abonnement Unibet Coolblue
pi_206768515
quote:
D66 wil rem van gezinshereniging statushouders af
Harry 21-11-2022 16:43 print

D66 wil van de rem op gezinshereniging voor statushouders af. Dit kwam naar voren tijdens een partijcongres in Rotterdam dat parallel liep met dat van de VVD waar Mark Rutte heeft beloofd iets aan de instroom te doen. D66 vindt echter dat de huidige opvang niet verminderd mag worden.

Leden van D66 lieten tijdens het congres weten dat de huidige instroom juist een oplossing zou kunnen zijn voor de personeelstekorten waar veel sectoren last van hebben. Ook moeten de mensenrechten van asielzoekers beter gerespecteerd worden.

Kamerlid Anne-Marijke Podt wil ervoor waken dat Nederland steeds rechtser wordt. Sigrid Kaag liet weten dat het debat over migratie vergif bevat en ontgift moet worden. Dat ontgiften moet gebeuren met voldoende oog voor 'rechtvaardige zorgen van mensen'. Welke zorgen van mensen dan 'onrechtvaardig' zouden zijn is niet duidelijk.
D66 wil rem van gezinshereniging statushouders af

https://www.nporadio1.nl/(...)lt-dan-is-het-hierop

Ik kan het eigenlijk niet zo snel terug vinden, maar ik heb gehoord dat Nederland al meer dan sommige andere EU landen doet op het gebied van gezinshereniging m.b.t. wachttijd. Iemand die hier toevallig wel een bron voor heeft?

Nu geloof ik niet dat de ongebreidelde instroom van ongewilde migranten, dus ik heb het niet over kennismigranten, soelaas zal bieden op de arbeidsmarkt. Velen van hen belanden lang in een uitkeringssituatie of komen zelfs nooit aan het werk.

Een deel van de migranten die wordt toegelaten is al wat ouder, dat is zeker ook voor een deel van de nareizigers heet geval. Deze migranten hebben nooit AOW opgebouwd in Nederland omdat zij hier ook geen bijdrage aan hebben geleverd, maar moeten straks wel een inkomensvoorziening hebben voor na hun pensioengerechtigde leeftijd; in Nederland wordt de AOW aangevuld als er onvoldoende is opgebouwd.

Ik vermoed ook dat er ook m.b.t. de gezondheidszorg een grotere vraag is vanuit migranten. Ik denk dan aan achterstallige gezondheidszorg omdat hun gezondheidsproblemen in hun vaderlanden minder of niet behandeld zijn, psychische problematiek en een in het algemeen slechtere gezondheid door hun achterstandspositie en leefwijze.

Kortom deze ongewilde migratie zorgt juist voor problemen en niet voor oplossingen. Nogmaals dan heb ik het niet over (kennnis)migranten die aan allerlei eisen voldoen om zich in Nederland te vestigen.

Nu is het natuurlijk heel erg begrijpbaar dat mensen migreren om elders een beter bestaan op te bouwen. Alleen denk ik dat wij dit niet kunnen blijven faciliteren op de wijze waarop wij dit nu doen.

D66 moet ook weten dat deze vorm van migratie onhoudbaar zal blijken. Ik vraag mij wel eens af hoe leden bij zo'n partijbijeenkomst de mening van niet-aanwezige leden en vooral van de eigen stemmers vertegenwoordigen.

[ Bericht 1% gewijzigd door rutger05 op 21-11-2022 21:32:59 ]
pi_206768567
Het is gewoon zo triest om te zien allemaal. Nederland moet en zal kapot van D66. Ik wil het eigenlijk niet meer lezen.
  maandag 21 november 2022 @ 20:44:44 #3
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_206768594
Er wordt wel heel stellig gebracht dat meer mensen binnenhalen de oplossing is voor het personeelstekort. Uiteindelijk is het een vorm van symptoombestrijding.
pi_206768603
D66 wil zoveel maar zoveel willen geen D66... D66 is een partij die zichzelf naar de afgrond brengt en mijn zegen hebben ze...

Ze hebben in het verleden veel goeds gedaan maar de laatste jaren alleen maar slecht... dat is ook te zien in het aantal zetels... hopen dat D66 snel het toneel gaat verlaten...
Just say hi!
pi_206768604
Hoe harder de VVD-achterban schreeuwt hoe gekker D66 lijkt te worden. Volstrekt idioot 'plan' natuurlijk maar dat is het grote probleem van ons systeem.
Mensen stemmen met emotie ('ze ziet er betrouwbaar uit') zonder dat het systeem het echte vermogen heeft om partijen als D66 te zuiveren uit ons politieke bestel. Let wel, dit is dus een partij die zoveel mogelijk migratie wilt, de facto oproept tot het opheffen van de Nederlandse Staat en haar gezag over Nederland over wilt dragen aan de EU.

Dat verbod op politieke partijen kan dus best handig van pas komen.
pi_206768680
D66 is een EU partij. De EU ziet het liefst een vervaging van de nationale identiteiten, culturen en saamhorigheid van Europese landen omdat dan een EU het meeste tot zijn recht komt en er uiteindelijk een Verenigde Staten van Europa komt zonder nationale soevereiniteit. Dit kan het snelste gerealiseerd worden door het massaal laten importeren van klaplopers zonder enige binding met het westen. Dat is het principe van omvolking, doe dus zelf de rekensom. D66 is een staatsgevaarlijke partij, die de Nederlandse democratie wil ondermijnen en vervangen door een transnationale regering.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  maandag 21 november 2022 @ 20:55:40 #7
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_206768777
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2022 20:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
D66 is een EU partij. De EU ziet het liefst een vervaging van de nationale identiteiten, culturen en saamhorigheid van Europese landen omdat dan een EU het meeste tot zijn recht komt en er uiteindelijk een Verenigde Staten van Europa komt zonder nationale soevereiniteit. Dit kan het snelste gerealiseerd worden door het massaal laten importeren van klaplopers zonder enige binding met het westen. Dat is het principe van omvolking, doe dus zelf de rekensom. D66 is een staatsgevaarlijke partij, die de Nederlandse democratie wil ondermijnen en vervangen door een transnationale regering.
Dit is precies wat er gebeurt en dit moet gewoon benoemd kunnen worden. Alleen wordt de discussie onmogelijk gemaakt omdat iedereen die dit aanstipt wordt weggezet als complotdenker. Als je het hier al niet gewoon over kunt hebben is het einde zoek.
pi_206768787
Personeelstekort is ook gewoon een dankbaar aangegrepen toverwoordje geworden om de onhoudbare huidige gang van zaken op z'n beloop te laten. Dat je in diverse sectoren nog meer van het toch al schaarse personeel gaat vragen door verdere bevolkingsaanwas door migratie (waar gaan ze allemaal wonen, wie gaat al die kinderen die de taal amper spreken onderwijzen, wie gaat die mensen helpen als ze zorg nodig hebben etc) is een andere zijde van de medaille die deze partijen het liefst aan de schaduwzijde verborgen houdt.
pi_206768808
Volkomen gestoord, dit kun je alleen willen als je compleet wereldvreemd bent èn zelf zeer comfortabel woont. En bovendien geen kinderen hebt tussen de 20 en 30 die noodgedwongen thuis wonen.
٩๏̯͡๏)۶
  maandag 21 november 2022 @ 21:01:07 #10
338319 ZarB
Piña colada
pi_206768840
Teringjantje. Wat een mafketels zitten daar. Personeelstekort oplossen, echt hoe krijg je het je strot uit. Wat een smerige deugers. Om :r te kotsen
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_206768845
_O- _O- _O- _O- _O-
pi_206768857
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 20:58 schreef Ronald het volgende:
Volkomen gestoord, dit kun je alleen willen als je compleet wereldvreemd bent èn zelf zeer comfortabel woont. En bovendien geen kinderen hebt tussen de 20 en 30 die noodgedwongen thuis wonen.
Waar is @laforest ?
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_206768917
Die man met die fakkel was dus zo gek nog niet?
pi_206768925
Heb weinig met D66 maar kan me niet aan de indruk onttrekken dat dat FP-artikel van ene Harry niet helemaal recht doet aan hoe het er daadwerkelijk aan toe ging op dat congres.

Maar goed, ik zal de sfeer hier niet verpesten. Kut Kaag! WEF-heks!! Vuile omvolker
pi_206768939
Ik bedoel; er kan altijd méér bij, natuurlijk...
pi_206768998
We hebben die mensen inderdaad hard nodig om onze gewaardeerde en heiligverklaarde economie te kunnen laten groeien. Win-win situatie dus lijkt me, de vluchtelingen blij en wij blij.
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
  maandag 21 november 2022 @ 21:11:20 #17
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_206769000
D'66 is er nooit voor Nederland geweest.

Het is een Pro Europese partij, en laat de EU nou ook helemaal niets doen om de grenzen te beschermen.

Europa wilt zelfs Bulgarije en Roemenië in de Schengen zone hebben wat letterlijk betekend 'vrij reizen''.

Dan kan elke 'vluchteling' ahum, migrant die illegaal Bulgarije of Griekenland binnenkomt, zonder enkele controle direct naar Duitsland doorreizen of NL... Knetter naïef is de EU.

Zelfs Oostenrijk is er helemaal klaar mee

''Volgens de minister van Binnenlandse Zaken, Gerhard Karner, is het aantal migranten dat illegaal de grens van Oostenrijk bereikt toegenomen, waarbij de autoriteiten 100.000 illegale migranten in het land oppakken. 75 procent van hen, beweert hij, is in geen van de EU-landen geregistreerd, ook al zijn ze al door verschillende veilige derde landen gereisd.

“ Een kapot systeem uitbreiden kan niet werken. Mijn standpunt als minister van Binnenlandse Zaken is duidelijk: ik kan de afschaffing van grenscontroles niet accepteren ”, zei minister Karner.


Om secundaire migratie, toename van irreguliere migratiestromen, smokkelactiviteiten en illegale binnenkomst van potentiële terroristische dreigingen te voorkomen, heeft Oostenrijk de landgrenscontroles met Slovenië en Hongarije opnieuw ingevoerd, die naar verwachting tot 11 mei 2023 van kracht blijven. .

''

Bron https://www.schengenvisai(...)ining-schengen-area/

De EU doet niet aan grensbescherming, D'66 juicht het zelfs toe... En de Nederlanders kunnen heus nog wel 5 jaar extra wachten op een woning.... Ik hoop zo erg dat deze partij met 0 zetels eindigt komende verkiezingen..


De gevolgen voor een steeds grotere moslimmeerderheid in Europa onderschatten ze ook grenzeloos.

Vanaf 2023 mogen ook Pakistanen en Bengalen in de EU werken als gastarbeider. om de arbeidsmarkt aan te vullen.. Iedereen die in GB / London is geweest weet hoe radicaal de meeste Pakistanen zijn.. Meeste vrouwen lopen in een boerka / niqab...
  maandag 21 november 2022 @ 21:15:08 #18
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206769057
quote:
Sigrid Kaag liet weten dat het debat over migratie vergif bevat en ontgift moet worden. Dat ontgiften moet gebeuren met voldoende oog voor 'rechtvaardige zorgen van mensen'.
Lees; Mark, je kunt je wijzigingen steken op een plek waar de zon nooit schijnt. D66 wil geen inhoudelijke discussie en houdt blindelings vast aan nóg meer immigratie.

Ze zet de VVD voor het blok in de veronderstelling dat ze tóch de stekker er niet uit durven trekken.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206769065
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 21:11 schreef BMW1993 het volgende:
Knetter naïef is de EU.
Wat een rare conclusie. Je geeft zelf toch al aan dat ze de consequenties hiervan willen?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  maandag 21 november 2022 @ 21:16:46 #20
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_206769080
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 21:15 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Wat een rare conclusie. Je geeft zelf toch al aan dat ze de consequenties hiervan willen?
Dat is waar.
  maandag 21 november 2022 @ 21:25:34 #21
156145 Lucifer_Doosje
Licht ontvlambaar
pi_206769276
Staatsgevaarlijk dat D66
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
pi_206769328
quote:
15s.gif Op maandag 21 november 2022 21:25 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Staatsgevaarlijk dat D66
Dat er in de media niet al jaren over een verbod gesproken wordt spreekt boekdelen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206769367
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 21:08 schreef myShizzle het volgende:
Ik bedoel; er kan altijd méér bij, natuurlijk...
De spoeling wordt op die manier wel dunner voor de originele bewoners van Nederland. Veel daarvan zullen daardoor voedsel mogen gaan eten en drinken waar weinig tot geen voedingsstoffen in zitten.
pi_206769408
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 21:06 schreef Raw85 het volgende:
Heb weinig met D66 maar kan me niet aan de indruk onttrekken dat dat FP-artikel van ene Harry niet helemaal recht doet aan hoe het er daadwerkelijk aan toe ging op dat congres.

Maar goed, ik zal de sfeer hier niet verpesten. Kut Kaag! WEF-heks!! Vuile omvolker
Ik heb nog wel een andere bron voor je van een verslaggever van het AD en zal deze bron ook nog even in de OP zetten.

https://www.nporadio1.nl/(...)lt-dan-is-het-hierop

quote:
Zowel het VVD-congres in de Van Nelle-fabriek als het D66-congres in De Doelen - beide in Rotterdam - draaiden vandaag maar om één thema: migratie. Politiek verslaggever van het AD, Hans van Soest, die vandaag aanwezig was bij het D66-congres en vervolgens bij WNL In de Kantine , ziet twee "compleet verschillende werelden", waarin de twee regeringspartijen opereren. "En dat zit samen in één coalitie."

Hij verklaart: "Bij de VVD willen ze dat de asielinstroom omlaaggaat, terwijl er bij D66 vandaag een motie unaniem werd aangenomen dat Nederland zich moet blijven inspannen om asielzoekers op te vangen." Want, zo redeneerden de D66-leden, migratie heeft ook positieve kanten: het helpt bij het opvullen van alle vacatures die openstaan, en daarnaast moeten we de mensenrechten eerbiedigen. Kortom, "het is een compleet andere toon," aldus Van Soest.
  maandag 21 november 2022 @ 21:32:40 #25
338319 ZarB
Piña colada
pi_206769417
Dat je land vergrijst met dit beleid is niet zo gek natuurlijk. Hoe aantrekkelijk is het nog om kinderen te krijgen hier..
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_206769427
Ik wil een rem op D66.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_206769487
VVD doet weer even alsof ze de immigratie willen reduceren, goed voor de polls, maar eigenlijk ligt Rutte lang en breed in bed met Kaag.

"Rutte hoopt op woningen voor statushouders: 'Heb ze ook nodig op arbeidsmark."

https://www.nu.nl/politie(...)op-arbeidsmarkt.html
pi_206769877
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2022 21:06 schreef etuiedelapiel het volgende:
Die man met die fakkel was dus zo gek nog niet?
jewel, daar doen deze onzinnige plannen niets aan af
pi_206769912
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2022 21:37 schreef Jed1Gam het volgende:
VVD doet weer even alsof ze de immigratie willen reduceren, goed voor de polls, maar eigenlijk ligt Rutte lang en breed in bed met Kaag.

"Rutte hoopt op woningen voor statushouders: 'Heb ze ook nodig op arbeidsmark."

https://www.nu.nl/politie(...)op-arbeidsmarkt.html
jij wilt dat ze niks bijdragen en handje ophouden?
  maandag 21 november 2022 @ 21:59:45 #30
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_206770009
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 20:44 schreef BasEnAad het volgende:
Er wordt wel heel stellig gebracht dat meer mensen binnenhalen de oplossing is voor het personeelstekort. Uiteindelijk is het een vorm van symptoombestrijding.
Deze mensen kosten netto meer werk dan ze uitvoeren. Heel veel meer.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  maandag 21 november 2022 @ 22:01:38 #31
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_206770060
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 21:55 schreef Malavita het volgende:

[..]
jij wilt dat ze niks bijdragen en handje ophouden?
50% van de Irakezen, en Syriërs, en zelfs bij Somaliërs ligt dit percentage nog hoger heeft een uitkering, ook nog na 48 maanden.

Als je perse immigranten wilt voor de arbeidsmarkt, dan zijn asielzoekers niet perse de meest winstgevende, dan kan je ze beter selecteren en mensen met een startkwalificatie voor een bepaald beroep ophalen uit bijvoorbeeld Filipijnen. Zoals Canada dat al jaren doet.

Ipv de grenzen wagenwijd open zetten voor probleemgroepen uit het Midden Oosten.
pi_206770604
rip verzorgingsstaat, rip solidariteit, rip identiteit

VVD was al goed op weg om dat te ondermijnen maar D66 zet het even in de turbostand. En de deugerdjes maar juichen. "Oh wat zijn we toch goed voor de wereld!!1!". Ondertussen juicht het grootkapitaal het hardst, nog meer klanten, nog meer huizen, nog meer zorg, nog meer goedkoop personeel.

;(
  maandag 21 november 2022 @ 22:44:28 #33
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206770686
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 21:32 schreef rutger05 het volgende:

[..]
Ik heb nog wel een andere bron voor je van een verslaggever van het AD en zal deze bron ook nog even in de OP zetten.

https://www.nporadio1.nl/(...)lt-dan-is-het-hierop
[..]

Er wordt wel eens geklaagd/denigrerend gesproken over 'one issue'-partijen. Vooral door de gevestigde orde. Maar blijkbaar vindt men het op een congres van een huidige regeringspartij in deze tijd van een energiecrisis, woningcrisis en aanstaande economische crisis, hoge inflatie, koopkrachtdaling etc. belangrijk om uitsluitend over het welzijn van mensen uit andere landen te spreken.

Prima als er mensen zijn die op deze partij stemmen, ieders goed recht. Maar als die mensen denken dat ze daarmee op een partij stemmen die er voor dit land en zijn inwoners is, kan ik dat echt niet meer serieus nemen. :')
pi_206770748
Migratie om tekorten op de arbeidsmarkt op te lossen. Met dit plan is zoveel mis dat het vanaf mijn mobiel niet te doen is om daarover uitgebreid uit te wijden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Alpha0 op 22-11-2022 10:49:27 ]
  FOK!fotograaf maandag 21 november 2022 @ 22:50:09 #35
842 Zorro
Z
pi_206770750
Gastarbeiders, goed voor het personeelstekort. Riepen ze in de jaren '70.

Je ziet in Opsporing Verzocht wat dat heeft opgeleverd.

Ze hebben niks geleerd.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  maandag 21 november 2022 @ 22:52:10 #36
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_206770770
D66 is het ware vergif dat Nederland tot de wortel wil uitroeien!

En nog stemmen er mensen op :')
  maandag 21 november 2022 @ 23:04:32 #37
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_206770904
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 22:44 schreef Repentless het volgende:

[..]
Er wordt wel eens geklaagd/denigrerend gesproken over 'one issue'-partijen. Vooral door de gevestigde orde. Maar blijkbaar vindt men het op een congres van een huidige regeringspartij in deze tijd van een energiecrisis, woningcrisis en aanstaande economische crisis, hoge inflatie, koopkrachtdaling etc. belangrijk om uitsluitend over het welzijn van mensen uit andere landen te spreken.

Prima als er mensen zijn die op deze partij stemmen, ieders goed recht. Maar als die mensen denken dat ze daarmee op een partij stemmen die er voor dit land en zijn inwoners is, kan ik dat echt niet meer serieus nemen. :')
Je vraagt je af hoe bont ze het moeten maken he.

Besef dat bijvoorbeeld een partij als BBB uiteindelijk ook compromissen moet gaan sluiten en volwassen kan worden als landelijke partij. Ik heb het idee dat mensen bijna uit angst voor het onbekende toch weer op VVD en D66 stemmen, ja dan verandert er nooit iets.

We worden nu 15 jaar geregeerd door partijen die er werkelijk op elk maatschappelijk vlak en in elke sector er een pleuriszooi van gemaakt hebben. Het is helemaal niet erg dat er een nieuwe politieke balans gevonden moet worden en dat zoiets even tijd nodig heeft. Hier moet je gewoon doorheen. Uiteindelijk komt Nederland hier beter uit, want zoals het nu gaat is een doodlopende weg.
  maandag 21 november 2022 @ 23:30:01 #38
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_206771090
quote:
13s.gif Op maandag 21 november 2022 22:49 schreef Alpha0 het volgende:
Migratie on tekorten op de arbeidsmarkt op te lossen. Met dit plan is zoveel mis dat het vanaf mijn mobiel niet te doen is om daarover uitgebreid uit te wijden.
Die personeelstekorten zouden een probleem moeten zijn van de bedrijvigheid en de multinationals die hier met open armen worden ontvangen. En niet van de maatschappij.
  maandag 21 november 2022 @ 23:37:07 #39
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206771127
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 23:04 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Je vraagt je af hoe bont ze het moeten maken he.

Besef dat bijvoorbeeld een partij als BBB uiteindelijk ook compromissen moet gaan sluiten en volwassen kan worden als landelijke partij. Ik heb het idee dat mensen bijna uit angst voor het onbekende toch weer op VVD en D66 stemmen, ja dan verandert er nooit iets.

We worden nu 15 jaar geregeerd door partijen die er werkelijk op elk maatschappelijk vlak en in elke sector er een pleuriszooi van gemaakt hebben. Het is helemaal niet erg dat er een nieuwe politieke balans gevonden moet worden en dat zoiets even tijd nodig heeft. Hier moet je gewoon doorheen. Uiteindelijk komt Nederland hier beter uit, want zoals het nu gaat is een doodlopende weg.
Eens. Ik zeg overigens niet dat het alternatief beter is. Dat moet uiteindelijk maar blijken en kan ook faliekant mislukken. De korte regeerperiode met de LPF in de gelederen was wat dat betreft geen reclame.

Echter, het met dédain neerkijken op en bij voorbaat uitsluiten van partijen met als argument "one issue en geen oplossingen" vind ik echt geen enkele waarde meer hebben. Als een regeringspartij waarvan de partijleider vicepremier en minister van financiën is op een partijcongres uitsluitend migratie en "de ontgifting van dat debat" als thema heeft, met alle uitdagingen die er op dit moment in dit land zijn, kan ik daar echt geen enkel respect meer voor opbrengen.
  dinsdag 22 november 2022 @ 00:01:42 #40
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_206771224
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 23:37 schreef Repentless het volgende:

[..]
Eens. Ik zeg overigens niet dat het alternatief beter is. Dat moet uiteindelijk maar blijken en kan ook faliekant mislukken. De korte regeerperiode met de LPF in de gelederen was wat dat betreft geen reclame.

Echter, het met dédain neerkijken op en bij voorbaat uitsluiten van partijen met als argument "one issue en geen oplossingen" vind ik echt geen enkele waarde meer hebben. Als een regeringspartij waarvan de partijleider vicepremier en minister van financiën is op een partijcongres uitsluitend migratie en "de ontgifting van dat debat" als thema heeft, met alle uitdagingen die er op dit moment in dit land zijn, kan ik daar echt geen enkel respect meer voor opbrengen.
Ik begrijp het LPF-argument helemaal, maar N=1 hier.

Het zou grappig zijn als het niet zo triest was dat regerende partijen de oppositie, die eigenlijk per definitie niet het beleid maakt, beschuldigt van geen oplossingen hebben. De zittende macht heeft al 14 jaar geen plan, geen visie, geen oplossingen. Nederland loopt op vrijwel elk vlak helemaal vast nu, precies daarom.

Ja en wat je zegt, de prioriteiten liggen compleet verkeerd bij een partij als D66. Het gebrek aan zelfreflectie is ook stuitend. Ziet zo'n club oprecht niet dat zij zelf een voedingsbodem creëren voor het ontstaan van de bewegingen waar zij op neerkijken?
pi_206771249
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 00:01 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Het zou grappig zijn als het niet zo triest was dat regerende partijen de oppositie, die eigenlijk per definitie niet het beleid maakt, beschuldigt van geen oplossingen hebben. De zittende macht heeft al 14 jaar geen plan, geen visie, geen oplossingen. Nederland loopt op vrijwel elk vlak helemaal vast nu, precies daarom.
Elke keer andere partijen dus waar doel je op?
quote:
Ja en wat je zegt, de prioriteiten liggen compleet verkeerd bij een partij als D66.
Volgens?
quote:
Het gebrek aan zelfreflectie is ook stuitend.
Want?
quote:
Ziet zo'n club oprecht niet dat zij zelf een voedingsbodem creëren voor het ontstaan van de bewegingen waar zij op neerkijken?
Wat staat hier?
pi_206771312
D66 wil weinig zetels.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 22 november 2022 @ 00:43:45 #43
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_206771323
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 00:15 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Elke keer andere partijen dus waar doel je op?
[..]
Volgens?
[..]
Want?
[..]
Wat staat hier?
Misschien ben ik naïef, maar ik heb bepaalde verwachtingen van een partij die regeringsverantwoordelijkheid heeft. Het minste daarvan is wel dat je het land bestuurt, verantwoordelijkheid neemt en zorgt dat iedereen kan meedoen. Regeren is niet alleen je eigen plannetje uitvoeren, daar hoort een sterke verantwoordelijkheid bij voor de hele maatschappij. Daar mag ik en daar mag iedereen een partij op aanspreken.
pi_206771370
Die D66'ers die denken dat analfabetische reli-fanaten uit middeleeuwse culturen hier de personeelstekorten gaan oplossen zijn volkomen wereldvreemd.
pi_206771467
Denk niet dat je personeelstekorten oplost met mensen die meestal alleen Arabisch en gebrekkig Engels spreken in de zorg, onderwijs of een ander publieke sector.

Leuk dat ze een simpel rekensommetje op het bord zetten en het personeelstekort is opgelost, maar zo werkt het niet. De mensen aantal blijft stijgen waardoor de druk steeds hoger word zonder dat er personeel bijkomt..
  dinsdag 22 november 2022 @ 05:45:52 #46
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_206771479
quote:
Kamerlid Anne-Marijke Podt wil ervoor waken dat Nederland steeds rechtser wordt.
Asielzoekers misbruiken om personeelstekorten op te vangen en zo de positie van de werknemer te verzwakken ten gunste van de werkgever IS rechts beleid. Rechts beleid waarop uit onvrede gereageerd wordt met nog meer verrechtsing. Het is bijna alsof het expres is.
pi_206771514
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 20:58 schreef Ronald het volgende:
Volkomen gestoord, dit kun je alleen willen als je compleet wereldvreemd bent èn zelf zeer comfortabel woont. En bovendien geen kinderen hebt tussen de 20 en 30 die noodgedwongen thuis wonen.
Ik persoonlijk steun dit voorstel wel. :)
pi_206771524
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 november 2022 04:49 schreef hunterrnl het volgende:
Denk niet dat je personeelstekorten oplost met mensen die meestal alleen Arabisch en gebrekkig Engels spreken in de zorg, onderwijs of een ander publieke sector.

Leuk dat ze een simpel rekensommetje op het bord zetten en het personeelstekort is opgelost, maar zo werkt het niet. De mensen aantal blijft stijgen waardoor de druk steeds hoger word zonder dat er personeel bijkomt..
Een taal kun je leren, dus gewoon bedrijven in deze mensen laten investeren. Door vergrijzing en bevolkingskrimp hebben mensen nodig. Is een win-win.
pi_206771525
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 21:55 schreef Malavita het volgende:

[..]
jij wilt dat ze niks bijdragen en handje ophouden?
Ik snap niet dat je immigranten wilt gebruiken om het gat op de arbeidsmarkt op te vangen. Ze komen als vluchteling, maar de VVD ziet ze als frisse jonge werkpaden, terwijl ze dat niet allemaal zijn. Maar je kan ze wel lekker weinig betalen natuurlijk.

Zoek dan gericht mensen om naar Nederland te komen.
pi_206771529
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 23:30 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Die personeelstekorten zouden een probleem moeten zijn van de bedrijvigheid en de multinationals die hier met open armen worden ontvangen. En niet van de maatschappij.
Ah, zoals in de gezondheidszorg bijvoorbeeld? :9
pi_206771539
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 november 2022 06:32 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Ik snap niet dat je immigranten wilt gebruiken om het gat op de arbeidsmarkt op te vangen. Ze komen als vluchteling, maar de VVD ziet ze als frisse jonge werkpaden, terwijl ze dat niet allemaal zijn. Maar je kan ze wel lekker weinig betalen natuurlijk.

Zoek dan gericht mensen om naar Nederland te komen.
Het gaat om de statushouders, die blijven dus sowieso. Dat je die een soort van wilt verplichten te werken lijkt me prima. En het lijkt me ook los te staan van de instroom die ingeperkt moet worden.
pi_206771542
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 22:35 schreef tjoptjop het volgende:
rip verzorgingsstaat, rip solidariteit, rip identiteit

VVD was al goed op weg om dat te ondermijnen maar D66 zet het even in de turbostand. En de deugerdjes maar juichen. "Oh wat zijn we toch goed voor de wereld!!1!". Ondertussen juicht het grootkapitaal het hardst, nog meer klanten, nog meer huizen, nog meer zorg, nog meer goedkoop personeel.

;(
Wat is er mis met nationale én internationale solidariteit? Zonder buitenlandse arbeiders is de verzorgingsstaat juist niet langer houdbaar, vooral omdat individualistisch Nederland geen of weinig kinder op de wereld zet.

D66 doet het goed. Dit is een winnende visie.
pi_206771585
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2022 20:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
D66 is een EU partij. De EU ziet het liefst een vervaging van de nationale identiteiten, culturen en saamhorigheid van Europese landen omdat dan een EU het meeste tot zijn recht komt en er uiteindelijk een Verenigde Staten van Europa komt zonder nationale soevereiniteit. Dit kan het snelste gerealiseerd worden door het massaal laten importeren van klaplopers zonder enige binding met het westen. Dat is het principe van omvolking, doe dus zelf de rekensom. D66 is een staatsgevaarlijke partij, die de Nederlandse democratie wil ondermijnen en vervangen door een transnationale regering.
Jezus, wat een hoop onzin schrijf jij over de EU. De EU biedt juist bescherming voor Europese talen, erfgoed, locale voedselspecialiteiten, bedrijven, etc. Ben blij dat D66 in de regering zit.
pi_206771719
Wat een topic. _O-
  dinsdag 22 november 2022 @ 08:19:39 #55
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206771867
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 06:40 schreef laforest het volgende:

[..]
Wat is er mis met nationale én internationale solidariteit? Zonder buitenlandse arbeiders is de verzorgingsstaat juist niet langer houdbaar, vooral omdat individualistisch Nederland geen of weinig kinder op de wereld zet.

D66 doet het goed. Dit is een winnende visie.
Het economisch groeimodel is volstrekt achterhaald. Want vroeg of laat loop je tegen de grenzen aan. En dat kun je in dit landje nu waarnemen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206771868
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 06:30 schreef laforest het volgende:

[..]
Een taal kun je leren, dus gewoon bedrijven in deze mensen laten investeren. Door vergrijzing en bevolkingskrimp hebben mensen nodig. Is een win-win.
Dat gaan bedrijven dus niet doen. Alleen als de regering betaald.
pi_206772109
Hoe meer mensen in Nederland hoe meer woningen er nodig zijn. Hoe meer woningen er gebouwd worden hoe minder ruimte de natuur krijgt om zich te herstellen.

Kan iemand mij uitleggen hoe dit samen gaat?
Ô mon citoyens vous serez unis.
  dinsdag 22 november 2022 @ 08:59:04 #58
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206772138
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 november 2022 08:54 schreef HSG het volgende:
Hoe meer mensen in Nederland hoe meer woningen er nodig zijn. Hoe meer woningen er gebouwd worden hoe minder ruimte de natuur krijgt om zich te herstellen.

Kan iemand mij uitleggen hoe dit samen gaat?
Dat kunnen ze niet. Groen Links is veel Links, maar weinig Groen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206772143
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 08:59 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Dat kunnen ze niet. Groen Links is veel Links, maar weinig Groen.
Groenlinks is een partij dat zelfs in staat is vrouwen- en homorechten op te offeren zolang zij maar kunnen regeren.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_206772610
Nederland heeft zich gewoon aan verdragen te houden. Wat D66 en andere partijen vinden doet er niet toe als je je als land aan de rechtstaat houdt.
pi_206772868
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 00:43 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Misschien ben ik naïef, maar ik heb bepaalde verwachtingen van een partij die regeringsverantwoordelijkheid heeft. Het minste daarvan is wel dat je het land bestuurt, verantwoordelijkheid neemt en zorgt dat iedereen kan meedoen.
En dat gebeurt nu niet omdat?
pi_206772901
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 november 2022 08:54 schreef HSG het volgende:
Hoe meer mensen in Nederland hoe meer woningen er nodig zijn. Hoe meer woningen er gebouwd worden hoe minder ruimte de natuur krijgt om zich te herstellen.

Kan iemand mij uitleggen hoe dit samen gaat?
De belasting voor de natuur zit hem niet in het aantal mensen dat in Nederland woont, maar in de keuzes voor ruimtelijke indeling en de aanwezigheid van vervuilende industrie. Aangezien Nederland voor maar 10-20% van het land bevolkt wordt en voor de rest vooral bestaat uit al dan niet agrarische industrieterreinen, is er vooral een wereld te winnen qua natuur, ook als de bevolking met 10% toeneemt de komende jaren.

quote:
7s.gif Op dinsdag 22 november 2022 09:00 schreef HSG het volgende:

[..]
Groenlinks is een partij dat zelfs in staat is vrouwen- en homorechten op te offeren zolang zij maar kunnen regeren.
En dat baseer je op welke regeringsdeelname? Volgens mij sluiten ze de SGP, PVV en FvD doorgaans uit als het aankomt op coalitievorming, dus qua vrouwen- en homorechten hebben ze nog geen steek laten vallen.
pi_206772947
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 09:57 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Nederland heeft zich gewoon aan verdragen te houden. Wat D66 en andere partijen vinden doet er niet toe als je je als land aan de rechtstaat houdt.
Verdragen kunnen aangepast of opgezegd worden als ze niet meer werkbaar zijn zoals het vluchtelingenverdrag uit 1951. We zijn onlangs nog zonder problemen uit het energiehandvestverdrag gestapt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2022 10:26:51 ]
pi_206773056
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 november 2022 10:26 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Verdragen kunnen aangepast of opgezegd worden als ze niet meer werkbaar zijn zoals het vluchtelingenverdrag uit 1951. We zijn onlangs nog zonder problemen uit het energiehandvestverdrag gestapt.
Het bevorderen van de internationale rechtsorde is grondwettelijk vastgelegd.
  dinsdag 22 november 2022 @ 10:48:37 #65
3542 Gia
User under construction
pi_206773190
Aankomende maart wordt al veel duidelijk en dan in 2025 het definitieve einde van D66.
  dinsdag 22 november 2022 @ 10:52:56 #66
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206773224
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 09:57 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Nederland heeft zich gewoon aan verdragen te houden. Wat D66 en andere partijen vinden doet er niet toe als je je als land aan de rechtstaat houdt.
Als je je aan de regels zou houden, dan zou je heel veel mensen terug moeten sturen naar het land waar ze de EU zijn binnengekomen, dan zou je alle landen die zich niet aan de begrotingsregels houden moeten straffen.

En dan nog? Hoezo zou je er niet uit kunnen stappen? Waarom hebben we Rutte nog als hij eigenlijk niks meer zou kunnen doen?

Zijn die verdragen dan niet volstrekt achterhaald, niet meer van deze tijd en worden ze niet kei- en keihard misbruikt?

Ik geef die immigranten groot gelijk, maar die regeringsleiders hier zijn gewoon knettergek en geven paspoorten weg alsof het bingokaarten zijn.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206773228
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 09:57 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Nederland heeft zich gewoon aan verdragen te houden. Wat D66 en andere partijen vinden doet er niet toe als je je als land aan de rechtstaat houdt.
Uiteindelijk zijn we baas in eigen land natuurlijk.
pi_206773234
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 10:48 schreef Gia het volgende:
Aankomende maart wordt al veel duidelijk en dan in 2025 het definitieve einde van D66.
Hahahahahaha.
pi_206773280
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 10:53 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Uiteindelijk zijn we baas in eigen land natuurlijk.
Tuurlijk, dat zeiden de Britten ook. How is that working for them?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 22 november 2022 @ 10:57:49 #70
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206773302
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 10:22 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
De belasting voor de natuur zit hem niet in het aantal mensen dat in Nederland woont, maar in de keuzes voor ruimtelijke indeling en de aanwezigheid van vervuilende industrie. Aangezien Nederland voor maar 10-20% van het land bevolkt wordt en voor de rest vooral bestaat uit al dan niet agrarische industrieterreinen, is er vooral een wereld te winnen qua natuur, ook als de bevolking met 10% toeneemt de komende jaren.
[..]
En dat baseer je op welke regeringsdeelname? Volgens mij sluiten ze de SGP, PVV en FvD doorgaans uit als het aankomt op coalitievorming, dus qua vrouwen- en homorechten hebben ze nog geen steek laten vallen.
Zodra mensen allemaal klimaatneutraal zijn, heb je een punt. Maar... Dat zijn ze dus niet. Verre van zelfs.

De mens is in feite niet veel meer dan een kudde sprinkhanen met iets meer hersens.

quote:
Aangezien Nederland voor maar 10-20% van het land bevolkt wordt
En precies bij die begrenzing houdt elke invloed op? Mensen komen nooit buiten dit gebied? Die gebieden zijn niet met elkaar verbonden? Dieren komen nooit in deze gebieden? etc. etc.

Oftewel, wat maakt deze duiding precies uit?

edit; Je zegt "maar". Vind je dat weinig? En ken je een (middel) groot land dat een percentage heeft dat groter is, of dat in de buurt komt? Graag geen Monaco of zo.

[ Bericht 4% gewijzigd door thedeedster op 22-11-2022 11:05:44 ]
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206773316
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 10:53 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Uiteindelijk zijn we baas in eigen land natuurlijk.
Klinkt leuk, maar voorlopig hebben we ons via artikel 90 van de grondwet aan oa het vluchtelingenverdrag te houden. Om de grondwet te wijzigen is in iwee opeenvolgende kabinetsperiodes in zowel de eerste als de tweede kamer een twee derde meerderheid nodig en dat zie ik niet gebeuren.
pi_206773350
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 10:56 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Tuurlijk, dat zeiden de Britten ook. How is that working for them?
Ja grote stappen kunnen even pijn doen, wij zitten straks aan de tiet van de EU vastgenaaid, maar goed mensen zoals jouw denken alleen maar aan geld en de waan van de dag, ik durf gerust te stellen dat de Britten ons keihard uitlachen over 10 jaar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206773405
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 10:57 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Zodra mensen allemaal klimaatneutraal zijn, heb je een punt. Maar... Dat zijn ze dus niet. Verre van zelfs.
Dus? Het gaat om de natuur in Nederland, niet om het klimaat.
quote:
De mens is in feite niet veel meer dan een kudde sprinkhanen met iets meer hersens.
Leuk, zo'n compleet nutteloze toevoeging.
quote:
En precies bij die begrenzing houdt elke invloed op? Mensen komen nooit buiten dit gebied? Die gebieden zijn niet met elkaar verbonden? Dieren komen nooit in deze gebieden? etc. etc.
Dat soort effecten zijn gewoon meetbaar en qua grootte in te schatten en op wat uitwassen na verwaarloosbaar -dat doe je natuurlijk niet want dan zou je concreet moeten worden en concreetheid staat de onderbuik in de weg. Dat de natuur in Nederland zo klein is - slechts een paar % van het oppervlak - vergroot natuurlijk wel de druk van dagjesmensen op de aanwezige natuur. Meer ruimte geven aan de natuur verlicht die druk, en dat kan gelukkig prima, ook met een kleine bevolkingsgroei - zo is momenteel dus driekwart van het land in gebruik voor de industrie, door maar een kleine hap daaruit te nemen kun je de hoeveelheid natuur in Nederland al verdubbelen.
quote:
Oftewel, wat maakt deze duiding precies uit?
Dat het werkelijk totaal helemaal nergens op slaat om te denken dat de bevolkingsgroei een drijvende factor voor de natuurkwaliteit in Nederland is. Dat is niet zo, de staat van de natuur in Nederland is een politieke keuze tussen industrie en natuur, en die keuze pakt tot nu toe altijd uit in het voordeel van de industrie.
pi_206773413
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 november 2022 08:54 schreef HSG het volgende:
Hoe meer mensen in Nederland hoe meer woningen er nodig zijn. Hoe meer woningen er gebouwd worden hoe minder ruimte de natuur krijgt om zich te herstellen.

Kan iemand mij uitleggen hoe dit samen gaat?
Niet. Maar daar zul je D66 niet over horen.
  dinsdag 22 november 2022 @ 11:08:47 #75
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206773447
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 11:05 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dus? Het gaat om de natuur in Nederland, niet om het klimaat.
[..]
Leuk, zo'n compleet nutteloze toevoeging.
[..]
Dat soort effecten zijn gewoon meetbaar en qua grootte in te schatten en op wat uitwassen na verwaarloosbaar -dat doe je natuurlijk niet want dan zou je concreet moeten worden en concreetheid staat de onderbuik in de weg. Dat de natuur in Nederland zo klein is - slechts een paar % van het oppervlak - vergroot natuurlijk wel de druk van dagjesmensen op de aanwezige natuur. Meer ruimte geven aan de natuur verlicht die druk, en dat kan gelukkig prima, ook met een kleine bevolkingsgroei - zo is momenteel dus driekwart van het land in gebruik voor de industrie, door maar een kleine hap daaruit te nemen kun je de hoeveelheid natuur in Nederland al verdubbelen.
[..]
Dat het werkelijk totaal helemaal nergens op slaat om te denken dat de bevolkingsgroei een drijvende factor voor de natuurkwaliteit in Nederland is. Dat is niet zo, de staat van de natuur in Nederland is een politieke keuze tussen industrie en natuur, en die keuze pakt tot nu toe altijd uit in het voordeel van de industrie.
Oh, jij zegt het, dus dan is het zo. Je hebt mij niet overtuigd.

Je denkt gewoon dat er een scheidslijn is tussen mens en natuur. Die is er niet; we zijn allemaal deel van een groter systeem en hebben daar invloed op.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 22 november 2022 @ 11:09:47 #76
3542 Gia
User under construction
pi_206773472
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 10:53 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Hahahahahaha.
Wie het laatst lacht.....
pi_206773857
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 06:30 schreef laforest het volgende:

[..]
Een taal kun je leren, dus gewoon bedrijven in deze mensen laten investeren. Door vergrijzing en bevolkingskrimp hebben mensen nodig. Is een win-win.
Je gaat er hier dus vanuit dat het merendeel van de mensen die dan naar Nederland zouden komen een aanwinst is voor de Nederlandse arbeidsmarkt. Wetende dat ruim de helft van de bijstandskeringen alleen al richting migranten gaat, creëer je hier een vertekend beeld. Nederland kan beter, wat @Jed1Gam ook al stelt, als je dan mensen wilt halen buiten de landsgrenzen, gericht zoeken en selecteren op bepaalde criteria (bijvoorbeeld opleidingsniveau en taal).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206773931
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 11:08 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Oh, jij zegt het, dus dan is het zo. Je hebt mij niet overtuigd.
Omdat je niet overtuigd wil zijn. Omdat je liever dom en kwaad bent dan geïnformeerd.

Wat je doet is het volgende:
- Je doet een lachwekkende domme claim zonder enige onderbouwing, namelijk dat 'bevolkingsgroei' en 'natuur' tegenover elkaar staan. Je levert hier geen enkele onderbouwing voor, je zegt het gewoon.

- Niet alleen zeg je iets onnoemelijk doms, je wordt vervolgens boos op partijen die groen zouden zijn en niet tegen bevolkingsgroei. Immers, in je onmeetbare (in tegenstelling tot effect van bevolkingsgroei op natuur) domheid, heb je net een claim gedaan over het directe verband tussen bevolkingsgroei en natuurbehoud/-kwaliteit en die claim was weliswaar compleet uit je duim gezogen en nergens op gebaseerd, maar het is toch echt schandalig dat een politieke partij zich niet conformeert aan alles wat je ter plekke bijeen gefantaseerd hebt.

- Dat partijen die zich inzetten voor natuur en groen dat doen doordat ze daadwerkelijk uitzoeken wat nou eigenlijk negatieve gevolgen opleveren voor de natuur in Nederland, dat gaat er bij jou natuurlijk niet in - uitzoeken is een vies woord, je moet gewoon hele domme dingen zeggen, dan doe je al voldoende.

Nederlands grondgebruik bestaat voor 20% uit steden, wegen, etcetera. Voor 70-75% bestaat het vervolgens uit industriegebied. En de overige schamele percentages zijn weggelegd voor (half-)natuur. Sterk negatieve effecten op de natuur zijn zaken als snelwegen, versnippering, giftige stoffen, overmaat aan stikstof, droogte door onttrekking van grondwater. Heel veel van deze zaken zijn op te lossen of te ondervangen door politieke keuzes te maken. Zomaar wat voorbeelden:
- zorg ervoor dat er verbindingsstroken zijn tussen de natuurgebieden in Nederland zodat ze een verbonden netwerk vormen.
- zorg ervoor dat er niet teveel gif wordt gebruikt
- zorg ervoor dat de grondwaterstanden een natuurlijke hoogte hebben
- zorg ervoor dat er niet teveel stikstofneerslag is.

Dit zijn allemaal zaken die vooral gewonnen kunnen worden bij de (agrarische) industrie en bij het landgebruik van Nederland - met een paar procentpunt extra grond waar de natuur de ruimte krijgt, verdubbelt de hoeveelheid natuur in Nederland, doe je het op tactische plekken dan kun je veel meer verbinden met elkaar. Dit is allemaal prima haalbaar terwijl er daarnaast in de dorpen en steden een paar mensen extra gaan wonen.

quote:
Je denkt gewoon dat er een scheidslijn is tussen mens en natuur. Die is er niet; we zijn allemaal deel van een groter systeem en hebben daar invloed op.
Nee, wat jij niet snapt is dat niet elk effect even groot is en denkt daarom dat het noemen van een niet gekwantificeerd effect genoeg reden is om te zeggen dat het koste wat kost met prioriteit nummer 1 voorkomen moet worden. :') Orde groottes, de ene schaal is de andere niet.

Stel je woont in een plaats en dwars door die plaats gaat een snelweg waar zo'n 1000 auto's per uur passeren. De fijnstofconcentraties liggen derhalve erg hoog - de fijnstof komt immers hoofdzakelijk van de rijdende auto's af. Als je dat dan een probleem vindt, dat van die fijnstof, dan is de effectiefste oplossing om het aantal auto's op de snelweg te beperken, niet om het aantal mensen dat een sigaret opsteekt omlaag te brengen. Het is niet zo dat een partij die graag het aantal auto's omlaag wil brengen om wat aan fijnstof te doen, dan ook verplicht is om een niche-effect te gaan bestrijden omdat ze het anders niet serieus zouden nemen. Ze nemen het juist serieus door een probleem te bestrijden waar je het moet bestrijden, namelijk bij de grootvervuilers.
pi_206773954
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 11:09 schreef Gia het volgende:

[..]
Wie het laatst lacht.....
Dat ben ik.
  dinsdag 22 november 2022 @ 11:46:18 #80
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206774103
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 11:34 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Zo, een gefrustreerde beleidsmedewerker.
Mensen gebruiken middelen. Productiemiddelen, consumptiemiddelen, woningen, voedsel wegen. Ik heb economie gestudeerd, daar leer je dat het gaat om een optimale verdeling van schaarse middelen. Middelen kunnen dus maar een keer gebruikt worden.

Mensen zijn niet klimaatneutraal. Punt!

Mensen eten vlees, en zelfs
als het D66 zou lukken om iedereen vegetariër te maken, dan misbruik je nog steeds goederen die niet geconsumeerd kunnen worden door dieren.

In hoeverre hebben planten bestaansrecht? Vragen vegetariërs zich dit wel eens af?

Schaarste impliceert dat als de een het gebruikt, de ander het niet kan gebruiken.

Kun je trouwens nog ingaan op mijn edit? Je claimt dat "maar" 20 procent bewoond wordt. Ik vind dat nogal veel. Godsgruwelijk veel. Heb je wat vergelijkingsmateriaal? De VS bijvoorbeeld? Of Canada? En wanneer vind je het wél veel?

Ik zie alleen maar hokjesdenken bij je. Wees pragmatisch, dit landje is niks anders dan een openluchtpark.

Nee, ik reageer niet inhoudelijk op je post, dat deed jij sowieso al niet bij mij.

Eentje dan; hoezo moet je klimaat en natuur los van elkaar zien? Hokjesdenken pur sang.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206774292
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 11:46 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Mensen gebruiken middelen. Productiemiddelen, consumptiemiddelen, woningen, voedsel wegen. Ik heb economie gestudeerd, daar leer je dat het gaat om een optimale verdeling van schaarse middelen. Middelen kunnen dus maar een keer gebruikt worden.

Mensen zijn niet klimaatneutraal. Punt!

Doet er niet toe in deze discussie.
quote:
Mensen eten vlees, en zelfs
als het D66 zou lukken om iedereen vegetariër te maken, dan misbruik je nog steeds goederen die niet geconsumeerd kunnen worden door dieren.
Doet er niet toe in deze discussie.
quote:
In hoeverre hebben planten bestaansrecht? Vragen vegetariërs zich dit wel eens af?
Doet er niet toe in deze discussie.
quote:
Schaarste impliceert dat als de een het gebruikt, de ander het niet kan gebruiken.
Doet er niet toe in deze discussie.
quote:
Kun je trouwens nog ingaan op mijn edit? Je claimt dat "maar" 20 procent bewoond wordt. Ik vind dat nogal veel. Godsgruwelijk veel.
Leuk dat je dat vindt, maar dat doet er niet toe in deze discussie.
quote:
Heb je wat vergelijkingsmateriaal? De VS bijvoorbeeld? Of Canada? En wanneer vind je het wél veel?
Wat jij veel vindt doet er niet toe in deze discussie.
quote:
Ik zie alleen maar hokjesdenken bij je.
Integendeel, ik bekijk de natuurproblematiek gewoon door te kijken waar het knelt en dat is niet in de hoeveelheid mensen die in Nederland woont maar in de ruimte die we geven aan industrie ten koste van natuur.
quote:
Wees pragmatisch, dit landje is niks anders dan een openluchtpark.
Dat ben ik dus ook.
quote:
Nee, ik reageer niet inhoudelijk op je post, dat deed jij sowieso al niet bij mij.
Ik reageerde gewoon inhoudelijk, voor zover dat te doen was op je oninhoudelijke nonsens.
quote:
Eentje dan; hoezo moet je klimaat en natuur los van elkaar zien?
Omdat het klimaatbeleid gaat om het klimaat, en natuur om de natuur. Op het moment dat je geen ruimte geeft aan de natuur in Nederland omdat je liever het hele land vol legt met betongras, is dat in hoofdzaak de beperkende factor voor de natuur in Nederland. Dat heeft verder niet zoveel met klimaat te maken.
  dinsdag 22 november 2022 @ 12:03:03 #82
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206774363
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 11:57 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Doet er niet toe in deze discussie.
[..]
Doet er niet toe in deze discussie.
[..]
Doet er niet toe in deze discussie.
[..]
Doet er niet toe in deze discussie.
[..]
Leuk dat je dat vindt, maar dat doet er niet toe in deze discussie.
[..]
Wat jij veel vindt doet er niet toe in deze discussie.
[..]
Integendeel, ik bekijk de natuurproblematiek gewoon door te kijken waar het knelt en dat is niet in de hoeveelheid mensen die in Nederland woont maar in de ruimte die we geven aan industrie ten koste van natuur.
[..]
Dat ben ik dus ook.
[..]
Ik reageerde gewoon inhoudelijk, voor zover dat te doen was op je oninhoudelijke nonsens.
[..]
Omdat het klimaatbeleid gaat om het klimaat, en natuur om de natuur. Op het moment dat je geen ruimte geeft aan de natuur in Nederland omdat je liever het hele land vol legt met betongras, is dat in hoofdzaak de beperkende factor voor de natuur in Nederland. Dat heeft verder niet zoveel met klimaat te maken.
Nou, dan houdt het op.

Prettige dag nog Einar. :)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206774378
Veel tekst, maar heel weinig inhoud.
pi_206774403
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 12:03 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Nou, dan houdt het op.

Prettige dag nog Einar. :)
Het was nog niet echt begonnen omdat je buiten wat fantasietjes geen werkelijke argumenten weet te leveren, omdat je er nou eenmaal de ballen verstand van hebt.
  dinsdag 22 november 2022 @ 12:08:25 #85
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206774445
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 12:06 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Het was nog niet echt begonnen omdat je buiten wat fantasietjes geen werkelijke argumenten weet te leveren, omdat je er nou eenmaal de ballen verstand van hebt.
Gast, met jou valt gewoon niet te praten. Dus dan stop ik er mee. :W
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206774460
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 12:03 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Nou, dan houdt het op.

Prettige dag nog Einar. :)
Einar's repliek is gewoon to the point, jij roept maar wat, misschien eerst maar eens leren je gedachten te ordenen voordat je maar wat roept.
pi_206774844
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 12:09 schreef Alov het volgende:

[..]
Einar's repliek is gewoon to the point, jij roept maar wat, misschien eerst maar eens leren je gedachten te ordenen voordat je maar wat roept.
On point vanuit een bepaalde blik is het zeker, maar of het mogelijk is een tweede. Je kan niet aan de ene kant minder minder minder willen en aan de andere kant meer meer meer als het indirect met elkaar verweven is.
  dinsdag 22 november 2022 @ 12:42:55 #88
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206775050
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 12:06 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Het was nog niet echt begonnen omdat je buiten wat fantasietjes geen werkelijke argumenten weet te leveren, omdat je er nou eenmaal de ballen verstand van hebt.
Gelukkig ben jij altijd een baken van kennis in al deze topics.
pi_206775418
D66 is in de kern een anti-nationalistische partij.
pi_206775530
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 12:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Gelukkig ben jij altijd een baken van kennis in al deze topics.
Gelukkig ja.
pi_206778355
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 06:54 schreef laforest het volgende:

[..]
Jezus, wat een hoop onzin schrijf jij over de EU. De EU biedt juist bescherming voor Europese talen, erfgoed, locale voedselspecialiteiten, bedrijven, etc. Ben blij dat D66 in de regering zit.
Bescherming van nationale talen? Waar heb jij het in vredesnaam over. Als ik hier door het centrum loop hoor ik alleen maar Arabisch, en god mag weten wat voor andere talen. Het proces van de verwatering van de Nederlandse identiteit door de massale import gaat zo snel dat er van enige integratie nauwelijks sprake kan zijn. En dat allemaal door dat EU-beleid.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_206778459
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 november 2022 17:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Bescherming van nationale talen? Waar heb jij het in vredesnaam over. Als ik hier door het centrum loop hoor ik alleen maar Arabisch, en god mag weten wat voor andere talen. Het proces van de verwatering van de Nederlandse identiteit door de massale import gaat zo snel dat er van enige integratie nauwelijks sprake kan zijn. En dat allemaal door dat EU-beleid.
Wat wat een onzin. Dat is Nederlands beleid. Net zoals Britten de EU schuld van nationale politieke issues gaven. Ga janken op Rutte, niet de EU.

EU. ^O^
pi_206778670
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 november 2022 17:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Bescherming van nationale talen? Waar heb jij het in vredesnaam over. Als ik hier door het centrum loop hoor ik alleen maar Arabisch, en god mag weten wat voor andere talen. Het proces van de verwatering van de Nederlandse identiteit door de massale import gaat zo snel dat er van enige integratie nauwelijks sprake kan zijn. En dat allemaal door dat EU-beleid.
Complete kul. De islamitische gemeenschap maakt maar 5% uit van de totale populatie in Nederland. De verdubbeling van de bevolking sinds de tweede wereldoorlog hebben we voornamelijk te danken aan de babyboomers. Duitsland zit nog steeds op 85 miljoen en in België is men met 1 miljoen gestegen naar 11. Je kunt dus onmogelijk stellen dat dat aan Bruxelles ligt..Misschien eens wat minder populistisch geblaat aanhoren. Ik kom hier gewoon met kloppende cijfers die niet uit de onderbuik komen.

Maar is allemaal niet waar natuurlijk.
  dinsdag 22 november 2022 @ 17:43:38 #94
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_206778813
quote:
Kamerlid Anne-Marijke Podt wil ervoor waken dat Nederland steeds rechtser wordt.
De boel dan maar omvolken met nieuw stemvee is wel erg rigoureus.
pi_206780228
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 17:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Complete kul. De islamitische gemeenschap maakt maar 5% uit van de totale populatie in Nederland. De verdubbeling van de bevolking sinds de tweede wereldoorlog hebben we voornamelijk te danken aan de babyboomers. Duitsland zit nog steeds op 85 miljoen en in België is men met 1 miljoen gestegen naar 11. Je kunt dus onmogelijk stellen dat dat aan Bruxelles ligt..Misschien eens wat minder populistisch geblaat aanhoren. Ik kom hier gewoon met kloppende cijfers die niet uit de onderbuik komen.

Maar is allemaal niet waar natuurlijk.
Die 5% die heeft wel snelle vervoersmiddelen, waardoor zij overal snel heen kunnen om onrust te stoken in andere gebieden. Bovendien beschikken zij over hoogwaardige communicatiemiddelen zodat als een van hen in nood is de anderen daar snel heen kunnen.
pi_206780320
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 19:12 schreef torentje het volgende:

[..]
Die 5% die heeft wel snelle vervoersmiddelen, waardoor zij overal snel heen kunnen om onrust te stoken in andere gebieden. Bovendien beschikken zij over hoogwaardige communicatiemiddelen zodat als een van hen in nood is de anderen daar snel heen kunnen.
Je bent gewoon bang en gek gemaakt door foute media. Die 5% zouden dan bijna 1 miljoen criminelen zijn. Ga toch weg naar Twitter met je bullshit.
pi_206780527
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2022 20:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
D66 is een EU partij. De EU ziet het liefst een vervaging van de nationale identiteiten, culturen en saamhorigheid van Europese landen omdat dan een EU het meeste tot zijn recht komt en er uiteindelijk een Verenigde Staten van Europa komt zonder nationale soevereiniteit. Dit kan het snelste gerealiseerd worden door het massaal laten importeren van klaplopers zonder enige binding met het westen. Dat is het principe van omvolking, doe dus zelf de rekensom. D66 is een staatsgevaarlijke partij, die de Nederlandse democratie wil ondermijnen en vervangen door een transnationale regering.
Nooit meer stemmen op D66 en Volt. Nooit!
  dinsdag 22 november 2022 @ 19:31:18 #98
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206780560
Ik wil van D66 af.
  Beste debater 2022 dinsdag 22 november 2022 @ 19:33:39 #99
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206780619
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 12:08 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Gast, met jou valt gewoon niet te praten. Dus dan stop ik er mee. :W
Wel mooi ja... dat al die mensen ook gaan consumeren 'doet er niet toe'...

Op naar de 20 miljoen, want plek zat. Dat er inderdaad nogal wat aan middelen geproduceerd (dan wel geïmporteerd) moet worden, 'doet er niet toe'.

Echt...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206782266
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 19:18 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Je bent gewoon bang en gek gemaakt door foute media. Die 5% zouden dan bijna 1 miljoen criminelen zijn. Ga toch weg naar Twitter met je bullshit.
Het is nog altijd een goede eigenschap van mensen om hun vijanden niet te onderschatten.
  woensdag 23 november 2022 @ 09:45:58 #101
3542 Gia
User under construction
pi_206786229
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 19:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik wil van D66 af.
Komt goed!
  woensdag 23 november 2022 @ 09:54:31 #102
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_206786310
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 19:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik wil van D66 af.
Ik heb de indruk dat D66 ook van zichzelf af wil.
Tot nooit .......
pi_206787253
Ik verlang naar een linkse partij die kneiterdje groen is m.b.t. klimaatmaatregelingen en kneiterdje rechts m.b.t. migratie, zonder meteen te vervallen in grenzen-dicht geneuzel. Maar gewoon flink investeren in middelen om selectie bij de poort sneller te krijgen, opvang in de regio beter. Nederland is fucking rijk. Koop een eiland en regel de opvang daar, zoals Australie, alleen dan zonder de uitwassen.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_206787302
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:45 schreef Gia het volgende:

[..]
Komt goed!
Volgende TK verkiezingen zijn nog lang, helaas.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206787312
quote:
2s.gif Op maandag 21 november 2022 21:32 schreef ZarB het volgende:
Dat je land vergrijst met dit beleid is niet zo gek natuurlijk. Hoe aantrekkelijk is het nog om kinderen te krijgen hier..
nou ja, aantrekkelijker dan in vele andere landen waar natuurrampen en slechte voorzieningen aan de orde van het jaar zijn. Wellicht is Scandinavie nog iets aantrekkelijker, maar buren of semi-buren van Rusland wil je in deze tijden ook weer niet echt zijn.

factoren die met de vergrijzing meespelen zijn keuzes hier in carriere en weinig kinderen. Misschien ook wel globaal dat de zaadkwaliteit met de decennia sterk afneemt waardoor die top van 8 miljard aan populatie weer sterk zal krimpen door diezelfde vergrijzing. En je mag wel of niet in klimaatverandering geloven, ik sluit me aan bij de overleden Hawking dat de volgende generaties het zwaar gaan krijgen en we niet op een goede koers zitten.

Al met al geen optimistische tijden, waar je de projectie ook op zet.
  woensdag 23 november 2022 @ 12:20:18 #106
3542 Gia
User under construction
pi_206788197
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 11:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Volgende TK verkiezingen zijn nog lang, helaas.
1e kamer zit eraan te komen. Wetten moeten door beide kamers!
pi_206788335
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 19:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wel mooi ja... dat al die mensen ook gaan consumeren 'doet er niet toe'...
Waar kijk je naar? Dat er geconsumeerd wordt en de druk op de Nederlandse natuur, dat kun je gewoon kwantificeren. Je geliefde megastallen en industriële vlaktes hebben dan een veel grotere impact dan een marginale bevolkingsgroei, dus als je je daarom bekommert, dan is daar ook de winst te behalen.
quote:
Op naar de 20 miljoen, want plek zat. Dat er inderdaad nogal wat aan middelen geproduceerd (dan wel geïmporteerd) moet worden, 'doet er niet toe'.

Nee, dat doet er niet echt toe in deze discussie. Heel goed dat je het eindelijk ook eens een beetje begint te begrijpen.
  Beste debater 2022 woensdag 23 november 2022 @ 12:37:47 #108
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206788434
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 12:28 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Waar kijk je naar? Dat er geconsumeerd wordt en de druk op de Nederlandse natuur, dat kun je gewoon kwantificeren. Je geliefde megastallen en industriële vlaktes hebben dan een veel grotere impact dan een marginale bevolkingsgroei, dus als je je daarom bekommert, dan is daar ook de winst te behalen.
[..]
Nee, dat doet er niet echt toe in deze discussie. Heel goed dat je het eindelijk ook eens een beetje begint te begrijpen.
:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206788587
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 11:16 schreef Knipoogje het volgende:
Ik verlang naar een linkse partij die kneiterdje groen is m.b.t. klimaatmaatregelingen en kneiterdje rechts m.b.t. migratie, zonder meteen te vervallen in grenzen-dicht geneuzel. Maar gewoon flink investeren in middelen om selectie bij de poort sneller te krijgen, opvang in de regio beter. Nederland is fucking rijk. Koop een eiland en regel de opvang daar, zoals Australie, alleen dan zonder de uitwassen.
Dat wil ik nou ook. Er zijn m.i. makkelijkere manieren dan een eiland kopen; Denemarken is het gelukt door gewoon het asiel-aanvragen onaantrekkelijker te maken, minder makkelijk huis, levenslange uitkering en paspoort zonder tegenprestatie, etc.
pi_206788633
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 12:28 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Waar kijk je naar? Dat er geconsumeerd wordt en de druk op de Nederlandse natuur, dat kun je gewoon kwantificeren. Je geliefde megastallen en industriële vlaktes hebben dan een veel grotere impact dan een marginale bevolkingsgroei, dus als je je daarom bekommert, dan is daar ook de winst te behalen.
[..]
Nee, dat doet er niet echt toe in deze discussie. Heel goed dat je het eindelijk ook eens een beetje begint te begrijpen.
Bron dat een miljoen extra inwoners relatief weinig impact heeft?
  woensdag 23 november 2022 @ 13:00:57 #111
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_206788799
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 12:50 schreef Alov het volgende:

[..]
Bron dat een miljoen extra inwoners relatief weinig impact heeft?
Zijn grote duim natuurlijk.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  woensdag 23 november 2022 @ 13:02:29 #112
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_206788829
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 12:47 schreef Alov het volgende:

[..]
Dat wil ik nou ook. Er zijn m.i. makkelijkere manieren dan een eiland kopen; Denemarken is het gelukt door gewoon het asiel-aanvragen onaantrekkelijker te maken, minder makkelijk huis, levenslange uitkering en paspoort zonder tegenprestatie, etc.
Wat mij betreft versoberen we de uitkeringen met 50% voor status houders, gaan we van 85% naar 15% acceptatie voor het aantal aanvragen en gaan we naar het model
toe waarin je als je geen werkt hebt na X aantal jaar gewoon terug moet.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_206788856
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 12:50 schreef Alov het volgende:

[..]
Bron dat een miljoen extra inwoners relatief weinig impact heeft?
Het is maar een groei van een paar procent en de druk op de natuur komt niet van mensen die in de stad of dorpen wonen, maar van de industriële activiteiten en de uitstoot/neerslag die daarbij komt kijken, gebrek aan ruimte voor de natuur (omdat vrijwel alle ruimte in Nederland is vrijgemaakt voor industriële landbouw), gebrek aan goed waterbeheer. Of jij met 2 of 3 man in je tussenwoning woont, daar maalt de natuur niet om.

Wie begaan is met de natuur, en de meeste mensen zeggen dat ze dat zijn maar zijn dat helaas niet, maakt zicht druk om de noodkreten die al jaren klinken vanuit de vele soorten natuurorganisaties en ecologische onderzoeken die ons land rijk is. Met afstand het grootste probleem in Nederland is dat we de natuur geen ruimte geven en willen geven - de ecologische hoofdstructuur, die er ooit zou komen, kwam er natuurlijk niet. Nederland ligt voor meer dan de helft vol met nutteloos akkerland en op die akkerlanden wordt ook nog eens bergen gif gespoten, water uitgesproeid dat aan de grond is onttrokken. En dan hebben we het nog niet eens over de uitstoot en neerslag van stoffen zoals stikstof. Binnen die kaders moet de natuur, waar we nog geen 10% van de ruimte voor over hebben, zich staande houden - dat lukt dus ook niet goed. Meer ruimte, minder industrie, dat is waar de winst in overgrote hoeveelheden te halen valt.
pi_206788880
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:00 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Zijn grote duim natuurlijk.
Een stijging van 6% in een metriek die maar amper relevant is voor de toestand van de natuur in Nederland, wie denkt dat dat dan het grote probleem is is echt ontstellend simpel.
pi_206788885
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 12:50 schreef Alov het volgende:

[..]
Bron dat een miljoen extra inwoners relatief weinig impact heeft?
Is gemakkelijk te beredeneren. 1 miljoen mensen erbij is 1/18e en het zijn over het algemeen niet de rijksten dus vervuilen ze minder en als je dan ook nog even het handelsoverschot meeneemt dan zie je dat een deel van de export ook een vervuilende footprint heeft dus is het sowieso minder dan 1/18e meer vervuiling.

Het enige dat echt zoden aan de dijk zet is die boeren eruittrappen.
  woensdag 23 november 2022 @ 13:20:40 #116
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_206789066
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:06 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Een stijging van 6% in een metriek die maar amper relevant is voor de toestand van de natuur in Nederland, wie denkt dat dat dan het grote probleem is is echt ontstellend simpel.
Je hebt dus geen bron, helder.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  Beste debater 2022 woensdag 23 november 2022 @ 13:31:17 #117
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206789189
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:06 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Is gemakkelijk te beredeneren. 1 miljoen mensen erbij is 1/18e en het zijn over het algemeen niet de rijksten dus vervuilen ze minder en als je dan ook nog even het handelsoverschot meeneemt dan zie je dat een deel van de export ook een vervuilende footprint heeft dus is het sowieso minder dan 1/18e meer vervuiling.

Het enige dat echt zoden aan de dijk zet is die boeren eruittrappen.
Aangezien het electriciteitsnetwerk al overbelast is, er een gebrek is aan onderwijzend en zorgpersoneel, de infrastructuur vastloopt, drinkwatervoorziening in gevaar komt ben ik benieuwd hoe die 1 miljoen géén impact zullen hebben op de algemene leefbaarheid van deze maatschappij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206789222
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Aangezien het electriciteitsnetwerk al overbelast is, er een gebrek is aan onderwijzend en zorgpersoneel, de infrastructuur vastloopt, drinkwatervoorziening in gevaar komt ben ik benieuwd hoe die 1 miljoen géén impact zullen hebben op de algemene leefbaarheid van deze maatschappij.
Niets van dit alles heeft iets te maken met de stand van de natuur in Nederland :') :') :')

en overigens is ook de negatieve impact van meer inwoners op deze problemen die je noemt lang niet altijd aanwezig of significant. Maar he, wel weer lekker vanuit de onderbuik gehaat op buitenlanders dus je dag kan niet meer stuk :)
  Beste debater 2022 woensdag 23 november 2022 @ 13:41:05 #119
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206789264
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:34 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Niets van dit alles heeft iets te maken met de stand van de natuur in Nederland :') :') :')

en overigens is ook de negatieve impact van meer inwoners op deze problemen die je noemt lang niet altijd aanwezig of significant. Maar he, wel weer lekker vanuit de onderbuik gehaat op buitenlanders dus je dag kan niet meer stuk :)
Nee, dat is je al eens eerder verteld: heel leuk, de stand van de natuur, daar heb je als burger alleen niet zoveel aan als de rest van de samenleving vastloopt. Dat je verder qua mate van consumeren van die 1 miljoen ook geen enkele uitspraak kunt doen, terwijl elke prognose is dat de consumptie in ieder geval hetzelfde blijft zo niet groeit, is nog zo'n dingetje waarom men wat sceptisch is over je 'laat maar komen'-riedel.

Maar als Hogepriester van Woke op fok leidt het wel vaker tot kortsluiting in je kop wanneer je hemelse openbaringen worden tegengesproken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206789275
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Aangezien het electriciteitsnetwerk al overbelast is, er een gebrek is aan onderwijzend en zorgpersoneel, de infrastructuur vastloopt, drinkwatervoorziening in gevaar komt ben ik benieuwd hoe die 1 miljoen géén impact zullen hebben op de algemene leefbaarheid van deze maatschappij.
Geen valide punten die je opnoemt omdat ik denk dat het met het vastlopen van de infrastructuur wel losloopt en het overbelaste electriciteitsgrid kun je de burger ook niet echt aanrekenen. Onderwijzend personeel beter belonen en ze komen vanzelf want er komen er voldoende van de opleiding, maar die gaan wat anders doen omdat het onderwijs belabberd betaald. Nieuwkomers kunnen prima in de zorg of op een trein gaan werken. Problemen met de drinkwatervoorziening kunnen we ook weer zeer eenvoudig de boeren de schuld van geven. Gaan we niet voor de honderdste keer uitleggen.
  woensdag 23 november 2022 @ 13:45:14 #121
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_206789314
quote:
1s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:02 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Wat mij betreft versoberen we de uitkeringen met 50% voor status houders, gaan we van 85% naar 15% acceptatie voor het aantal aanvragen en gaan we naar het model
toe waarin je als je geen werkt hebt na X aantal jaar gewoon terug moet.
Die 15 is nog veel te hoog. Ik zou zeggen alleen voor politieke dissidenten. Dat is zo'n 50 max per jaar.
pi_206789328
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, dat is je al eens eerder verteld: heel leuk, de stand van de natuur, daar heb je als burger alleen niet zoveel aan als de rest van de samenleving vastloopt.
Wanneer je niet eens meer doorhebt in welke discussie je nu weer de plank compleet misslaat, is het misschien beter om je er maar een keer niet in te mengen. Het is nou niet alsof je vastgelopen grijsgedraaide plaat vol fantasietjes nou de moeite waard zijn om te lezen in elke willekeurige andere discussie.

Dus, tot de volgende keer, wel even lezen waar je op reageert dan als je weer eens besluit om ons een inkijkje in je sprookjeswereld te geven.
  Beste debater 2022 woensdag 23 november 2022 @ 13:50:43 #123
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206789374
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:41 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Geen valide punten die je opnoemt omdat ik denk dat het met het vastlopen van de infrastructuur wel losloopt en het overbelaste electriciteitsgrid kun je de burger ook niet echt aanrekenen. Onderwijzend personeel beter belonen en ze komen vanzelf want er komen er voldoende van de opleiding, maar die gaan wat anders doen omdat het onderwijs belabberd betaald. Nieuwkomers kunnen prima in de zorg of op een trein gaan werken. Problemen met de drinkwatervoorziening kunnen we ook weer zeer eenvoudig de boeren de schuld van geven. Gaan we niet voor de honderdste keer uitleggen.
Valide onderbouwing wel: "Komt goed als je beter betaalt en die mensen gaan netjes op de trein en in de zorg werken, want... dat gaan ze gewoon doen".

In dat geval, maak van die 1 miljoen gewoon 2 miljoen. Komt goed.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 23 november 2022 @ 13:52:46 #124
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206789409
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:46 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Wanneer je niet eens meer doorhebt in welke discussie je nu weer de plank compleet misslaat, is het misschien beter om je er maar een keer niet in te mengen. Het is nou niet alsof je vastgelopen grijsgedraaide plaat vol fantasietjes nou de moeite waard zijn om te lezen in elke willekeurige andere discussie.

Dus, tot de volgende keer, wel even lezen waar je op reageert dan als je weer eens besluit om ons een inkijkje in je sprookjeswereld te geven.
Die sprookjeswereld waarin men fan is van megastallen en haat op buitenlanders?

Ik reageer verder in een topic waarin het vooral draait om het verder opnemen van nog meer mensen; dat jij er weer een klimaat-annex-xenofobie draai aan weet te geven is vooral omdat je als fanatieke gelovige het niet kunt laten overal te evangeliseren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206789512
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik reageer
Op een bericht in een context die je niet gelezen en/of begrepen had om een mislukt en zoals altijd ononderbouwd (het is waar in Fantasialand België is geen argument) punt te kunnen maken waarin je alle problemen in Nederland weer eens kon afschuiven op de buitenlanders en hoe er teveel mensen in dit land waren (kijk eens in de spiegel en vertrek, win-win).
En dan daarop gewezen nog doen alsof het aan anderen ligt dat ze niet elk topic vanuit de Etto-bril (waarin iedereen het land uit moet behalve Etto) bekijken. Draag eens wat bij aan discussies die gaande zijn in plaats van dwangmatig overal hetzelfde flauwekulriedeltje op te hangen.
  Beste debater 2022 woensdag 23 november 2022 @ 14:01:09 #126
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206789529
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 14:00 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Op een bericht in een context die je niet gelezen en/of begrepen had om een mislukt en zoals altijd ononderbouwd (het is waar in Fantasialand België is geen argument) punt te kunnen maken waarin je alle problemen in Nederland weer eens kon afschuiven op de buitenlanders en hoe er teveel mensen in dit land waren (kijk eens in de spiegel en vertrek, win-win).
En dan daarop gewezen nog doen alsof het aan anderen ligt dat ze niet elk topic vanuit de Etto-bril (waarin iedereen het land uit moet behalve Etto) bekijken. Draag eens wat bij aan discussies die gaande zijn in plaats van dwangmatig overal hetzelfde flauwekulriedeltje op te hangen.
Mijn hemel, wat ben je toch een ongelooflijke demagoog.

[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 23-11-2022 18:49:02 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 23 november 2022 @ 14:09:06 #127
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206789638
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 13:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Die sprookjeswereld waarin men fan is van megastallen en haat op buitenlanders?

Ik reageer verder in een topic waarin het vooral draait om het verder opnemen van nog meer mensen; dat jij er weer een klimaat-annex-xenofobie draai aan weet te geven is vooral omdat je als fanatieke gelovige het niet kunt laten overal te evangeliseren.
Het punt is gewoon dit; in deze draad wordt vermeld dat zo’n 20 procent van het landoppervlak bewoond is.

Nu is de vraag gewoon vindt iemand dit veel of niet?

Daar dient wel bij gesteld te worden dat er weinig of geen grote landen zijn die dit percentage benaderen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206789706
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 14:09 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Nu is de vraag gewoon vindt iemand dit veel of niet?

Veel in welk opzicht? Wat kom je tekort doordat deze vrij arbitraire waarde op 20% staat en is dat gebrek er doordat deze statistiek op 20% staat of speelt er ook iets anders mee? En in hoeverre heeft dat getal en het probleem dat je met dat getal hebt, iets te maken met het onderwerp?
  woensdag 23 november 2022 @ 14:17:58 #129
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206789732
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 14:14 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Veel in welk opzicht? Wat kom je tekort doordat deze vrij arbitraire waarde op 20% staat en is dat gebrek er doordat deze statistiek op 20% staat of speelt er ook iets anders mee? En in hoeverre heeft dat getal en het probleem dat je met dat getal hebt, iets te maken met het onderwerp?
Vertel mij maar, jij kwam met dit getal.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206789796
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 14:17 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Vertel mij maar, jij kwam met dit getal.
Je stelt een contextloze vraag over of een getal (te) veel is en dan moet ik zelf invullen in welke context je die vraag stelt? :') Waar wil je precies heen hiermee?
pi_206792426
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 14:23 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Je stelt een contextloze vraag over of een getal (te) veel is en dan moet ik zelf invullen in welke context je die vraag stelt? :') Waar wil je precies heen hiermee?
Zodra jij ergens post dan moet je wel blijven lezen want het is altijd zo vol haat en valsheid dat types als Verlinde in de leer willen.
Wat een valse teckel, niet te doen. :D
Als NL vol zou zitten met jouw soort types dan waren we zo van het probleem af. Er wil geen hond meer naar binnen.
Go hard or go home
pi_206792446
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 17:01 schreef Noek het volgende:

[..]
Zodra jij ergens post dan moet je wel blijven lezen want het is altijd zo vol haat en valsheid dat types als Verlinde in de leer willen.
Wat een valse teckel, niet te doen. :D
Als NL vol zou zitten met jouw soort types dan waren we zo van het probleem af. Er wil geen hond meer naar binnen.
Ik zie het probleem niet.
  woensdag 23 november 2022 @ 18:19:51 #133
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206793378
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 14:23 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Je stelt een contextloze vraag over of een getal (te) veel is en dan moet ik zelf invullen in welke context je die vraag stelt? :') Waar wil je precies heen hiermee?
Geef gewoon een keer antwoord op een vraag of ga ergens anders lopen trollen.
  zaterdag 26 november 2022 @ 15:01:57 #134
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_206828809
Beter elimineren we d66 gewoon.
Net als het fvd beide extreem.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_206829530
https://nos.nl/artikel/24(...)n-voor-vluchtelingen

Beperkingen die zoden aan de dijk zetten gaan er voorlopig (lees: de komende 2 jaar) niet komen.

https://nos.nl/artikel/24(...)n-voor-vluchtelingen
pi_206830770
Waar het hier ook wel eens over mag gaan is dat de buitenlanders die hier komen zich totaal niet afvragen of wij wel op hen zitten te wachten. Migratie is eigenlijk egoisme van de buitencategorie. Wij hoeven dat echter niet zomaar te pikken en D66 moet dit niet willen faciliteren.
  zaterdag 26 november 2022 @ 20:50:20 #137
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_206833513
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 18:08 schreef Alpha0 het volgende:
Waar het hier ook wel eens over mag gaan is dat de buitenlanders die hier komen zich totaal niet afvragen of wij wel op hen zitten te wachten. Migratie is eigenlijk egoisme van de buitencategorie. Wij hoeven dat echter niet zomaar te pikken en D66 moet dit niet willen faciliteren.
Dat interesseert de meesten echt geen ene zak, zo lang er hier maar rijkelijk geprofiteerd kan worden.
pi_206833679
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 18:08 schreef Alpha0 het volgende:
Waar het hier ook wel eens over mag gaan is dat de buitenlanders die hier komen zich totaal niet afvragen of wij wel op hen zitten te wachten. Migratie is eigenlijk egoisme van de buitencategorie. Wij hoeven dat echter niet zomaar te pikken en D66 moet dit niet willen faciliteren.
De werkgevers zijn dat schuld, willen persé personeel, dat voor een te verwaarlozen salaris, voor de werkgevers het werk doen.
pi_206834945
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 20:50 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Dat interesseert de meesten echt geen ene zak, zo lang er hier maar rijkelijk geprofiteerd kan worden.
Nee precies dat bedoel ik inderdaad.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')