abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_206819448
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 november 2022 18:13 schreef Red_85 het volgende:
Lach maar.

Straks is dit de methode voor iedere onwelgevallige overheidskritische organisatie. Of personen.

Willempie kan me niks schelen, de methode wel.
:')
pi_206819470
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 18:16 schreef Malavita het volgende:

[..]
:')
Ja?
Wederom, lach maar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206819538
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 18:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ja?
Wederom, lach maar.
Ja vooral richting jou :D
Gaat echt nergens over dit. Die kansloze vriswaanzinwaarheid bulshit is pure oplichting man :D
  Moderator vrijdag 25 november 2022 @ 18:20:10 #154
5428 crew  miss_sly
pi_206819546
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 november 2022 18:13 schreef Red_85 het volgende:
Lach maar.

Straks is dit de methode voor iedere onwelgevallige overheidskritische organisatie. Of personen.

Willempie kan me niks schelen, de methode wel.
De methode is dat er bepaalde regels zijn waar een stichting aan moet voldoen, en dat ze daar categorisch niet aan voldeden. Dan houdt het op.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206825090
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 november 2022 18:13 schreef Red_85 het volgende:
Lach maar.

Straks is dit de methode voor iedere onwelgevallige overheidskritische organisatie. Of personen.

Willempie kan me niks schelen, de methode wel.
Ik zou het met je eens zijn als het daarom ging. Maar er is gewoon een rechtelijke uitspraak geweest waar uit bleek dat er geld verduisterd werd, de statuten van de stichting constant veranderen enzovoort. Het was een stichting die toch van donaties leeft en dan moet er gewoon openheid zijn (ook bij normale stichtingen zoals de Nierstichting voor je er over begint). Toen bekent werd dat Willem ineens 50k gebruikt had voor een stukje grond in Spanje was het een lening. Was het echt zo of puur omdat het uitkwam bijvoorbeeld. Voor de rest is die familie Engel toch zo rot als het zijn kan, google maar is naar zijn vader. Die stond ook bekent in Rotterdam en Zundert vanwege het uitbuiten van mensen die toch al aan de onderkant zaten van de maatschappij. Is niks anti-overheid bij, al doen ze dat je geloven. Maar het was gewoon ordinair geld verdienen over de ruggen van zwakkeren.
pi_206825127
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 18:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
De methode is dat er bepaalde regels zijn waar een stichting aan moet voldoen, en dat ze daar categorisch niet aan voldeden. Dan houdt het op.
Regels die een overheid zelf kan bepalen. Maar hey, regels zijn regels heee... De overheid heeft altijd het beste voor met iedereen.

Geld wordt steeds meer naar het digitale gepushed en met de digitale euro willen overheden ook nog eens de technische mogelijkheid hebben om te bepalen waar het aan uitgegeven kan worden.
Met de kennis dat nu je bankrekening al met 1 klikje totaal bevroren kan worden...
Helemaal niet zo naef meer die gedachte.

[ Bericht 19% gewijzigd door Red_85 op 26-11-2022 01:21:48 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206825471
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 00:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Regels die een overheid zelf kan bepalen. Maar hey, regels zijn regels heee... De overheid heeft altijd het beste voor met iedereen.

Geld wordt steeds meer naar het digitale gepushed en met de digitale euro willen overheden ook nog eens de technische mogelijkheid hebben om te bepalen waar het aan uitgegeven kan worden.
Met de kennis dat nu je bankrekening al met 1 klikje totaal bevroren kan worden...
Helemaal niet zo naef meer die gedachte.
Kijk nog even naar de post boven de jouwe.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206834068
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 00:22 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Ik zou het met je eens zijn als het daarom ging. Maar er is gewoon een rechtelijke uitspraak geweest waar uit bleek dat er geld verduisterd werd, de statuten van de stichting constant veranderen enzovoort. Het was een stichting die toch van donaties leeft en dan moet er gewoon openheid zijn (ook bij normale stichtingen zoals de Nierstichting voor je er over begint). Toen bekent werd dat Willem ineens 50k gebruikt had voor een stukje grond in Spanje was het een lening. Was het echt zo of puur omdat het uitkwam bijvoorbeeld. Voor de rest is die familie Engel toch zo rot als het zijn kan, google maar is naar zijn vader. Die stond ook bekent in Rotterdam en Zundert vanwege het uitbuiten van mensen die toch al aan de onderkant zaten van de maatschappij. Is niks anti-overheid bij, al doen ze dat je geloven. Maar het was gewoon ordinair geld verdienen over de ruggen van zwakkeren.
Toen die Cees het hoekje om ging hebben ze zelfs nog op Twitter lopen posten dat hij de dood zou zijn ingejaagd door de overheid :')

Het zijn beroepsquerulanten die het rechtssysteem verstoppen met weet ik hoeveel kansloze rechtszaken. Elke beslissing van de overheid aanvechten, puur omdat het kan. Ze hebben geen rechtszaak gewonnen. Hier is niks aan verloren.
pi_206839758
twitter

Een twitterdraadje over China wat ze waarschijnlijk te wachten staat.
twitter

twitter
pi_206839892
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 13:35 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Een twitterdraadje over China wat ze waarschijnlijk te wachten staat.
[ twitter ]
[ twitter ]
Mooi draadje. Het was allemaal voorspeld he. Ik begrijp niets van de keuze voor zero covid.
pi_206840349
2 prikken vorig jaar gehad met pfizer, geen booster dit jaar vanwege een besmetting in feb (geregistreerd) en vorige maand (zelftest). Zou je dan 2 prikken weer nodig hebben om als volledig gevaccineerd geregistreerd te staan?

Morgen maar de ggd bellen voor de zekerheid maar wellicht weet iemand dit hier :)
pi_206840573
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 november 2022 21:21 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Toen die Cees het hoekje om ging hebben ze zelfs nog op Twitter lopen posten dat hij de dood zou zijn ingejaagd door de overheid :')

Het zijn beroepsquerulanten die het rechtssysteem verstoppen met weet ik hoeveel kansloze rechtszaken. Elke beslissing van de overheid aanvechten, puur omdat het kan. Ze hebben geen rechtszaak gewonnen. Hier is niks aan verloren.
Laat die vleermuis vretende Chinezen maar lekker in hun eigen sop gaarkoken.

Genoeg ellende gehad de afgelopen 2,5 jaar.
pi_206840798
Maar in Nieuw-Zeeland hadden ze toch ook zero COVID? Is het daar niet los gegaan?
Tap tap tap
pi_206841070
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 14:34 schreef CherryLips het volgende:
Maar in Nieuw-Zeeland hadden ze toch ook zero COVID? Is het daar niet los gegaan?
In NZ hebben ze de boel losgelaten toen iedereen die wou gevaccineerd was. China heeft geen goede vaccins (want het westerse mRNA-spul erkennen ze niet en hun eigen vaccins zijn troep) en geen exitstrategie.
  Moderator zondag 27 november 2022 @ 15:15:08 #165
236264 crew  capricia
pi_206841567
Ach en kijk. Een waarschijnlijk scenario...
Alles om relevant te blijven lijkt wel. Want dit is gewoon speculatief.
twitter
Definitely not CIA
  Moderator zondag 27 november 2022 @ 15:18:26 #166
236264 crew  capricia
pi_206841621
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 13:45 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Mooi draadje. Het was allemaal voorspeld he. Ik begrijp niets van de keuze voor zero covid.
Waarom vaccineren ze niet als een malle?
Definitely not CIA
pi_206842026
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2022 15:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Waarom vaccineren ze niet als een malle?
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 14:47 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
China heeft geen goede vaccins (want het westerse mRNA-spul erkennen ze niet en hun eigen vaccins zijn troep)
  Moderator zondag 27 november 2022 @ 15:41:04 #168
236264 crew  capricia
pi_206842085
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 15:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
[..]

No way out dan. :{
Definitely not CIA
pi_206842799
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2022 15:15 schreef capricia het volgende:
Ach en kijk. Een waarschijnlijk scenario...
Alles om relevant te blijven lijkt wel. Want dit is gewoon speculatief.
[ twitter ]
Godverdomme, duizend keer voor gewaarschuwd dat dit de enige mogelijke uitkomst van het beleid van China was, en maar doorzetten, en dan nu dit als nieuws brengen.

Scared to take chances, you'll never have the answers.
vicit vim virtus
https://tinyurl.com/3z29p75c
pi_206842872
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2022 15:41 schreef capricia het volgende:

[..]
No way out dan. :{
Nee. Ze kunnen gewoon Pfizer bestellen. Maar daarmee erkent de communistische partij dat de Chinese wetenschap en spullen zich niet kunnen meten met het westen, en dat gaat natuurlijk niet.
pi_206843952
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2022 15:41 schreef capricia het volgende:

[..]
No way out dan. :{
Het is om te lachen -hoewel triest voor Chinese burgers- maar het enge is dat er een tijd is geweest dat zelfverklaarde "experts" op dit gebied ruim de tijd hebben gehad om deze strategie te bejubelen.

Overigens is de repressie geest nog niet geheel weg:

https://twitter.com/Bleek(...)HHwWhICxpbL_2aMsAAAA
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_206844109
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 16:27 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee. Ze kunnen gewoon Pfizer bestellen. Maar daarmee erkent de communistische partij dat de Chinese wetenschap en spullen zich niet kunnen meten met het westen, en dat gaat natuurlijk niet.
Nee, dat Pfizer is lekker spul
pi_206844152
quote:
10s.gif Op zondag 27 november 2022 17:53 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]
Nee, dat Pfizer is lekker spul
Ja dat is het. Zeker van waarde geweest ook naar de uitgang van de pandemie
pi_206844200
Iedereen die het dictatoriale bestuursmodel superieur achtte aan het decadente Westerse democratische model om het zo lekker daadkrachtig is zal zich inmiddels toch ook wel achter de oren krabben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_206844438
quote:
10s.gif Op zondag 27 november 2022 17:53 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]
Nee, dat Pfizer is lekker spul
Beter dan die meuk van Sinovac enzo. Doet helemaal niks.
pi_206844785
quote:
Een niet eerder geziene uitbarsting van volkswoede over het zerocovidbeleid verspreidt zich over China. In grote steden waaronder Chongqing, Guangzhou en Shanghai gingen mensen dit weekend de straat op om te protesteren tegen lockdowns. Er werd zelfs om het aftreden van de regering geroepen.

In Guangzhou verwijderden burgers, die in lockdown verbleven, hekken, in Lanzhou vernielden betogers testhokjes. In de hoofdstad Peking waren zaterdag kleinschaliger protesten. Inwoners van naar schatting zo'n dertig appartementencomplexen eisten het einde van hun lockdown.

Op de prestigieuze Tsinghua-universiteit in Peking riepen studenten om 'vrijheid van meningsuiting, democratie en een rechtsstaat'. Volgens tellingen in Chinese media waren op tientallen universiteiten in het land demonstraties tegen de lockdown van de campus.

In Sjanghai riepen demonstranten, veelal zonder mondkapje, dat ze geen testen meer willen en eisten zelfs aftreden van president Xi Jinping en de communistische partij. Zo'n duizend demonstranten verzamelden zich zaterdagavond op Wulumuqi, een weg met dezelfde naam als de hoofdstad van Xinjiang (rmqi), waar donderdag tien mensen bij een brand in een flatgebouw omkwamen. Het blussen kwam vanwege de daar geldende lockdown te laat voor de slachtoffers.

De betogers hielden vellen wit papier omhoog, als ultieme vorm van protest en een sneer naar censoren op WeChat, die moeilijk witte leegte kunnen censureren. Op de alles-in-een-app was dit weekend een explosie te zien van gecensureerde berichten en video's.

Test voor de communistische partij
De brand in rmqi lijkt de directe aanleiding voor de eruptie van boosheid dit weekend in China. Uit filmpjes die omwonenden in rmqi op sociale media plaatsten, bleek dat de brandweer de flat pas na twee uur kon bereiken omdat eerst hekken en andere geplaatste obstakels moesten worden verwijderd.

Daarop togen vrijdagavond honderden mensen naar het stadskantoor om woedend het einde van de al 3,5 maanden durende lockdown te eisen. Het stadsbestuur hief vervolgens zaterdagmiddag de meeste coronamaatregelen in het grootste deel van de stad op. De boosheid over de brand sloeg daarna over naar andere steden, waar de frustratie over het zerocovidbeleid al langer broeit.

Hoewel er al maanden her en der demonstraties zijn in China tegen de lockdowns, is het aantal en de mate nog niet eerder zo groot geweest. Het verzet evenaart nog niet de omvang van de massale protesten in 1989 op het Tianenmenplein, maar is op sindsdien op deze schaal niet meer voorgekomen. Zoals sinoloog David Moser, die al dertig jaar in China woont, twittert: 'Ik zag niet eerder zo'n openlijk vertoon van woede tegen de regering'. 'Het is een serieuze test voor de communistische partij.'

Recordaantal gevallen
Peking hief zaterdag in het district Chaoyang de lockdownrestricties in 36 gebouwen op omdat deze geen 'hoogrisicogebieden' meer waren. En dat terwijl het aantal coronagevallen in China opnieuw naar een record steeg van bijna 40.000. Peking zag die dag zelfs een stijging van 66% meer gevallen. Het lijkt erop dat wijkcomits daarmee de druk voelen van hun boze inwoners. In buurt-apps eisen mensen voor het eerst opheldering van hun comit over de juistheid van hun lockdown.

De politie heeft de protesten nog niet massaal met geweld neergeslagen, al zijn hier en daar arrestaties verricht. Mensen durven elkaar ook meer te hulp te schieten dan voorheen. In Chongqing ontzetten omstanders een man die op straat luidkeels kritiek uitte op de overheid. In Sjanghai eisten mensen bij een politiebureau vrijlating van arrestanten. Maar op diverse filmpjes was ook te zien dat politieagenten gelaten toekeken. Een lokale ambtenaar in rmqi zei zelfs dat hij de lockdown 'eigenhandig zou opheffen' als het de volgende dag niet zou gebeuren.

https://fd.nl/politiek/14(...)r-china-s0k2caHywOKq
Scared to take chances, you'll never have the answers.
vicit vim virtus
https://tinyurl.com/3z29p75c
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 27 november 2022 @ 22:53:23 #177
408813 crew  trein2000
pi_206849955
quote:
Een enkele keer ging de NOS onwillekeurig te ver, vertelde ze. Tijdens een persconferentie later in de pandemie richtte toenmalig minister van volksgezondheid Hugo de Jonge zich lange tijd rechtstreeks tot ongevaccineerden. “Toen heeft de NOS duidelijk gemaakt dat als dit nog een keer zou gebeuren, we de persconferenties niet meer zouden uitzenden.”
Opvallend stukje in de krant, blijkbaar had mijn goede vriend Hugo het zelfs met de NOS aan de stok in zijn persoonlijke jacht op ongevaccineerden. Het hele stuk is wel de moeite waard: https://www.trouw.nl/binn(...)ia-zich-af~b2b26617/
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206850198
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 22:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Opvallend stukje in de krant, blijkbaar had mijn goede vriend Hugo het zelfs met de NOS aan de stok in zijn persoonlijke jacht op ongevaccineerden. Het hele stuk is wel de moeite waard: https://www.trouw.nl/binn(...)ia-zich-af~b2b26617/
Dit viel mij op:
quote:
Media hebben een belangrijke rol in het legitimeren van kritische stemmen, klonk het zaterdag in De Balie. “Wie je laat zien in het journaal wordt als redelijk gezien, wie je niet laat zien is automatisch onredelijk”, stelde iemand uit het publiek. Veel aanwezigen stoorden zich aan het inmiddels gevestigde stereotype van de ‘wappie’. Daarmee zetten de media volgens hen tegenstanders van het coronabeleid weg als mensen die complottheorien geloofden en waar niet mee te praten viel.
Dit hadden we hier natuurlijk 2 jaar geleden al vastgesteld. Iedereen die niet onherroepelijk voorstander was van maatregelen, was een egost die z’n feestje miste, een aso en een wappie. De jeugd was niks meer gewend en “kon niet eens een jaartje sober leven”.

Een gefundeerd tegengeluid is al die tijd onmogelijk gemaakt, je werd meteen in het kamp Engel, Trump en Bolsonaro gezet. Vrijwel alle mensen die zich op beeld tegen de maatregelen uitspraken, waren idioten, tokkies en ander volk waar geen weldenkend mens mee geassocieerd wil worden. De media hebben hier echt wel een flinke rol in gespeeld en het is goed dat ze dat zelf nu ook inzien.
  Moderator zondag 27 november 2022 @ 23:28:36 #179
236264 crew  capricia
pi_206850315
We hebben het hier toen ook al over gehad. Dat veel mensen hier tegen het beleid waren. En best hun stem wilden laten horen. Maar dat je dan meteen in een soort wappie manifestatie terecht komt. En daar hadden mensen geen zin in.

Willem Engel en dat soort figuren waren wel erg op de voorgrond. Ook liep er regelmatig half soort neo-nazi tuig mee met demonstraties. Wil je je daar als 'normale' Nederlander wel mee identificeren?
En daarom gingen veel mensen hier niet naar demonstraties of acties. Terwijl ik weet (en iedereen hier) dat het merendeel het niet eens was met de avondklok en de lockdowns etc.

De NOS en de publieke omroep waren zeker niet onze enige bronnen.
We keken toen ook vaak de livestreams van die demo's. En daar werd je ook niet vrolijker van. Qua publiek.
Definitely not CIA
  Moderator maandag 28 november 2022 @ 00:06:50 #180
236264 crew  capricia
pi_206850676
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 22:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Opvallend stukje in de krant, blijkbaar had mijn goede vriend Hugo het zelfs met de NOS aan de stok in zijn persoonlijke jacht op ongevaccineerden. Het hele stuk is wel de moeite waard: https://www.trouw.nl/binn(...)ia-zich-af~b2b26617/
Thanks. Even lezen. :D

Mijn idee: dit evalueren en hand in eigen boezem mag vaker.
Definitely not CIA
pi_206850806
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 22:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Opvallend stukje in de krant, blijkbaar had mijn goede vriend Hugo het zelfs met de NOS aan de stok in zijn persoonlijke jacht op ongevaccineerden. Het hele stuk is wel de moeite waard: https://www.trouw.nl/binn(...)ia-zich-af~b2b26617/
Stukje zelfreflectie zou de COR mods ook niet misstaan.
  Moderator maandag 28 november 2022 @ 00:45:17 #182
236264 crew  capricia
pi_206850832
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 00:36 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Stukje zelfreflectie zou de COR mods ook niet misstaan.
We hebben veel mods hier gehad. Gekomen en gegaan. En allemaal met oprechte intenties.
Maar hier is die van mij:
capricia in COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2707 Recht zo die gaat

En heb wel vaker zoiets geschreven. Ik reflecteer ook echt wel op mijzelf. :D
Definitely not CIA
  Knapste mannelijke user 2022 maandag 28 november 2022 @ 00:46:14 #183
206731 Mortaxx
Doomer
pi_206850834
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 00:36 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Stukje zelfreflectie zou de COR mods ook niet misstaan.
Die waren af en toe inderdaad heel extreem
Op vrijdag 21 april 2023 19:16 schreef FlippingCoin het volgende:
Hoe je tyfusbek kneus
  Moderator maandag 28 november 2022 @ 00:47:38 #184
236264 crew  capricia
pi_206850842
quote:
1s.gif Op maandag 28 november 2022 00:46 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Die waren af en toe inderdaad heel extreem
Vertel. Oprecht nieuwsgierig.
Definitely not CIA
pi_206850857
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 23:16 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit viel mij op:
[..]
Dit hadden we hier natuurlijk 2 jaar geleden al vastgesteld. Iedereen die niet onherroepelijk voorstander was van maatregelen, was een egost die z’n feestje miste, een aso en een wappie. De jeugd was niks meer gewend en “kon niet eens een jaartje sober leven”.

Een gefundeerd tegengeluid is al die tijd onmogelijk gemaakt, je werd meteen in het kamp Engel, Trump en Bolsonaro gezet. Vrijwel alle mensen die zich op beeld tegen de maatregelen uitspraken, waren idioten, tokkies en ander volk waar geen weldenkend mens mee geassocieerd wil worden. De media hebben hier echt wel een flinke rol in gespeeld en het is goed dat ze dat zelf nu ook inzien.
Je had wel tegengeluid maar sommige kregen doodsbedreigingen of werden inderdaad neergezet als wappies of aso's. Ik zat het artikel te lezen en moest meteen aan dit gesprek met Ira Helsloot en Barbara Baarsma denken.
Er is in het begin vooral ingespeeld op angst om mensen beter aan de regels te laten houden. Genoeg experts die toen al zeiden dat het op langer termijn zorgt voor negatieve effecten en dat hebben we gezien. Mensen zijn nu banger voor maatregelen dan het virus en dan ben je doel behoorlijk voorbij gestreefd.
  Knapste mannelijke user 2022 maandag 28 november 2022 @ 00:55:49 #186
206731 Mortaxx
Doomer
pi_206850865
quote:
1s.gif Op maandag 28 november 2022 00:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Vertel. Oprecht nieuwsgierig.
Er was maar weinig plaats voor relativering of een grapje. Iets als het is maar een griepje mocht al niet. Natuurlijk, het is feitelijk niet juist maar met iets wat zo ingrijpend is op iedereens leven is er behoefte om er soms te draak mee te steken

Imo had alleen het full wappie discours geweerd moeten worden
Op vrijdag 21 april 2023 19:16 schreef FlippingCoin het volgende:
Hoe je tyfusbek kneus
  Moderator maandag 28 november 2022 @ 01:02:01 #187
236264 crew  capricia
pi_206850885
quote:
1s.gif Op maandag 28 november 2022 00:55 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Er was maar weinig plaats voor relativering of een grapje. Iets als het is maar een griepje mocht al niet. Natuurlijk, het is feitelijk niet juist maar met iets wat zo ingrijpend is op iedereens leven is er behoefte om er soms te draak mee te steken

Imo had alleen het full wappie discours geweerd moeten worden
Ja. Snap ik. Dank je, trouwens.

Ik vond dit zelf lastig omdat er ook mensen posten die recent een familielid kwijt geraakt waren aan corona (niet altijd publiek verteld op fok) en dan 'haha het is maar een griepje' op dezelfde pagina te lezen. Kun jij niet weten, natuurlijk.

Maar het had wat luchtiger gemogen van je, begrijp ik, dit centrale topic. Wat meer ruimte.

Heb je hier ook gepost?
COR / Hond kwijt
Definitely not CIA
  Moderator maandag 28 november 2022 @ 01:08:31 #188
236264 crew  capricia
pi_206850915
Ik lees ieders reflectie graag. Trouwens.
Op de moderatie, op jezelf. Op de maatschappij. Op de rol van de media.
Gewoon om het er over te hebben.
Definitely not CIA
pi_206850924
Goed om te lezen dat het hele bestel langzaam gaat reflecteren hierop, maar de vraag is en blijft hoe voorkomen wordt de democratie ooit nog eens gekaapt wordt door mensen (experts) met een tunnelvisie met extreme ideen die het volk en ondernemers goed 2 jaar in giga onzekerheid onderdompelden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 november 2022 @ 01:22:34 #190
408813 crew  trein2000
pi_206850948
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 00:36 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Stukje zelfreflectie zou de COR mods ook niet misstaan.
Dat hebben we volgens mij voortdurend gedaan en er zijn in de afgelopen 2,5 jaar ook voldoende dingen veranderd bijgeschaafd of juist strak vastgehouden. Alleen je kunt nooit iedereen tevreden houden, als iedereen een beetje ontevreden is dan ben ik tevreden ;)

Nee maar om je een klein beetje deelgenoot te maken van mijn overwegingen (en volgens mij zijn dat ook wel de overwegingen die in het hele team spelen en gespeeld hebben, maar ik spreek hier nadrukkelijk voor mezelf). Je hebt heel veel conflicterende belangen. Enerzijds wil je zo veel mogelijk mensen de ruimte geven, anderzijds moet het topic ook leesbaar blijven (ik kom hier zo op terug). Je hebt als platform ook een maatschappelijke verantwoordelijkheid, zeker als het debat zo gepolariseerd was zoals het bij vlagen was. Maar tegelijkertijd ben ik viroloog noch waarheidspolitie en wil ik die rol ook helemaal niet aannemen. Wat ik wel ben tot op zekere hoogte is sfeerpolitie, iedereen die hier met oprechte intenties komt discussiren moet daar in beginsel de ruimte voor krijgen en zich ook welkom voelen. Het was constant balanceren tussen eigenlijk drie uitgangspunten: sfeer, verantwoordelijkheid en discussie.

Dan hadden we specifiek in COR ook nog de situatie dat deze reeks heel hard loopt/liep en de rest van het forum betrekkelijk leeg stond. Dat heeft tot gevolg dat als hier een uitslaande brand ontstaat je veel meer brandweer nodig hebt dan in tragere topics waar bijsturen veel eenvoudiger is. Dat heeft er dan weer toe geleid dat er in deze reeks preventiever (zo u wil 'strenger') is opgetreden dan in sommige andere topics.

Wat betreft informatie/bronnen, ook daar ben ik over de tijd heen echt wel van positie veranderd, evident fakenews is nooit welkom geweest. Maar met het verstrijken van de tijd, en daarmee het toenemen van de twijfel in de hele maatschappij zijn er echt dingen blijven staan die eerder weg waren gegaan. Ook daar was het constant balanceren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 november 2022 @ 01:28:49 #191
408813 crew  trein2000
pi_206850957
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 23:16 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit viel mij op:
[..]
Dit hadden we hier natuurlijk 2 jaar geleden al vastgesteld. Iedereen die niet onherroepelijk voorstander was van maatregelen, was een egost die z’n feestje miste, een aso en een wappie. De jeugd was niks meer gewend en “kon niet eens een jaartje sober leven”.

Een gefundeerd tegengeluid is al die tijd onmogelijk gemaakt, je werd meteen in het kamp Engel, Trump en Bolsonaro gezet. Vrijwel alle mensen die zich op beeld tegen de maatregelen uitspraken, waren idioten, tokkies en ander volk waar geen weldenkend mens mee geassocieerd wil worden. De media hebben hier echt wel een flinke rol in gespeeld en het is goed dat ze dat zelf nu ook inzien.
Eens, dat hadden wij hier al heel snel scherp. Ik denk ook oprecht dat wij een van de weinige plekken waren waar types als Engel meteen in de hoek gezet werden waar ze hoorden namelijk die van de GGZ. Maar waar tegelijkertijd wel ruimte was voor gefundeerde kritiek n gefundeerde tegenaanvallen op die kritiek.

Dat zag je op twitter niet (is misschien ook niet het geschikte medium), in de geschreven media gebeurde het wel, maar het zwaartepunt daar verschoof pas later (van doorgeefluik naar kritische beschouwing), op televisie gewoon niet. Dat was het hokjesdenken het ergst n kregen de grootste gekken de ruimte om het debat te kapen.

Moet ik wel eerlijkheidshalve bij zeggen dat vanaf de avondklok er wel iets begon te schuiven, ook in de media. Maar zeker in dat eerste jaar denk ik dat wij wel aardig in de sweet spot zaten.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 28 november 2022 @ 02:36:09 #192
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206851001
quote:
7s.gif Op zondag 27 november 2022 18:42 schreef nostra het volgende:

[..]

Inzake je quote over china-news thx. Hier was iemand nog niet zo heel lang geleden, ook hier persona non-grata alszijnde wappie geclassificeerd door de MP himself wanneer er kritiek was op het corona beleid.
Bizarre tijden met QR-codes en controles of je wel wqas getest en je shots had gehad.

Wel goed om te zien dat we nu wat genuanceerder omgaan met de situatie.

[ Bericht 9% gewijzigd door Vallon op 28-11-2022 02:41:31 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206851018
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 01:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat hebben we volgens mij voortdurend gedaan en er zijn in de afgelopen 2,5 jaar ook voldoende dingen veranderd bijgeschaafd of juist strak vastgehouden. Alleen je kunt nooit iedereen tevreden houden, als iedereen een beetje ontevreden is dan ben ik tevreden ;)

Nee maar om je een klein beetje deelgenoot te maken van mijn overwegingen (en volgens mij zijn dat ook wel de overwegingen die in het hele team spelen en gespeeld hebben, maar ik spreek hier nadrukkelijk voor mezelf). Je hebt heel veel conflicterende belangen. Enerzijds wil je zo veel mogelijk mensen de ruimte geven, anderzijds moet het topic ook leesbaar blijven (ik kom hier zo op terug). Je hebt als platform ook een maatschappelijke verantwoordelijkheid, zeker als het debat zo gepolariseerd was zoals het bij vlagen was. Maar tegelijkertijd ben ik viroloog noch waarheidspolitie en wil ik die rol ook helemaal niet aannemen. Wat ik wel ben tot op zekere hoogte is sfeerpolitie, iedereen die hier met oprechte intenties komt discussiren moet daar in beginsel de ruimte voor krijgen en zich ook welkom voelen. Het was constant balanceren tussen eigenlijk drie uitgangspunten: sfeer, verantwoordelijkheid en discussie.

Dan hadden we specifiek in COR ook nog de situatie dat deze reeks heel hard loopt/liep en de rest van het forum betrekkelijk leeg stond. Dat heeft tot gevolg dat als hier een uitslaande brand ontstaat je veel meer brandweer nodig hebt dan in tragere topics waar bijsturen veel eenvoudiger is. Dat heeft er dan weer toe geleid dat er in deze reeks preventiever (zo u wil 'strenger') is opgetreden dan in sommige andere topics.

Wat betreft informatie/bronnen, ook daar ben ik over de tijd heen echt wel van positie veranderd, evident fakenews is nooit welkom geweest. Maar met het verstrijken van de tijd, en daarmee het toenemen van de twijfel in de hele maatschappij zijn er echt dingen blijven staan die eerder weg waren gegaan. Ook daar was het constant balanceren.
Als men vraagtekens of bezwaren had over bijvoorbeeld de origine van het virus, de oorzaak van de oversterfte, de effectiviteit of proportionaliteit van de maatregelen, de QR codes, de vaccinaties of boosters, oftewel als men niet direct meeging met de informatie van de overheid of de mondstukken uit de medische wereld dan was men al gauw een wappie die aangevallen of gecensureerd moest worden. Dat was naar mijn mening de sfeer in bijna de gehele (online/media)wereld maar ook in COR voor het overgrote deel van de pandemie en het bestaan van dit subforum. Pas het laatste jaar is het hier in COR een beetje bijgedraaid. Ook niet gek denk ik, want voor vele van die vraagstukken zijn bijna 3 jaar later nog steeds geen pasklare antwoorden of heerst nog steeds onduidelijkheid.

(social)media en overheden valt wat mij betreft heel wat te verwijten over hoe zij hier mee omgegaan zijn en voor het mond dood maken van kritiek d.m.v het censureren of ridiculiseren van tegengeluid. Maar dat is iets wat meer speelt de laatste tijd en niet alleen bij covid. Er woede hevige informatie oorlogen en censuur en mis- en disinformatie zijn de wapens in deze strijd en het vrije woord is hierin een van de slachtoffers. Het Musk/Twitter verhaal is hier bijvoorbeeld ook een uitvloeisel van. Dat maakt het voor moderators op een platform als Fok zeker niet makkelijk, dat snap ik ook wel, maar jullie hebben wel een belangrijke rol in dit verhaal. Na zo'n heftige periode even terug reflecteren en kijken of er achteraf dingen beter of anders hadden gekund worden we met zijn alle alleen maar beter van denk ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door Sjemmert op 28-11-2022 03:05:35 ]
pi_206851168
quote:
1s.gif Op zondag 27 november 2022 23:28 schreef capricia het volgende:
We hebben het hier toen ook al over gehad. Dat veel mensen hier tegen het beleid waren. En best hun stem wilden laten horen. Maar dat je dan meteen in een soort wappie manifestatie terecht komt. En daar hadden mensen geen zin in.

Willem Engel en dat soort figuren waren wel erg op de voorgrond. Ook liep er regelmatig half soort neo-nazi tuig mee met demonstraties. Wil je je daar als 'normale' Nederlander wel mee identificeren?
En daarom gingen veel mensen hier niet naar demonstraties of acties. Terwijl ik weet (en iedereen hier) dat het merendeel het niet eens was met de avondklok en de lockdowns etc.

De NOS en de publieke omroep waren zeker niet onze enige bronnen.
We keken toen ook vaak de livestreams van die demo's. En daar werd je ook niet vrolijker van. Qua publiek.
Ik woon vlak bij het museumplein.

Er waren wekelijks demonstraties van heel gewone mensen, vreedzame protesten, duizenden, die stonden daar of liepen soms richting van Baerlestraat.

Van verschillende leeftijden en verbazend veel ouderen, gewoon rustig, maar wel zeer oneens met de maatregelen.

Ik weet niet wat je onder een wappie manifestatie verstaat. Misschien hetgeen hierboven, geen idee. Wanneer je tegen de maatregelen was, was je per definitie een wappie, anderen wilden nl juist verstrengen.
Zelfs hier waren vraagtekens over de lockdown of bv de vraag of vaccins besmettelijkheid tegen gingen onwenselijk en kregen een enkeltje BNW.


Alleen manifestaties die uit de hand liepen haalden de media.

Ik heb meermaals mijn frustratie geuit over het gebrek aan demonstraties, gewoon met z'n duizenden. Maar er waren er in Amsterdam zat, die nooit de media haalden.

Wanneer onwelgevallig laat men het gewoon buiten beeld, zoals deze onlangs in Madrid:

twitter


Of deze in Brazili:
twitter


[ Bericht 3% gewijzigd door Za op 28-11-2022 08:05:42 ]
pi_206851198
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 00:36 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Stukje zelfreflectie zou de COR mods ook niet misstaan.
Er was hier ook altijd een bepaalde pro media/pro beleid user die volgens mij de lieveling van de mods was.

Elke keer ontspoorde het topic als deze user verscheen, maar dat was blijkbaar geen probleem.
pi_206851213
quote:
1s.gif Op maandag 28 november 2022 07:28 schreef Za het volgende:

[..]
Ik woon vlak bij het museumplein.

Er waren wekelijks demonstraties van heel gewone mensen, vreedzame protesten, duizenden, die stonden daar of liepen soms richting van Baerlestraat.

Van verschillende leeftijden en verbazend veel ouderen, gewoon rustig, maar wel zeer oneens met de maatregelen.

Ik weet niet wat je onder een wappie manifestatie verstaat. Misschien hetgeen hierboven, geen idee. Wanneer je tegen de maatregelen was, was je per definitie een wappie, anderen wilden nl juist verstrengen.
Zelfs hier waren vraagtekens over de lockdown of bv de vraag of vaccins besmettelijkheid tegen gingen onwenselijk en kregen een enkeltje BNW.


Alleen manifestaties die uit de hand liepen haalden de media.

Ik heb meermaals mijn frustratie geuit over het gebrek aan demonstraties, gewoon met z'n duizenden. Maar er waren er in Amsterdam zat, die nooit de media haalden.

Wanneer onwelgevallig laat men het gewoon buiten beeld, zoals deze onlangs in Madrid:

[ twitter ]

Of deze in Brazili:
[ twitter ]
Met de gezondheidszorg in Spanje ben ik niet bekend, maar Lula heeft toch gewoon op democratische wijze de verkiezing gewonnen? Gewoon een groep mensen die het niet eens zijn met de uitslag. De nieuwswaarde van zo’n demo is in Nederland toch nul?
pi_206851225
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 07:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Met de gezondheidszorg in Spanje ben ik niet bekend, maar Lula heeft toch gewoon op democratische wijze de verkiezing gewonnen? Gewoon een groep mensen die het niet eens zijn met de uitslag. De nieuwswaarde van zo’n demo is in Nederland toch nul?
Die wappiemalloten hengsten werkelijk op elk complotorgel dat ze kunnen vinden h? Lula heeft inderdaad gewoon op democratische wijze de verkiezingen gewonnen, net als Bolsonaro de vorige keer. Het leek er even op of de Trump-wannabee gewoon netjes z'n verlies zou nemen, maar hij heeft inmiddels de complotknop gevonden. Kennelijk kun je zo in je eigen waanwereld leven dat je het je niet kunt voorstellen dat een meerderheid van een bevolking anders denkt over zaken dan jijzelf.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_206851250
quote:
1s.gif Op maandag 28 november 2022 01:02 schreef capricia het volgende:

Maar het had wat luchtiger gemogen van je, begrijp ik, dit centrale topic. Wat meer ruimte.
Ik denk dat het op geen enkele manier acceptabel was dat users die de moeite namen zich door ellenlange wetenschappelijke literatuur te worstelen, zich oprecht afvroegen en wilden discussiren over de vraag of het nou wel zo verstandig was om jonge gezonde mensen op te sluiten en te dwingen tot vaccinatie, hier telkens door om het even wie uitgescholden mochten worden, vaak groepsgewijs.

Wat luchtiger is zacht uitgedrukt, met alle respect.
pi_206851260
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 07:45 schreef Monolith het volgende:

Die wappiemalloten hengsten werkelijk op elk complotorgel dat ze kunnen vinden h?
Fijn dat je de vrijheid hebt anderen hier zo vrijelijk uit te schelden.

De zeer indrukwekkende clip uit Brazili diende slechts als voorbeeld van iets inmens wat hier de media niet eens haalt.
pi_206851268
quote:
1s.gif Op maandag 28 november 2022 00:55 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Er was maar weinig plaats voor relativering of een grapje. Iets als het is maar een griepje mocht al niet. Natuurlijk, het is feitelijk niet juist maar met iets wat zo ingrijpend is op iedereens leven is er behoefte om er soms te draak mee te steken

Imo had alleen het full wappie discours geweerd moeten worden
'het is maar een griepje ' zeggen, terwijl we in 2020 na 2 weken al op een zorginfarct afstevenden en we 10% meer sterfgevallen hadden dan het jaar ervoor, ondanks drastische maatregelen, dat gaat toch aardig richting full wappie.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')