abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Moderator maandag 28 november 2022 @ 16:47:33 #251
5428 crew  miss_sly
pi_206856647
quote:
7s.gif Op maandag 28 november 2022 16:43 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Mwah, ben ik het niet helemaal mee eens. ''Een Corona paspoort gaat er nooit komen, dat is BNW'' is een zin die je in allerlei varianten voorbij zag komen hier toentertijd. Dat is niet een kwestie van zaken verkeerd onthouden, het waren vrij duidelijke uitspraken. Die hier ook tig keer zijn besproken.

Ik ben ook de eerste die toegeeft dat ik talloze uitspraken gedaan heb die gewoon niet zijn uitgekomen. Die lockdown begin 2022 stopte echt veel eerder dan ik had gedacht (alsnog te laat overigens, maar dat terzijde), en deze herfst had ik ook echt maatregelen verwacht. Die bui zag ik hangen en schatte dat fout in.

Het ging dus heen en weer. Het is ook niet een slecht iets om achteraf in te zien dat bepaalde voorspellingen onnodig als BNW werden weggezet en dus toch zijn uitgekomen. Net zoals het niet iets slechts is om toe te geven dat sommige zaken echt te dramatisch voorspelt werden (zoals ik zelf).
Maar dat kan toch ook voortschrijdend inzicht zijn? En op het moment dat dat voor het eerst besproken werd, zagen veel mensen het ook als onmogelijk, dat corona paspoort. Het grappige vind ik dan wel dat veel mensen die mordicus tegen dat paspoort waren, er snel bij waren om weer naar een restaurant te kunnen of op vakantie. Het was misschien vreselijk slecht en BNW en had niet gemoeten, maar uiteindeiljk bracht het veel mensen toch ook wel mogelijkheden die ze graag aangrepen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 november 2022 @ 16:59:55 #252
408813 crew  trein2000
pi_206856752
quote:
7s.gif Op maandag 28 november 2022 16:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Maar dat kan toch ook voortschrijdend inzicht zijn? En op het moment dat dat voor het eerst besproken werd, zagen veel mensen het ook als onmogelijk, dat corona paspoort. Het grappige vind ik dan wel dat veel mensen die mordicus tegen dat paspoort waren, er snel bij waren om weer naar een restaurant te kunnen of op vakantie. Het was misschien vreselijk slecht en BNW en had niet gemoeten, maar uiteindeiljk bracht het veel mensen toch ook wel mogelijkheden die ze graag aangrepen.
Maar dat kan naast elkaar bestaan. Iets kan ťn eerst weggezet zijn als BNW ťn later gerechtvaardigd zijn ingevoerd. Dat sluit mekaar niet uit.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 28 november 2022 @ 17:01:18 #253
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_206856760
quote:
7s.gif Op maandag 28 november 2022 16:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Maar dat kan toch ook voortschrijdend inzicht zijn? En op het moment dat dat voor het eerst besproken werd, zagen veel mensen het ook als onmogelijk, dat corona paspoort. Het grappige vind ik dan wel dat veel mensen die mordicus tegen dat paspoort waren, er snel bij waren om weer naar een restaurant te kunnen of op vakantie. Het was misschien vreselijk slecht en BNW en had niet gemoeten, maar uiteindeiljk bracht het veel mensen toch ook wel mogelijkheden die ze graag aangrepen.
Ik kan me best voorstellen dat het voor mensen moeilijk voor te stellen was dat zoiets ooit ingevoerd zou worden. Haalt niet weg dat er mensen waren die het wťl aan zagen komen en dus gelijk kregen. Dat is waar het over ging. En het is ook niet iets slechts of zo om achteraf in te zien dat sommige zaken uiteindelijk toch waarheid geworden zijn.

En over het gebruik van die QR pas. Tja, is mensen lastig kwalijk te nemen toch. Ik was er ook zwaar op tegen, maar wilde wel gewoon zoveel mogelijk ''normaal'' kunnen leven. Voor mij hield dat in dat ik af en toe toch op vakantie wilde. Ik kan dan wel heel demonstratief gaan weigeren om die pas te gebruiken, maar daar zou ik toch enkel mezelf mee hebben? Niet alsof die pas wordt afgeschaft omdat ik dat ding weiger te gebruiken. Het een sluit het andere dus niet uit. Beetje zelfde als bepaalde klimaat activisten die voorstander zijn van minder tot geen vliegverkeer) ondertussen zelf wel gewoon het vliegtuig pakken. Maakt hun activisme werk ook niet minder waardig.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator maandag 28 november 2022 @ 17:33:16 #254
5428 crew  miss_sly
pi_206857046
We gaan het hier niet over eens worden, ook omdat er kennelijk ook verschillende ideeŽn zijn over wat BNW nou precies is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206857581
quote:
14s.gif Op maandag 28 november 2022 17:01 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik kan me best voorstellen dat het voor mensen moeilijk voor te stellen was dat zoiets ooit ingevoerd zou worden. Haalt niet weg dat er mensen waren die het wťl aan zagen komen en dus gelijk kregen. Dat is waar het over ging. En het is ook niet iets slechts of zo om achteraf in te zien dat sommige zaken uiteindelijk toch waarheid geworden zijn.

En over het gebruik van die QR pas. Tja, is mensen lastig kwalijk te nemen toch. Ik was er ook zwaar op tegen, maar wilde wel gewoon zoveel mogelijk ''normaal'' kunnen leven. Voor mij hield dat in dat ik af en toe toch op vakantie wilde. Ik kan dan wel heel demonstratief gaan weigeren om die pas te gebruiken, maar daar zou ik toch enkel mezelf mee hebben? Niet alsof die pas wordt afgeschaft omdat ik dat ding weiger te gebruiken. Het een sluit het andere dus niet uit. Beetje zelfde als bepaalde klimaat activisten die voorstander zijn van minder tot geen vliegverkeer) ondertussen zelf wel gewoon het vliegtuig pakken. Maakt hun activisme werk ook niet minder waardig.
Oneens, maakt hun activisme wel degelijk minder waardig, als je het klimaat zo belangrijk vind dan richt je zelf geen schade aan. Simple as that.

Iets moeten doen (door hoepeltjes springen) omdat je daartoe praktisch gedwongen wordt is van een heel andere aard.

En als iedereen daar licht mee omgaat dan pakt de overheid die macht wel, de staat gaat veel te ver namelijk in dat optiek op dit moment.

Dat komt nu tot uiting met hele starre witwas wetgeving, nauwelijks meer Cash mogen pinnen, bedrijven die waarschuwingen krijgen van de bank bij cash stortingen (waarbij de bank zelfs de samenwerking zou opzeggen) komt al langs.

En een central bank digital currency die het mogelijk maakt om negatieve interests te rekenen / cash uit te bannen / je transacties te volgen / het geld zelfs programmeerbaar maken.

Grote broer China die al laat zien hoeveel macht de staat wel niet KAN krijgen als iedereen maar braaf slikt.

En uit de geschiedenis zijn er tal van voorbeelden en anno nu waarschijnlijk ook, dat het kwaad met een uit de klauwen gelopen overheid een realiteit kan zijn.

Rusland kan ook opeens oorlog gaan beginnen, absurd eigenlijk, in Nederland zouden we het ons niet kunnen voorstellen dat we BelgiŽ opeens invallen, gaat ook niet gebeuren hier, maar toch, de wereld kan heel gek lopen en ook dit is een mogelijkheid onder de verkeerde omstandigheden (sure, kans van minder dan een halve procent op een leven op dit moment).

Anyhow, de staat moet je niet zoveel macht geven.
Het zijn de zwakste mensen die het hardste voor censuur pleiten die de staat het meeste macht geven. Ik vind dat systeem rot.

Ben ook die Amerikaanse wapenwet meer gaan waarderen sinds ik wat ouder ben geworden en die drama zie in Afghanistan (hoewel de taliban daar nog relatief gewenst lijkt) en IRAN.

In Iran was de onvrijheid snel afgelopen.
Iran WAS vrij pre 1970.

De staat weg laten komen met schendingen van grondrechten zit mij dwars. Voor mij is die drang en uitvoering van systemen van controle BNW.

"van het padje af theoriŽn' zullen daar ook wel onder vallen, dat zal, maar bepaalde theoriŽn worden daar wel erg makkelijk onder geschaard, in objectieve zin zijn er genoeg zaken aan te wijzen / tendensen aan te wijzen die de controle van de staat vergroten.

En politieke vrijheid / vrijheid van meningsuiting is echt wel het laatste wat je zou moeten willen verbieden, laat staan in de 2e kamer met democratische legitimering.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206858298
twitter

Ben benieuwd wat ze te zeggen heeft vanavond.
  maandag 28 november 2022 @ 18:56:33 #257
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_206858442
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 18:49 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Ben benieuwd wat ze te zeggen heeft vanavond.
Yes, een ouderwets horror avondje op de NPO
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_206858512
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 10:41 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
We hebben altijd democratie gehad.
Dat gaat namelijk over WIJ en niet IKKE IKKE IKKE.
Ben je nu aan het trollen ofzo?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_206858532
quote:
7s.gif Op maandag 28 november 2022 15:23 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is gewoon psychologie (en politiek), daar doe je bijzonder weinig aan.
Hoe bedoel je dat?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_206858550
Straks Aziaten uitlachen op Schiphol als ik ZONDER mondkapje het vliegtuig instap naar Spanje O+
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_206858636
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 18:56 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Yes, een ouderwets horror avondje op de NPO
je zegt het, als je die twee koppen al ziet, he
pi_206858678
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 19:09 schreef THEFXR het volgende:

[..]
je zegt het, als je die twee koppen al ziet, he
Maar wordt wel genieten. Het hele maatschappelijke discours is veranderd, hun oude verhaal over lockdowns, testen, maatregelen, nog meer testen, grondrechten schrappen kunnen ze niet meer afsteken.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_206858870
quote:
7s.gif Op maandag 28 november 2022 19:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar wordt wel genieten. Het hele maatschappelijke discours is veranderd, hun oude verhaal over lockdowns, testen, maatregelen, nog meer testen, grondrechten schrappen kunnen ze niet meer afsteken.
en al doen ze dat wel, who cares.

Het is toch wat.
pi_206859523
quote:
7s.gif Op maandag 28 november 2022 19:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar wordt wel genieten. Het hele maatschappelijke discours is veranderd, hun oude verhaal over lockdowns, testen, maatregelen, nog meer testen, grondrechten schrappen kunnen ze niet meer afsteken.
Dit is eigenlijk alleen nog in Duitsland. Die paniekteksten in de media. Daar verwacht Lauti nog een enorme golf deze winter maar GŁnther en Helga lijken er inmiddels ook wel klaar mee te zijn.
pi_206859557
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 16:42 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nogmaals, kom met het BNW topic dat vanuit hier verplaatst is waarin zaken stonden die achteraf 'volkomen waar' bleken. Dat is hetgeen er beweerd werd, niet een of andere factcheck van Nu.
BNW / Worden gevaccineerden superspreaders?
BNW / Breaking: Fauci: Delta geen verschil bij w/n gevaccineerden
En vele andere.

En je toon tegen trein2000 mag wel wat vriendelijker.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 november 2022 @ 20:13:50 #266
408813 crew  trein2000
pi_206859563
quote:
Toch wordt in hoge partijkringen de kans klein geacht dat De Jonge nog eens een poging zal doen. De parlementaire enquÍtecommissie naar corona komt er aan en hij zal als hoofdverantwoordelijke minister daar een centrale rol in spelen. De Jonge heeft binnenskamers al laten doorschemeren dat hij veel kritiek zal willen weerleggen.
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
Het wordt weer genieten jongens :')
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206859683
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 20:11 schreef Spablauw214 het volgende:

Dit is eigenlijk alleen nog in Duitsland. Die paniekteksten in de media. Daar verwacht Lauti nog een enorme golf deze winter maar GŁnther en Helga lijken er inmiddels ook wel klaar mee te zijn.
December wordt een cruciale maand.
Tot op heden waren er altijd golven eind november begin december op cruciale plekken (zoals in Zuid Afrika, Denemarken en de UK met nieuwe varianten).
Ik verwacht ze niet meer, en zo niet zal daarmee het einde van covid-19 worden ingeluid. Het is nog net iets te vroeg ookal is het eind november en nog geen golfbewegingen te zien.
Zelfs Iran wat het van meet af aan zwaar te verduren had laat na zeer vele golven een flat line zien.
  Moderator maandag 28 november 2022 @ 20:21:09 #268
236264 crew  capricia
pi_206859688
Zal ik het zo formuleren dat we achteraf gezien gewoon in een BNW-tijd geleefd hebben?

En dat ik me als gevaccineerd, getest, genezen persoon met die QR code ook geen vrije burger gevoeld heb.
Voor mensen zonder QR moet het echt wel diepe wonden geslagen hebben.
En die tweedeling is (voor mij) een van de heftigste zaken die ik meegemaakt heb. En daar zitten we nu nog mee.
Definitely not CIA
  Redactie Sport maandag 28 november 2022 @ 21:09:07 #269
274204 crew  Mexicanobakker
Winnaar WIDM prono 2017
pi_206860380
quote:
1s.gif Op maandag 28 november 2022 20:21 schreef capricia het volgende:
Zal ik het zo formuleren dat we achteraf gezien gewoon in een BNW-tijd geleefd hebben?

En dat ik me als gevaccineerd, getest, genezen persoon met die QR code ook geen vrije burger gevoeld heb.
Voor mensen zonder QR moet het echt wel diepe wonden geslagen hebben.
En die tweedeling is (voor mij) een van de heftigste zaken die ik meegemaakt heb. En daar zitten we nu nog mee.
Daar komen we noiot meer helemaal vanaf. Al snap ik dat je de economie op de een of andere manier weer wilde opstarten
Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
pi_206860385
quote:
1s.gif Op maandag 28 november 2022 20:21 schreef capricia het volgende:
Zal ik het zo formuleren dat we achteraf gezien gewoon in een BNW-tijd geleefd hebben?

En dat ik me als gevaccineerd, getest, genezen persoon met die QR code ook geen vrije burger gevoeld heb.
Voor mensen zonder QR moet het echt wel diepe wonden geslagen hebben.
En die tweedeling is (voor mij) een van de heftigste zaken die ik meegemaakt heb. En daar zitten we nu nog mee.
Capricia, wat men heeft meegemaakt is traumatisch. Mijn buurmeisje heeft zich van het leven willen beroven op haar 17e.
Denk nog eens aan die oude mevrouw op campingstoeltje voor het tehuis van haar demente man die ze niet mocht bezoeken.
Mensen die naasten verloren maar geen afscheid mochten nemen. Mensen die alleen stierven. Verpleeghuizen met hekken eromheen.
Pubers die uit parken of van stranden werden geknuppeld of met een waterkanon tegen een stenen muur geknald. Vreedzaam demonstrerende ouderen vastgegrepen in hun benen door politiehonden.
Ongevaccineerden die "bedden van de familieleden van gevaccineerden bezet hielden" volgens de Jonge. Mensen die hun baan kwijtraakten, al hun geld, vriendschappen maar ook families die uiteengedreven zijn tot op de dag van vandaag.
2 jaar angstpropaganda, zoveel zelfmoorden, zoveel depressies. Kinderen die buiten moesten staan na de zwemles, ongevaccineerden die nergens gebruik mochten maken van toiletten.
Families opgesloten in hun huizen plus avondklok, kapotte huwelijken, tallozen met zware smetvrees.

Ik spreek hier niet voor mezelf, ik heb niet geleden onder de corona pandemie, maar zo ontzettend velen wel. Mensen ondervinden nog weinig vreugde heb ik het idee, iets in hen is kapotgemaakt, het WK leeft totaal niet ondanks de schitterende van Gaal.
Ik heb het idee dat mensen ontzettend beschadigd zijn.

Was het maar BNW.
pi_206860410
quote:
1s.gif Op maandag 28 november 2022 20:21 schreef capricia het volgende:
Zal ik het zo formuleren dat we achteraf gezien gewoon in een BNW-tijd geleefd hebben?

En dat ik me als gevaccineerd, getest, genezen persoon met die QR code ook geen vrije burger gevoeld heb.
Voor mensen zonder QR moet het echt wel diepe wonden geslagen hebben.
En die tweedeling is (voor mij) een van de heftigste zaken die ik meegemaakt heb. En daar zitten we nu nog mee.
Wel in een tijd met een flinke BNW voedingsbodem.

En diepe wonden...

Iedereen kon een qr code krijgen, als manier om de lockdown te omzeilen.

Mensen kunnen ook overdrijven.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_206860641
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 20:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit is eigenlijk alleen nog in Duitsland. Die paniekteksten in de media. Daar verwacht Lauti nog een enorme golf deze winter maar GŁnther en Helga lijken er inmiddels ook wel klaar mee te zijn.
Het studiopubliek zit hier in DE weer braaf met ffp2 snavels op tijdens televisieuitzendingen zag ik zojuist. :') :|W
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_206860649
quote:
7s.gif Op maandag 28 november 2022 19:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoe bedoel je dat?
Geen enkele ervaring met zo'n situatie, potentieel veel doden en maatschappij-ontwrichtend, vooraf geen antwoorden op vragen dus risico-avers gedrag (tot in het extreme), politiek gevoelig want beter achteraf te veel dan te weinig hebben gedaan, vaktechnisch geen enkele kennis dus moeten vertrouwen op de wetenschap, die per definitie het spectrum eenzijdig belicht.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
vicit vim virtus
https://tinyurl.com/3z29p75c
pi_206860651
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 16:42 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nogmaals, kom met het BNW topic dat vanuit hier verplaatst is waarin zaken stonden die achteraf 'volkomen waar' bleken. Dat is hetgeen er beweerd werd, niet een of andere factcheck van Nu.
Uitgaande dat BNW een normaal forum onderdeel is, dan is verplaatsen naar BNW, totdat is aangetoond dat het inderdaad klopt wat wordt beweerd, toch niet zo vreemd?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_206860724
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 20:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit is eigenlijk alleen nog in Duitsland. Die paniekteksten in de media. Daar verwacht Lauti nog een enorme golf deze winter maar GŁnther en Helga lijken er inmiddels ook wel klaar mee te zijn.
Zelfs discussies daarover moeten wat hem betreft in de kiem gesmoord worden. :')

twitter
Scared to take chances, you'll never have the answers.
vicit vim virtus
https://tinyurl.com/3z29p75c
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')