staan en voor elk wissewasje zou pakken?
Koekoek. En laten we het maar niet over die ambulance hebben: als je een karikatuur moet verzinnen om je punt te maken kan je je afvragen of je überhaupt wel een punt hebt.
Ik ik ik ik ik ik.quote:Op dinsdag 29 november 2022 09:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat een gelul joh. Omdat het incidenteel voor zou kunnen komen dat je een auto nodig hebt in de binnenstad moet iedereen er te allen tijde één voor de deur hebben staan ?
Ik heb jarenlang in het centrum gewoond, en parkeerde mijn auto - die ik amper gebruikte - buiten de stad. Zelfde toen ik in Amsterdam woonde. Iedereen blij, no? Die ene keer dat ik hondsberoerd naar de huisartsenpost moest heb ik inderdaad een taxi besteld, en daarom is mijn bijdrage aan het binnenstedelijke autoprobleem ineens net zo groot als wanneer ik hem voor de deur had staan en voor elk wissewasje zou pakken?
Koekoek. En laten we het maar niet over die ambulance hebben: als je een karikatuur moet verzinnen om je punt te maken kan je je afvragen of je überhaupt wel een punt hebt.
Nou, nee: dan stel je dat je het niet nodig vindt dat iedereen binnen LR en Vleuten alles maar met de auto moet doen. Je hebt pas last van dat betaald parkeren wanneer je met de auto naar de supermarkt, zwemles, etc, gaat, niet wanneer je met de auto naar je werk in weetikveelwaar rijdt.quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Iedereen die het meer dan prima vindt dat Leidsche Rijn, Vleuten en Haarzuilens overal betaald parkeren worden stelt dat in feite.
Ben je je eigen reactie vergeten? Je begon te schuimbekken over iemand die in plaats van een eigen auto heeft incidenteel een taxi pakt wanneer nodig.quote:
Precies. En daarom hoef ik mijn auto ook niet per se voor de deur te hebben.quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:06 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Ik ik ik ik ik ik.
Je bent niet alleen op de wereld Remi.
Want parkeervergunningen worden gratis uitgedeeld bij een pak melk.quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou, nee: dan stel je dat je het niet nodig vindt dat iedereen binnen LR en Vleuten alles maar met de auto moet doen. Je hebt pas last van dat betaald parkeren wanneer je met de auto naar de supermarkt, zwemles, etc, gaat, niet wanneer je met de auto naar je werk in weetikveelwaar rijdt.
Ik begreep eerder van jou dat het probleem niet die paar tientjes per kwartaal was voor de vergunning, maar het "overal" nog eens extra moeten betalen. Want laten we wel wezen: die parkeervergunning stelt echt niks voor in de totale kosten van het autogebruik.quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Want parkeervergunningen worden gratis uitgedeeld bij een pak melk.
Wie ben jij om daar over te oordelen?quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:30 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik begreep eerder van jou dat het probleem niet die paar tientjes per kwartaal was voor de vergunning, maar het "overal" nog eens extra moeten betalen. Want laten we wel wezen: die parkeervergunning stelt echt niks voor in de totale kosten van het autogebruik.
Want dat is niet zo ? Maar goed, de doelpalen zijn alweer aan de wandel want het ging je toch niet zozeer om de kosten van de vergunning maar om de kosten wanneer je naar de supermarkt, zwemles, de slager in Vleuten, ... , zou gaan?quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Wie ben jij om daar over te oordelen?
Je bent een tweeverdiener, koophuis in Utrecht, twee auto´s voor de deur. Als er dan een partij zegt ´die mensen moeten gaan betalen om hun vervuilende koekblik midden in het historische stadscentrum neer te kwakken´ dan ben ik het daar volmondig mee eens, ja. Dan maar volgende keer een iets minder dure autoquote:Op maandag 28 november 2022 21:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waar komen die bijstandsmoeders nou weer vandaan dan?
Anyway, punt is dat jij wel even gaat bepalen dat een ander maar wat in moet leveren... Maar goed, dit topic zit sowieso aardig vol met figuren die van mening zijn dat hun levensstijl leidend is voor de rest van de wereld.
Hoe kom je daar nou bij?quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Want dat is niet zo ? Maar goed, de doelpalen zijn alweer aan de wandel want het ging je toch niet zozeer om de kosten van de vergunning maar om de kosten wanneer je naar de supermarkt, zwemles, de slager in Vleuten, ... , zou gaan?
Her gaat niet over het stadscentrum. Maar om rustige buitenwijken.quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:54 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Je bent een tweeverdiener, koophuis in Utrecht, twee auto´s voor de deur. Als er dan een partij zegt ´die mensen moeten gaan betalen om hun vervuilende koekblik midden in het historische stadscentrum neer te kwakken´ dan ben ik het daar volmondig mee eens, ja. Dan maar volgende keer een iets minder dure auto
Als jij denkt dat ik ook maar enige medelijden daarmee heb, dan heb je het goed mis. Bijstandsmoeders die in de kou zitten en in de rij moeten staan voor de voedselbank, daar heb ik het mee te doen.
Sorry?quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:47 schreef Isdatzo het volgende:
Want dat is niet zo ? Maar goed, de doelpalen zijn alweer aan de wandel
Die mist compleet het punt hier, net als jij. Maargoed, het is je eigen straatje he. Dan is het feest.quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:37 schreef PotjeSambal het volgende:
@:Isdatzo slaat spijkers op koppen
Daar is al genoeg aan gedaan om dat te ontmoedigen en te reguleren. Omdat het een druk krap historisch stadscentrum is.quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:54 schreef sirdanilot het volgende:
Je bent een tweeverdiener, koophuis in Utrecht, twee auto´s voor de deur. Als er dan een partij zegt ´die mensen moeten gaan betalen om hun vervuilende koekblik midden in het historische stadscentrum neer te kwakken´ dan ben ik het daar volmondig mee eens, ja.
Hoe kom ik daarbij? Nou, via jouw posts:quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij?
Het hele topic gaat gewoon over het uitbreiden van betaald parkeren in woonwijken die nu nergens last van hebben. En daar horen vergunningen ook bij. Is ook al vaker aangehaald in dit topic. Maar mss heb je dat niet gelezen. En staan jouw doelpalen anders.
quote:Op maandag 28 november 2022 00:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is niet alleen een parkeervergunning hè.
Als ik mijn kind naar zwemles wil rijden, boodschappen wil doen in een lokaal winkelcentrum etc, moet ik als bewoner parkeerkosten gaan betalen. Terwijl er hier in de buitengebieden geen parkeerproblemen zijn. En ik gewoon mijn auto kwijt kan bij de slager in Vleuten etc.
Waarom die extra kosten?
quote:Op maandag 28 november 2022 16:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Doe je lekker betaald parkeren in jouw deel. En val Leidsche Rijn en dorpen als Haarzuilens en Vleuten er niet mee lastig.
Genoeg gezinnen hebben niet voldoende aan 1 parkeervergunning. En bovendien ben je er dan niet hè. Je moet ook overal betaald parkeren. Ook voor de slager in Vleuten.
Of op andere lokaties op 11 km van de binnenstad.
Het is dus gewoon mensen op kosten jagen wat nergens voor nodig is omdat het probleem hier niet speelt.
quote:Op maandag 28 november 2022 17:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Er zijn veel voorzieningen. Maar vaak ook uit elkaar.
En ik doe ook veel op de fiets.
Maar een normale dag op de fiets de boodschappen, sportclubs kinderen, BSO, school is al snel 25 a 30 km fietsen.
Prima vaak. Maar niet altijd.
En dan heb ik nog werk (door het hele land) en een moeder die mantelzorg nodig heeft (en die ik bijv af en toe meeneem naar een dierenwinkel, what ever).
En een man die ook zijn auto nodig heeft voor zijn werk.
Er is een reden waarom dit soort gezinnen niet in de binnenstad wonen
Nu hebben wij parkeerplaatsen op eigen grond. Maar het hele idee dat je mensen maar gaat belasten terwijl er helemaal geen probleem is, vind ik absurd.
Ja. Precies. Daar wordt de parkeervergunning meermaals genoemd.quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe kom ik daarbij? Nou, via jouw posts:
[..]
[..]
[..]
Gratis je koekblik midden in een grote stad willen parkeren zonder daarvoor iets bij te dragen aan de samenleving, dat is pas parasitair gedrag, zeker voor een babyboomer die gewoon gratis gestudeerd heeft.quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat?
Ow waaw.
Triest figuur. Parasiteren, maar niet willen bijdragen of terug betalen?
Je hebt het er vooral over de kosten die erbij zouden komen voor het aandoen van locaties.quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Precies. Daar wordt de parkeervergunning meermaals genoemd.
Met je doelpalen.
quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:58 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je hebt het er vooral over de kosten die erbij zouden komen voor het aandoen van locaties.
Wat wordt hier geïmpliceerd?quote:Het is niet alleen een parkeervergunning hè.
Met mijn leeskunsten is weinig mis: iedereen kan zien dat je het vooral hebt over de kosten naast de vergunning, en niet de kosten voor de vergunning zelf. Wie probeer je nou voor de gek te houden?quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Begrijpende lezen is niet jouw vak hè. Zucht.
Punt blijft staan dat jij niet kunt lezen. En jezelf nu klem geluld hebt.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Met mijn leeskunsten is weinig mis: iedereen kan zien dat je het vooral hebt over de kosten naast de vergunning, en niet de kosten voor de vergunning zelf. Wie probeer je nou voor de gek te houden?
Nee hoor. Hoezo heb ik mezelf klem geluld? Het is toch duidelijk dat je de nadruk legt op de kosten náást de vergunning, niet de vergunning zelf.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Punt blijft staan dat jij niet kunt lezen. En jezelf nu klem geluld hebt.
Je lijkt je niet te willen realiseren dat het gaat om parkeertarieven buiten de drukke, krappe, historische centra maar in de rustige ruime nieuwe wijken waar het geen enkele waarde toevoegt behalve geld harken en persoonlijke haat vanuit ambtenaren naar mensen toe.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Met mijn leeskunsten is weinig mis: iedereen kan zien dat je het vooral hebt over de kosten naast de vergunning, en niet de kosten voor de vergunning zelf. Wie probeer je nou voor de gek te houden?
Wederom, afgunst.quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:58 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Gratis je koekblik midden in een grote stad willen parkeren zonder daarvoor iets bij te dragen aan de samenleving, dat is pas parasitair gedrag, zeker voor een babyboomer die gewoon gratis gestudeerd heeft.
Dat realiseer ik me terdege, en over de noodzaak om betaald parkeren voor de wijken ver buiten het centrum in te voeren heb ik me niet uitgelaten: ik denk namelijk ook wel dat het meevalt. Ik reageer alleen op de mensen die menen dat het hartstikke nood-za-ke-lijk is om zonder daarvoor te betalen je kinderen met de auto naar school te kunnen brengen, met de auto boodschappen te kunnen doen, etc.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je lijkt je niet te willen realiseren dat het gaat om parkeertarieven buiten de drukke, krappe, historische centra maar in de rustige ruime nieuwe wijken waar het geen enkele waarde toevoegt behalve geld harken en persoonlijke haat vanuit ambtenaren naar mensen toe.
Waarom rondom supermarkten die daarvoor een dedicated parkeerterrein hebben in die buurt. Vanaf scratch ontworpen zodat mensen makkelijk met de auto naar de supermarkt kunnen en er geen parkeerprobleem is in de buurt?quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat realiseer ik me terdege, en over de noodzaak om betaald parkeren voor de wijken ver buiten het centrum in te voeren heb ik me niet uitgelaten: ik denk namelijk ook wel dat het meevalt. Ik reageer alleen op de mensen die menen dat het hartstikke nood-za-ke-lijk is om zonder daarvoor te betalen je kinderen met de auto naar school te kunnen brengen, met de auto boodschappen te kunnen doen, etc.
Ik zou het een beter idee vinden om die parkeervergunningen daar niet in te voeren, maar uitsluitend rondom supermarkten, scholen, etc, betaald parkeren in te voeren. En natuurlijk bij de slager in Vleuten .
Nee joh, vanuit ambtenarenlogica juist heel verstandig. Eerst laat je mensen zich gedrag aanwennen, en daarna laat je ze daarvoor betalen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom rondom supermarkten die daarvoor een dedicated parkeerterrein hebben in die buurt. Vanaf scratch ontworpen zodat mensen makkelijk met de auto naar de supermarkt kunnen en er geen parkeerprobleem is in de buurt?
Rare insteek.
Zie . Hoe dan ook: als daar een dedicated parkeerterrein van de supermarkt is dan heb je ook geen last van het betaald parkeren.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom rondom supermarkten die daarvoor een dedicated parkeerterrein hebben in die buurt. Vanaf scratch ontworpen zodat mensen makkelijk met de auto naar de supermarkt kunnen en er geen parkeerprobleem is in de buurt?
Rare insteek.
Weet je wat supermarkten doen tegenwoordig die dichtbij betaald P liggen? Die geven een x aantal minuten vrij parkeren. Snap nu niet echt de toegevoegde waarde van het winkelcentrum in Leidsche Rijn om dat te gaan doen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nooit gedacht dat de dag zou aanbreken dat ik een post van jou volledig kan onderschrijven, maar het lijkt toch gebeurd te zijn.
Dikke prima toch.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Weet je wat supermarkten doen tegenwoordig die dichtbij betaald P liggen? Die geven een x aantal minuten vrij parkeren.
Owja, ja inderdaad. Het gedrag waar de politiek tegenwoordig hun vertrouwen mee wint: het naaien en bedriegen van de samenleving.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee joh, vanuit ambtenarenlogica juist heel verstandig. Eerst laat je mensen zich gedrag aanwennen, en daarna laat je ze daarvoor betalen.
Dan snap ik alleen de toegevoegde waarde niet. Als iedereen binnen 2 uur weer weg is op een vrije parkeerplaats bij een supermarkt in een verre buitenwijk. Waarom zou je dat dan betaald parkeren maken voor buiten de 120 minuten? Dat is echt waste of material.quote:
Gewoon normaal betaald parkeren van maken, de supermarkt mag gaan dokken voor de parkeermuntjes als ze het dat waard vinden en de overheid hoeft de parkeerplaats voor jouw koekblik niet te subsidieren.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan snap ik alleen de toegevoegde waarde niet. Als iedereen binnen 2 uur weer weg is op een vrije parkeerplaats bij een supermarkt in een verre buitenwijk. Waarom zou je dat dan betaald parkeren maken voor buiten de 120 minuten? Dat is echt waste of material.
Ooit gehoord van wegenbelasting? Brandstofaccijns? Rekeningrijden dat ze willen gaan invoeren?quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:29 schreef sirdanilot het volgende:
Ik ben van mening dat jij gewoon moet dokken voor je vervuilende koekblik.
Je kan ook een elektrische auto kopen en zonnepanelen, dan heb je al minder kosten voor de brandstof.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ooit gehoord van wegenbelasting? Brandstofaccijns? Rekeningrijden dat ze willen gaan invoeren?
De inrichting van de openbare ruimte wordt al jaren door de projectontwikkelaar betaald, oftewel volledig doorbelast aan de aanwonende gebruiker.quote:Op maandag 28 november 2022 23:35 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Die parkeerplaatsen zijn niet uit de lucht komen vallen. Goed dat men gaat betalen voor het gebruik van de ruimte
Nou zou ik dat er wel voor over hebben (enkele reis) om uit Helmond weg te komen..quote:Op maandag 28 november 2022 15:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Retourtje Helmond-Breda: 28,60...
" " Helmond-Den Bosch: 19.00
" " Helmond-Tilburg 20.80
Ben je de provincie nog niet eens uit.
En extra beroerd voor mensen met een eigen auto.quote:Op dinsdag 29 november 2022 13:29 schreef capricia het volgende:
Hmm...de parkeerkosten (parkeervergunning weet ik eigenlijk niet) kunnen bij de lease auto verrekend worden met de eigen bijdrage.
Das dan wel weer fijn voor de bewoners met een lease auto.
Je kan de auto ook weg doen. Kan of wil je dat niet dan zul je extra moeten betalen voor de luxe van een auto in de grote stad.quote:Op dinsdag 29 november 2022 14:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
En extra beroerd voor mensen met een eigen auto.
Wordt weer een leuke schifting inderdaad. Mensen met opritten en lease-auto's hebben er een stuk minder last van dan anderen. Zo wil de VVD misschien ook nog wel voor stemmen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 14:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
En extra beroerd voor mensen met een eigen auto.
Ja, dat kan als je in de binnenstad woont maar dit gaat om mensen in de buitenwijken en dorpen 10 km van de binnenstad.....quote:Op dinsdag 29 november 2022 14:06 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Je kan de auto ook weg doen. Kan of wil je dat niet dan zul je extra moeten betalen voor de luxe van een auto in de grote stad.
Andere optie is een huis met garage of oprit kopen. Ja dat wordt een dure grap in de grote stad ja.
Yep, en dan voor die leasebak toch een parkeervergunning aanvragen zodat de visite op de oprit kan parkeren....quote:Op dinsdag 29 november 2022 14:08 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wordt weer een leuke schifting inderdaad. Mensen met opritten en lease-auto's hebben er een stuk minder last van dan anderen. Zo wil de VVD misschien ook nog wel voor stemmen.
Ja. Echt heel sneu dit. En zo niet nodig.quote:Op dinsdag 29 november 2022 14:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
En extra beroerd voor mensen met een eigen auto.
Hier had ik niet eens aan gedacht.quote:Op dinsdag 29 november 2022 14:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Yep, en dan voor die leasebak toch een parkeervergunning aanvragen zodat de visite op de oprit kan parkeren....
Win-win.
https://www.hr-kiosk.nl/v(...)ning-van-auto-van-dequote:Wanneer de parkeervergunning uitsluitend voor de auto van de zaak is. En dat zal vrijwel altijd zo zijn, omdat de vergunning op het kenteken van de auto (van de zaak) is afgegeven, zal de parkeervergunning aan huis ook onbelast vergoed mogen worden.
Ja want in Leidsche Rijn is natuurlijk geen station En 10 km fietsen boehoehoe wat ver zeg.quote:Op dinsdag 29 november 2022 14:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, dat kan als je in de binnenstad woont maar dit gaat om mensen in de buitenwijken en dorpen 10 km van de binnenstad.....
Maar je geeft zelf al aan: de gewone man, die zich geen huis met oprit en garage kan permitteren, die wordt weer de pineut, goed geregeld weer.
Dus mensen die buiten de grote stad zijn gaan wonen omdat ze een auto bij huis wilden kunnen hebben moeten diezelfde auto nu maar aan de kant zetten omdat ze bij hun huis buiten de grote stad ook geen auto meer mogen hebben?quote:Op dinsdag 29 november 2022 14:41 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ja want in Leidsche Rijn is natuurlijk geen station En 10 km fietsen boehoehoe wat ver zeg.
Utrecht leidsche rijn ligt in de grote stad, namelijk in utrecht. Bij buiten de grote stad denk ik aan Woerdense Verlaat of zo.quote:Op dinsdag 29 november 2022 14:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dus mensen die buiten de grote stad zijn gaan wonen omdat ze een auto bij huis wilden kunnen hebben moeten diezelfde auto nu maar aan de kant zetten omdat ze bij hun huis buiten de grote stad ook geen auto meer mogen hebben?
En als 10 km fietsen geen probleem is, waarom woon jij dan nog in Dublin City?
Hoe kom jij aan ¤0,40?quote:Op dinsdag 29 november 2022 14:00 schreef madeleine-b het volgende:
[..]
Nou zou ik dat er wel voor over hebben (enkele reis) om uit Helmond weg te komen..
retourtje auto: (40ct de km brandstof+afschrijving middenklasse auto) ¤33 of daaromtrend.
quote:Een plek waar u dorps en landelijk kunt wonen maar wel in een prettige nieuwbouwwoning of appartement. Perfect aangesloten op de A2 en met de prachtige Haarrijnseplas naast de deur. Dat is wonen in Haarrijn.
https://www.utrecht.nl/wo(...)dsche-rijn/haarrijn/quote:Haarrijn heeft een directe aansluiting op de A2 en de Zuilense Ring. Via de Maarssenseweg bent u met auto of fiets snel in Vleuten.
De meeste fietsers kunnen slechts kruimeldieven zijn. Want op een fiets past nooit zoveel dievenvoer als in een auto.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Morgen fietsbelasting invoeren "gewoon omdat het kan"...
Je moet daar dan ook niet gaan wonen als je geen geld hebt voor de parkeervergunning.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:05 schreef capricia het volgende:
Maar wel dwepen met de perfecte aansluiting op de A2:
[..]
[..]
https://www.utrecht.nl/wo(...)dsche-rijn/haarrijn/
Ze vergeten de parkeervergunning en betaald parkeren te vermelden.
Toen ik in Leidsche Rijn woonde heb ik juist een auto genomen omdat het OV zo kut was. Maar dat is elf jaar geleden ofzo, weet niet hoe het nu is.quote:Op dinsdag 29 november 2022 14:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dus mensen die buiten de grote stad zijn gaan wonen omdat ze een auto bij huis wilden kunnen hebben moeten diezelfde auto nu maar aan de kant zetten omdat ze bij hun huis buiten de grote stad ook geen auto meer mogen hebben?
En als 10 km fietsen geen probleem is, waarom woon jij dan nog in Dublin City?
Ze hebben daar een station.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:40 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Toen ik in Leidsche Rijn woonde heb ik juist een auto genomen omdat het OV zo kut was. Maar dat is elf jaar geleden ofzo, weet niet hoe het nu is.
En denken dat die wijk bij Utrecht hoort
Die trein ging destijds twee keer per uur. En soms vergat ie te stoppenquote:Op dinsdag 29 november 2022 15:53 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ze hebben daar een station.
Overigens kan de zuidkant van Leidsche Rijn wel een tramverbinding gebruiken.
Dat is inderdaad erg vervelend maar het betrof een kinderziekte, inmiddels stopt de trein er 4x per uur.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:30 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Die trein ging destijds twee keer per uur. En soms vergat ie te stoppen
Ah dat scheelt alweer. Het sloot nergens op aan en heb regelmatig 29 minuten mogen doorbrengen op centraal. Dan was ik anderhalf uur onderweg naar een vriendin in Zeist. Met de auto: nog geen 20 minuten.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:33 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Dat is inderdaad erg vervelend maar het betrof een kinderziekte, inmiddels stopt de trein er 4x per uur.
Kan dat niet met bus 28? Of een andere bus.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:35 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ah dat scheelt alweer. Het sloot nergens op aan en heb regelmatig 29 minuten mogen doorbrengen op centraal. Dan was ik anderhalf uur onderweg naar een vriendin in Zeist. Met de auto: nog geen 20 minuten.
Ik ben toevallig pas op het winkelcentrum geweest van LR, met de trein, het duurt ff maar dan ben je er, alleen terug was lastiger qua aansluitingen, maar inmiddels kun je bussen ook uitsluiten in de NS-app, godzijdank.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:30 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Die trein ging destijds twee keer per uur. En soms vergat ie te stoppen
Kan natuurlijk dat ze dit in Ierland veel vinden.quote:Op dinsdag 29 november 2022 17:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik ben toevallig pas op het winkelcentrum geweest van LR, met de trein, het duurt ff maar dan ben je er, alleen terug was lastiger qua aansluitingen, maar inmiddels kun je bussen ook uitsluiten in de NS-app, godzijdank.
Maar ik hoop dat er door de weeks meer treinen stoppen, want ieder half uur een trein heb je in Lunteren zelfs op zondag.
Rekeningrijdenquote:Op dinsdag 29 november 2022 12:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ooit gehoord van wegenbelasting? Brandstofaccijns? Rekeningrijden dat ze willen gaan invoeren?
Met al die accijnzen en belastingen op brandstof idd.... ik zie dat ik dit jaar gemiddeld ¤ 2,188 per liter betaald heb voor de benzine.quote:
Jij zei dit: "Het blijft natuurlijk een beetje een vreemd fenomeen dat iemand wel even gaan bepalen dat een ander wel wat in kan leveren..."quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik snap jouw opmerking ook niet dan.
ehm nee dat is niet hoe het werkt in grote steden.quote:Op dinsdag 29 november 2022 13:03 schreef Nobu het volgende:
[..]
De inrichting van de openbare ruimte wordt al jaren door de projectontwikkelaar betaald, oftewel volledig doorbelast aan de aanwonende gebruiker.
Dat winkelcentrum zat er nog niet. Als ik iets nodig had fietste ik naar Vleuten.quote:Op dinsdag 29 november 2022 17:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik ben toevallig pas op het winkelcentrum geweest van LR, met de trein, het duurt ff maar dan ben je er, alleen terug was lastiger qua aansluitingen, maar inmiddels kun je bussen ook uitsluiten in de NS-app, godzijdank.
Maar ik hoop dat er door de weeks meer treinen stoppen, want ieder half uur een trein heb je in Lunteren zelfs op zondag.
Van al deze belastingen komt - vooruit, afgerond naar boven - circa nul euro uit bij de gemeente.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ooit gehoord van wegenbelasting? Brandstofaccijns? Rekeningrijden dat ze willen gaan invoeren?
Er rijden inmiddels 4 treinen per uur die op Leidsche Rijn station stoppen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 18:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Kan natuurlijk dat ze dit in Ierland veel vinden.
Ik zie jou al diverse keren praten over één bepaalde ambtenaar, die verantwoordelijk zou zijn voor dit plan. Ik ga (bij deze) toch eens vragen wie je daar nou eigenlijk mee bedoelt. Ik lees in de berichtgeving namelijk niks over welke ambtenaar dan ook.quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vent, deze discussie gaat over de belachelijkheid van het betaald parkeren in de buitenwijken. Omdat daar de auto zogenaamd in de weg zou staan, terwijl ze ontworpen zijn als buitenwijk met een ruimte voor alles, dus ook auto's. En ook vooral over waar dit plan uit voor komt, de persoonlijke haat en projectie van een eenhoorntjes ambtenaar die vindt dat anderen precies moeten leven zoals zij dat doet.
Niet over hoe jij je auto zou gebruiken in de binnenstad.
Ik vind Maarssen wel één van de mooiste wijken van Utrecht. Hoewel ik Zeist ook een prachtige wijk vind, misschien nog wel mooier dan Maarssen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 01:39 schreef Red_85 het volgende:
Automobilisten vallen niemand lastig in wijken als Maarssen of Leidsche rijn.
Lees heel goed het topic en artikel door.quote:Op woensdag 30 november 2022 00:44 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik zie jou al diverse keren praten over één bepaalde ambtenaar, die verantwoordelijk zou zijn voor dit plan. Ik ga (bij deze) toch eens vragen wie je daar nou eigenlijk mee bedoelt. Ik lees in de berichtgeving namelijk niks over welke ambtenaar dan ook.
Sowieso lijkt het me onzinnig om te stellen dat dit plan voortkomt uit de persoonlijke haat van één iemand, laat staan van een ambtenaar. Het plan staat in het coalitieakkoord. Dat is een akkoord dat alle partijen binnen de coalitie (GroenLinks, D66, PvdA, Student&Starter en ChristenUnie) samen hebben bedacht en waaraan ze zich conformeren. Het is dus een politiek akkoord, waar ambtenaren weinig mee te maken hebben.
Dus?quote:Op woensdag 30 november 2022 00:28 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Van al deze belastingen komt - vooruit, afgerond naar boven - circa nul euro uit bij de gemeente.
Raar fenomeen he, politiek, die dus even gaat bepalen wat goed is voor een ander en wat die in zijn zakken mag hebben.quote:Op dinsdag 29 november 2022 23:20 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Jij zei dit: "Het blijft natuurlijk een beetje een vreemd fenomeen dat iemand wel even gaan bepalen dat een ander wel wat in kan leveren..."
Mijn punt was dat dat helemaal geen vreemd fenomeen is. Sterker, het is zo ongeveer wat alle politici in alle landen doen.
Dat heb ik gedaan en jij bent de enige die het er steeds over heeft dat dit uit de koker van één bepaalde ambtenaar zou komen. Zonder te vertellen wie dat dan zou moeten zijn en zonder te vertellen hoe je aan die informatie komt. Dus de vraag om dat toe te lichten is helemaal niet zo gek.quote:Op woensdag 30 november 2022 07:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Lees heel goed het topic en artikel door.
Dus is het onzinnig om te stellen dat je al bijdraagt aan de kosten van de wegen en het parkeren in de stad via de motorrijtuigenbelasting e.d. Dat doe je namelijk niet.quote:
Ik vraag me af hoe jij het dan voor je ziet. Dat iedereen voor zichzelf mag bepalen of en (zo ja) hoeveel belasting hij wil betalen?quote:Op woensdag 30 november 2022 07:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Raar fenomeen he, politiek, die dus even gaat bepalen wat goed is voor een ander en wat die in zijn zakken mag hebben.
Dat jij dat normaal vindt, dat is raar. En het is helemaal raar als een individu dat even bepaalt voor een ander uit pure afgunst.
Iedereen zijn eigen maximumsnelheid, iedereen bepaalt zelf wanneer ie voorrang heeft en ga zo maar door. Wie denken die fascisten wel niet dat ze zijn met hun verkeersregels?quote:Op woensdag 30 november 2022 17:18 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe jij het dan voor je ziet. Dat iedereen voor zichzelf mag bepalen of en (zo ja) hoeveel belasting hij wil betalen?
Rhenen is pas een mooie wijk!quote:Op woensdag 30 november 2022 00:47 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik vind Maarssen wel één van de mooiste wijken van Utrecht. Hoewel ik Zeist ook een prachtige wijk vind, misschien nog wel mooier dan Maarssen.
Klopt de gemeenste maar aan bij het rijk als ze meer geld willen hebben voor onzinnige plannen.quote:Op woensdag 30 november 2022 17:15 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dus is het onzinnig om te stellen dat je al bijdraagt aan de kosten van de wegen en het parkeren in de stad via de motorrijtuigenbelasting e.d. Dat doe je namelijk niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |