NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
(niet mijn OP, deel 2)
Als GroenLinks de baas is in je stad krijg je dit
Als GroenLinks de baas is in je stad krijg je dit
https://www.rtvutrecht.nl(...)aat-betaald-parkerenquote:Utrecht - Utrecht gaat als eerste stad van Nederland betaald parkeren invoeren in de hele gemeente. Hoewel de plannen al bekend werden bij de presentatie van het coalitieakkoord, roept een nieuwe raadsbrief veel vragen en reacties op.
"Dit is de opdracht die ik heb", zegt wethouder Lot van Hooijdonk. "En daar zitten belangrijke publieke belangen achter." In de loop van 2023 moeten de parkeerplannen vorm krijgen. Na instemming van de gemeenteraad moet in 2024 stap voor stap op steeds meer plekken betaald worden om te parkeren, tot er in de hele gemeente geen plek meer is om de auto gratis neer te zetten.
De parkeerkaart van Utrecht is een lappendeken met grillige randen. In Rivierenwijk is parkeren ten westen van de Rijnlaan gratis. Daardoor moet je op een deel van de Waalstraat wel betalen voor een parkeerplek, even verderop is het gratis.
Die betaalgrens loopt vaker dwars door wijken en dat zorgt voor parkeeroverlast voor bewoners die net voorbij de betaalgrens wonen. Want waarom zou je voor een dagje Utrecht niet gratis parkeren om met de bus het centrum in te gaan? En een parkeervergunning voor een tweede auto is een stuk duurder dan voor de eerste. Dan is het toch niet zo gek om een wijk verderop te parkeren voor niks. In Oog in Al leidde het gratis parkeren volgens een buurtbewoner zelfs al tot vakantiegangers die hun auto parkeren om via ov en Schiphol op reis te gaan.
"Soms moet je vier, vijf straten verderop parkeren of je bent een kwartier aan het rijden", vertelt Koen Warmink. Hij woont aan de Laan van Chartroise, vlak over de grens, en is betrokken bij de Verkeerswerkgroep Ondiep. Hij ziet dat veel Ondiepers parkeeroverlast ervaren. "Het deel van de mensen dat aan de randen woont wil het liefst dat betaald parkeren zo snel mogelijk wordt ingevoerd."
Ga je wat dieper de wijk in en de roep om betaald parkeren verdwijnt snel, ziet Warmink. "De mensen die wat verder weg wonen, zien de noodzaak niet zo." Maar als de betaalgrens verschuift, zullen ook zij uiteindelijk overlast ervaren.
Op plaatsen waar de parkeerdruk hoog is, zoals in Ondiep en Oog in Al, wordt betaald parkeren zo snel mogelijk ingevoerd. Van Hooijdonk: "Dat gaan we aan de raad voorleggen, maar ik kan me niet voorstellen dat ze daar tegen zijn."
Géén parkeerdruk
Hoe zit dat met de stukken Utrecht waar nauwelijks overlast is? In Overvecht bijvoorbeeld. "Wij vinden betaald parkeren natuurlijk onzin", zegt Els Wegdam van Wijkplatform Overvecht. "Wij hebben helemaal geen parkeerprobleem."
Wegdam denkt dat de gemeente het geld nodig heeft 'voor dure plannen die ze aan het ontwikkelen zijn'. Daarbij wordt niet gekeken naar de portemonnees van de bewoners. En dat is wel belangrijk, zegt Wegdam. "Zeker in een wijk als Overvecht waar mensen de eindjes aan elkaar moeten knopen."
Voor wethouder Van Hooijdonk zijn er meerdere redenen om het betaald parkeren in de hele gemeente in te voeren, dus ook in Overvecht en de rustigste delen van Leidsche Rijn. Ze wil overlast in de openbare ruimte voorkomen. "Op deze manier proberen we ruimte te maken voor andere doelen zoals vergroening, fiets-parkeren en verblijfsruimte."
De bereikbaarheid van Utrecht speelt ook een rol. Autoverkeer kost veel ruimte, op de weg en ernaast. "Het parkeerbeleid is een van de knoppen waar we aan kunnen draaien om de stad mobiel te kunnen houden", zegt Van Hooijdonk. Ze vindt het bovendien niet meer dan redelijk dat mensen ook betalen voor de ruimte die een auto inneemt.
Het klopt wat Wegdam van Wijkplatform Overvecht zegt: de gemeente kan het geld ook goed gebruiken voor andere projecten. Van Hooijdonk: "Dat zit nu al in onze begroting." Behalve de uitbreiding van het gebied, gaan de tarieven per 2023 ook stevig omhoog. "Dat levert meer inkomsten op en dat steken we in mobiliteitsmaatregelen, de openbare ruimte en groen."
De gemeente onderzoekt of het mogelijk is om bewoners met een kleine portemonnee tegemoet te komen. "Daar zijn nog geen concrete ideeën over. Juist omdat het om een belasting gaat, is het lastig. Je moet best wel creatief zijn om daar een oplossing voor te vinden. Ik kan wel zeggen dat we het heel graag willen en hard aan het werk zijn om die creativiteit ten volle te laten stromen."
Inspraak
Van Hooijdonk verwijst meermaals naar het coalitieakkoord als het gaat om de plannen. Wat haar betreft is de invoering van betaald parkeren in de hele stad al een voldongen feit. "Dat is de opdracht die ik heb."
In datzelfde coalitieakkoord staan ook afspraken over de inspraak van Utrechters. "De grote uitdagingen waar we in deze periode voor staan, willen we samen met de stad, met Utrechters aanpakken", schreven de coalitiepartijen. "Dit betekent dat Utrechters zeggenschap hebben over ontwikkelingen in hun stad, wijk, buurt en straat."
Het gevoel: we staan voor een voldongen feit
Koen Warming, Verkeerswerkgroep Ondiep
Koen Warmink van Verkeerswerkgroep Ondiep vraagt zich al langer af welke invloed de werkgroep daadwerkelijk heeft. Het is de reden dat hij de laatste tijd minder actief is. Onlangs was er een discussieavond, vertelt hij. "Dat was op zich wel een nuttige avond. Maar wel met het gevoel van: we staan voor een voldongen feit."
Ook in Overvecht vragen bewoners zich af wat de inspraak waard is. Els Wegdam: "Waar blijft de participatie in de stad? Waar hebben we nog wat over te vertellen?"
De wethouder is duidelijk: Utrechters krijgen geen inspraak over óf de maatregel wordt ingevoerd, alleen over de manier waarop dat gebeurt. Als het voorstel van de wethouder wordt aangenomen, komt ook de verplichte draagvlakmeting te vervallen.
Utrechters krijgen wel inspraak over randzaken. Dat gaat dan bijvoorbeeld over de venstertijden, de volgorde van invoeren en de communicatie met burgers. Over de tarieven hebben bewoners ook niks te zeggen. "Nee, helaas." Parkeergeld is wettelijk gezien een vorm van belasting. Het is niet gebruikelijk dat burgers daar inspraak over krijgen, aldus Van Hooijdonk.
Haar voorstel komt begin 2023 ter inzage en moet dan in de loop van het jaar worden aangenomen door de raad. "En dan hebben we nog voorbereidingstijd nodig: we moeten het aankondigen, organiseren, er moeten betaalpalen komen." Het duurt zeker tot 2024 voor heel Utrecht betaald parkeert.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tis al prijzig @capricia
Maar het leek mij een wijk die én aan mijn behoefte aan snel en goed OV voldoet én aan mijn eis nabij de binnenstad te zitten én nog redelijk rustig is. Al is er ook vrij veel nieuwbouw inmiddels.
Maar het leek mij een wijk die én aan mijn behoefte aan snel en goed OV voldoet én aan mijn eis nabij de binnenstad te zitten én nog redelijk rustig is. Al is er ook vrij veel nieuwbouw inmiddels.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar goed, is nogal off topic, excuus!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Prima zaak. Al dat gehuil van mensen die menen dat het voor bewoners onbetaalbaar wordt slaat natuurlijk nergens op: bewoners komen gewoon in aanmerking voor een parkeervergunning, de dagjesmensen niet. Een parkeervergunning kost je nu zo'n ¤100 per jaar voor de goedkoopste zones, dus dat zal niet veel meer worden in de gebieden waar het nu nog 'gratis' is (als je een plekje weet te bemachtigen).
Echt, waar hebben we het over. Kleingeld in de context van wat zo'n koekblik je kost. Sowieso al de vanzelfsprekendheid dat je je auto gratis voor je deur op gemeentegrond zou moeten kunnen zetten in een stad die uit de voegen barst
. Kan niet wachten 
(ik woon ongeveer op de grens betaald/niet betaald).
[ Bericht 13% gewijzigd door Isdatzo op 28-11-2022 00:15:23 ]
Echt, waar hebben we het over. Kleingeld in de context van wat zo'n koekblik je kost. Sowieso al de vanzelfsprekendheid dat je je auto gratis voor je deur op gemeentegrond zou moeten kunnen zetten in een stad die uit de voegen barst
. Kan niet wachten (ik woon ongeveer op de grens betaald/niet betaald).[ Bericht 13% gewijzigd door Isdatzo op 28-11-2022 00:15:23 ]
Huilen dan.
Nou ben ik gewend aan erger dan een parkeervergunning (veel duurder), maar hoe is dat niet tof vinden zeiken?quote:Op maandag 28 november 2022 00:08 schreef Isdatzo het volgende:
Prima zaak. Al dat gehuil van mensen die menen dat het voor bewoners onbetaalbaar wordt slaat natuurlijk nergens op: bewoners komen gewoon in aanmerking voor een parkeervergunning, de dagjesmensen niet. Een parkeervergunning kost je nu zo'n ¤100 per jaar voor de goedkoopste zones, dus dat zal niet veel meer worden in de gebieden waar het nu nog 'gratis' is (als je een plekje weet te bemachtigen).
Kan niet wachten
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom zou ik extra kosten als bewoner willen terwijl er hier (buiten de stad, op 11 km afstand) geen parkeerproblemen zijn?quote:
Prima zaak. Al dat gehuil van mensen die menen dat het voor bewoners onbetaalbaar wordt slaat natuurlijk nergens op: bewoners komen gewoon in aanmerking voor een parkeervergunning, de dagjesmensen niet. Een parkeervergunning kost je nu zo'n ¤100 per jaar voor de goedkoopste zones, dus dat zal niet veel meer worden in de gebieden waar het nu nog 'gratis' is (als je een plekje weet te bemachtigen).
Kan niet wachten
Lijkt me zaak van de bewoners en niet van iemand van GroenLinks met de instelling:
quote:..'..tot er in de hele gemeente geen plek meer is om de auto gratis neer te zetten.'
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
https://pki.utrecht.nl/Lo(...)6749c2e66a169466bacequote:Op maandag 28 november 2022 00:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nou ben ik gewend aan erger dan een parkeervergunning (veel duurder),
Nou, blader het vorige deel eens door zou ik zeggenquote:maar hoe is dat niet tof vinden zeiken?
.
Huilen dan.
Het is niet alleen een parkeervergunning hè.quote:Op maandag 28 november 2022 00:17 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
https://pki.utrecht.nl/Lo(...)6749c2e66a169466bace
[..]
Nou, blader het vorige deel eens door zou ik zeggen
Als ik mijn kind naar zwemles wil rijden, boodschappen wil doen in een lokaal winkelcentrum etc, moet ik als bewoner parkeerkosten gaan betalen. Terwijl er hier in de buitengebieden geen parkeerproblemen zijn. En ik gewoon mijn auto kwijt kan bij de slager in Vleuten etc.
Waarom die extra kosten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Terecht, elke stad autovrij.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Hoe debiel ben je als je met de auto naar Utrecht gaat rijden ipv gewoon met het OV gaat dan verdien je het ook gewoon omn bij te betalen voor het parkeren hoor, godallemachtig wat ben je dan lui zeg.
' Maar boehoehoehoehoe ik moest toevallig naar een bedrijventerrein aan de rand van de stad bij Rijnsweerd !!' nou dan vraag je of je op het eigen terrein van het bedrijf kan parkeren en anders ga je lekker met de fiets, luiwammes.
' Maar boehoehoe ik kan niet meer zo goed lopen' dan heb je vast een gehandicaptenparkeerkaart en anders zal het met dat kreupele wel meevallen, vetklep.
'Maar boehoehoe ik woon in Schubbekutteveen en het OV duurt te lang' dan rijd je naar je dichtstbijzijnde treinstation, parkeer je daar lekker gratis en ga je alsnog met de trein.
Echt helemaal geen enkele sympathie voor mensen die vastgekoekt zitten aan hun vervuilende koekblik, en nee ik stem absoluut geen groenlinks maar hier hebben ze gewoon gelijk in.
dan verdien je het ook gewoon omn bij te betalen voor het parkeren hoor, godallemachtig wat ben je dan lui zeg.' Maar boehoehoehoehoe ik moest toevallig naar een bedrijventerrein aan de rand van de stad bij Rijnsweerd !!' nou dan vraag je of je op het eigen terrein van het bedrijf kan parkeren en anders ga je lekker met de fiets, luiwammes.
' Maar boehoehoe ik kan niet meer zo goed lopen' dan heb je vast een gehandicaptenparkeerkaart en anders zal het met dat kreupele wel meevallen, vetklep.
'Maar boehoehoe ik woon in Schubbekutteveen en het OV duurt te lang' dan rijd je naar je dichtstbijzijnde treinstation, parkeer je daar lekker gratis en ga je alsnog met de trein.
Echt helemaal geen enkele sympathie voor mensen die vastgekoekt zitten aan hun vervuilende koekblik, en nee ik stem absoluut geen groenlinks maar hier hebben ze gewoon gelijk in.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Omdat je te lui bent om met de bakfiets te gaan misschien?quote:
[..]
Het is niet alleen een parkeervergunning hè.
Als ik mijn kind naar zwemles wil rijden, boodschappen wil doen in een lokaal winkelcentrum etc, moet ik als bewoner parkeerkosten gaan betalen. Terwijl er hier in de buitengebieden geen parkeerproblemen zijn. En ik gewoon mijn auto kwijt kan bij de slager in Vleuten etc.
Waarom die extra kosten?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Wil je met je stinkende koekblik midden in het centrum kunnen komen? Waarom kom je dan niet hier in Dublin Ierland wonen? Ik moet regelmatig een 4baansweg oversteken op de fiets, en dan heb ik het over 4 rijstroken in één richting en dat midden in het centrum. Parkeren is niet overal gratis maar vaak wel en op zondag is het ook meestal gratis en 'savonds. Dus ik zou zeggen verkoop je appartementje met flinke overwaarde en kom hierheen als je zo vastgeroest zit aan de heilige koe. 
en dat midden in het centrum. Parkeren is niet overal gratis maar vaak wel en op zondag is het ook meestal gratis en 'savonds. Dus ik zou zeggen verkoop je appartementje met flinke overwaarde en kom hierheen als je zo vastgeroest zit aan de heilige koe.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Benzine plus parkeren is goedkoper als ik met mijn vrouw naar Utrecht ga als wanneer we met de trein gaan.quote:Op maandag 28 november 2022 02:26 schreef sirdanilot het volgende:
Hoe debiel ben je als je met de auto naar Utrecht gaat rijden ipv gewoon met het OV gaat
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Maar tering wat een zuurpruimen hier in het topic. 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
”Hoe debiel ben je” zou een goede eerste post in zo’n beetje elk topic wat jij opent kunnen zijn.quote:
Hoe debiel ben je als je met de auto naar Utrecht gaat rijden ipv gewoon met het OV gaat
' Maar boehoehoehoehoe ik moest toevallig naar een bedrijventerrein aan de rand van de stad bij Rijnsweerd !!' nou dan vraag je of je op het eigen terrein van het bedrijf kan parkeren en anders ga je lekker met de fiets, luiwammes.
' Maar boehoehoe ik kan niet meer zo goed lopen' dan heb je vast een gehandicaptenparkeerkaart en anders zal het met dat kreupele wel meevallen, vetklep.
'Maar boehoehoe ik woon in Schubbekutteveen en het OV duurt te lang' dan rijd je naar je dichtstbijzijnde treinstation, parkeer je daar lekker gratis en ga je alsnog met de trein.
Echt helemaal geen enkele sympathie voor mensen die vastgekoekt zitten aan hun vervuilende koekblik, en nee ik stem absoluut geen groenlinks maar hier hebben ze gewoon gelijk in.
Overigens gaat het over de inwoners van Utrecht die geconfronteerd worden met extra kosten waarvan velen het nut niet inzien. Maar dat is voor mensen zonder auto en/of rijbewijs nogal moeilijk te bevatten kennelijk.
Vet kut. Uurtje sporten bij een openbare sportzaal wordt op deze manier ook duurder. Afhankelijk van wanneer betaalt moet worden dan.
Ach Utrecht de bek vol van groen en duurzaam maar elk straathoekje waar nog een paar grassprieten en wat bomen te vinden zijn moet kapot voor nog meer woningen bijv. Daalsepark
http://daalsepark.nl/
Kansloos plan ook weer dit parkeren in die kleine geannexeerde dorpjes te gaan willen invoeren.
de bek vol van groen en duurzaam maar elk straathoekje waar nog een paar grassprieten en wat bomen te vinden zijn moet kapot voor nog meer woningen bijv. Daalseparkhttp://daalsepark.nl/
Kansloos plan ook weer dit parkeren in die kleine geannexeerde dorpjes te gaan willen invoeren.
Ok dan ga je lekker met de auto en niet zeuren over het parkeergeld danquote:Op maandag 28 november 2022 06:08 schreef bijdehand het volgende:
r Utrecht gaat rijden ipv gewoon met het OV gaat
Benzine plus parkeren is goedkoper als ik met mijn vrouw naar Ut
Het is betaald. En waarom zou je met de AUTO naar de sportschool gaanquote:
Vet kut. Uurtje sporten bij een openbare sportzaal wordt op deze manier ook duurder. Afhankelijk van wanneer betaalt moet worden dan.
Ga gewoon op de fiets.Hoe moddervet moet je wel niet zijn om IN utrecht te wonen en alsnog met de AUTO naar een andere locatie IN Utrecht te willen gaanquote:
[..]
”Hoe debiel ben je” zou een goede eerste post in zo’n beetje elk topic wat jij opent kunnen zijn.
Overigens gaat het over de inwoners van Utrecht die geconfronteerd worden met extra kosten waarvan velen het nut niet inzien. Maar dat is voor mensen zonder auto en/of rijbewijs nogal moeilijk te bevatten kennelijk.
Hoe lui ben je dan wel niet. Dat is toch gewoon triest. Ooit gehoord van de fiets, bus of sneltram?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Met een parkeervergunning mag je naast je eigen parkeerrayon ook parkeren in de rayons die met hetzelfde nummer beginnen. Geen idee hoe ze de rayons precies gaan indelen, maar het is niet zo dat je moet lappen zodra je buiten je eigen buurt parkeert. Met de auto naar de zwemles of supermarkt zal dus geen probleem moeten zijn (snap niet waarom je dat zou willen tenzij je een keer een stapel kratten bier moet halen voor een feestje of zo, maar oké).quote:
[..]
Het is niet alleen een parkeervergunning hè.
Als ik mijn kind naar zwemles wil rijden, boodschappen wil doen in een lokaal winkelcentrum etc, moet ik als bewoner parkeerkosten gaan betalen. Terwijl er hier in de buitengebieden geen parkeerproblemen zijn. En ik gewoon mijn auto kwijt kan bij de slager in Vleuten etc.
Waarom die extra kosten?
Verder een prima manier om onnodig autogebruik te ontmoedigen.
Huilen dan.
Het is ook nooit goed, hè?quote:
Ach Utrecht
http://daalsepark.nl/
Kansloos plan ook weer dit parkeren in die kleine geannexeerde dorpjes te gaan willen invoeren.
Er is een groot woningtekort, maar er mag niet gebouwd worden. Er is een migrantenprbleem, maar ze mogen niet ergens wonen. Duurzaamheid is belangrijk, maar er mag niks gedaan worden om de doelen te behalen.
Protège moi de mes désirs.
Ik kan me voorstellen dat veel mensen er blij mee zijn. Zelfs in ons kleine stadje met 40.000 inwoners zit de rand na betaald parkeren/vergunninghouders bom vol met mensen die daar parkeren om de stad in te gaan of die in de stad werken. We waren blij dat parkeren in onze oude straat voor vergunninghouders werd.
Idem voor Utrecht, waar dat op veel grotere schaal voorkomt.
Idem voor Utrecht, waar dat op veel grotere schaal voorkomt.
Protège moi de mes désirs.
Migranten krijgen overal in Nederland voorrang op woningen. Al 40 jaar lang.quote:
[..]
Het is ook nooit goed, hè?
Er is een groot woningtekort, maar er mag niet gebouwd worden. Er is een migrantenprbleem, maar ze mogen niet ergens wonen. Duurzaamheid is belangrijk, maar er mag niks gedaan worden om de doelen te behalen.
Er zijn genoeg plekken waar wel gebouwd wordt.
Er wordt veel gedaan aan verduurzaming. Gebeurt al jaren.
Jouw uitspraken slaan dus nergens op.
Overigens is de grootste driver van auto problematiek simpelweg de enorme recessie die eraan zit te komen.
Dan gaan veel mensen hun tweede auto verkopen. Of zelfs hun eerste auto. Betaald parkeren helpt ook natuurlijk.
Eigenlijk is het heel gek dat >95% van de mensen die vaak rijden, dat doen in een vehikel waar 4 mensen in passen. Maar ze zitten in hun eentje erin. Als je daar op een afstandje naar kijkt, zou je zeggen; waarom geen vehikel waar maar 2 mensen in kunnen? Soort mini auto's. Heb je ook minder parkeerplekken nodig. Wat dat betreft is er nog heel veel te winnen.
Dan gaan veel mensen hun tweede auto verkopen. Of zelfs hun eerste auto. Betaald parkeren helpt ook natuurlijk.
Eigenlijk is het heel gek dat >95% van de mensen die vaak rijden, dat doen in een vehikel waar 4 mensen in passen. Maar ze zitten in hun eentje erin. Als je daar op een afstandje naar kijkt, zou je zeggen; waarom geen vehikel waar maar 2 mensen in kunnen? Soort mini auto's. Heb je ook minder parkeerplekken nodig. Wat dat betreft is er nog heel veel te winnen.
Ik denk dat auto's waar slechts twee mensen in passen over het algemeen duurder, vervuilender en niet kleiner zijn dan auto's waar meer mensen in kunnen. Dat zijn namelijk meestal sportauto's.quote:
Eigenlijk is het heel gek dat >95% van de mensen die vaak rijden, dat doen in een vehikel waar 4 mensen in passen. Maar ze zitten in hun eentje erin. Als je daar op een afstandje naar kijkt, zou je zeggen; waarom geen vehikel waar maar 2 mensen in kunnen? Soort mini auto's. Heb je ook minder parkeerplekken nodig. Wat dat betreft is er nog heel veel te winnen.
De dichterswijk is echt super tof. Veel leuke en hippe tentjes (beers en barrels, de pomp, figo, etc...) Ook voor kinderen enorm veel te doen met buurt speeltuinen of rotsoord (diertjes, speeldingen en fietsjes). Ik mis dat echt wel in Zuilen waar dat nog opkomende is.quote:
Tis al prijzig @:capricia
Maar het leek mij een wijk die én aan mijn behoefte aan snel en goed OV voldoet én aan mijn eis nabij de binnenstad te zitten én nog redelijk rustig is. Al is er ook vrij veel nieuwbouw inmiddels.
Zeker doen.
Alleen jammer van het betaald parkeren. ;-)
"Things can't get any worse than this", the pessimist yelled. "Ofcourse they can", the optimist replied
Thanks!quote:
[..]
De dichterswijk is echt super tof. Veel leuke en hippe tentjes (beers en barrels, de pomp, figo, etc...) Ook voor kinderen enorm veel te doen met buurt speeltuinen of rotsoord (diertjes, speeldingen en fietsjes). Ik mis dat echt wel in Zuilen waar dat nog opkomende is.
Zeker doen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is toch niet erg dat de automobilisten meer moeten gaan betalen om te kunnen sporten? Door het autoverkeer kunnen kinderen namelijk niet meer gratis op straat voor het huis spelen. De gezelligheid is dus weg voor de kinderen.quote:
Vet kut. Uurtje sporten bij een openbare sportzaal wordt op deze manier ook duurder. Afhankelijk van wanneer betaalt moet worden dan.
Als je te lui bent om naar de sportschool te fietsen heeft dat hele sporten meteen al geen zin meer.quote:
[..]
Is toch niet erg dat de automobilisten meer moeten gaan betalen om te kunnen sporten? Door het autoverkeer kunnen kinderen namelijk niet meer gratis op straat voor het huis spelen. De gezelligheid is dus weg voor de kinderen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Jij denkt dat autos gaan verdwijnenquote:
[..]
Is toch niet erg dat de automobilisten meer moeten gaan betalen om te kunnen sporten? Door het autoverkeer kunnen kinderen namelijk niet meer gratis op straat voor het huis spelen. De gezelligheid is dus weg voor de kinderen.
Voor de rest is dit ook echt dikke bullshit, want bijvoorbeeld in Leidsche Rijn zijn er openbare speeltuinen, trapveldjes, parken en ander soort speelveldjes aangelegd.
Het is meer een beperkte kijk op zaken die is veroorzaakt door een persoonlijke haat. Als de auto weg is dan is het magisch opeens een eenhoorntjes en regenboogjes paradijs geworden... Binnen de kortste tijd zijn de busjes niet uit de straten weg te slaan omdat iedereen toch hun boodschappen shit willen hebben, moet het OV 20x meer rijden omdat mensen toch ergens naar toe moeten en kunnen de koters alsnog niet midden op de lanen spelen omdat ze continu moeten slalommen tussen de fietsers en scooters.
Leuk man zo'n beperkte gedachte.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je zou er maar wonen, kun je ineens voor je parkeerplek betalen én als je bezoek ontvangt, kunnen zij betalen om jou te zien.
Gekke stad.
Gekke stad.
Voor veel mensen van mijn leeftijd is het te laat, als men nu het autoverkeer zou laten verdwijnen.quote:
[..]
Jij denkt dat autos gaan verdwijnen
Voor de rest is dit ook echt dikke bullshit, want bijvoorbeeld in Leidsche Rijn zijn er openbare speeltuinen, trapveldjes, parken en ander soort speelveldjes aangelegd.
Het is meer een beperkte kijk op zaken die is veroorzaakt door een persoonlijke haat. Als de auto weg is dan is het magisch opeens een eenhoorntjes en regenboogjes paradijs geworden... Binnen de kortste tijd zijn de busjes niet uit de straten weg te slaan omdat iedereen toch hun boodschappen shit willen hebben, moet het OV 20x meer rijden omdat mensen toch ergens naar toe moeten en kunnen de koters alsnog niet midden op de lanen spelen omdat ze continu moeten slalommen tussen de fietsers en scooters.
Leuk man zo'n beperkte gedachte.
Nou speeltuintjes aanleggenquote:
[..]
Jij denkt dat autos gaan verdwijnen
Voor de rest is dit ook echt dikke bullshit, want bijvoorbeeld in Leidsche Rijn zijn er openbare speeltuinen, trapveldjes, parken en ander soort speelveldjes aangelegd.
Het is meer een beperkte kijk op zaken die is veroorzaakt door een persoonlijke haat. Als de auto weg is dan is het magisch opeens een eenhoorntjes en regenboogjes paradijs geworden... Binnen de kortste tijd zijn de busjes niet uit de straten weg te slaan omdat iedereen toch hun boodschappen shit willen hebben, moet het OV 20x meer rijden omdat mensen toch ergens naar toe moeten en kunnen de koters alsnog niet midden op de lanen spelen omdat ze continu moeten slalommen tussen de fietsers en scooters.
Leuk man zo'n beperkte gedachte.
Sneltram aanleggen naar delen van Leidsche Rijn die ver van de stations liggen
Met de (bak) fiets naar de supermarkt. Opgelost.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Als je geen parkeerplaats kan betalen moet je misschien de auto wegdoen en gaan fietsen.quote:
Je zou er maar wonen, kun je ineens voor je parkeerplek betalen én als je bezoek ontvangt, kunnen zij betalen om jou te zien.
Gekke stad.
Als je bezoek te beroerd is om parkeergeld te betalen kan je je afvragen of ze wel echt langs willen komen
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Hmm ja, wat zou meer verkeersbewegingen veroorzaken: iedereen met de auto naar de supermarkt, of de supermarkt met busjes door de straat. Lastig lastig.quote:
[..]
Jij denkt dat autos gaan verdwijnen
Voor de rest is dit ook echt dikke bullshit, want bijvoorbeeld in Leidsche Rijn zijn er openbare speeltuinen, trapveldjes, parken en ander soort speelveldjes aangelegd.
Het is meer een beperkte kijk op zaken die is veroorzaakt door een persoonlijke haat. Als de auto weg is dan is het magisch opeens een eenhoorntjes en regenboogjes paradijs geworden... Binnen de kortste tijd zijn de busjes niet uit de straten weg te slaan omdat iedereen toch hun boodschappen shit willen hebben, moet het OV 20x meer rijden omdat mensen toch ergens naar toe moeten en kunnen de koters alsnog niet midden op de lanen spelen omdat ze continu moeten slalommen tussen de fietsers en scooters.
Leuk man zo'n beperkte gedachte.
Hmm ja, wat zou meer verkeersbewegingen veroorzaken: iedereen met de auto overal heen, of de frequentie van het OV verhogen. Lastig lastig.
Hoe dan ook: de autoluwe of -vrije straten/buurten in Amsterdam en Utrecht zijn er gigantisch op vooruitgegaan.
Huilen dan.
Sommigen hier hebben echt een persoonlijke haat die geen grenzen kent. En van daaruit projecteren ze alles op anderen. Geen enkel argument, alleen persoonlijke haat.
Bizar.
Bizar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vraag me af of dat ook voor ouderen en slecht ter been zijnden geldt. OV wordt overigens dan juist in bepaalde gebieden weer rigoureus afgeschaald.quote:
[..]
Hmm ja, wat zou meer verkeersbewegingen veroorzaken: iedereen met de auto naar de supermarkt, of de supermarkt met busjes door de straat. Lastig lastig.
Hmm ja, wat zou meer verkeersbewegingen veroorzaken: iedereen met de auto overal heen, of de frequentie van het OV verhogen. Lastig lastig.
Hoe dan ook: de autoluwe of -vrije straten/buurten in Amsterdam en Utrecht zijn er gigantisch op vooruitgegaan.
En sowieso: met kloteweer gaan fietsen...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Omdat ze vaak vanuit 0 ook zo ontworpen zijn en omdat voorzieningen dichtbij zijn. Dan is het haalbaar. Niet in Vinex wijken die ontworpen zijn als Vinex wijk woonfabriek ergens ver buiten het centrum met brede lanen en straten waar voorzieningen veel verder weg zijn. Juist een Leidsche Rijn is buiten de stad gelegd om het allemaal infrastructureel makkelijk bereikbaar te krijgen. Iedereen een auto, straten zijn er ook zo op ingericht, dichtbij de snelweg en andere uitvalswegen en dan nu na 20 jaar 'we haten autos u moet maar oprotten met dat kutding van de openbare ruimte'.quote:
Hoe dan ook: de autoluwe of -vrije straten/buurten in Amsterdam en Utrecht zijn er gigantisch op vooruitgegaan.
Compleet ziek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lijkt er haast op dat er zoveel mogelijk wordt bedacht om comfort (jakkie bah) zo onmogelijk mogelijk te maken... voor de goede zaak, natuurlijk.quote:
[..]
Omdat ze vaak vanuit 0 ook zo ontworpen zijn en omdat voorzieningen dichtbij zijn. Dan is het haalbaar. Niet in Vinex wijken die ontworpen zijn als Vinex wijk woonfabriek ergens ver buiten het centrum met brede lanen en straten waar voorzieningen veel verder weg zijn. Juist een Leidsche Rijn is buiten de stad gelegd om het allemaal infrastructureel makkelijk bereikbaar te krijgen. Iedereen een auto, straten zijn er ook zo op ingericht, dichtbij de snelweg en andere uitvalswegen en dan nu na 20 jaar 'we haten autos u moet maar oprotten met dat kutding van de openbare ruimte'.
Compleet ziek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Her OV is de laatste tijd zo extreem onbetrouwbaar dat ik gedwongen met de auto moet meerijden.quote:
[..]
Hmm ja, wat zou meer verkeersbewegingen veroorzaken: iedereen met de auto overal heen, of de frequentie van het OV verhogen. Lastig lastig.
Hoe dan ook: de autoluwe of -vrije straten/buurten in Amsterdam en Utrecht zijn er gigantisch op vooruitgegaan.
En ook dat ja; de laatste tijd is het echt genieten, dat OV.quote:
[..]
Her OV is de laatste tijd zo extreem onbetrouwbaar dat ik gedwongen met de auto moet meerijden.
Komt 'ie wel? Niet? Wel? Niet? Wel? Nee, toch niet... Maar 9292 zegt van wel... of toch niet... scherm? Wel... niet... misschien... ooit...
Anderhalf uur kwijt zijn om thuis te komen, nee dank je.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Vrijheid van beweging. Alleen reizen als je echt moet. Anders ga je dat oncomfortabele dure en onbetrouwbare ov niet in.quote:
[..]
Lijkt er haast op dat er zoveel mogelijk wordt bedacht om comfort (jakkie bah) zo onmogelijk mogelijk te maken... voor de goede zaak, natuurlijk.
Vraag me ook af wat voor land je wil bereiken als iedereen in zijn eigen beperkte holletje + straatje moet blijven. Krijg je weer datzelfde als vroeger toen reizen alleen te paard of lopend kon. Een hele sterke band met de afkomst.
Dat wilde we juist toch niet in Europa?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vooral mensen die zelf geen auto kunnen betalen en in slechte sociale huurwoningen wonen met schimmel in de badkamer en de ratten in de keuken en een studieschuld want geen studie afgemaakt en/of werkend in een slecht betaald retailbaantjequote:
Sommigen hier hebben echt een persoonlijke haat die geen grenzen kent. En van daaruit projecteren ze alles op anderen. Geen enkel argument, alleen persoonlijke haat.
Bizar.
De "ik niets dan jij ook niets" mentaliteit, bah!
Het is sowieso allemaal krom... Participeren mensen! Meedoen! Vol op in de samenleving!quote:
[..]
Vrijheid van beweging. Alleen reizen als je echt moet. Anders ga je dat oncomfortabele dure en onbetrouwbare ov niet in.
Vraag me ook af wat voor land je wil bereiken als iedereen in zijn eigen beperkte holletje + straatje moet blijven. Krijg je weer datzelfde als vroeger toen reizen alleen te paard of lopend kon. Een hele sterke band met de afkomst.
Dat wilde we juist toch niet in Europa?
Maar liever niet met het middel waarmee dat ook echt het snelst te realiseren is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het wordt alleen maar erger. Juist omdat het onbetrouwbaar en duur is, gaan mensen de auto pakken. Resultaat: schrappen lijnen, minder ov. Resultaat: meer mensen een auto. Resultaat.......quote:
[..]
Her OV is de laatste tijd zo extreem onbetrouwbaar dat ik gedwongen met de auto moet meerijden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik rijd zelden tot nooit auto, omdat ik de luxe heb dat mijn werk dichtbij is... dat betekent niet dat ik daarom maar ervan uitga dat dat voor iedereen geldt.quote:
[..]
Vooral mensen die zelf geen auto kunnen betalen en in slechte sociale huurwoningen wonen met schimmel in de badkamer en de ratten in de keuken en een studieschuld want geen studie afgemaakt en/of werkend in een slecht betaald retailbaantje
De "ik niets dan jij ook niets" mentaliteit, bah!
Maar is een beetje een groene waas die mensen voor de ogen krijgen nu, bij het woord 'auto'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar jij klaagt dan ook niet namens iedereen die er anders dan jij over denktquote:
[..]
Ik rijd zelden tot nooit auto, omdat ik de luxe heb dat mijn werk dichtbij is... dat betekent niet dat ik daarom maar ervan uitga dat dat voor iedereen geldt.
Maar is een beetje een groene waas die mensen voor de ogen krijgen nu, bij het woord 'auto'.
Retourtje Helmond-Breda: 28,60...quote:
[..]
Het wordt alleen maar erger. Juist omdat het onbetrouwbaar en duur is, gaan mensen de auto pakken. Resultaat: schrappen lijnen, minder ov. Resultaat: meer mensen een auto. Resultaat.......
" " Helmond-Den Bosch: 19.00
" " Helmond-Tilburg 20.80
Ben je de provincie nog niet eens uit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De fok tyfus.quote:
[..]
Retourtje Helmond-Breda: 28,60...
" " Helmond-Den Bosch: 19.00
" " Helmond-Tilburg 20.80
Ben je de provincie nog niet eens uit.
Dat is hemelsbreed 62km en dan ben je er nog niet. Want je gaat niet naar het station om daar te blijven.
Etto's ninja edit nog even toegevoegd....
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dagkaartje doorsnee bus: 7.30 euro.quote:
[..]
De fok tyfus.
Dat is hemelsbreed 62km en dan ben je er nog niet. Want je gaat niet naar het station om daar te blijven.
Die overigens enkel geldt in de stad waar je bent.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Leidsche Rijn, ja lekker boeiend. Het deel van Utrecht aan de goede kant van het Amsterdam-Rijnkanaal is er blij mee. Maar goed, voor Leidsche Rijn: parkeervergunning en je bent voor een paar tientjes per kwartaal klaar. Nou, poe-hee. Drama. Ellende.quote:
[..]
Omdat ze vaak vanuit 0 ook zo ontworpen zijn en omdat voorzieningen dichtbij zijn. Dan is het haalbaar. Niet in Vinex wijken die ontworpen zijn als Vinex wijk woonfabriek ergens ver buiten het centrum met brede lanen en straten waar voorzieningen veel verder weg zijn. Juist een Leidsche Rijn is buiten de stad gelegd om het allemaal infrastructureel makkelijk bereikbaar te krijgen. Iedereen een auto, straten zijn er ook zo op ingericht, dichtbij de snelweg en andere uitvalswegen en dan nu na 20 jaar 'we haten autos u moet maar oprotten met dat kutding van de openbare ruimte'.
Compleet ziek.
Huilen dan.
quote:
[..]
Dagkaartje doorsnee bus: 7.30 euro.
Dat is ¤36,-
Dat is net net net aan goedkoper dan rijden met mijn prima 2de hands auto. Inclusief alles, benzine, onderhoud, belasting.. bla rijdt ik voor ¤0,26 per KM. Ik heb een midden middenklasse. Merk en type kan je opvragen via DM mocht iemand geïnteresseerd zijn.
Breda-Helmond met de auto is ong 75km zie ik.
75*2 (heen terug) = 150 km
150* ¤0.26 = ¤39,-
Op een tijd die je wil compleet zint, zonder overstap en verlies, in je eigen comfort en veel betrouwbaarder.
Voor die ¤3,- zou ik het wel weten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die kunnen gewoon een gehandicaptenkaart krijgen wanneer ze daarvoor in aanmerking komen. Daarnaast lijkt het me niet zo slim om de hele stad te asfalteren zodat een handjevol bejaarden lekker met de auto kan blijven gaan. Dan kan je beter kijken hoe je die ouderen van A naar B krijgt, al dan niet met ontheffing.quote:
[..]
Vraag me af of dat ook voor ouderen en slecht ter been zijnden geldt.
Hebben we het over "bepaalde gebieden", of hebben we het over Utrecht-stad?quote:OV wordt overigens dan juist in bepaalde gebieden weer rigoureus afgeschaald.
Het is wat meid.quote:En sowieso: met kloteweer gaan fietsen...
Huilen dan.
Binnen welke stad?quote:
[..]
Her OV is de laatste tijd zo extreem onbetrouwbaar dat ik gedwongen met de auto moet meerijden.
Huilen dan.
"De hele stad"quote:
[..]
Die kunnen gewoon een gehandicaptenkaart krijgen wanneer ze daarvoor in aanmerking komen. Daarnaast lijkt het me niet zo slim om de hele stad te asfalteren zodat een handjevol bejaarden lekker met de auto kan blijven gaan. Dan kan je beter kijken hoe je die ouderen van A naar B krijgt, al dan niet met ontheffing.
[..]
Hebben we het over "bepaalde gebieden", of hebben we het over Utrecht-stad?
[..]
Het is wat meid.
Het is andersom; kennelijk moet de hele stad autoluw.
Verder was het wel duidelijk dat bejaarden er in het participatie-idee van partijen als GL en D66 niet echt meer toe doen. Ouderen moesten langer zelfstandig blijven, thuis wonen, mee blijven doen. Maar nu even niet. Of ja, half. Dat ze volstrekt afhankelijk worden van andermans vervoer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
@capricia !!!! Kijk hier eens. Weer een met dedain.quote:
[..]
Leidsche Rijn, ja lekker boeiend. Het deel van Utrecht aan de goede kant van het Amsterdam-Rijnkanaal is er blij mee. Maar goed, voor Leidsche Rijn: parkeervergunning en je bent voor een paar tientjes per kwartaal klaar. Nou, poe-hee. Drama. Ellende.
@Isdatzo
Gewoon geld harken onder valse voorwendselen. Nooit bedoeld als vergunningsgebied, nooit zo ontworpen en ver ver ver van de stad.
Alleen maar omdat een enkel ambtenaartje een persoonlijke haat heeft naar auto's....
We zullen eens gaan voorstellen om de oatmilk pumpkin spice latte's extra te gaan belasten. Je drinkt maar gewoon koffie. Al die extra zaken die in die koffie zitten, 'hebben een onevenredig effect op het milieu
'Gewoon omdat ik een hekel heb aan oatmilk pumpkin spice latte
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je zal toch ook andere zaken je stad in moeten krijgen. Zoals eten en goederen.quote:
Die kunnen gewoon een gehandicaptenkaart krijgen wanneer ze daarvoor in aanmerking komen. Daarnaast lijkt het me niet zo slim om de hele stad te asfalteren zodat een handjevol bejaarden lekker met de auto kan blijven gaan. Dan kan je beter kijken hoe je die ouderen van A naar B krijgt, al dan niet met ontheffing.
Zonder infrastructuur, hoe krijg je die in je stad?
Egyptische, Griekse, Romeinse, Inca, Aztek, Chinese steden.. Al millennia zien ze er ongeveer hetzelfde uit. Straten- en/ of kanalen plan met gebouwen er tussen. Maar bedenk jij eens iets dan, wees slimmer dan de complete mensheid en verlos ons.
Kom dan terug.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
He, wat raaskal jij nou weer joh? Werkelijk niemand heeft het over de stad compleet ontoegankelijk maken voor gemotoriseerd verkeer.quote:
[..]
Je zal toch ook andere zaken je stad in moeten krijgen. Zoals eten en goederen.
Zonder infrastructuur, hoe krijg je die in je stad?
Egyptische, Griekse, Romeinse, Inca, Aztek, Chinese steden.. Al millennia zien ze er ongeveer hetzelfde uit. Straten- en/ of kanalen plan met gebouwen er tussen. Maar bedenk jij eens iets dan, wees slimmer dan de complete mensheid en verlos ons.
Kom dan terug.
Huilen dan.
quote:
[..]
He, wat raaskal jij nou weer joh? Werkelijk niemand heeft het over de stad compleet ontoegankelijk maken voor gemotoriseerd verkeer.
quote:
Daarnaast lijkt het me niet zo slim om de hele stad te asfalteren
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
ben je dom of doe je alsof.
Iedereen altijd met z'n eigen koekblik overal naartoe is gewoon niet haalbaar in de binnenstad. Deal with it. Voor mensen die slecht ter been zijn kan je oplossingen verzinnen (zoals gehandicaptenparkeerplaatsen). Dat betekent niet dat je de hele stad maar moet inrichten, of ingericht moet blijven houden, op persoonlijk autoverkeer.quote:
[..]
"De hele stad"
Het is andersom; kennelijk moet de hele stad autoluw.
Verder was het wel duidelijk dat bejaarden er in het participatie-idee van partijen als GL en D66 niet echt meer toe doen. Ouderen moesten langer zelfstandig blijven, thuis wonen, mee blijven doen. Maar nu even niet. Of ja, half. Dat ze volstrekt afhankelijk worden van andermans vervoer.
Huilen dan.
Je zegt letterlijk dit:quote:
Dus ook voor minimaal verkeer wil je alles doen om het maar te weren zodat je het asfalt niet nodig hebt.quote:
Daarnaast lijkt het me niet zo slim om de hele stad te asfalteren zodat een handjevol bejaarden lekker met de auto kan blijven gaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Geen idee hoe die OV-verbinding is, maar naar de binnenstad is dat niet veel meer dan een halfuurtje fietsen toch?quote:
Huilen dan.
Dat zeg ik helemaal niet.quote:
[..]
Je zegt letterlijk dit:
[..]
Dus ook voor minimaal verkeer wil je alles doen om het maar te weren zodat je het asfalt niet nodig hebt.
Huilen dan.
Hoe wil je het anders doen? Mensen, goederen en weet ik veel wat moet toch die stad in. En tevens gaat hier de discussie niet om de binnenstad specifiek, maar als Utrecht inclusief de buitenwijken die ver van het centrum af liggen, zonder adequate voorzieningen dichtbij wat ontworpen is als vinex locatie waar auto's vrije toegang hebben.quote:
[..]
Iedereen altijd met z'n eigen koekblik overal naartoe is gewoon niet haalbaar in de binnenstad. Deal with it. Voor mensen die slecht ter been zijn kan je oplossingen verzinnen (zoals gehandicaptenparkeerplaatsen). Dat betekent niet dat je de hele stad maar moet inrichten, of ingericht moet blijven houden, op persoonlijk autoverkeer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Staat er letterlijk.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Utrecht Scooter Galore City vanaf dat moment. Want lang niet iedereen heeft zin te fietsen.quote:
[..]
Geen idee hoe die OV-verbinding is, maar naar de binnenstad is dat niet veel meer dan een halfuurtje fietsen toch?
Lache man, dat is leuk voor je straatbeeld en milieu.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als iedere auto in de stad vervangen wordt door een (beetje moderne, al dan niet elektrische )scooter is dat al een gigantische winst. Dat snap je toch zelf ook wel?quote:
[..]
Utrecht Scooter Galore City vanaf dat moment. Want lang niet iedereen heeft zin te fietsen.
Lache man, dat is leuk voor je straatbeeld en milieu.
Alsof die auto's zo leuk zijn voor het straatbeeld en milieu
. De (binnen)stadbewoner heeft ook geen zin in andermans auto.Daar doet zo'n parkeervergunning niks aan af. Echt, niemand stelt voor om Leidsche Rijn of andere wijken aan de rand van de stad ontoegankelijk te maken.quote:
[..]
Hoe wil je het anders doen? Mensen, goederen en weet ik veel wat moet toch die stad in. En tevens gaat hier de discussie niet om de binnenstad specifiek, maar als Utrecht inclusief de buitenwijken die ver van het centrum af liggen, zonder adequate voorzieningen dichtbij wat ontworpen is als vinex locatie waar auto's vrije toegang hebben.
Huilen dan.
Doe je lekker betaald parkeren in jouw deel. En val Leidsche Rijn en dorpen als Haarzuilens en Vleuten er niet mee lastig.quote:
[..]
Leidsche Rijn, ja lekker boeiend. Het deel van Utrecht aan de goede kant van het Amsterdam-Rijnkanaal is er blij mee. Maar goed, voor Leidsche Rijn: parkeervergunning en je bent voor een paar tientjes per kwartaal klaar. Nou, poe-hee. Drama. Ellende.
Genoeg gezinnen hebben niet voldoende aan 1 parkeervergunning. En bovendien ben je er dan niet hè. Je moet ook overal betaald parkeren. Ook voor de slager in Vleuten.
Of op andere lokaties op 11 km van de binnenstad.
Het is dus gewoon mensen op kosten jagen wat nergens voor nodig is omdat het probleem hier niet speelt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gaat niet gebeuren want mensen willen ook wel eens wat anders zien dan enkel hun omgeving. En de actieradius + comfort + goederen + gezinsmogelijkheid van een auto is niet te vervangen door een scooter/bakfiets. Zeker niet in wijken als Leidsche Rijn. Voor de binnenstad en bezoekers zijn nu ook al prima oplossingen. Daar gaat deze discussie niet om, nogmaals.quote:
[..]
Als iedere auto in de stad vervangen wordt door een (beetje moderne, al dan niet elektrische )scooter is dat al een gigantische winst. Dat snap je toch zelf ook wel?
Alsof die auto's zo leuk zijn voor het straatbeeld en milieu
Geld binnen harken en automobilistje pesten. Uit haat. Dat is de enige reden. En dat auto's uiteindelijk gaan oprotten uit het straatbeeld:quote:[..]
Daar doet zo'n parkeervergunning niks aan af. Echt, niemand stelt voor om Leidsche Rijn of andere wijken aan de rand van de stad ontoegankelijk te maken.
De utopie van bepaalde mensen hier en die van haar gaat er niet komen. Mensen gaan niet opeens haar manier van leven volgen. De manier die zij projecteert op anderen. Met de fiets naar het werk omdat je de auto en persoon daarin zo intens haat.quote:Voor wethouder Van Hooijdonk zijn er meerdere redenen om het betaald parkeren in de hele gemeente in te voeren, dus ook in Overvecht en de rustigste delen van Leidsche Rijn. Ze wil overlast in de openbare ruimte voorkomen. "Op deze manier proberen we ruimte te maken voor andere doelen zoals vergroening, fiets-parkeren en verblijfsruimte."
Auto's verdwijnen niet, verkeer verdwijnt niet, busjes verdwijnen niet, mensen stoppen niet zomaar met aanschaffen, mensen stoppen niet met reizen, dus kinderen gaat niet opeens magisch midden op straat kunnen spelen.
Snap je dat?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Prima oplossing voor de binnenstad dus.quote:
[..]
Iedereen altijd met z'n eigen koekblik overal naartoe is gewoon niet haalbaar in de binnenstad. Deal with it. Voor mensen die slecht ter been zijn kan je oplossingen verzinnen (zoals gehandicaptenparkeerplaatsen). Dat betekent niet dat je de hele stad maar moet inrichten, of ingericht moet blijven houden, op persoonlijk autoverkeer.
De rest van de gemeente niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Stiekem probeer ik wel altijd (alleen de weekbooschappen lukt niet) om binnen de stad alleen met de fiets te bewegen. Als iedereen dat zou doen dan zou dat al een hoop schelen.quote:
[..]
Doe je lekker betaald parkeren in jouw deel. En val Leidsche Rijn en dorpen als Haarzuilens en Vleuten er niet mee lastig.
Genoeg gezinnen hebben niet voldoende aan 1 parkeervergunning. En bovendien ben je er dan niet hè. Je moet ook overal betaald parkeren. Ook voor de slager in Vleuten.
Of op andere lokaties op 11 km van de binnenstad.
Het is dus gewoon mensen op kosten jagen wat nergens voor nodig is omdat het probleem hier niet speelt.
Helaas zie ik in mijn buurt wel een verslechtering. Vooral bij sociale huurwijken heb je een bepaald type bestuurder met een veels te dure auto (amg of zoiets) die veels te hard door de straten rijdt (er hangt een meet ding in de straat waar je 30 mag, maar er wordt prima 70 gereden) en lekker veel geluid produceert.
Dat soort types zou ik wel graag willen laten verdwijnen uit de straten. Maar goed dat is een heel ander onderwerp, maar wel een die een sterke reactie oproept bij mij.
En eigenlijk ben ik het wel met een groenere stad eens ook. Dus meer fietsen en auto alleen gebruiken bij noodzakelijkheid. Dus verder dan 15km of vervoer van dingen. Is ook beter voor ons fysieke.
"Things can't get any worse than this", the pessimist yelled. "Ofcourse they can", the optimist replied
Mooi streven hoor!quote:
[..]
Stiekem probeer ik wel altijd (alleen de weekbooschappen lukt niet) om binnen de stad alleen met de fiets te bewegen. Als iedereen dat zou doen dan zou dat al een hoop schelen.
Helaas zie ik in mijn buurt wel een verslechtering. Vooral bij sociale huurwijken heb je een bepaald type bestuurder met een veels te dure auto (amg of zoiets) die veels te hard door de straten rijdt (er hangt een meet ding in de straat waar je 30 mag, maar er wordt prima 70 gereden) en lekker veel geluid produceert.
Dat soort types zou ik wel graag willen laten verdwijnen uit de straten. Maar goed dat is een heel ander onderwerp, maar wel een die een sterke reactie oproept bij mij.
En eigenlijk ben ik het wel met een groenere stad eens ook. Dus meer fietsen en auto alleen gebruiken bij noodzakelijkheid. Dus verder dan 15km of vervoer van dingen. Is ook beter voor ons fysieke.
Ik denk dat dat in de stad heel goed kan. Buiten de stad al een heel stuk minder omdat de voorzieningen veel meer verspreid zitten (nog even los van werk etc).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Goede tip, zuurpruimquote:
[..]
Ok dan ga je lekker met de auto en niet zeuren over het parkeergeld dan
Tering wat kan zo'n pisventje als jij triest reageren.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Maar doel je hier op LR?quote:
[..]
Mooi streven hoor!
Ik denk dat dat in de stad heel goed kan. Buiten de stad al een heel stuk minder omdat de voorzieningen veel meer verspreid zitten (nog even los van werk etc).
Want LR heeft eigenlijk erg veel voorzieningen en Vleuten is ook. Haarzuilens is een ander verhaal.
"Things can't get any worse than this", the pessimist yelled. "Ofcourse they can", the optimist replied
Och jee al die arme gezinnen die niet genoeg hebben aan één parkeervergunning...quote:
[..]
Doe je lekker betaald parkeren in jouw deel. En val Leidsche Rijn en dorpen als Haarzuilens en Vleuten er niet mee lastig.
Genoeg gezinnen hebben niet voldoende aan 1 parkeervergunning. En bovendien ben je er dan niet hè. Je moet ook overal betaald parkeren. Ook voor de slager in Vleuten.
Of op andere lokaties op 11 km van de binnenstad.
Het is dus gewoon mensen op kosten jagen wat nergens voor nodig is omdat het probleem hier niet speelt.
. Met misschien als uitzondering Haarzuilens (alhoewel je dan ook zo met de fiets in Vleuten bent) zie ik verder ook niet waarom je in De Meern, Vleuten, Leidsche Rijn, etc per se een auto nodig zou hebben om bij voorzieningen te komen: vanuit Leidsche Rijn naar Vleuten is een kwartiertje fietsen of zo.
Huilen dan.
quote:
Betaald parkeren is sowieso diefstal. Je betaalt al wegenbelasting.
hou op hoor.Wegenbelasting is sowieso diefstal. Je betaalt al inkomstenbelasting.
Huilen dan.
Ja. Er zijn veel voorzieningen. Maar vaak ook uit elkaar.quote:
[..]
Maar doel je hier op LR?
Want LR heeft eigenlijk erg veel voorzieningen en Vleuten is ook. Haarzuilens is een ander verhaal.
En ik doe ook veel op de fiets.
Maar een normale dag op de fiets de boodschappen, sportclubs kinderen, BSO, school is al snel 25 a 30 km fietsen.
Prima vaak. Maar niet altijd.
En dan heb ik nog werk (door het hele land) en een moeder die mantelzorg nodig heeft (en die ik bijv af en toe meeneem naar een dierenwinkel, what ever).
En een man die ook zijn auto nodig heeft voor zijn werk.
Er is een reden waarom dit soort gezinnen niet in de binnenstad wonen
Nu hebben wij parkeerplaatsen op eigen grond. Maar het hele idee dat je mensen maar gaat belasten terwijl er helemaal geen probleem is, vind ik absurd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jij denkt dat ik eerst de kinderen naar school fiets, dan weer naar naar huis fiets, mijn auto pak voor werk, dan als ik savonds weer thuis ben de fiets weer pak om de kinderen weer op te halen en de boodschappen te doen?quote:
[..]
Met misschien als uitzondering Haarzuilens (alhoewel je dan ook zo met de fiets in Vleuten bent) zie ik verder ook niet waarom je in De Meern, Vleuten, Leidsche Rijn, etc per se een auto nodig zou hebben om bij voorzieningen te komen: vanuit Leidsche Rijn naar Vleuten is een kwartiertje fietsen of zo.
Oh ja. En de mantelzorg bij mijn moeder doe ik met een electrische deelscooter. Want dan kan ik haar zo fijn mee uit nemen.
Man man man.
Welke planeet leef jij?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De meeste gezinnen waarbij man en vrouw werken en die kinderen hebben, hebben hier twee autos ja.quote:
[..]
Och jee al die arme gezinnen die niet genoeg hebben aan één parkeervergunning...
Maar dat vind jij heel vreemd?
Er is een reden waarom ze niet in de stad zijn gaan wonen hè.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou nee. Ik woon binnen betaald parkeren en alles waar ik met mijn vergunning kan staan doe ik gewoon te voet.quote:
[..]
Met een parkeervergunning mag je naast je eigen parkeerrayon ook parkeren in de rayons die met hetzelfde nummer beginnen. Geen idee hoe ze de rayons precies gaan indelen, maar het is niet zo dat je moet lappen zodra je buiten je eigen buurt parkeert. Met de auto naar de zwemles of supermarkt zal dus geen probleem moeten zijn (snap niet waarom je dat zou willen tenzij je een keer een stapel kratten bier moet halen voor een feestje of zo, maar oké).
Verder een prima manier om onnodig autogebruik te ontmoedigen.
Je hebt de auto dus sowieso al nodig voor werk dus dat is dan een kostenpost waar je gewoon rekening mee moet houden. Als je sowieso als gezin 2 auto´s nodig hebt lijkt Utrecht me ook geen geschikte woonplaats. Waarom ben je niet in Veenendaal of zo gaan wonen, nog goedkoper ook voor meer ruimte en ook in het midden van het land. Als je dan per se dat stedelijke aspect wil is Nieuwegein of IJsselstein ook nog een optie.quote:
[..]
Jij denkt dat ik eerst de kinderen naar school fiets, dan weer naar naar huis fiets, mijn auto pak voor werk, dan als ik savonds weer thuis ben de fiets weer pak om de kinderen weer op te halen en de boodschappen te doen?
Oh ja. En de mantelzorg bij mijn moeder doe ik met een electrische deelscooter. Want dan kan ik haar zo fijn mee uit nemen.
Man man man.
Welke planeet leef jij?
Een grote stad is geen geschikte woonplaats voor mensen die alles met de auto willen doen en als je dat wel per se met alle geweld wil moet je gewoon accepteren dat de kosten daarvoor hoger komen te liggen. Als je twee auto´s hebt en een (koop?)huis in Utrecht zal je ook zeker niet tot de minima behoren maar tot de hogere middenklasse en kan je best wel wat inleveren.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Exact. Goed punt.quote:Op maandag 28 november 2022 17:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wegenbelasting is sowieso diefstal. Je betaalt al inkomstenbelasting.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik weet niet wat jij doet, maar wel dat de situatie die jij hierboven schetst niet bijzonder gek is.quote:
[..]
Jij denkt dat ik eerst de kinderen naar school fiets, dan weer naar naar huis fiets, mijn auto pak voor werk, dan als ik savonds weer thuis ben de fiets weer pak om de kinderen weer op te halen en de boodschappen te doen?
Huilen dan.
quote:
[..]
Ik weet niet wat jij doet, maar wel dat de situatie die jij hierboven schetst niet bijzonder gek is.
Er zullen vast moeders zijn die deze uitzondering volgen ja.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee? Niet bijzonder gek? Tegen half 10 een keer op je werk aankomen ofzo?quote:
[..]
Ik weet niet wat jij doet, maar wel dat de situatie die jij hierboven schetst niet bijzonder gek is.
Succes met in eerdergenoemde wijken een school vinden op meer dan 10 fietsminuten afstand vanaf een willekeurig punt.quote:
[..]
Nee? Niet bijzonder gek? Tegen half 10 een keer op je werk aankomen ofzo?
Huilen dan.
Het is niet de bedoeling dat je nog iets van vrijheid en vrije tijd hebt in D66/GL-steden.quote:
[..]
Nee? Niet bijzonder gek? Tegen half 10 een keer op je werk aankomen ofzo?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Klopt, het is compleet waanzinnig.quote:
[..]
Ik weet niet wat jij doet, maar wel dat de situatie die jij hierboven schetst niet bijzonder gek is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Lolquote:
Waarom ben je niet in Veenendaal of zo gaan wonen, nog goedkoper ook voor meer ruimte en ook in het midden van het land. Als je dan per se dat stedelijke aspect wil is Nieuwegein of IJsselstein ook nog een optie.
Lol
Ja, waarom eigenlijk niet. Waarom ga je eigenlijk niet emigreren? Of is Oost Groningen wellicht een optie?
Stelletje mafklappers
Go hard or go home
Doe even normaal, er zijn zat plaatsen rondom Utrecht waar je wel gewoon gratis in de woonwijken kan parkeren. Je bespaart dan zowel op de parkeerkosten als op de woonkosten flink wat geld.quote:
[..]
Lol
Lol
Ja, waarom eigenlijk niet. Waarom ga je eigenlijk niet emigreren? Of is Oost Groningen wellicht een optie?
Stelletje mafklappers
Als je echt de luxe wil van in de stad Utrecht zelf wonen zal je gewoon moeten dokken.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Naja, als gemeenteambtenaar ben je dan mooi op tijd voor de koffie.quote:
[..]
Nee? Niet bijzonder gek? Tegen half 10 een keer op je werk aankomen ofzo?
Voor hoe lang nog? Er waren immers ook zat plaatsen in Utrecht waar je gratis kon parkeren, en er geen enkele inhoudelijke reden is om dat te veranderen.quote:
Doe even normaal, er zijn zat plaatsen rondom Utrecht waar je wel gewoon gratis in de woonwijken kan parkeren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Verder moeten ze vooral doen wat ze niet laten kunnen in Utrecht; hopeloze woke hoofdstad van het land...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daar zijn wel redenen voor.quote:
[..]
Voor hoe lang nog? Er waren immers ook zat plaatsen in Utrecht waar je gratis kon parkeren, en er geen enkele inhoudelijke reden is om dat te veranderen.
- Minder autoverkeer is goed voor het milieu
- Stimulans om meer te fietsen goed voor de volksgezondheid
- Minder parkeerdruk van buitenaf in de woonwijken dus de mensen met vergunning hebben meer plek
- Minder dodelijke verkeersongelukken vanwege minder autoverkeer
- Minder geluidsoverlast etc.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Maar die argumenten gelden net zo veel of net zo weinig voor Leidsche Rijn als voor Veenendaal.quote:
[..]
Daar zijn wel redenen voor.
- Minder autoverkeer is goed voor het milieu
- Stimulans om meer te fietsen goed voor de volksgezondheid
- Minder parkeerdruk van buitenaf in de woonwijken dus de mensen met vergunning hebben meer plek
- Minder dodelijke verkeersongelukken vanwege minder autoverkeer
- Minder geluidsoverlast etc.
Want wat is nu de bedoeling? Dat tweeverdieners met 2 auto's die tien jaar geleden in een buitenwijk van Utrecht zijn gaan wonen nu naar Veenendaal moeten verhuizen omdat je daar ruimte hebt voor je auto, die dan in 2030 ook wordt ingeperkt en je overal moet gaan betalen, en dan moet je daarna maar naar Veendam verhuizen ofzo?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
