COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maar de indrukwekkende clip uit Brazili lijkt toch fakenews. Dat is waarschijnlijk namelijk een viering van 7 september, de onafhankelijkheid van Brazili.quote:Op maandag 28 november 2022 07:56 schreef Za het volgende:
[..]
Fijn dat je de vrijheid hebt anderen hier zo vrijelijk uit te schelden.
De zeer indrukwekkende clip uit Brazili diende slechts als voorbeeld van iets inmens wat hier de media niet eens haalt.
https://nieuwscheckers.nl(...)rkiezingen-van-2022/
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind het wat sneeuwvlokje gedrag: "wat ik belangrijk vind is niet in het nieuws, dus de nieuwszenders zijn tegen mij".quote:Op maandag 28 november 2022 07:28 schreef Za het volgende:
[..]
Ik woon vlak bij het museumplein.
Er waren wekelijks demonstraties van heel gewone mensen, vreedzame protesten, duizenden, die stonden daar of liepen soms richting van Baerlestraat.
Van verschillende leeftijden en verbazend veel ouderen, gewoon rustig, maar wel zeer oneens met de maatregelen.
Ik weet niet wat je onder een wappie manifestatie verstaat. Misschien hetgeen hierboven, geen idee. Wanneer je tegen de maatregelen was, was je per definitie een wappie, anderen wilden nl juist verstrengen.
Zelfs hier waren vraagtekens over de lockdown of bv de vraag of vaccins besmettelijkheid tegen gingen onwenselijk en kregen een enkeltje BNW.
Alleen manifestaties die uit de hand liepen haalden de media.
Ik heb meermaals mijn frustratie geuit over het gebrek aan demonstraties, gewoon met z'n duizenden. Maar er waren er in Amsterdam zat, die nooit de media haalden.
Wanneer onwelgevallig laat men het gewoon buiten beeld, zoals deze onlangs in Madrid:
[ twitter ]
Of deze in Brazili:
[ twitter ]
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja, en wanneer je dat weer fact checked, zijn het opeens beelden uit 2016:quote:
Maar de indrukwekkende clip uit Brazili lijkt toch fakenews. Dat is waarschijnlijk namelijk een viering van 7 september, de onafhankelijkheid van Brazili.
https://nieuwscheckers.nl(...)rkiezingen-van-2022/
https://www.reuters.com/a(...)ration-idUSL1N32B1SK
Hier zijn wat beelden van de NYT:
https://www.nytimes.com/2(...)-election-fraud.html
Het gaat om het principe, wanneer ergens wel/geen roetveeg Piet loopt en daar onvrede over is, al zijn het een dozijn mensen is dat nieuws.
Terwijl grote events die heden plaatsvinden (afgezien van China nu!) niet eens in beeld komen.
Ik wil er best een paar opzoeken indien het een principe kwestie gaat worden, er zijn gigantisch veel demonstraties geweest in Europa, over de energieprijzen en bv tegen het leveren van wapens aan Oekrane, zelfs tegen Oekraners (in Duitsland), maar wilde dat pad hier buiten laten.
Ik heb daarom 2 willekeurige events geplukt, waarbij ik alleen de beelden van die in Madrid heb gecheckt omdat sommige mensen in T-shirts liepen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 28-11-2022 08:38:54 ]
Dat was een andere foto.quote:
[..]
Ja, en wanneer je dat weer fact checked, zijn het opeens beelden uit 2016:
https://www.reuters.com/a(...)ration-idUSL1N32B1SK
Hier zijn wat beelden van de NYT:
https://www.nytimes.com/2(...)-election-fraud.html
Het gaat om het principe, wanneer ergens wel/geen roetveeg Piet loopt en daar onvrede over is, al zijn het een dozijn mensen is dat nieuws.
Terwijl grote events die heden plaatsvinden (afgezien van China nu!) niet eens in beeld komen.
Ik wil er best een paar opzoeken indien het een principe kwestie gaat worden, er zijn gigantisch veel demonstraties geweest in Europa, over de energieprijzen en bv tegen het leveren van wapens aan Oekrane, zelfs tegen Oekraners (in Duitsland), maar wilde dat pad hier buiten laten.
Ik heb daarom 2 willekeurige events geplukt, waarbij ik alleen die in Madrid heb gecheckt omdat sommige mensen in T-shirts liepen.
Waar het om gaat, is dat er voldoende aandacht wordt besteed aan zaken als die protesten, zoals uit beide factchecklinks blijkt. En dat in de huidige tijd er van alles wordt geclaimd met bij elkaar gezocht "bewijs".
Waar het om gaat , is dat je zoals je zelf aangeeft '2 willekeurige events geplukt hebt' terwijl je dat in de tegenwoordige tijd niet zomaar kunt doen, omdat je niet overal vanuit kunt gaan dat wat er wordt getweet (veelal) ook correct is. Om te zoeken, hoef je niet verder te kijken dan jouw en mijn factchecklinks, want daarin staan linkjes naar protesten die wel kloppen met datgene er geclaimd wordt.
Waar ik in mee kan gaan, is dat in NL demonstratiebereidheid niet heel groot lijkt te zijn. Deels zal dat m.i. best te maken hebben met de demonstraties van de afgelopen jaren die toch wel werden gekaapt door mensen waar velen niet mee willen worden geassocieerd, maar deels ook omdat we niet zo snel warm lopen om grote protesten te houden. Voor welk doel dan ook.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als een demo gekaapt wordt door wappies, extreemrechts of 'Free Palestina'-types, dan denk ik laat maar.quote:Op maandag 28 november 2022 08:43 schreef miss_sly het volgende:
Waar ik in mee kan gaan, is dat in NL demonstratiebereidheid niet heel groot lijkt te zijn. Deels zal dat m.i. best te maken hebben met de demonstraties van de afgelopen jaren die toch wel werden gekaapt door mensen waar velen niet mee willen worden geassocieerd, maar deels ook omdat we niet zo snel warm lopen om grote protesten te houden. Voor welk doel dan ook.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Of deze specifieke beelden nou echt zijn of niet is eigenlijk niet eens relevant. In een land met run-off verkiezingen zoals Brazili waarbij twee kandidaten tegenover elkaar staan krijg je onvermijdelijk de situatie dat er heel veel kiezers teleurgesteld zijn. Zeker als het relatief spannend is zoals in Brazili met een verdeling van pakweg 49%-51% qua stemmen. Ja dan is bijna de helft van het land teleurgesteld en zullen er best wat protesten zijn, zeker omdat in het geval van Bolsonaro ook nog eens op voorhand al fraude werd geclaimd, het leger een onzekere factor is, Lula werd neergezet als iemand die het communisme ging introduceren en de kerk ging verbieden en ga zo maar door. Ja dan zal er best een deel van de bevolking teleurgesteld zijn. Maar ja, zoals de Rolling Stones al zongen: "You can't always get what you want". En daar ligt ook een beetje het probleem in de wappiecultuur van tegenwoordig. Ze zijn het ergens niet mee eens en dat de mening van een meerderheid van de bevolking anders is (in een democratie op veel vlakken doorslaggevend) is niet relevant. Zij moeten hun zin krijgen als een stel verwende kleuters, dus hier met die revolutie!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Toch ben ik het hier niet helemaal mee eens. Sowieso kun je de afgelopen wee jaar niet op n hoop gooien, wat mij betreft. De eerste periode, zeg 2020, is wat mij betreft van een heel andere orde dan de tweed eperiode 2021-2022.quote:
[..]
Dit viel mij op:
[..]
Dit hadden we hier natuurlijk 2 jaar geleden al vastgesteld. Iedereen die niet onherroepelijk voorstander was van maatregelen, was een egost die z’n feestje miste, een aso en een wappie. De jeugd was niks meer gewend en “kon niet eens een jaartje sober leven”.
Een gefundeerd tegengeluid is al die tijd onmogelijk gemaakt, je werd meteen in het kamp Engel, Trump en Bolsonaro gezet. Vrijwel alle mensen die zich op beeld tegen de maatregelen uitspraken, waren idioten, tokkies en ander volk waar geen weldenkend mens mee geassocieerd wil worden. De media hebben hier echt wel een flinke rol in gespeeld en het is goed dat ze dat zelf nu ook inzien.
Er waren zeker wel gefundeerde tegengeluiden die de ruimte kregen, zoals een Karoly Illy en een Patricia Bruins die bij Op1 hun genuanceerde geluid lieten horen en wel anders met de jeugd om wilden gaan. En zo zijn er echt wel meer geweest. Ik ben het met je eens dat er wel meer pro-maatregelen geluid op de reguliere tv te vinden was, maar echt niet alleen maar.
Ik ben zelf in de loop van de tijd ook wel genuanceerder gaan denken over alles, maar dat heeft bij mij wel wat langer geduurd. Ik ben het niet eens met de stelling dat iedereen die niet onherroepelijk voorstander was van de maatregelen ene wappie etc. was. Er waren genoeg meningen mogelijk, en met de tijd evolueerde ook wat er hier in het topic wel of niet kon. Maar alles staat en valt zoals altijd wel met de toon en daarbij waren bronnen ook van belang. Ook daarin is meebewogen, naar mijn mening, maar het zal nooit zo zijn dat iedereen 100% tevreden is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Is dat jij diverse kritische posts van mij tav de lockdown, andere maatregelen of bv het vaccineren van jonge gezonde mensen en kinderen of twijfel of de vaccins wel overdracht tegenhielden hier zonder pardon hebt verwijdert of een enkeltje BNW gaf.quote:
En dat je nu gaat zitten cherrypicken over iets wat geen onderdeel van de discussie was, en je inmiddels de juiste beelden hebt van de NYT.
Ook jij hebt het meegeholpen aan het sentiment dat leidde tot het maandenlang toestaan van het verguizen van mede users, het toestaan van schelden (zelfs vandaag nog no problem) en op de man spelen.
Dat is waar het om gaat, dat was de discussie.
Schelden op medeusers werd hier altijd weggehaald en dat doen we nog steeds. In het algemeen spreken over wappies of schapen niet. Daar is niets aan veranderd.quote:
[..]
Is dat jij diverse kritische posts van mij tav de lockdown, andere maatregelen of bv het vaccineren van jonge gezonde mensen en kinderen of twijfel of de vaccins wel overdracht tegenhielden hier zonder pardon hebt verwijdert of een enkeltje BNW gaf.
En dat je nu gaat zitten cherrypicken over iets wat geen onderdeel van de discussie was, en je inmiddels de juiste beelden hebt van de NYT.
Ook jij hebt het meegeholpen aan het sentiment dat leidde tot het maandenlang toestaan van het verguizen van mede users, het toestaan van schelden (zelfs vandaag nog no probem) en op de man spelen.
Dat is waar het om gaat, dat was de discussie.
Er is een beleid over bronnen en wat als complottheorien wordt/werd gezien. Aan de hand daarvan is gemod. Als jij met bronnen aankwam zoals nu met de demonstratie in Brazilie, die gewoonweg niet klopt, dan wordt dat weggehaald inderdaad. Of als bronnen op zichzelf de mediafactcheck niet halen: https://mediabiasfactcheck.com/
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
We zijn volwassen mensen op een discussieforum miss_sly.quote:
Schelden op medeusers werd hier altijd weggehaald en dat doen we nog steeds. In het algemeen spreken over wappies of schapen niet. Daar is niets aan veranderd.
Desondanks ben ik werkelijk voor van alles uitgemaakt, op zeer grove wijze, maandenlang.
Niet dat dat mij iets doet, ik kan daar alleen maar om lachen, omdat men daarmee zijn of haar onmacht cq verbale beperkingen etaleert.
Neemt niet weg dat het hen vrij stond dat te doen gewoonweg omdat ik en een paar anderen niet de mening van de meerderheid vertegenwoordigden.
Je hebt zelfs een thread van mij met Fauci als bron voor het feit dat vaccins de overdracht niet tegengingen naar BNW geschopt.quote:Er is een beleid over bronnen en wat als complottheorien wordt/werd gezien. Aan de hand daarvan is gemod. Als jij met bronnen aankwam zoals nu met de demonstratie in Brazilie, die gewoonweg niet klopt, dan wordt dat weggehaald inderdaad. Of als bronnen op zichzelf de mediafactcheck niet halen: https://mediabiasfactcheck.com/
Of bv deze:
quote:
BNW / Breaking: Fauci: Delta geen verschil bij w/n gevaccineerden
Naar BNW geschopt door jou, op veler verzoek.
[ Bericht 8% gewijzigd door Za op 28-11-2022 09:40:29 ]
Schelden mag niet, punt. Als dat wel is gebeurd, er is een tr gezet en niets mee gedaan, dan is dat verkeerd.quote:
[..]
We zijn volwassen mensen op een discussieforum miss_sly.
Desondanks ben ik werkelijk voor van alles uitgemaakt, op zeer grove wijze, maandenlang.
Niet dat dat mij iets doet, ik kan daar alleen maar om lachen, omdat men daarmee zijn of haar onmacht cq verbale beperkingen etaleert.
Neemt niet weg dat het hen vrij stond dat te doen gewoonweg omdat ik en een paar anderen niet de mening van de meerderheid vertegenwoordigden.
[..]
Je hebt zelfs een thread van mij met Fauci als bron voor het feit dat vaccins de overdracht niet tegengingen naar BNW geschopt.
Of bv deze:
[..]
Er zijn inderdaad topics verhuisd naar BNW. Dat is altijd conform policy en in overleg, maar als jij je er fijn bij voelt mij nu op de korrel te nemen hierover, ga je gang. Ik heb naar eer en geweten gehandeld, meer kan ik er niet van maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind de discussie over lessons learned wel interessant maar misschien kan de inhoudelijke kritiek op de moderatie gewoon in FB?
Het gaat niet om de moderatie alhier of de uitvoerders daarvan, het is veel breder en betreft alle media.quote:
Ik vind de discussie over lessons learned wel interessant maar misschien kan de inhoudelijke kritiek op de moderatie gewoon in FB?
We hebben altijd democratie gehad.quote:
Goed om te lezen dat het hele bestel langzaam gaat reflecteren hierop, maar de vraag is en blijft hoe voorkomen wordt de democratie ooit nog eens gekaapt wordt door mensen (experts) met een tunnelvisie met extreme ideen die het volk en ondernemers goed 2 jaar in giga onzekerheid onderdompelden.
Dat gaat namelijk over WIJ en niet IKKE IKKE IKKE.
Gelul. In de media is er behoorlijk wat aandacht geweest voor de demonstraties tegen de coronamaatregelen en stonden de kranten vol met kritiek op het beleid. Misschien niet de kritiek die jij wilde lezen.quote:
[..]
Het gaat niet om de moderatie alhier of de uitvoerders daarvan, het is veel breder en betreft alle media.
Talkshows kijk ik niet dus geen idee.
Huilen dan.
Mwah. Ja, er werd geschreven of verteld over die demonstraties, maar dan ging het niet echt de kant op van: ‘hmm, misschien hebben ze een punt en misschien moet de overheid wat anders handelen’. Ze legden de focus op de meest extreme mensen. Werd zo verteld of geschreven dat kijkers/lezers onbewust toch vrij snel de gedachte zouden krijgen dat het maar wappies waren. En die kritiek op het beleid was er inderdaad wel, maar dat kwam vooral in 2020/2021 toch vooral neer op ‘ze zijn niet streng genoeg’. We ergerden ons hier niet voor niets aan dat we maar zo weinig tegengeluid hoorden of lazen. En hier posten toch wel de mensen die ook echt wel op zoek waren naar artikelen, dus ook niet alsof we enkel de nos of de Telegraaf bij hielden. Sinds eind 2021 was er inderdaad wel meer kritiek op de maatregelen en het beleid ja.quote:
[..]
Gelul. In de media is er behoorlijk wat aandacht geweest voor de demonstraties tegen de coronamaatregelen en stonden de kranten vol met kritiek op het beleid. Misschien niet de kritiek die jij wilde lezen.
Talkshows kijk ik niet dus geen idee.
ja, dit jaquote:
[..]
Is dat jij diverse kritische posts van mij tav de lockdown, andere maatregelen of bv het vaccineren van jonge gezonde mensen en kinderen of twijfel of de vaccins wel overdracht tegenhielden hier zonder pardon hebt verwijdert of een enkeltje BNW gaf.
En dat je nu gaat zitten cherrypicken over iets wat geen onderdeel van de discussie was, en je inmiddels de juiste beelden hebt van de NYT.
Ook jij hebt het meegeholpen aan het sentiment dat leidde tot het maandenlang toestaan van het verguizen van mede users, het toestaan van schelden (zelfs vandaag nog no problem) en op de man spelen.
Dat is waar het om gaat, dat was de discussie.
Ik denk dat het hier in COR eigenlijk vooral goed is gegaan. Ja, er zijn genoeg ruzies geweest tussen users. Of bepaalde mods en users die elkaar echt niet mochten. Of elkaars mening totaal niet begrepen. Ook hier was het lange tijd echt heel zwart wit. Je was een wappie of een mak schaap. Mods (en daar hoorde ik ook bij) hebben allemaal wel eens inschatting foutjes gemaakt. Er was eigenlijk niemand die er echt helemaal neutraal in stond.quote:
Ik lees ieders reflectie graag. Trouwens.
Op de moderatie, op jezelf. Op de maatschappij. Op de rol van de media.
Gewoon om het er over te hebben.
Mr (en daar focus ik me liever op) … toch bleven we allemaal terug komen hier. Als het echt zo kut was allemaal dan waren er genoeg andere sites of plekken waar je het over Corona kon hebben. We hielden er allemaal van om te klagen, maar al met al zitten we hier twee jaar later met bijna dezelfde mensen als die er twee jaar geleden bij kwamen. Toch wel een teken dat het echt niet zo slecht geregeld was hier. Met wat meer afstand op de situatie kan ik toch wel zeggen dat die discussies, hoe irritant ze soms wel niet waren, wel hebben geholpen in die tijd. Het hield ons bezig, en er mocht toch wel heel veel gezegd worden hier. Leuke grapjes tussendoor. Ook echt leuke mensen leren kennen vanwege de discussies hier.
Wat betreft het grote plaatje: ik vind nog steeds dat we echt zijn doorgeslagen. Niet enkel NL overigens. Ik ga niet alles opnoemen, want dat heb ik in de afgelopen jaren vaak genoeg gedaan, maar ik voelde me als iemand zonder een stem. De mening die ik had (en sommigen anderen hier ook) hoorde ik eigenlijk nergens. Vooral niet in 2021. Het was allemaal zwart wit. Het QR debacle was het dieptepunt, ik vind dat we daar echt te ver gingen. Net als de school sluitingen en de avondklok.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2022 11:46:12 ]
Als reactie op meerdere posts van je hier, ook over het verplaatsen van topics:quote:
[..]
Het gaat niet om de moderatie alhier of de uitvoerders daarvan, het is veel breder en betreft alle media.
Je hebt (imo) alles wat je wilde, op Fok! kunnen posten aan informatie en insights. Soms hier in COR. En soms in BNW. Maar hoe dan ook op Fok!.
We hebben met zijn allen ook streams gezien van demonstraties. Zowel van de gewone media als van de alternatieve (bijv Onrecht tv etc). Blckbx, BPOC2000 het was allemaal welkom op het fok-forum om te bespreken.
Als je commentaar is dat een topic van COR naar BNW verplaatst is, dan kan dat voor jou misschien vervelend voelen, maar BNW is geen afvoerputje. En je inzichten waren/zijn gewoon welkom!
En verders natuurlijk sws bedankt voor je feedback.
Oh en nog een edit:
Ik heb vaak met belangstelling de meeste van je posts gelezen (ik was het er vaak niet mee eens, maar ik vind je invalshoek interessant). Jij was de eerste hier die ons hier vertelde dat Omicron het einde van de pandemie qua maatregelen zou betekenen. Weet je nog? En dat heb ik vaker gezegd.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 28-11-2022 12:11:24 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat velen BNW als afvoerputje zijn gaan zien, omdat er maar weinig respect is voor BNW. Toch een beetje het subforum van de wappies. Zo zie ik het niet, maar velen wel. Dus als je dan je topics vaak verplaatst ziet worden naar BNW kan ik me goed voorstellen dat dat wat neerbuigend aanvoelt. Wat niet zo zeer de mods aan te rekenen is, maar meer in het algemeen; mensen mogen BNW wel wat minder denigreren imo.quote:
[..]
Als reactie op meerdere posts van je hier, ook over het verplaatsen van topics:
Je hebt (imo) alles wat je wilde, op Fok! kunnen posten aan informatie en insights. Soms hier in COR. En soms in BNW. Maar hoe dan ook op Fok!.
We hebben met zijn allen ook streams gezien van demonstraties. Zowel van de gewone media als van de alternatieve (bijv Onrecht tv etc). Blckbx, BPOC2000 het was allemaal welkom op het fok-forum om te bespreken.
Als je commentaar is dat een topic van COR naar BNW verplaatst is, dan kan dat voor jou misschien vervelend voelen, maar BNW is geen afvoerputje. En je inzichten waren/zijn gewoon welkom!
En verders natuurlijk sws bedankt voor je feedback.
Dat moet ieder voor zichzelf maar weten..wat ie er van vindt. Mensen zullen altijd wel een mening hebben.quote:
[..]
Ik denk dat velen BNW als afvoerputje zijn gaan zien, omdat er maar weinig respect is voor BNW. Toch een beetje het subforum van de wappies. Zo zie ik het niet, maar velen wel. Dus als je dan je topics vaak verplaatst ziet worden naar BNW kan ik me goed voorstellen dat dat wat neerbuigend aanvoelt. Wat niet zo zeer de mods aan te rekenen is, maar meer in het algemeen; mensen mogen BNW wel wat minder denigreren imo.
BNW is een volwaardig forum, voor mij althans. En ik ben heel blij dat dit gewoon op fok naast elkaar kan bestaan. Er is hier echt best veel ruimte op dit forum voor allerlei meningen, ja.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 28-11-2022 12:21:37 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Eens hoor, een psychiatrische inrichting heeft ook echt wel meerwaarde. Of dat nou is om de maatschappij te beschermen tegen de bewoners of om die mensen een waardevolle dagbesteding te geven.quote:
[..]
Dat moet ieder voor zichzelf maar weten..wat ie er van vindt. Mensen zullen altijd wel een mening hebben.
BNW is een volwaardig forum, voor mij althans. En ik ben heel blij dat dit gewoon op fok naast elkaar kan bestaan. Er is hier echt best veel ruimte op dit forum voor allerlei meningen, ja.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En dan vragen sommigen zich af waarom mensen BNW als een afvoerputje zienquote:
[..]
Eens hoor, een psychiatrische inrichting heeft ook echt wel meerwaarde. Of dat nou is om de maatschappij te beschermen tegen de bewoners of om die mensen een waardevolle dagbesteding te geven.
Dat is gewoon psychologie (en politiek), daar doe je bijzonder weinig aan.quote:
Goed om te lezen dat het hele bestel langzaam gaat reflecteren hierop, maar de vraag is en blijft hoe voorkomen wordt de democratie ooit nog eens gekaapt wordt door mensen (experts) met een tunnelvisie met extreme ideen die het volk en ondernemers goed 2 jaar in giga onzekerheid onderdompelden.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Zat zaken en posts die naar BNW werden verwezen en die gewoon waarheid werden.
Zelfs De Speld werd op gegeven moment waarheid, maffe werkelijkheid van tegenwoordig.
Tevens de groeten vanuit een Duitse trein waar een FFP2 verplicht is, zo jammer en nutteloos weer, maar goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 28-11-2022 15:44:46 ]
Zelfs De Speld werd op gegeven moment waarheid, maffe werkelijkheid van tegenwoordig.
Tevens de groeten vanuit een Duitse trein waar een FFP2 verplicht is, zo jammer en nutteloos weer, maar goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 28-11-2022 15:44:46 ]
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zoals?quote:
Zat zaken en posts die naar BNW werden verwezen en die gewoon waarheid werden.
Zelfde De Speld werd op gegeven moment waarheid, maffe werkelijkheid van tegenwoordig.
Tevens de groeten vanuit een Duitse trein waar een FFP2 verplicht is, zo jammer en nutteloos weer, maar goed.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Beperkt worden in je bewegingsvrijheid als je geen vaccin had laten toedienen. Bijvoorbeeld.quote:
En nog tig dingen meer
Doet er niet meer toe verder, want er wordt toch amper meer op gereflecteerd door de overheid. Goddank gaat het nu top en kunnen we gewoon lekker doorleven.
Hatsiekiedeejjjjj het leven is top
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Volgens mij hebben we in Nederland geen situatie gehad waarbij een vaccin een absolute verplichting was. Wel een vaccinatie of een test, maar nooit 'verboden voor ongevaccineerden'. Maar dan nog is dit weer typisch het probleem van dit soort insinuaties. Je roept dat iets naar BNW is verwezen zonder concreet te worden. Veelal gaat het gensinueerde namelijk nog weer 3 stappen verder en dat het vaag ergens lijkt op de werkelijkheid maakt het nog niet waar.quote:
[..]
Beperkt worden in je bewegingsvrijheid als je geen vaccin had laten toedienen. Bijvoorbeeld.
En nog tig dingen meer
Doet er niet meer toe verder, want er wordt toch amper meer op gereflecteerd door de overheid. Goddank gaat het nu top en kunnen we gewoon lekker doorleven.
Hatsiekiedeejjjjj het leven is top
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Volgens mij zei ze ‘beperkt’ en niet ‘uitgesloten’. Je reageert op iets dat er niet staat.quote:
[..]
Volgens mij hebben we in Nederland geen situatie gehad waarbij een vaccin een absolute verplichting was. Wel een vaccinatie of een test, maar nooit 'verboden voor ongevaccineerden'. Maar dan nog is dit weer typisch het probleem van dit soort insinuaties. Je roept dat iets naar BNW is verwezen zonder concreet te worden. Veelal gaat het gensinueerde namelijk nog weer 3 stappen verder en dat het vaag ergens lijkt op de werkelijkheid maakt het nog niet waar.
Om het praktijkvoorbeeld maar weer aan te halen, de TvT teststraat zat hier 15-20 minuten rijden verderop. Als je dus even uit eten wilde was je een uur verder + kosten aan auto en brandstof. En dan ga ik er nog vanuit dat je een auto en een rijbewijs hebt (kinderen/pubers!). Dat kun je spinnen hoe je wil, maar linksom of rechtsom is dat natuurlijk gewoon een beperking van je bewegingsvrijheid.
zie email 27 oktober
Over dingen die nooit zouden gebeuren, heb ik nog wel een mooi voorbeeld. Voordeeltjes voor gevaccineerden, bijvoorbeeld. Terwijl nog niet iedereen aan de beurt was geweest.quote:
[..]
Beperkt worden in je bewegingsvrijheid als je geen vaccin had laten toedienen. Bijvoorbeeld.
En nog tig dingen meer
Doet er niet meer toe verder, want er wordt toch amper meer op gereflecteerd door de overheid. Goddank gaat het nu top en kunnen we gewoon lekker doorleven.
Hatsiekiedeejjjjj het leven is top
De allergrootste middelvinger was dat de jeugd maar solidair moest zijn en niet zo janken, maar toen de ouderen als eerste hun vaccin kregen, wisten ze niet hoe snel ze een paspoortje moesten eisen zodat ze op vakantie konden.
En toen ik en sommige andere users dat hier oneerlijk en niet solidair vonden, kregen we van sommigen te horen dat het jaloezie en afgunst was
Op dat moment was het voor mij eigenlijk al wel klaar met de eenrichtingssolidariteit. Dat is dan ook meteen wat ik van deze hele pandemie heb geleerd. Namelijk dat als het erop aan komt, beschaving maar een dun laagje vernis is, en het uiteindelijk gewoon keihard ieder voor zich is.
Ach mijn beste trein. De voorbeelden zijn legio. Lekker je kind buiten omkleden bij de zwemles, de sinterklaasintocht die afgeschermd was met hekken waardoor kinderen van ongevaccineerde ouders het niet konden zien.quote:
[..]
Volgens mij zei ze ‘beperkt’ en niet ‘uitgesloten’. Je reageert op iets dat er niet staat.
Om het praktijkvoorbeeld maar weer aan te halen, de TvT teststraat zat hier 15-20 minuten rijden verderop. Als je dus even uit eten wilde was je een uur verder + kosten aan auto en brandstof. En dan ga ik er nog vanuit dat je een auto en een rijbewijs hebt (kinderen/pubers!). Dat kun je spinnen hoe je wil, maar linksom of rechtsom is dat natuurlijk gewoon een beperking van je bewegingsvrijheid.
En het is hier nog allemaal hartstochtelijk verdedigd ook (niet door jou trouwens). Je was de facto gewoon uitgesloten van de samenleving zonder die prik.
Avondklok; mensen in hun huis opsluiten zou ook echt nooit gebeuren. Totdat het gebeurde. Toen was het natuurlijk ''logisch'', want de cijfers maakten het noodzakelijk. Zaken die eerst BNW waren, maar toch uitkwamen werden altijd zo verdraaid zodat er niet toegegeven hoefde te worden dat bepaalde ''BNW'' gedachten toch waren uitgekomen. Er was altijd wel een excuus en dat zal denk ik ook niet zo snel veranderen bij sommigen imo.
Ik kan me ook bijna niet meer voorstellen hoe het was. Dat iedereen dat allemaal maar deed en bijna normaal vond. Lijkt net een slechte droom of zo.
Dat zat iets anders in elkaar. Maar de sociale media zijn zo snel dat dit zo onthouden wordt.quote:
[..]
Ach mijn beste trein. De voorbeelden zijn legio. Lekker je kind buiten omkleden bij de zwemles, de sinterklaasintocht die afgeschermd was met hekken waardoor kinderen van ongevaccineerde ouders het niet konden zien.
En het is hier nog allemaal hartstochtelijk verdedigd ook (niet door jou trouwens). Je was de facto gewoon uitgesloten van de samenleving zonder die prik.
Er is genoeg aan te merken op de afgelopen twee jaar. Ik heb het zelf ook niet altijd helemaal goed ingeschat en kijk achteraf tegen sommige dingen ook wel anders aan. Maar BNW is in mijn ogen nooit bewaarheid geworden; dat ging altijd bizar ver met complottheorien en dergelijke. Dat er maatregelen zijn geweest waar je 3 jaar geleden nooit van had gedacht het ooit mee te maken, is een feit, maar dat maakt het nog niet BNW.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Avondklok? Dat is toch die maatregel waarvan ene Ernst Kuipers op de dag van afschaffing zei dat hij niet werkte?quote:
Avondklok; mensen in hun huis opsluiten zou ook echt nooit gebeuren. Totdat het gebeurde. Toen was het natuurlijk ''logisch'', want de cijfers maakten het noodzakelijk. Zaken die eerst BNW waren, maar toch uitkwamen werden altijd zo verdraaid zodat er niet toegegeven hoefde te worden dat bepaalde ''BNW'' gedachten toch waren uitgekomen. Er was altijd wel een excuus en dat zal denk ik ook niet zo snel veranderen bij sommigen imo.
De avondklok, met stip op 3 in het lijstje met grootste fiasco’s van de hele coronapandemie.
zie email 27 oktober
Ik interpreteer beperkt worden in je bewegingsvrijheid als het feit dat je ergens niet mag komen. Dat er extra voorwaarden zijn zoals een bewijs van vaccinatie of negatieve test zie ik niet als een inperking van specifiek ongevaccineerden. Ja als jij weigert te vaccineren, dan moet je iets meer moeite doen, maar dat is een consequentie die ook nooit ergens door iedereen collectief ontkend is of 'naar BNW verwezen' in mijn ogen. Maar het is precies weer wat ik zeg. Vage algemeenheden en insinuaties, maar nooit echt concrete voorbeelden.quote:
[..]
Volgens mij zei ze ‘beperkt’ en niet ‘uitgesloten’. Je reageert op iets dat er niet staat.
Om het praktijkvoorbeeld maar weer aan te halen, de TvT teststraat zat hier 15-20 minuten rijden verderop. Als je dus even uit eten wilde was je een uur verder + kosten aan auto en brandstof. En dan ga ik er nog vanuit dat je een auto en een rijbewijs hebt (kinderen/pubers!). Dat kun je spinnen hoe je wil, maar linksom of rechtsom is dat natuurlijk gewoon een beperking van je bewegingsvrijheid.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het BNW-verhaal slaat meer op zaken waarvan men zei “dat gaat nooit gebeuren” maar wat uiteindelijk wel gewoon is ingevoerd. En dan zijn de avondklok, de coronapas en dat digitaal reiscertificaat wel gewezen voorbeelden. Er zijn zelfs filmpjes waarop Hugo zei dat we nooit onderscheid zouden gaan maken tussen wel/niet gevaccineerd. Maar uiteindelijk is die tweedeling er wel gewoon gekomen.quote:
[..]
Dat zat iets anders in elkaar. Maar de sociale media zijn zo snel dat dit zo onthouden wordt.
Er is genoeg aan te merken op de afgelopen twee jaar. Ik heb het zelf ook niet altijd helemaal goed ingeschat en kijk achteraf tegen sommige dingen ook wel anders aan. Maar BNW is in mijn ogen nooit bewaarheid geworden; dat ging altijd bizar ver met complottheorien en dergelijke. Dat er maatregelen zijn geweest waar je 3 jaar geleden nooit van had gedacht het ooit mee te maken, is een feit, maar dat maakt het nog niet BNW.
Ik denk dat het niet mee helpt dat vooral de hele extreme BNW zaken vaak onthouden worden, terwijl er ook een hoop genuanceerde berichten als BNW werden weg gezet toentertijd, maar die worden toch een stuk minder goed herinnert.quote:
[..]
Dat zat iets anders in elkaar. Maar de sociale media zijn zo snel dat dit zo onthouden wordt.
Er is genoeg aan te merken op de afgelopen twee jaar. Ik heb het zelf ook niet altijd helemaal goed ingeschat en kijk achteraf tegen sommige dingen ook wel anders aan. Maar BNW is in mijn ogen nooit bewaarheid geworden; dat ging altijd bizar ver met complottheorien en dergelijke. Dat er maatregelen zijn geweest waar je 3 jaar geleden nooit van had gedacht het ooit mee te maken, is een feit, maar dat maakt het nog niet BNW.
Volgens mij geef ik een heel concreet voorbeeld. Daar kun je allerhande interpretaties en weet ik wat meer op loslaten maar dat maakt niet dat ik niet concreet zou worden.quote:
[..]
Ik interpreteer beperkt worden in je bewegingsvrijheid als het feit dat je ergens niet mag komen. Dat er extra voorwaarden zijn zoals een bewijs van vaccinatie of negatieve test zie ik niet als een inperking van specifiek ongevaccineerden. Ja als jij weigert te vaccineren, dan moet je iets meer moeite doen, maar dat is een consequentie die ook nooit ergens door iedereen collectief ontkend is of 'naar BNW verwezen' in mijn ogen. Maar het is precies weer wat ik zeg. Vage algemeenheden en insinuaties, maar nooit echt concrete voorbeelden.
Significante kosten moeten maken in tijd n geld is gewoon een beperking van je bewegingsvrijheid. Simpeler kunnen we het niet maken.
zie email 27 oktober
Klopt, er is zoals ik al zei een en ander aan maatregelen geweest waarvan je drie jaar geleden had gedacht dat je het nooit mee zou maken. Dat maakt het in mijn ogen nog niet BNW En dat Hugo ongeschikt was, en dingen heeft gezegd die hij nooit had mogen zeggen, is algemeen bekend.quote:
[..]
Het BNW-verhaal slaat meer op zaken waarvan men zei “dat gaat nooit gebeuren” maar wat uiteindelijk wel gewoon is ingevoerd. En dan zijn de avondklok, de coronapas en dat digitaal reiscertificaat wel gewezen voorbeelden. Er zijn zelfs filmpjes waarop Hugo zei dat we nooit onderscheid zouden gaan maken tussen wel/niet gevaccineerd. Maar uiteindelijk is die tweedeling er wel gewoon gekomen.
Wat mij betreft BNW was en is gebleven is de angst dat alles voor altijd door zou blijven gaan, maatregelen oneindig zouden blijven omdat de regering dat zo graag zou willen etc. Dat is gewoon nonsens gebleken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Of dat zaken verkeerd zijn onthouden, zoals het voorbeeld dat Spablauw214 aanhaalt van de sinterklaasintocht.quote:
[..]
Ik denk dat het niet mee helpt dat vooral de hele extreme BNW zaken vaak onthouden worden, terwijl er ook een hoop genuanceerde berichten als BNW werden weg gezet toentertijd, maar die worden toch een stuk minder goed herinnert.
Het waren roerige jaren en alles is ontzettend subjectief en nog redelijk vers. Ik zou niet alleen die zaken als "minder goed herinnerd" classificeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
https://www.nu.nl/nucheck(...)rt-ongefundeerd.htmlquote:
[..]
Ik denk dat het niet mee helpt dat vooral de hele extreme BNW zaken vaak onthouden worden, terwijl er ook een hoop genuanceerde berichten als BNW werden weg gezet toentertijd, maar die worden toch een stuk minder goed herinnert.
zie email 27 oktober
En dat op zichzelf is geen BNW. Er zijn veel zaken in onze samenleving waarin op die manier bewegingsvrijheid wordt beperkt. En soms vinden we dat gerechtvaardigd, en soms niet; en niet alle meningen zijn daarover gelijk.quote:
[..]
Volgens mij geef ik een heel concreet voorbeeld. Daar kun je allerhande interpretaties en weet ik wat meer op loslaten maar dat maakt niet dat ik niet concreet zou worden.
Significante kosten moeten maken in tijd n geld is gewoon een beperking van je bewegingsvrijheid. Simpeler kunnen we het niet maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb er helemaal geen oordeel over gegeven of berhaupt het woord BNW in de mond genomen. Laat ik dat even voorop stellen, vind dit ook niet helemaal fair dat je mij dat nu aanwrijft.quote:
[..]
En dat op zichzelf is geen BNW. Er zijn veel zaken in onze samenleving waarin op die manier bewegingsvrijheid wordt beperkt. En soms vinden we dat gerechtvaardigd, en soms niet; en niet alle meningen zijn daarover gelijk.
Alleen hier werd gesteld dat ongevaccineerden niet in hun bewegingsvrijheid werden beperkt en dt is onzin. Meer heb ik niet gezegd.
zie email 27 oktober
Met concreet bedoel ik waar een artikel over een mogelijk vaccinatie- of testbewijs naar BNW verwezen is. Want dat is wat er steeds geclaimd wordt. Dat er zaken naar BNW zijn verplaatst die later 'waarheid werden'. Want dat is altijd waar complotdenkers zich op beroepen, dat zogenaamd gelijk krijgen op basis van hele vage algemeenheden die niet met goed fatsoen gelijk te stellen zijn aan het geen oorspronkelijk werd geclaimd.quote:
[..]
Volgens mij geef ik een heel concreet voorbeeld. Daar kun je allerhande interpretaties en weet ik wat meer op loslaten maar dat maakt niet dat ik niet concreet zou worden.
Significante kosten moeten maken in tijd n geld is gewoon een beperking van je bewegingsvrijheid. Simpeler kunnen we het niet maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
https://www.nu.nl/nucheck(...)rt-ongefundeerd.htmlquote:
[..]
Met concreet bedoel ik waar een artikel over een mogelijk vaccinatie- of testbewijs naar BNW verwezen is. Want dat is wat er steeds geclaimd wordt. Dat er zaken naar BNW zijn verplaatst die later 'waarheid werden'. Want dat is altijd waar complotdenkers zich op beroepen, dat zogenaamd gelijk krijgen op basis van hele vage algemeenheden die niet met goed fatsoen gelijk te stellen zijn aan het geen oorspronkelijk werd geclaimd.
En ook hier kun je weer een hoop interpretatie op loslaten, ik weet zelf ook niet zo goed wat ik er nu precies van vind. Maar feit is wel dat het hier nog als ongefundeerd wordt weggezet en een jaar later feit was.
En dan snappen jij en ik dat er in de tussentijd een hoop omstandigheden gewijzigd zijn ed. Maar sentimenten houden zich niet strak aan de feiten.
zie email 27 oktober
Nood breekt wet, en dat is tot op zekere hoogte oke, als het maar tijdelijk is. En het was allemaal tijdelijk, en zeker in vergelijking met een aantal autoritaire landen allemaal heel licht. BNW spiegelt 1984-achtige dingen voor en zodra er dan hele zwakke varianten daarvan tijdelijk worden ingevoerd vanwege aantoonbaar extreme nood is het meteen "aha! zie je wel! BNW heeft gelijk!" terwijl alle nuance ontbreekt. De realiteit is: we leven niet in een 1984-achtige samenleving en de maatregelen waren tijdelijk. BNW heeft in de verste verte geen gelijk gekregen.quote:
[..]
Het BNW-verhaal slaat meer op zaken waarvan men zei “dat gaat nooit gebeuren” maar wat uiteindelijk wel gewoon is ingevoerd. En dan zijn de avondklok, de coronapas en dat digitaal reiscertificaat wel gewezen voorbeelden. Er zijn zelfs filmpjes waarop Hugo zei dat we nooit onderscheid zouden gaan maken tussen wel/niet gevaccineerd. Maar uiteindelijk is die tweedeling er wel gewoon gekomen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Nogmaals, kom met het BNW topic dat vanuit hier verplaatst is waarin zaken stonden die achteraf 'volkomen waar' bleken. Dat is hetgeen er beweerd werd, niet een of andere factcheck van Nu.quote:
[..]
https://www.nu.nl/nucheck(...)rt-ongefundeerd.html
En ook hier kun je weer een hoop interpretatie op loslaten, ik weet zelf ook niet zo goed wat ik er nu precies van vind. Maar feit is wel dat het hier nog als ongefundeerd wordt weggezet en een jaar later feit was.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik wrijf je niets aan en ik vind het dan ook niet fair dat je doet alsof dat wel zo is. Het ging over hoe allerlei BNW dingen zijn uitgekomen, en dan gaat het over beperken van bewegingsvrijheid en kennelijk is er dus een link tussen die twee zaken.quote:
[..]
Ik heb er helemaal geen oordeel over gegeven of berhaupt het woord BNW in de mond genomen. Laat ik dat even voorop stellen, vind dit ook niet helemaal fair dat je mij dat nu aanwrijft.
Alleen hier werd gesteld dat ongevaccineerden niet in hun bewegingsvrijheid werden beperkt en dt is onzin. Meer heb ik niet gezegd.
Om heel precies te zijn werd er gesteld dat "zat zaken die BNW waren bewaarheid zijn geworden" en toen werd gevraagd zoals, werd die bewegingsvrijheid opgeworpen. Dus daar is de link tussen BNW en de beperking.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mwah, ben ik het niet helemaal mee eens. ''Een Corona paspoort gaat er nooit komen, dat is BNW'' is een zin die je in allerlei varianten voorbij zag komen hier toentertijd. Dat is niet een kwestie van zaken verkeerd onthouden, het waren vrij duidelijke uitspraken. Die hier ook tig keer zijn besproken.quote:
[..]
Of dat zaken verkeerd zijn onthouden, zoals het voorbeeld dat Spablauw214 aanhaalt van de sinterklaasintocht.
Het waren roerige jaren en alles is ontzettend subjectief en nog redelijk vers. Ik zou niet alleen die zaken als "minder goed herinnerd" classificeren.
Ik ben ook de eerste die toegeeft dat ik talloze uitspraken gedaan heb die gewoon niet zijn uitgekomen. Die lockdown begin 2022 stopte echt veel eerder dan ik had gedacht (alsnog te laat overigens, maar dat terzijde), en deze herfst had ik ook echt maatregelen verwacht. Die bui zag ik hangen en schatte dat fout in.
Het ging dus heen en weer. Het is ook niet een slecht iets om achteraf in te zien dat bepaalde voorspellingen onnodig als BNW werden weggezet en dus toch zijn uitgekomen. Net zoals het niet iets slechts is om toe te geven dat sommige zaken echt te dramatisch voorspelt werden (zoals ik zelf).
Maar dat kan toch ook voortschrijdend inzicht zijn? En op het moment dat dat voor het eerst besproken werd, zagen veel mensen het ook als onmogelijk, dat corona paspoort. Het grappige vind ik dan wel dat veel mensen die mordicus tegen dat paspoort waren, er snel bij waren om weer naar een restaurant te kunnen of op vakantie. Het was misschien vreselijk slecht en BNW en had niet gemoeten, maar uiteindeiljk bracht het veel mensen toch ook wel mogelijkheden die ze graag aangrepen.quote:
[..]
Mwah, ben ik het niet helemaal mee eens. ''Een Corona paspoort gaat er nooit komen, dat is BNW'' is een zin die je in allerlei varianten voorbij zag komen hier toentertijd. Dat is niet een kwestie van zaken verkeerd onthouden, het waren vrij duidelijke uitspraken. Die hier ook tig keer zijn besproken.
Ik ben ook de eerste die toegeeft dat ik talloze uitspraken gedaan heb die gewoon niet zijn uitgekomen. Die lockdown begin 2022 stopte echt veel eerder dan ik had gedacht (alsnog te laat overigens, maar dat terzijde), en deze herfst had ik ook echt maatregelen verwacht. Die bui zag ik hangen en schatte dat fout in.
Het ging dus heen en weer. Het is ook niet een slecht iets om achteraf in te zien dat bepaalde voorspellingen onnodig als BNW werden weggezet en dus toch zijn uitgekomen. Net zoals het niet iets slechts is om toe te geven dat sommige zaken echt te dramatisch voorspelt werden (zoals ik zelf).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar dat kan naast elkaar bestaan. Iets kan n eerst weggezet zijn als BNW n later gerechtvaardigd zijn ingevoerd. Dat sluit mekaar niet uit.quote:
[..]
Maar dat kan toch ook voortschrijdend inzicht zijn? En op het moment dat dat voor het eerst besproken werd, zagen veel mensen het ook als onmogelijk, dat corona paspoort. Het grappige vind ik dan wel dat veel mensen die mordicus tegen dat paspoort waren, er snel bij waren om weer naar een restaurant te kunnen of op vakantie. Het was misschien vreselijk slecht en BNW en had niet gemoeten, maar uiteindeiljk bracht het veel mensen toch ook wel mogelijkheden die ze graag aangrepen.
zie email 27 oktober
Ik kan me best voorstellen dat het voor mensen moeilijk voor te stellen was dat zoiets ooit ingevoerd zou worden. Haalt niet weg dat er mensen waren die het wl aan zagen komen en dus gelijk kregen. Dat is waar het over ging. En het is ook niet iets slechts of zo om achteraf in te zien dat sommige zaken uiteindelijk toch waarheid geworden zijn.quote:
[..]
Maar dat kan toch ook voortschrijdend inzicht zijn? En op het moment dat dat voor het eerst besproken werd, zagen veel mensen het ook als onmogelijk, dat corona paspoort. Het grappige vind ik dan wel dat veel mensen die mordicus tegen dat paspoort waren, er snel bij waren om weer naar een restaurant te kunnen of op vakantie. Het was misschien vreselijk slecht en BNW en had niet gemoeten, maar uiteindeiljk bracht het veel mensen toch ook wel mogelijkheden die ze graag aangrepen.
En over het gebruik van die QR pas. Tja, is mensen lastig kwalijk te nemen toch. Ik was er ook zwaar op tegen, maar wilde wel gewoon zoveel mogelijk ''normaal'' kunnen leven. Voor mij hield dat in dat ik af en toe toch op vakantie wilde. Ik kan dan wel heel demonstratief gaan weigeren om die pas te gebruiken, maar daar zou ik toch enkel mezelf mee hebben? Niet alsof die pas wordt afgeschaft omdat ik dat ding weiger te gebruiken. Het een sluit het andere dus niet uit. Beetje zelfde als bepaalde klimaat activisten die voorstander zijn van minder tot geen vliegverkeer) ondertussen zelf wel gewoon het vliegtuig pakken. Maakt hun activisme werk ook niet minder waardig.
We gaan het hier niet over eens worden, ook omdat er kennelijk ook verschillende ideen zijn over wat BNW nou precies is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Oneens, maakt hun activisme wel degelijk minder waardig, als je het klimaat zo belangrijk vind dan richt je zelf geen schade aan. Simple as that.quote:Op maandag 28 november 2022 17:01 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik kan me best voorstellen dat het voor mensen moeilijk voor te stellen was dat zoiets ooit ingevoerd zou worden. Haalt niet weg dat er mensen waren die het wl aan zagen komen en dus gelijk kregen. Dat is waar het over ging. En het is ook niet iets slechts of zo om achteraf in te zien dat sommige zaken uiteindelijk toch waarheid geworden zijn.
En over het gebruik van die QR pas. Tja, is mensen lastig kwalijk te nemen toch. Ik was er ook zwaar op tegen, maar wilde wel gewoon zoveel mogelijk ''normaal'' kunnen leven. Voor mij hield dat in dat ik af en toe toch op vakantie wilde. Ik kan dan wel heel demonstratief gaan weigeren om die pas te gebruiken, maar daar zou ik toch enkel mezelf mee hebben? Niet alsof die pas wordt afgeschaft omdat ik dat ding weiger te gebruiken. Het een sluit het andere dus niet uit. Beetje zelfde als bepaalde klimaat activisten die voorstander zijn van minder tot geen vliegverkeer) ondertussen zelf wel gewoon het vliegtuig pakken. Maakt hun activisme werk ook niet minder waardig.
Iets moeten doen (door hoepeltjes springen) omdat je daartoe praktisch gedwongen wordt is van een heel andere aard.
En als iedereen daar licht mee omgaat dan pakt de overheid die macht wel, de staat gaat veel te ver namelijk in dat optiek op dit moment.
Dat komt nu tot uiting met hele starre witwas wetgeving, nauwelijks meer Cash mogen pinnen, bedrijven die waarschuwingen krijgen van de bank bij cash stortingen (waarbij de bank zelfs de samenwerking zou opzeggen) komt al langs.
En een central bank digital currency die het mogelijk maakt om negatieve interests te rekenen / cash uit te bannen / je transacties te volgen / het geld zelfs programmeerbaar maken.
Grote broer China die al laat zien hoeveel macht de staat wel niet KAN krijgen als iedereen maar braaf slikt.
En uit de geschiedenis zijn er tal van voorbeelden en anno nu waarschijnlijk ook, dat het kwaad met een uit de klauwen gelopen overheid een realiteit kan zijn.
Rusland kan ook opeens oorlog gaan beginnen, absurd eigenlijk, in Nederland zouden we het ons niet kunnen voorstellen dat we Belgi opeens invallen, gaat ook niet gebeuren hier, maar toch, de wereld kan heel gek lopen en ook dit is een mogelijkheid onder de verkeerde omstandigheden (sure, kans van minder dan een halve procent op een leven op dit moment).
Anyhow, de staat moet je niet zoveel macht geven.
Het zijn de zwakste mensen die het hardste voor censuur pleiten die de staat het meeste macht geven. Ik vind dat systeem rot.
Ben ook die Amerikaanse wapenwet meer gaan waarderen sinds ik wat ouder ben geworden en die drama zie in Afghanistan (hoewel de taliban daar nog relatief gewenst lijkt) en IRAN.
In Iran was de onvrijheid snel afgelopen.
Iran WAS vrij pre 1970.
De staat weg laten komen met schendingen van grondrechten zit mij dwars. Voor mij is die drang en uitvoering van systemen van controle BNW.
"van het padje af theorin' zullen daar ook wel onder vallen, dat zal, maar bepaalde theorin worden daar wel erg makkelijk onder geschaard, in objectieve zin zijn er genoeg zaken aan te wijzen / tendensen aan te wijzen die de controle van de staat vergroten.
En politieke vrijheid / vrijheid van meningsuiting is echt wel het laatste wat je zou moeten willen verbieden, laat staan in de 2e kamer met democratische legitimering.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Yes, een ouderwets horror avondje op de NPOquote:
[ twitter ]
Ben benieuwd wat ze te zeggen heeft vanavond.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Ben je nu aan het trollen ofzo?quote:
[..]
We hebben altijd democratie gehad.
Dat gaat namelijk over WIJ en niet IKKE IKKE IKKE.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
Dat is gewoon psychologie (en politiek), daar doe je bijzonder weinig aan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Straks Aziaten uitlachen op Schiphol als ik ZONDER mondkapje het vliegtuig instap naar Spanje 
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
je zegt het, als je die twee koppen al ziet, hequote:
[..]
Yes, een ouderwets horror avondje op de NPO
Maar wordt wel genieten. Het hele maatschappelijke discours is veranderd, hun oude verhaal over lockdowns, testen, maatregelen, nog meer testen, grondrechten schrappen kunnen ze niet meer afsteken.quote:
[..]
je zegt het, als je die twee koppen al ziet, he
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
en al doen ze dat wel, who cares.quote:
[..]
Maar wordt wel genieten. Het hele maatschappelijke discours is veranderd, hun oude verhaal over lockdowns, testen, maatregelen, nog meer testen, grondrechten schrappen kunnen ze niet meer afsteken.
Het is toch wat.
Dit is eigenlijk alleen nog in Duitsland. Die paniekteksten in de media. Daar verwacht Lauti nog een enorme golf deze winter maar Gnther en Helga lijken er inmiddels ook wel klaar mee te zijn.quote:
[..]
Maar wordt wel genieten. Het hele maatschappelijke discours is veranderd, hun oude verhaal over lockdowns, testen, maatregelen, nog meer testen, grondrechten schrappen kunnen ze niet meer afsteken.
BNW / Worden gevaccineerden superspreaders?quote:
[..]
Nogmaals, kom met het BNW topic dat vanuit hier verplaatst is waarin zaken stonden die achteraf 'volkomen waar' bleken. Dat is hetgeen er beweerd werd, niet een of andere factcheck van Nu.
BNW / Breaking: Fauci: Delta geen verschil bij w/n gevaccineerden
En vele andere.
En je toon tegen trein2000 mag wel wat vriendelijker.
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitterquote:Toch wordt in hoge partijkringen de kans klein geacht dat De Jonge nog eens een poging zal doen. De parlementaire enqutecommissie naar corona komt er aan en hij zal als hoofdverantwoordelijke minister daar een centrale rol in spelen. De Jonge heeft binnenskamers al laten doorschemeren dat hij veel kritiek zal willen weerleggen.
Het wordt weer genieten jongens
zie email 27 oktober
December wordt een cruciale maand.quote:
Dit is eigenlijk alleen nog in Duitsland. Die paniekteksten in de media. Daar verwacht Lauti nog een enorme golf deze winter maar Gnther en Helga lijken er inmiddels ook wel klaar mee te zijn.
Tot op heden waren er altijd golven eind november begin december op cruciale plekken (zoals in Zuid Afrika, Denemarken en de UK met nieuwe varianten).
Ik verwacht ze niet meer, en zo niet zal daarmee het einde van covid-19 worden ingeluid. Het is nog net iets te vroeg ookal is het eind november en nog geen golfbewegingen te zien.
Zelfs Iran wat het van meet af aan zwaar te verduren had laat na zeer vele golven een flat line zien.
Zal ik het zo formuleren dat we achteraf gezien gewoon in een BNW-tijd geleefd hebben?
En dat ik me als gevaccineerd, getest, genezen persoon met die QR code ook geen vrije burger gevoeld heb.
Voor mensen zonder QR moet het echt wel diepe wonden geslagen hebben.
En die tweedeling is (voor mij) een van de heftigste zaken die ik meegemaakt heb. En daar zitten we nu nog mee.
En dat ik me als gevaccineerd, getest, genezen persoon met die QR code ook geen vrije burger gevoeld heb.
Voor mensen zonder QR moet het echt wel diepe wonden geslagen hebben.
En die tweedeling is (voor mij) een van de heftigste zaken die ik meegemaakt heb. En daar zitten we nu nog mee.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Daar komen we noiot meer helemaal vanaf. Al snap ik dat je de economie op de een of andere manier weer wilde opstartenquote:
Zal ik het zo formuleren dat we achteraf gezien gewoon in een BNW-tijd geleefd hebben?
En dat ik me als gevaccineerd, getest, genezen persoon met die QR code ook geen vrije burger gevoeld heb.
Voor mensen zonder QR moet het echt wel diepe wonden geslagen hebben.
En die tweedeling is (voor mij) een van de heftigste zaken die ik meegemaakt heb. En daar zitten we nu nog mee.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Capricia, wat men heeft meegemaakt is traumatisch. Mijn buurmeisje heeft zich van het leven willen beroven op haar 17e.quote:
Zal ik het zo formuleren dat we achteraf gezien gewoon in een BNW-tijd geleefd hebben?
En dat ik me als gevaccineerd, getest, genezen persoon met die QR code ook geen vrije burger gevoeld heb.
Voor mensen zonder QR moet het echt wel diepe wonden geslagen hebben.
En die tweedeling is (voor mij) een van de heftigste zaken die ik meegemaakt heb. En daar zitten we nu nog mee.
Denk nog eens aan die oude mevrouw op campingstoeltje voor het tehuis van haar demente man die ze niet mocht bezoeken.
Mensen die naasten verloren maar geen afscheid mochten nemen. Mensen die alleen stierven. Verpleeghuizen met hekken eromheen.
Pubers die uit parken of van stranden werden geknuppeld of met een waterkanon tegen een stenen muur geknald. Vreedzaam demonstrerende ouderen vastgegrepen in hun benen door politiehonden.
Ongevaccineerden die "bedden van de familieleden van gevaccineerden bezet hielden" volgens de Jonge. Mensen die hun baan kwijtraakten, al hun geld, vriendschappen maar ook families die uiteengedreven zijn tot op de dag van vandaag.
2 jaar angstpropaganda, zoveel zelfmoorden, zoveel depressies. Kinderen die buiten moesten staan na de zwemles, ongevaccineerden die nergens gebruik mochten maken van toiletten.
Families opgesloten in hun huizen plus avondklok, kapotte huwelijken, tallozen met zware smetvrees.
Ik spreek hier niet voor mezelf, ik heb niet geleden onder de corona pandemie, maar zo ontzettend velen wel. Mensen ondervinden nog weinig vreugde heb ik het idee, iets in hen is kapotgemaakt, het WK leeft totaal niet ondanks de schitterende van Gaal.
Ik heb het idee dat mensen ontzettend beschadigd zijn.
Was het maar BNW.
Wel in een tijd met een flinke BNW voedingsbodem.quote:
Zal ik het zo formuleren dat we achteraf gezien gewoon in een BNW-tijd geleefd hebben?
En dat ik me als gevaccineerd, getest, genezen persoon met die QR code ook geen vrije burger gevoeld heb.
Voor mensen zonder QR moet het echt wel diepe wonden geslagen hebben.
En die tweedeling is (voor mij) een van de heftigste zaken die ik meegemaakt heb. En daar zitten we nu nog mee.
En diepe wonden...
Iedereen kon een qr code krijgen, als manier om de lockdown te omzeilen.
Mensen kunnen ook overdrijven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het studiopubliek zit hier in DE weer braaf met ffp2 snavels op tijdens televisieuitzendingen zag ik zojuist.quote:
[..]
Dit is eigenlijk alleen nog in Duitsland. Die paniekteksten in de media. Daar verwacht Lauti nog een enorme golf deze winter maar Gnther en Helga lijken er inmiddels ook wel klaar mee te zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Geen enkele ervaring met zo'n situatie, potentieel veel doden en maatschappij-ontwrichtend, vooraf geen antwoorden op vragen dus risico-avers gedrag (tot in het extreme), politiek gevoelig want beter achteraf te veel dan te weinig hebben gedaan, vaktechnisch geen enkele kennis dus moeten vertrouwen op de wetenschap, die per definitie het spectrum eenzijdig belicht.quote:
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Uitgaande dat BNW een normaal forum onderdeel is, dan is verplaatsen naar BNW, totdat is aangetoond dat het inderdaad klopt wat wordt beweerd, toch niet zo vreemd?quote:
[..]
Nogmaals, kom met het BNW topic dat vanuit hier verplaatst is waarin zaken stonden die achteraf 'volkomen waar' bleken. Dat is hetgeen er beweerd werd, niet een of andere factcheck van Nu.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Zelfs discussies daarover moeten wat hem betreft in de kiem gesmoord worden.quote:
[..]
Dit is eigenlijk alleen nog in Duitsland. Die paniekteksten in de media. Daar verwacht Lauti nog een enorme golf deze winter maar Gnther en Helga lijken er inmiddels ook wel klaar mee te zijn.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
ik heb het idee dat jij van alles uit je dikke duim zuigt.quote:
[..]
Capricia, wat men heeft meegemaakt is traumatisch. Mijn buurmeisje heeft zich van het leven willen beroven op haar 17e.
Denk nog eens aan die oude mevrouw op campingstoeltje voor het tehuis van haar demente man die ze niet mocht bezoeken.
Mensen die naasten verloren maar geen afscheid mochten nemen. Mensen die alleen stierven. Verpleeghuizen met hekken eromheen.
Pubers die uit parken of van stranden werden geknuppeld of met een waterkanon tegen een stenen muur geknald. Vreedzaam demonstrerende ouderen vastgegrepen in hun benen door politiehonden.
Ongevaccineerden die "bedden van de familieleden van gevaccineerden bezet hielden" volgens de Jonge. Mensen die hun baan kwijtraakten, al hun geld, vriendschappen maar ook families die uiteengedreven zijn tot op de dag van vandaag.
2 jaar angstpropaganda, zoveel zelfmoorden, zoveel depressies. Kinderen die buiten moesten staan na de zwemles, ongevaccineerden die nergens gebruik mochten maken van toiletten.
Families opgesloten in hun huizen plus avondklok, kapotte huwelijken, tallozen met zware smetvrees.
Ik spreek hier niet voor mezelf, ik heb niet geleden onder de corona pandemie, maar zo ontzettend velen wel. Mensen ondervinden nog weinig vreugde heb ik het idee, iets in hen is kapotgemaakt, het WK leeft totaal niet ondanks de schitterende van Gaal.
Ik heb het idee dat mensen ontzettend beschadigd zijn.
Was het maar BNW.
Echtscheidingen nemen al jaren af. Zoveel zelfmoorden, Twee jaar coronacrisis en de emotionele stress die daarmee gepaard kan gaan, hebben vooralsnog niet geleid tot een toename van het totale aantal zelfdodingen in Nederland. Men kon naar buiten, men kon eem rondje lopen. De knuppels en waterkanon kwam te pas omdat men uit was op relletjes en de angstpropaganda is ook dikke bullshit, niemand was uit op angstzaaien.
En dat het wk niet leeft heeft echt niks met corona te maken maar door het feit dat het in qatar is, de corruptheid er vanaf druipt en in de winter wordt gespeeld. Toch kijken er miljoenen kijkers.
Je praat wel namens jezelf. Er zijn zeker fouten gemaakt maar praat mensen geen beschadiging aan.
Ga daar maar eens over praten bij een Triora, Brijder of andere GGZ-instelling.quote:
Er zijn zeker fouten gemaakt maar praat mensen geen beschadiging aan.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
want dat zijn er miljoenen? Heel het land in zak en as? Hou op hoor.quote:
[..]
Ga daar maar eens over praten bij een Triora, Brijder of andere GGZ-instelling.
Bedelmuur.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
Het wordt weer genieten jongens
Je legt me woorden in de mond die ik niet zeg. Feit is dat veel (vaak al sluimerende) psychische problemen zijn versterkt, vaak in de hoek van depressie, eenzaamheid of verslaving. Feit is ook dat er onherstelbare achterstanden zijn ontstaan bij schoolgaande kinderen, zowel in hun curriculum als in hun sociale vorming. Dat veel mensen de muren op zich af zagen komen door zaken als thuiswerken op een studiootje. En dat de situatie zelf en het toch vrij zwalkende beleid van de overheid het vertrouwen in haar heeft ondermijnd en de toch al bestaande polarisering heeft versterkt.quote:
Dit is voor veel mensen een persoonlijke crisis geweest, die dan wel niet leidt tot massale zelfmoorden of "miljoenen" GGZ-patinten, maar het afdoen alsof er mensen beschadigingen worden aangepraat is echt vrij losgeslagen van de echte wereld.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Za doet het voorkomen alsof het land in zak en as is. Ja, dat weerleg ik idd. Niet het feit dat er mensen op zich zijn geraakt.quote:
[..]
Je legt me woorden in de mond die ik niet zeg. Feit is dat veel (vaak al sluimerende) psychische problemen zijn versterkt, vaak in de hoek van depressie, eenzaamheid of verslaving. Feit is ook dat er onherstelbare achterstanden zijn ontstaan bij schoolgaande kinderen, zowel in hun curriculum als in hun sociale vorming. Dat veel mensen de muren op zich af zagen komen door zaken als thuiswerken op een studiootje. En dat de situatie zelf en het toch vrij zwalkende beleid van de overheid het vertrouwen in haar heeft ondermijnd en de toch al bestaande polarisering heeft versterkt.
Dit is voor veel mensen een persoonlijke crisis geweest, die dan wel niet leidt tot massale zelfmoorden of "miljoenen" GGZ-patinten, maar het afdoen alsof er mensen beschadigingen worden aangepraat is echt vrij losgeslagen van de echte wereld.
Over woorden in de mond leggen gesproken met je losgeslagen.
Ik heb hier een aantal keer vrij uitgebreid gepost waar ik tijdens de pandemie doorheen ben gegaan (depressie). De psycholoog gaf toen ook aan dat zeker 80-90% van de klanten op dat moment te maken had met depressies en andere klachten vanwege de lockdowns en het lamleggen van het sociale leven.quote:
[..]
Je legt me woorden in de mond die ik niet zeg. Feit is dat veel (vaak al sluimerende) psychische problemen zijn versterkt, vaak in de hoek van depressie, eenzaamheid of verslaving. Feit is ook dat er onherstelbare achterstanden zijn ontstaan bij schoolgaande kinderen, zowel in hun curriculum als in hun sociale vorming. Dat veel mensen de muren op zich af zagen komen door zaken als thuiswerken op een studiootje. En dat de situatie zelf en het toch vrij zwalkende beleid van de overheid het vertrouwen in haar heeft ondermijnd en de toch al bestaande polarisering heeft versterkt.
Dit is voor veel mensen een persoonlijke crisis geweest, die dan wel niet leidt tot massale zelfmoorden of "miljoenen" GGZ-patinten, maar het afdoen alsof er mensen beschadigingen worden aangepraat is echt vrij losgeslagen van de echte wereld.
Dat ging ook wel wat verder dan “gewoon even geen feestje, even een jaartje sober leven”.
Zoals gezegd heb ik deze periode niet negatief ervaren. Ik heb me heerlijk uitgeleefd op het gebied van kunstschilderen, schrijven en vegetarisch koken, en daar enorm van genoten samen met mijn vriend.quote:
ik heb het idee dat jij van alles uit je dikke duim zuigt.
Echtscheidingen nemen al jaren af. Zoveel zelfmoorden, Twee jaar coronacrisis en de emotionele stress die daarmee gepaard kan gaan, hebben vooralsnog niet geleid tot een toename van het totale aantal zelfdodingen in Nederland. Men kon naar buiten, men kon eem rondje lopen. De knuppels en waterkanon kwam te pas omdat men uit was op relletjes en de angstpropaganda is ook dikke bullshit, niemand was uit op angstzaaien.
En dat het wk niet leeft heeft echt niks met corona te maken maar door het feit dat het in qatar is, de corruptheid er vanaf druipt en in de winter wordt gespeeld. Toch kijken er miljoenen kijkers.
Je praat wel namens jezelf. Er zijn zeker fouten gemaakt maar praat mensen geen beschadiging aan.
Ik praat niemand iets aan, maar woon midden in de stad, heb met veel mensen contact, en bij velen is het vuur gedoofd. Ik begrijp dat ook wel. Hopelijk is het omkeerbaar, maar voor nu merk ik het aan zoveel dingen.
Wanneer je bv afgelopen zomer 's nachts vanaf vrienden naar huis liep, kwamen we normaliter overal mensen tegen, jongeren op bankjes, nachtelijke wandelaars, mensen die gewoon ergens zitten te praten rondom het museumplein, en nu gewoon geen hond, ookal was het prachtig weer in de late avond en nacht.
Het WK was jaren voor mensen een spektakel waar ze naar uitkeken, allerlei rotzooi in huis haalden, op hun auto/fiets/huis plakten, elkaar een fijne wedstrijd wensten, een saamhorigheidsgevoel dat ongekend was.
Nu is het vrijwel geruisloos afgezien van de regenboog band en Qatar discussies.
Ook op zich mooie programma's als ER, normaliter pagina's vol of 2 threads per aflevering, maar nu een paar posts.
Ik neem een soort afstomping waar, waar ik verwacht had dat mensen juist zoveel meer zouden genieten van kleine dingen.
Ik kan niemand iets aanpraten wat er niet is, ook jouw post komt op mij tamelijk depressief en agressief over. Maar alle begrip hiervoor.
Za overdrijft het emotioneel misschien allemaal wat, maar ze heeft in de basis gewoon gelijk. Heel corona heeft voor veel mensen een zware wissel getrokken, soms tot op het extreme af. Afgezien van dat directe gevolg, is de rol die de overheid zich durft toe te dichten en de wijze waarop ze daar vervolgens uitvoering aan heeft gegeven op zijn minst aanleiding tot stevige reflectie en, naar mijn eigen mening, gevaarlijk precedent-scheppend en voor een heel aantal situaties een disproportionele inbreuk op de vrijheid van het individu geweest, in het land van Thorbecke nog wel.quote:
Za doet het voorkomen alsof het land in zak en as is. Ja, dat weerleg ik idd. Niet het feit dat er mensen op zich zijn geraakt.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Eens, ik heb datzelfde doorgemaakt en dan ook met een verslavingscomponent erbij: kliniek in, kliniek uit. Komt dat sec door corona? Natuurlijk niet. Maar het is wel een ontzettende katalysator geweest voor dat soort problematiek. En zo zijn er heel veel vlakken in de samenleving te benoemen waar dat het geval voor was en is.quote:
[..]
Ik heb hier een aantal keer vrij uitgebreid gepost waar ik tijdens de pandemie doorheen ben gegaan (depressie). De psycholoog gaf toen ook aan dat zeker 80-90% van de klanten op dat moment te maken had met depressies en andere klachten vanwege de lockdowns en het lamleggen van het sociale leven.
Dat ging ook wel wat verder dan “gewoon even geen feestje, even een jaartje sober leven”.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Mensen hebben ook geen idee wat psychisch lijden is als ze het zelf niet hebben. Zoiets is echt constant en je merkt het in je hele systeem, je hele doen en laten, je hele perspectief op de wereld.quote:
[..]
Eens, ik heb datzelfde doorgemaakt en dan ook met een verslavingscomponent erbij: kliniek in, kliniek uit. Komt dat sec door corona? Natuurlijk niet. Maar het is wel een ontzettende katalysator geweest voor dat soort problematiek. En zo zijn er heel veel vlakken in de samenleving te benoemen waar dat het geval voor was en is.
Ik kan altijd heel goed het verschil voelen tussen normaal een dipje en wanneer ik echt depressief ben.
Maar inderdaad, het zijn katalysatoren van iets wat er al was.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Mensen wat een fantastische nacht heb ik gehad op Qlimax in Gelredome afgelopen zaterdag.
Dit was echt de slagroom op de appeltaart van dit afgelopen jaar. Intens genoten en door de geluidsbarrire gegaan samen met mijn vrienden.
Vorig jaar november werd Qlimax nog afgelast voor de golf des doods, terwijl de opbouw al begonnen was.
Toen zijn we als vriendengroep wel even door een dal gegaan, maar gelukkig hadden we elkaar destijds.
Laten we hopen dat de ellende van lockdowns etc nooit meer gaat gebeuren.
cc @chratnox
Dit was echt de slagroom op de appeltaart van dit afgelopen jaar. Intens genoten en door de geluidsbarrire gegaan samen met mijn vrienden.
Vorig jaar november werd Qlimax nog afgelast voor de golf des doods, terwijl de opbouw al begonnen was.
Toen zijn we als vriendengroep wel even door een dal gegaan, maar gelukkig hadden we elkaar destijds.
Laten we hopen dat de ellende van lockdowns etc nooit meer gaat gebeuren.
cc @chratnox
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Iedereen heeft natuurlijk die periode heel anders ervaren. Voor sommige mensen was het prima, voor anderen ook een lange 2 jaar zonder perspectief wanneer het zou stoppen. De periode zelf ben ik wel redelijk doorgekomen. Maar merk wel dat veel sociale contacten, en dan vooral de meer oppervlakkige contacten waar je in groepjes afspreekt of elkaar af en toe ziet, doodgebloed zijn. Vind ik oprecht wel jammer, zeker omdat ik vrijwel werd gedwongen te verhuizen tijdens de covid periode en nu ergens zit waar ik echt geen mensen ken in de omgeving zelf.
Ik wil me bij deze verontschuldigen voor het feit dat ik aangaf die periode persoonlijk niet negatief te hebben ervaren.quote:
[..]
Eens, ik heb datzelfde doorgemaakt en dan ook met een verslavingscomponent erbij: kliniek in, kliniek uit. Komt dat sec door corona? Natuurlijk niet. Maar het is wel een ontzettende katalysator geweest voor dat soort problematiek. En zo zijn er heel veel vlakken in de samenleving te benoemen waar dat het geval voor was en is.
Dat was niet bedoelt om anderen te steken.
Ik heb er bewust veel moeite voor gedaan om niet in een neerwaartse spiraal terecht te komen, actief, dagelijks. Het had me net zo goed niet kunnen lukken.
Wanneer ik een post als deze van jou lees heb ik spijt van mijn ondoordachte post.
Excuses.
"De komende 2 weken worden cruciaal!"quote:
[..]
December wordt een cruciale maand.
Tot op heden waren er altijd golven eind november begin december op cruciale plekken (zoals in Zuid Afrika, Denemarken en de UK met nieuwe varianten).
Ik verwacht ze niet meer, en zo niet zal daarmee het einde van covid-19 worden ingeluid. Het is nog net iets te vroeg ook al is het eind november en nog geen golfbewegingen te zien.
Zelfs Iran wat het van meet af aan zwaar te verduren had laat na zeer vele golven een flat line zien.
En dat in deeltje #27105
Dat veel mensen hebben geleden lijkt me wel duidelijk; ieder op hun eigen manier. Ik vond de periode zelf ook erg zwaar en dan ben ik ook nog eens zo introvert als maar kan. Ik miste m’n vrijheid, en ik werd helemaal gek van de eenzijdige media. En het OMT.
Interessante discussie zou zijn of al die ellende het waard is geweest. Hoe het opweegt tegen het gewonnen aantal levensjaren. Maar daar zullen we helaas nooit achterkomen. Denk dat iedereen dat toch anders zou zien. Ik denk dat veel dingen in 2020 het waard waren, maar dat we begin/mid 2021 echt op de rem hadden moeten drukken.
Interessante discussie zou zijn of al die ellende het waard is geweest. Hoe het opweegt tegen het gewonnen aantal levensjaren. Maar daar zullen we helaas nooit achterkomen. Denk dat iedereen dat toch anders zou zien. Ik denk dat veel dingen in 2020 het waard waren, maar dat we begin/mid 2021 echt op de rem hadden moeten drukken.
Kerel er zijn al meer levensjaren verloren dan gewonnen zonder kwaliteit mee te wegen.quote:
Dat veel mensen hebben geleden lijkt me wel duidelijk; ieder op hun eigen manier. Ik vond de periode zelf ook erg zwaar en dan ben ik ook nog eens zo introvert als maar kan. Ik miste m’n vrijheid, en ik werd helemaal gek van de eenzijdige media. En het OMT.
Interessante discussie zou zijn of al die ellende het waard is geweest. Hoe het opweegt tegen het gewonnen aantal levensjaren. Maar daar zullen we helaas nooit achterkomen. Denk dat iedereen dat toch anders zou zien. Ik denk dat veel dingen in 2020 het waard waren, maar dat we begin/mid 2021 echt op de rem hadden moeten drukken.
De hele zomer had open moeten zijn. De winter maybe voor zaken die werken, wat niet bijster veel is.
Ze gingen te ver en hebben te hard gedramd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
We hebben in dit land met het huidige politiek en de besluiten grotere problemen dan 3 jaar Corona zelf veroorzaakte. De maatregelen en de gevolgen daarvan waren een katalysator voor wat er al gaande was.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Mensen die nu geen 5 meter meer kunnen lopen omdat ze direct kapot zijn.quote:
[..]
Capricia, wat men heeft meegemaakt is traumatisch. Mijn buurmeisje heeft zich van het leven willen beroven op haar 17e.
Denk nog eens aan die oude mevrouw op campingstoeltje voor het tehuis van haar demente man die ze niet mocht bezoeken.
Mensen die naasten verloren maar geen afscheid mochten nemen. Mensen die alleen stierven. Verpleeghuizen met hekken eromheen.
Pubers die uit parken of van stranden werden geknuppeld of met een waterkanon tegen een stenen muur geknald. Vreedzaam demonstrerende ouderen vastgegrepen in hun benen door politiehonden.
Ongevaccineerden die "bedden van de familieleden van gevaccineerden bezet hielden" volgens de Jonge. Mensen die hun baan kwijtraakten, al hun geld, vriendschappen maar ook families die uiteengedreven zijn tot op de dag van vandaag.
2 jaar angstpropaganda, zoveel zelfmoorden, zoveel depressies. Kinderen die buiten moesten staan na de zwemles, ongevaccineerden die nergens gebruik mochten maken van toiletten.
Families opgesloten in hun huizen plus avondklok, kapotte huwelijken, tallozen met zware smetvrees.
Ik spreek hier niet voor mezelf, ik heb niet geleden onder de corona pandemie, maar zo ontzettend velen wel. Mensen ondervinden nog weinig vreugde heb ik het idee, iets in hen is kapotgemaakt, het WK leeft totaal niet ondanks de schitterende van Gaal.
Ik heb het idee dat mensen ontzettend beschadigd zijn.
Was het maar BNW.
Mensen die niet meer normaal kunnen functioneren door long covid.
Ontslagen worden wegens long covid.
Reuk, smaak verlies of aangepast.
Long, hart beschadigingen.
Uitgestelde zorg wegens de zorg belasting. Je zal maar een hart operatie uitgesteld zien worden, omdat omdat er geen ruimte is/was voor je. Of een heup, staar.
Ga volgende week trouwens op bezoek bij een 25 jarig buurmeisje met long covid. Ontslagen, want ze was flex. Leuke toekomst heeft die zo.
Het aantal zelfmoorden en depressies waren trouwens lager in het begin, maar stijgt nu wel. Maar zal dit als de zorg compleet vast gelopen was, en de ziekenhuizen selectief moesten zijn, anders gelopen zijn?
angstpropaganda heb ik trouwens nog nooit voorbij zien komen, is voornamelijk iets wat bedacht was door ontkenners.
Je bent erg selectief en hebt nog al wat problemen met oorzaak en gevolg.
Want zonder maatregelen was alles normaal door gegaan?quote:
[..]
Kerel er zijn al meer levensjaren verloren dan gewonnen zonder kwaliteit mee te wegen.
Afgezien de maatregelen werkte, probleem was alleen, we hielden ons er niet erg aan.quote:De hele zomer had open moeten zijn. De winter maybe voor zaken die werken, wat niet bijster veel is.
Mening....quote:Ze gingen te ver en hebben te hard gedramd.
Jij kent wel verdacht veel mensen met longcovid.. statistisch totaal ongeloofwaardig gezien de incidentie.quote:
[..]
Mensen die nu geen 5 meter meer kunnen lopen omdat ze direct kapot zijn.
Mensen die niet meer normaal kunnen functioneren door long covid.
Ontslagen worden wegens long covid.
Reuk, smaak verlies of aangepast.
Long, hart beschadigingen.
Uitgestelde zorg wegens de zorg belasting. Je zal maar een hart operatie uitgesteld zien worden, omdat omdat er geen ruimte is/was voor je. Of een heup, staar.
Ga volgende week trouwens op bezoek bij een 25 jarig buurmeisje met long covid. Ontslagen, want ze was flex. Leuke toekomst heeft die zo.
Het aantal zelfmoorden en depressies waren trouwens lager in het begin, maar stijgt nu wel. Maar zal dit als de zorg compleet vast gelopen was, en de ziekenhuizen selectief moesten zijn, anders gelopen zijn?
angstpropaganda heb ik trouwens nog nooit voorbij zien komen, is voornamelijk iets wat bedacht was door ontkenners.
Je bent erg selectief en hebt nog al wat problemen met oorzaak en gevolg.
[..]
Want zonder maatregelen was alles normaal door gegaan?
[..]
Afgezien de maatregelen werkte, probleem was alleen, we hielden ons er niet erg aan.
[..]
Mening....
Is China geen mooier land voor jou?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ondertussen in Zero-Covid China.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dit soort simpel-binaire onzin was aan de orde van de dag hoor.quote:
angstpropaganda heb ik trouwens nog nooit voorbij zien komen, is voornamelijk iets wat bedacht was door ontkenners.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ttingen-dit-gaat-welquote:De Jonge: 'Twee keuzes op termijn: of je laat je vaccineren of je wordt ziek'
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Lekker DDT'en.quote:
Ondertussen in Zero-Covid China.
[ twitter ]
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Ja of: “hou je nou maar aan de maatregelen. Jij wil toch ook niet dat opa of oma dood gaat?” Bij het jeugdjournaal.quote:
[..]
Dit soort simpel-binaire onzin was aan de orde van de dag hoor.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ttingen-dit-gaat-wel
Het handjevol mensen, waarvan ik weet dat ze "long covid" hadden, is inmiddels ofwel hersteld en weer gewoon fulltime aan het werk, of gaat therapeutisch met dunnetjes de stad in, maakt leuke uitstapjes en gaat dagelijks onder het mom van "werken" hooguit een uurtje koffie drinken op het werk om het ondragelijke bestaan met long covid te verlichten.quote:
[..]
Jij kent wel verdacht veel mensen met longcovid.. statistisch totaal ongeloofwaardig gezien de incidentie.
Is China geen mooier land voor jou?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
