Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #27105 twee keer de helft

quote:

Op maandag 28 november 2022 16:43 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Mwah, ben ik het niet helemaal mee eens. ''Een Corona paspoort gaat er nooit komen, dat is BNW'' is een zin die je in allerlei varianten voorbij zag komen hier toentertijd. Dat is niet een kwestie van zaken verkeerd onthouden, het waren vrij duidelijke uitspraken. Die hier ook tig keer zijn besproken.

Ik ben ook de eerste die toegeeft dat ik talloze uitspraken gedaan heb die gewoon niet zijn uitgekomen. Die lockdown begin 2022 stopte echt veel eerder dan ik had gedacht (alsnog te laat overigens, maar dat terzijde), en deze herfst had ik ook echt maatregelen verwacht. Die bui zag ik hangen en schatte dat fout in.

Het ging dus heen en weer. Het is ook niet een slecht iets om achteraf in te zien dat bepaalde voorspellingen onnodig als BNW werden weggezet en dus toch zijn uitgekomen. Net zoals het niet iets slechts is om toe te geven dat sommige zaken echt te dramatisch voorspelt werden (zoals ik zelf).

Maar dat kan toch ook voortschrijdend inzicht zijn? En op het moment dat dat voor het eerst besproken werd, zagen veel mensen het ook als onmogelijk, dat corona paspoort. Het grappige vind ik dan wel dat veel mensen die mordicus tegen dat paspoort waren, er snel bij waren om weer naar een restaurant te kunnen of op vakantie. Het was misschien vreselijk slecht en BNW en had niet gemoeten, maar uiteindeiljk bracht het veel mensen toch ook wel mogelijkheden die ze graag aangrepen.

quote:

Op maandag 28 november 2022 16:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Maar dat kan toch ook voortschrijdend inzicht zijn? En op het moment dat dat voor het eerst besproken werd, zagen veel mensen het ook als onmogelijk, dat corona paspoort. Het grappige vind ik dan wel dat veel mensen die mordicus tegen dat paspoort waren, er snel bij waren om weer naar een restaurant te kunnen of op vakantie. Het was misschien vreselijk slecht en BNW en had niet gemoeten, maar uiteindeiljk bracht het veel mensen toch ook wel mogelijkheden die ze graag aangrepen.

Maar dat kan naast elkaar bestaan. Iets kan én eerst weggezet zijn als BNW én later gerechtvaardigd zijn ingevoerd. Dat sluit mekaar niet uit.

quote:

Op maandag 28 november 2022 16:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Maar dat kan toch ook voortschrijdend inzicht zijn? En op het moment dat dat voor het eerst besproken werd, zagen veel mensen het ook als onmogelijk, dat corona paspoort. Het grappige vind ik dan wel dat veel mensen die mordicus tegen dat paspoort waren, er snel bij waren om weer naar een restaurant te kunnen of op vakantie. Het was misschien vreselijk slecht en BNW en had niet gemoeten, maar uiteindeiljk bracht het veel mensen toch ook wel mogelijkheden die ze graag aangrepen.

Ik kan me best voorstellen dat het voor mensen moeilijk voor te stellen was dat zoiets ooit ingevoerd zou worden. Haalt niet weg dat er mensen waren die het wél aan zagen komen en dus gelijk kregen. Dat is waar het over ging. En het is ook niet iets slechts of zo om achteraf in te zien dat sommige zaken uiteindelijk toch waarheid geworden zijn.

En over het gebruik van die QR pas. Tja, is mensen lastig kwalijk te nemen toch. Ik was er ook zwaar op tegen, maar wilde wel gewoon zoveel mogelijk ''normaal'' kunnen leven. Voor mij hield dat in dat ik af en toe toch op vakantie wilde. Ik kan dan wel heel demonstratief gaan weigeren om die pas te gebruiken, maar daar zou ik toch enkel mezelf mee hebben? Niet alsof die pas wordt afgeschaft omdat ik dat ding weiger te gebruiken. Het een sluit het andere dus niet uit. Beetje zelfde als bepaalde klimaat activisten die voorstander zijn van minder tot geen vliegverkeer) ondertussen zelf wel gewoon het vliegtuig pakken. Maakt hun activisme werk ook niet minder waardig.

We gaan het hier niet over eens worden, ook omdat er kennelijk ook verschillende ideeën zijn over wat BNW nou precies is.

quote:

Op maandag 28 november 2022 17:01 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik kan me best voorstellen dat het voor mensen moeilijk voor te stellen was dat zoiets ooit ingevoerd zou worden. Haalt niet weg dat er mensen waren die het wél aan zagen komen en dus gelijk kregen. Dat is waar het over ging. En het is ook niet iets slechts of zo om achteraf in te zien dat sommige zaken uiteindelijk toch waarheid geworden zijn.

En over het gebruik van die QR pas. Tja, is mensen lastig kwalijk te nemen toch. Ik was er ook zwaar op tegen, maar wilde wel gewoon zoveel mogelijk ''normaal'' kunnen leven. Voor mij hield dat in dat ik af en toe toch op vakantie wilde. Ik kan dan wel heel demonstratief gaan weigeren om die pas te gebruiken, maar daar zou ik toch enkel mezelf mee hebben? Niet alsof die pas wordt afgeschaft omdat ik dat ding weiger te gebruiken. Het een sluit het andere dus niet uit. Beetje zelfde als bepaalde klimaat activisten die voorstander zijn van minder tot geen vliegverkeer) ondertussen zelf wel gewoon het vliegtuig pakken. Maakt hun activisme werk ook niet minder waardig.

Oneens, maakt hun activisme wel degelijk minder waardig, als je het klimaat zo belangrijk vind dan richt je zelf geen schade aan. Simple as that.

Iets moeten doen (door hoepeltjes springen) omdat je daartoe praktisch gedwongen wordt is van een heel andere aard.

En als iedereen daar licht mee omgaat dan pakt de overheid die macht wel, de staat gaat veel te ver namelijk in dat optiek op dit moment.

Dat komt nu tot uiting met hele starre witwas wetgeving, nauwelijks meer Cash mogen pinnen, bedrijven die waarschuwingen krijgen van de bank bij cash stortingen (waarbij de bank zelfs de samenwerking zou opzeggen) komt al langs.

En een central bank digital currency die het mogelijk maakt om negatieve interests te rekenen / cash uit te bannen / je transacties te volgen / het geld zelfs programmeerbaar maken.

Grote broer China die al laat zien hoeveel macht de staat wel niet KAN krijgen als iedereen maar braaf slikt.

En uit de geschiedenis zijn er tal van voorbeelden en anno nu waarschijnlijk ook, dat het kwaad met een uit de klauwen gelopen overheid een realiteit kan zijn.

Rusland kan ook opeens oorlog gaan beginnen, absurd eigenlijk, in Nederland zouden we het ons niet kunnen voorstellen dat we België opeens invallen, gaat ook niet gebeuren hier, maar toch, de wereld kan heel gek lopen en ook dit is een mogelijkheid onder de verkeerde omstandigheden (sure, kans van minder dan een halve procent op een leven op dit moment).

Anyhow, de staat moet je niet zoveel macht geven.
Het zijn de zwakste mensen die het hardste voor censuur pleiten die de staat het meeste macht geven. Ik vind dat systeem rot.

Ben ook die Amerikaanse wapenwet meer gaan waarderen sinds ik wat ouder ben geworden en die drama zie in Afghanistan (hoewel de taliban daar nog relatief gewenst lijkt) en IRAN.

In Iran was de onvrijheid snel afgelopen.
Iran WAS vrij pre 1970.

De staat weg laten komen met schendingen van grondrechten zit mij dwars. Voor mij is die drang en uitvoering van systemen van controle BNW.

"van het padje af theoriën' zullen daar ook wel onder vallen, dat zal, maar bepaalde theoriën worden daar wel erg makkelijk onder geschaard, in objectieve zin zijn er genoeg zaken aan te wijzen / tendensen aan te wijzen die de controle van de staat vergroten.

En politieke vrijheid / vrijheid van meningsuiting is echt wel het laatste wat je zou moeten willen verbieden, laat staan in de 2e kamer met democratische legitimering.

Ben benieuwd wat ze te zeggen heeft vanavond.

quote:

Op maandag 28 november 2022 18:49 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Ben benieuwd wat ze te zeggen heeft vanavond.

Yes, een ouderwets horror avondje op de NPO

quote:

Op maandag 28 november 2022 10:41 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
We hebben altijd democratie gehad.
Dat gaat namelijk over WIJ en niet IKKE IKKE IKKE.

Ben je nu aan het trollen ofzo?

quote:

Op maandag 28 november 2022 15:23 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is gewoon psychologie (en politiek), daar doe je bijzonder weinig aan.

Hoe bedoel je dat?

Straks Aziaten uitlachen op Schiphol als ik ZONDER mondkapje het vliegtuig instap naar Spanje

quote:

Op maandag 28 november 2022 18:56 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Yes, een ouderwets horror avondje op de NPO

je zegt het, als je die twee koppen al ziet, he

quote:

Op maandag 28 november 2022 19:09 schreef THEFXR het volgende:

[..]
je zegt het, als je die twee koppen al ziet, he

Maar wordt wel genieten. Het hele maatschappelijke discours is veranderd, hun oude verhaal over lockdowns, testen, maatregelen, nog meer testen, grondrechten schrappen kunnen ze niet meer afsteken.

quote:

Op maandag 28 november 2022 19:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar wordt wel genieten. Het hele maatschappelijke discours is veranderd, hun oude verhaal over lockdowns, testen, maatregelen, nog meer testen, grondrechten schrappen kunnen ze niet meer afsteken.

en al doen ze dat wel, who cares.

Het is toch wat.

quote:

Op maandag 28 november 2022 19:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar wordt wel genieten. Het hele maatschappelijke discours is veranderd, hun oude verhaal over lockdowns, testen, maatregelen, nog meer testen, grondrechten schrappen kunnen ze niet meer afsteken.

Dit is eigenlijk alleen nog in Duitsland. Die paniekteksten in de media. Daar verwacht Lauti nog een enorme golf deze winter maar Günther en Helga lijken er inmiddels ook wel klaar mee te zijn.

quote:

Op maandag 28 november 2022 16:42 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nogmaals, kom met het BNW topic dat vanuit hier verplaatst is waarin zaken stonden die achteraf 'volkomen waar' bleken. Dat is hetgeen er beweerd werd, niet een of andere factcheck van Nu.

BNW / Worden gevaccineerden superspreaders?
BNW / Breaking: Fauci: Delta geen verschil bij w/n gevaccineerden
En vele andere.

En je toon tegen trein2000 mag wel wat vriendelijker.

quote:

Toch wordt in hoge partijkringen de kans klein geacht dat De Jonge nog eens een poging zal doen. De parlementaire enquêtecommissie naar corona komt er aan en hij zal als hoofdverantwoordelijke minister daar een centrale rol in spelen. De Jonge heeft binnenskamers al laten doorschemeren dat hij veel kritiek zal willen weerleggen.

https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
Het wordt weer genieten jongens

quote:

Op maandag 28 november 2022 20:11 schreef Spablauw214 het volgende:

Dit is eigenlijk alleen nog in Duitsland. Die paniekteksten in de media. Daar verwacht Lauti nog een enorme golf deze winter maar Günther en Helga lijken er inmiddels ook wel klaar mee te zijn.

December wordt een cruciale maand.
Tot op heden waren er altijd golven eind november begin december op cruciale plekken (zoals in Zuid Afrika, Denemarken en de UK met nieuwe varianten).
Ik verwacht ze niet meer, en zo niet zal daarmee het einde van covid-19 worden ingeluid. Het is nog net iets te vroeg ookal is het eind november en nog geen golfbewegingen te zien.
Zelfs Iran wat het van meet af aan zwaar te verduren had laat na zeer vele golven een flat line zien.

Zal ik het zo formuleren dat we achteraf gezien gewoon in een BNW-tijd geleefd hebben?

En dat ik me als gevaccineerd, getest, genezen persoon met die QR code ook geen vrije burger gevoeld heb.
Voor mensen zonder QR moet het echt wel diepe wonden geslagen hebben.
En die tweedeling is (voor mij) een van de heftigste zaken die ik meegemaakt heb. En daar zitten we nu nog mee.

quote:

Op maandag 28 november 2022 20:21 schreef capricia het volgende:
Zal ik het zo formuleren dat we achteraf gezien gewoon in een BNW-tijd geleefd hebben?

En dat ik me als gevaccineerd, getest, genezen persoon met die QR code ook geen vrije burger gevoeld heb.
Voor mensen zonder QR moet het echt wel diepe wonden geslagen hebben.
En die tweedeling is (voor mij) een van de heftigste zaken die ik meegemaakt heb. En daar zitten we nu nog mee.

Daar komen we noiot meer helemaal vanaf. Al snap ik dat je de economie op de een of andere manier weer wilde opstarten

quote:

Op maandag 28 november 2022 20:21 schreef capricia het volgende:
Zal ik het zo formuleren dat we achteraf gezien gewoon in een BNW-tijd geleefd hebben?

En dat ik me als gevaccineerd, getest, genezen persoon met die QR code ook geen vrije burger gevoeld heb.
Voor mensen zonder QR moet het echt wel diepe wonden geslagen hebben.
En die tweedeling is (voor mij) een van de heftigste zaken die ik meegemaakt heb. En daar zitten we nu nog mee.

Capricia, wat men heeft meegemaakt is traumatisch. Mijn buurmeisje heeft zich van het leven willen beroven op haar 17e.
Denk nog eens aan die oude mevrouw op campingstoeltje voor het tehuis van haar demente man die ze niet mocht bezoeken.
Mensen die naasten verloren maar geen afscheid mochten nemen. Mensen die alleen stierven. Verpleeghuizen met hekken eromheen.
Pubers die uit parken of van stranden werden geknuppeld of met een waterkanon tegen een stenen muur geknald. Vreedzaam demonstrerende ouderen vastgegrepen in hun benen door politiehonden.
Ongevaccineerden die "bedden van de familieleden van gevaccineerden bezet hielden" volgens de Jonge. Mensen die hun baan kwijtraakten, al hun geld, vriendschappen maar ook families die uiteengedreven zijn tot op de dag van vandaag.
2 jaar angstpropaganda, zoveel zelfmoorden, zoveel depressies. Kinderen die buiten moesten staan na de zwemles, ongevaccineerden die nergens gebruik mochten maken van toiletten.
Families opgesloten in hun huizen plus avondklok, kapotte huwelijken, tallozen met zware smetvrees.

Ik spreek hier niet voor mezelf, ik heb niet geleden onder de corona pandemie, maar zo ontzettend velen wel. Mensen ondervinden nog weinig vreugde heb ik het idee, iets in hen is kapotgemaakt, het WK leeft totaal niet ondanks de schitterende van Gaal.
Ik heb het idee dat mensen ontzettend beschadigd zijn.

Was het maar BNW.

quote:

Op maandag 28 november 2022 20:21 schreef capricia het volgende:
Zal ik het zo formuleren dat we achteraf gezien gewoon in een BNW-tijd geleefd hebben?

En dat ik me als gevaccineerd, getest, genezen persoon met die QR code ook geen vrije burger gevoeld heb.
Voor mensen zonder QR moet het echt wel diepe wonden geslagen hebben.
En die tweedeling is (voor mij) een van de heftigste zaken die ik meegemaakt heb. En daar zitten we nu nog mee.

Wel in een tijd met een flinke BNW voedingsbodem.

En diepe wonden...

Iedereen kon een qr code krijgen, als manier om de lockdown te omzeilen.

Mensen kunnen ook overdrijven.

quote:

Op maandag 28 november 2022 20:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit is eigenlijk alleen nog in Duitsland. Die paniekteksten in de media. Daar verwacht Lauti nog een enorme golf deze winter maar Günther en Helga lijken er inmiddels ook wel klaar mee te zijn.

Het studiopubliek zit hier in DE weer braaf met ffp2 snavels op tijdens televisieuitzendingen zag ik zojuist.

quote:

Op maandag 28 november 2022 19:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoe bedoel je dat?

Geen enkele ervaring met zo'n situatie, potentieel veel doden en maatschappij-ontwrichtend, vooraf geen antwoorden op vragen dus risico-avers gedrag (tot in het extreme), politiek gevoelig want beter achteraf te veel dan te weinig hebben gedaan, vaktechnisch geen enkele kennis dus moeten vertrouwen op de wetenschap, die per definitie het spectrum eenzijdig belicht.

quote:

Op maandag 28 november 2022 16:42 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nogmaals, kom met het BNW topic dat vanuit hier verplaatst is waarin zaken stonden die achteraf 'volkomen waar' bleken. Dat is hetgeen er beweerd werd, niet een of andere factcheck van Nu.

Uitgaande dat BNW een normaal forum onderdeel is, dan is verplaatsen naar BNW, totdat is aangetoond dat het inderdaad klopt wat wordt beweerd, toch niet zo vreemd?

quote:

Op maandag 28 november 2022 20:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit is eigenlijk alleen nog in Duitsland. Die paniekteksten in de media. Daar verwacht Lauti nog een enorme golf deze winter maar Günther en Helga lijken er inmiddels ook wel klaar mee te zijn.

Zelfs discussies daarover moeten wat hem betreft in de kiem gesmoord worden.

quote:

Op maandag 28 november 2022 21:09 schreef Za het volgende:

[..]
Capricia, wat men heeft meegemaakt is traumatisch. Mijn buurmeisje heeft zich van het leven willen beroven op haar 17e.
Denk nog eens aan die oude mevrouw op campingstoeltje voor het tehuis van haar demente man die ze niet mocht bezoeken.
Mensen die naasten verloren maar geen afscheid mochten nemen. Mensen die alleen stierven. Verpleeghuizen met hekken eromheen.
Pubers die uit parken of van stranden werden geknuppeld of met een waterkanon tegen een stenen muur geknald. Vreedzaam demonstrerende ouderen vastgegrepen in hun benen door politiehonden.
Ongevaccineerden die "bedden van de familieleden van gevaccineerden bezet hielden" volgens de Jonge. Mensen die hun baan kwijtraakten, al hun geld, vriendschappen maar ook families die uiteengedreven zijn tot op de dag van vandaag.
2 jaar angstpropaganda, zoveel zelfmoorden, zoveel depressies. Kinderen die buiten moesten staan na de zwemles, ongevaccineerden die nergens gebruik mochten maken van toiletten.
Families opgesloten in hun huizen plus avondklok, kapotte huwelijken, tallozen met zware smetvrees.

Ik spreek hier niet voor mezelf, ik heb niet geleden onder de corona pandemie, maar zo ontzettend velen wel. Mensen ondervinden nog weinig vreugde heb ik het idee, iets in hen is kapotgemaakt, het WK leeft totaal niet ondanks de schitterende van Gaal.
Ik heb het idee dat mensen ontzettend beschadigd zijn.

Was het maar BNW.

ik heb het idee dat jij van alles uit je dikke duim zuigt.

Echtscheidingen nemen al jaren af. Zoveel zelfmoorden, Twee jaar coronacrisis en de emotionele stress die daarmee gepaard kan gaan, hebben vooralsnog niet geleid tot een toename van het totale aantal zelfdodingen in Nederland. Men kon naar buiten, men kon eem rondje lopen. De knuppels en waterkanon kwam te pas omdat men uit was op relletjes en de angstpropaganda is ook dikke bullshit, niemand was uit op angstzaaien.

En dat het wk niet leeft heeft echt niks met corona te maken maar door het feit dat het in qatar is, de corruptheid er vanaf druipt en in de winter wordt gespeeld. Toch kijken er miljoenen kijkers.

Je praat wel namens jezelf. Er zijn zeker fouten gemaakt maar praat mensen geen beschadiging aan.

quote:

Op maandag 28 november 2022 21:27 schreef Malavita het volgende:
Er zijn zeker fouten gemaakt maar praat mensen geen beschadiging aan.

Ga daar maar eens over praten bij een Triora, Brijder of andere GGZ-instelling.

quote:

Op maandag 28 november 2022 21:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Ga daar maar eens over praten bij een Triora, Brijder of andere GGZ-instelling.

want dat zijn er miljoenen? Heel het land in zak en as? Hou op hoor.

quote:

Op maandag 28 november 2022 20:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
Het wordt weer genieten jongens

Bedelmuur.

quote:

Op maandag 28 november 2022 21:32 schreef Malavita het volgende:
want dat zijn er miljoenen?

Je legt me woorden in de mond die ik niet zeg. Feit is dat veel (vaak al sluimerende) psychische problemen zijn versterkt, vaak in de hoek van depressie, eenzaamheid of verslaving. Feit is ook dat er onherstelbare achterstanden zijn ontstaan bij schoolgaande kinderen, zowel in hun curriculum als in hun sociale vorming. Dat veel mensen de muren op zich af zagen komen door zaken als thuiswerken op een studiootje. En dat de situatie zelf en het toch vrij zwalkende beleid van de overheid het vertrouwen in haar heeft ondermijnd en de toch al bestaande polarisering heeft versterkt.

Dit is voor veel mensen een persoonlijke crisis geweest, die dan wel niet leidt tot massale zelfmoorden of "miljoenen" GGZ-patiënten, maar het afdoen alsof er mensen beschadigingen worden aangepraat is echt vrij losgeslagen van de echte wereld.

quote:

Op maandag 28 november 2022 21:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Je legt me woorden in de mond die ik niet zeg. Feit is dat veel (vaak al sluimerende) psychische problemen zijn versterkt, vaak in de hoek van depressie, eenzaamheid of verslaving. Feit is ook dat er onherstelbare achterstanden zijn ontstaan bij schoolgaande kinderen, zowel in hun curriculum als in hun sociale vorming. Dat veel mensen de muren op zich af zagen komen door zaken als thuiswerken op een studiootje. En dat de situatie zelf en het toch vrij zwalkende beleid van de overheid het vertrouwen in haar heeft ondermijnd en de toch al bestaande polarisering heeft versterkt.

Dit is voor veel mensen een persoonlijke crisis geweest, die dan wel niet leidt tot massale zelfmoorden of "miljoenen" GGZ-patiënten, maar het afdoen alsof er mensen beschadigingen worden aangepraat is echt vrij losgeslagen van de echte wereld.

Za doet het voorkomen alsof het land in zak en as is. Ja, dat weerleg ik idd. Niet het feit dat er mensen op zich zijn geraakt.

Over woorden in de mond leggen gesproken met je losgeslagen.

quote:

Op maandag 28 november 2022 21:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Je legt me woorden in de mond die ik niet zeg. Feit is dat veel (vaak al sluimerende) psychische problemen zijn versterkt, vaak in de hoek van depressie, eenzaamheid of verslaving. Feit is ook dat er onherstelbare achterstanden zijn ontstaan bij schoolgaande kinderen, zowel in hun curriculum als in hun sociale vorming. Dat veel mensen de muren op zich af zagen komen door zaken als thuiswerken op een studiootje. En dat de situatie zelf en het toch vrij zwalkende beleid van de overheid het vertrouwen in haar heeft ondermijnd en de toch al bestaande polarisering heeft versterkt.

Dit is voor veel mensen een persoonlijke crisis geweest, die dan wel niet leidt tot massale zelfmoorden of "miljoenen" GGZ-patiënten, maar het afdoen alsof er mensen beschadigingen worden aangepraat is echt vrij losgeslagen van de echte wereld.

Ik heb hier een aantal keer vrij uitgebreid gepost waar ik tijdens de pandemie doorheen ben gegaan (depressie). De psycholoog gaf toen ook aan dat zeker 80-90% van de klanten op dat moment te maken had met depressies en andere klachten vanwege de lockdowns en het lamleggen van het sociale leven.

Dat ging ook wel wat verder dan “gewoon even geen feestje, even een jaartje sober leven”.

quote:

Op maandag 28 november 2022 21:27 schreef Malavita het volgende:

ik heb het idee dat jij van alles uit je dikke duim zuigt.

Echtscheidingen nemen al jaren af. Zoveel zelfmoorden, Twee jaar coronacrisis en de emotionele stress die daarmee gepaard kan gaan, hebben vooralsnog niet geleid tot een toename van het totale aantal zelfdodingen in Nederland. Men kon naar buiten, men kon eem rondje lopen. De knuppels en waterkanon kwam te pas omdat men uit was op relletjes en de angstpropaganda is ook dikke bullshit, niemand was uit op angstzaaien.

En dat het wk niet leeft heeft echt niks met corona te maken maar door het feit dat het in qatar is, de corruptheid er vanaf druipt en in de winter wordt gespeeld. Toch kijken er miljoenen kijkers.

Je praat wel namens jezelf. Er zijn zeker fouten gemaakt maar praat mensen geen beschadiging aan.

Zoals gezegd heb ik deze periode niet negatief ervaren. Ik heb me heerlijk uitgeleefd op het gebied van kunstschilderen, schrijven en vegetarisch koken, en daar enorm van genoten samen met mijn vriend.

Ik praat niemand iets aan, maar woon midden in de stad, heb met veel mensen contact, en bij velen is het vuur gedoofd. Ik begrijp dat ook wel. Hopelijk is het omkeerbaar, maar voor nu merk ik het aan zoveel dingen.

Wanneer je bv afgelopen zomer 's nachts vanaf vrienden naar huis liep, kwamen we normaliter overal mensen tegen, jongeren op bankjes, nachtelijke wandelaars, mensen die gewoon ergens zitten te praten rondom het museumplein, en nu gewoon geen hond, ookal was het prachtig weer in de late avond en nacht.

Het WK was jaren voor mensen een spektakel waar ze naar uitkeken, allerlei rotzooi in huis haalden, op hun auto/fiets/huis plakten, elkaar een fijne wedstrijd wensten, een saamhorigheidsgevoel dat ongekend was.
Nu is het vrijwel geruisloos afgezien van de regenboog band en Qatar discussies.
Ook op zich mooie programma's als ER, normaliter pagina's vol of 2 threads per aflevering, maar nu een paar posts.

Ik neem een soort afstomping waar, waar ik verwacht had dat mensen juist zoveel meer zouden genieten van kleine dingen.

Ik kan niemand iets aanpraten wat er niet is, ook jouw post komt op mij tamelijk depressief en agressief over. Maar alle begrip hiervoor.

quote:

Op maandag 28 november 2022 21:44 schreef Malavita het volgende:
Za doet het voorkomen alsof het land in zak en as is. Ja, dat weerleg ik idd. Niet het feit dat er mensen op zich zijn geraakt.

Za overdrijft het emotioneel misschien allemaal wat, maar ze heeft in de basis gewoon gelijk. Heel corona heeft voor veel mensen een zware wissel getrokken, soms tot op het extreme af. Afgezien van dat directe gevolg, is de rol die de overheid zich durft toe te dichten en de wijze waarop ze daar vervolgens uitvoering aan heeft gegeven op zijn minst aanleiding tot stevige reflectie en, naar mijn eigen mening, gevaarlijk precedent-scheppend en voor een heel aantal situaties een disproportionele inbreuk op de vrijheid van het individu geweest, in het land van Thorbecke nog wel.

quote:

Op maandag 28 november 2022 21:47 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik heb hier een aantal keer vrij uitgebreid gepost waar ik tijdens de pandemie doorheen ben gegaan (depressie). De psycholoog gaf toen ook aan dat zeker 80-90% van de klanten op dat moment te maken had met depressies en andere klachten vanwege de lockdowns en het lamleggen van het sociale leven.

Dat ging ook wel wat verder dan “gewoon even geen feestje, even een jaartje sober leven”.

Eens, ik heb datzelfde doorgemaakt en dan ook met een verslavingscomponent erbij: kliniek in, kliniek uit. Komt dat sec door corona? Natuurlijk niet. Maar het is wel een ontzettende katalysator geweest voor dat soort problematiek. En zo zijn er heel veel vlakken in de samenleving te benoemen waar dat het geval voor was en is.

quote:

Op maandag 28 november 2022 21:53 schreef nostra het volgende:

[..]
Eens, ik heb datzelfde doorgemaakt en dan ook met een verslavingscomponent erbij: kliniek in, kliniek uit. Komt dat sec door corona? Natuurlijk niet. Maar het is wel een ontzettende katalysator geweest voor dat soort problematiek. En zo zijn er heel veel vlakken in de samenleving te benoemen waar dat het geval voor was en is.

Mensen hebben ook geen idee wat psychisch lijden is als ze het zelf niet hebben. Zoiets is echt constant en je merkt het in je hele systeem, je hele doen en laten, je hele perspectief op de wereld.

Ik kan altijd heel goed het verschil voelen tussen normaal een dipje en wanneer ik echt depressief ben.

Maar inderdaad, het zijn katalysatoren van iets wat er al was.

Mensen wat een fantastische nacht heb ik gehad op Qlimax in Gelredome afgelopen zaterdag.
Dit was echt de slagroom op de appeltaart van dit afgelopen jaar. Intens genoten en door de geluidsbarrière gegaan samen met mijn vrienden.

Vorig jaar november werd Qlimax nog afgelast voor de golf des doods, terwijl de opbouw al begonnen was.
Toen zijn we als vriendengroep wel even door een dal gegaan, maar gelukkig hadden we elkaar destijds.

Laten we hopen dat de ellende van lockdowns etc nooit meer gaat gebeuren.

cc @chratnox

Iedereen heeft natuurlijk die periode heel anders ervaren. Voor sommige mensen was het prima, voor anderen ook een lange 2 jaar zonder perspectief wanneer het zou stoppen. De periode zelf ben ik wel redelijk doorgekomen. Maar merk wel dat veel sociale contacten, en dan vooral de meer oppervlakkige contacten waar je in groepjes afspreekt of elkaar af en toe ziet, doodgebloed zijn. Vind ik oprecht wel jammer, zeker omdat ik vrijwel werd gedwongen te verhuizen tijdens de covid periode en nu ergens zit waar ik echt geen mensen ken in de omgeving zelf.

quote:

Op maandag 28 november 2022 21:53 schreef nostra het volgende:

[..]
Eens, ik heb datzelfde doorgemaakt en dan ook met een verslavingscomponent erbij: kliniek in, kliniek uit. Komt dat sec door corona? Natuurlijk niet. Maar het is wel een ontzettende katalysator geweest voor dat soort problematiek. En zo zijn er heel veel vlakken in de samenleving te benoemen waar dat het geval voor was en is.

Ik wil me bij deze verontschuldigen voor het feit dat ik aangaf die periode persoonlijk niet negatief te hebben ervaren.
Dat was niet bedoelt om anderen te steken.
Ik heb er bewust veel moeite voor gedaan om niet in een neerwaartse spiraal terecht te komen, actief, dagelijks. Het had me net zo goed niet kunnen lukken.
Wanneer ik een post als deze van jou lees heb ik spijt van mijn ondoordachte post.
Excuses.

quote:

Op maandag 28 november 2022 20:20 schreef Za het volgende:

[..]
December wordt een cruciale maand.
Tot op heden waren er altijd golven eind november begin december op cruciale plekken (zoals in Zuid Afrika, Denemarken en de UK met nieuwe varianten).
Ik verwacht ze niet meer, en zo niet zal daarmee het einde van covid-19 worden ingeluid. Het is nog net iets te vroeg ook al is het eind november en nog geen golfbewegingen te zien.
Zelfs Iran wat het van meet af aan zwaar te verduren had laat na zeer vele golven een flat line zien.

"De komende 2 weken worden cruciaal!"

En dat in deeltje #27105

Dat veel mensen hebben geleden lijkt me wel duidelijk; ieder op hun eigen manier. Ik vond de periode zelf ook erg zwaar en dan ben ik ook nog eens zo introvert als maar kan. Ik miste m’n vrijheid, en ik werd helemaal gek van de eenzijdige media. En het OMT.

Interessante discussie zou zijn of al die ellende het waard is geweest. Hoe het opweegt tegen het gewonnen aantal levensjaren. Maar daar zullen we helaas nooit achterkomen. Denk dat iedereen dat toch anders zou zien. Ik denk dat veel dingen in 2020 het waard waren, maar dat we begin/mid 2021 echt op de rem hadden moeten drukken.

quote:

Op dinsdag 29 november 2022 00:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
Dat veel mensen hebben geleden lijkt me wel duidelijk; ieder op hun eigen manier. Ik vond de periode zelf ook erg zwaar en dan ben ik ook nog eens zo introvert als maar kan. Ik miste m’n vrijheid, en ik werd helemaal gek van de eenzijdige media. En het OMT.

Interessante discussie zou zijn of al die ellende het waard is geweest. Hoe het opweegt tegen het gewonnen aantal levensjaren. Maar daar zullen we helaas nooit achterkomen. Denk dat iedereen dat toch anders zou zien. Ik denk dat veel dingen in 2020 het waard waren, maar dat we begin/mid 2021 echt op de rem hadden moeten drukken.

Kerel er zijn al meer levensjaren verloren dan gewonnen zonder kwaliteit mee te wegen.

De hele zomer had open moeten zijn. De winter maybe voor zaken die werken, wat niet bijster veel is.

Ze gingen te ver en hebben te hard gedramd.

We hebben in dit land met het huidige politiek en de besluiten grotere problemen dan 3 jaar Corona zelf veroorzaakte. De maatregelen en de gevolgen daarvan waren een katalysator voor wat er al gaande was.

quote:

Op maandag 28 november 2022 21:09 schreef Za het volgende:

[..]
Capricia, wat men heeft meegemaakt is traumatisch. Mijn buurmeisje heeft zich van het leven willen beroven op haar 17e.
Denk nog eens aan die oude mevrouw op campingstoeltje voor het tehuis van haar demente man die ze niet mocht bezoeken.
Mensen die naasten verloren maar geen afscheid mochten nemen. Mensen die alleen stierven. Verpleeghuizen met hekken eromheen.
Pubers die uit parken of van stranden werden geknuppeld of met een waterkanon tegen een stenen muur geknald. Vreedzaam demonstrerende ouderen vastgegrepen in hun benen door politiehonden.
Ongevaccineerden die "bedden van de familieleden van gevaccineerden bezet hielden" volgens de Jonge. Mensen die hun baan kwijtraakten, al hun geld, vriendschappen maar ook families die uiteengedreven zijn tot op de dag van vandaag.
2 jaar angstpropaganda, zoveel zelfmoorden, zoveel depressies. Kinderen die buiten moesten staan na de zwemles, ongevaccineerden die nergens gebruik mochten maken van toiletten.
Families opgesloten in hun huizen plus avondklok, kapotte huwelijken, tallozen met zware smetvrees.

Ik spreek hier niet voor mezelf, ik heb niet geleden onder de corona pandemie, maar zo ontzettend velen wel. Mensen ondervinden nog weinig vreugde heb ik het idee, iets in hen is kapotgemaakt, het WK leeft totaal niet ondanks de schitterende van Gaal.
Ik heb het idee dat mensen ontzettend beschadigd zijn.

Was het maar BNW.

Mensen die nu geen 5 meter meer kunnen lopen omdat ze direct kapot zijn.
Mensen die niet meer normaal kunnen functioneren door long covid.
Ontslagen worden wegens long covid.
Reuk, smaak verlies of aangepast.
Long, hart beschadigingen.
Uitgestelde zorg wegens de zorg belasting. Je zal maar een hart operatie uitgesteld zien worden, omdat omdat er geen ruimte is/was voor je. Of een heup, staar.

Ga volgende week trouwens op bezoek bij een 25 jarig buurmeisje met long covid. Ontslagen, want ze was flex. Leuke toekomst heeft die zo.

Het aantal zelfmoorden en depressies waren trouwens lager in het begin, maar stijgt nu wel. Maar zal dit als de zorg compleet vast gelopen was, en de ziekenhuizen selectief moesten zijn, anders gelopen zijn?

angstpropaganda heb ik trouwens nog nooit voorbij zien komen, is voornamelijk iets wat bedacht was door ontkenners.

Je bent erg selectief en hebt nog al wat problemen met oorzaak en gevolg.

quote:

Op dinsdag 29 november 2022 00:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
Kerel er zijn al meer levensjaren verloren dan gewonnen zonder kwaliteit mee te wegen.

Want zonder maatregelen was alles normaal door gegaan?

quote:

De hele zomer had open moeten zijn. De winter maybe voor zaken die werken, wat niet bijster veel is.

Afgezien de maatregelen werkte, probleem was alleen, we hielden ons er niet erg aan.

quote:

Ze gingen te ver en hebben te hard gedramd.

Mening....

quote:

Op dinsdag 29 november 2022 00:41 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Mensen die nu geen 5 meter meer kunnen lopen omdat ze direct kapot zijn.
Mensen die niet meer normaal kunnen functioneren door long covid.
Ontslagen worden wegens long covid.
Reuk, smaak verlies of aangepast.
Long, hart beschadigingen.
Uitgestelde zorg wegens de zorg belasting. Je zal maar een hart operatie uitgesteld zien worden, omdat omdat er geen ruimte is/was voor je. Of een heup, staar.

Ga volgende week trouwens op bezoek bij een 25 jarig buurmeisje met long covid. Ontslagen, want ze was flex. Leuke toekomst heeft die zo.

Het aantal zelfmoorden en depressies waren trouwens lager in het begin, maar stijgt nu wel. Maar zal dit als de zorg compleet vast gelopen was, en de ziekenhuizen selectief moesten zijn, anders gelopen zijn?

angstpropaganda heb ik trouwens nog nooit voorbij zien komen, is voornamelijk iets wat bedacht was door ontkenners.

Je bent erg selectief en hebt nog al wat problemen met oorzaak en gevolg.
[..]
Want zonder maatregelen was alles normaal door gegaan?
[..]
Afgezien de maatregelen werkte, probleem was alleen, we hielden ons er niet erg aan.
[..]
Mening....

Jij kent wel verdacht veel mensen met longcovid.. statistisch totaal ongeloofwaardig gezien de incidentie.
Is China geen mooier land voor jou?

Ondertussen in Zero-Covid China.

quote:

Op dinsdag 29 november 2022 00:41 schreef Rolfieo het volgende:
angstpropaganda heb ik trouwens nog nooit voorbij zien komen, is voornamelijk iets wat bedacht was door ontkenners.

Dit soort simpel-binaire onzin was aan de orde van de dag hoor.

quote:

De Jonge: 'Twee keuzes op termijn: of je laat je vaccineren of je wordt ziek'

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ttingen-dit-gaat-wel

quote:

Op dinsdag 29 november 2022 01:16 schreef _serial_ het volgende:
Ondertussen in Zero-Covid China.

[ twitter ]

Lekker DDT'en.

quote:

Op dinsdag 29 november 2022 06:24 schreef nostra het volgende:

[..]
Dit soort simpel-binaire onzin was aan de orde van de dag hoor.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ttingen-dit-gaat-wel

Ja of: “hou je nou maar aan de maatregelen. Jij wil toch ook niet dat opa of oma dood gaat?” Bij het jeugdjournaal.

quote:

Op dinsdag 29 november 2022 00:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jij kent wel verdacht veel mensen met longcovid.. statistisch totaal ongeloofwaardig gezien de incidentie.
Is China geen mooier land voor jou?

Het handjevol mensen, waarvan ik weet dat ze "long covid" hadden, is inmiddels ofwel hersteld en weer gewoon fulltime aan het werk, of gaat therapeutisch met dunnetjes de stad in, maakt leuke uitstapjes en gaat dagelijks onder het mom van "werken" hooguit een uurtje koffie drinken op het werk om het ondragelijke bestaan met long covid te verlichten.