SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zondag 6 november 2022 11:07 schreef AnneX het volgende:
Eerder ging het over wel/niet onderhandelen..
Een longread:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zichtbaar-2-a4147302
Pijnlijk. Quote: “ Ik zou op deze aarde geen huis meer kopen
David Harland”Ook hier lees ik weer tussen de regels door dat we Rusland “iets zouden moeten teruggeven” en “een gouden brug bieden”, want anders dreigt escalatie. Maar ik zie totaal niet in waarom we deze walgelijke inval in welke vorm dan ook zouden moeten belonen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit is imo hetzelfde riedeltje wat zo’n Rob de Wijk al 8 maanden afdraait.
Heeft de naam toevallig iets te maken met khersonisos? Die Grieken zaten in het verleden overalquote:
Ik had als titel in mijn hoofd: Rusland wordt gekickt op R66quote:
Gekickt van !quote:Op zondag 6 november 2022 11:31 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Ik had als titel in mijn hoofd: Rusland wordt gekickt op R66
Oekraense kaarten zeggen p66, maar die schrijven een p voor een R.
Ik vind de gebieden die voor 24 februari niet onder Oekraense controle stonden een 'goedkoop' offer. Het hangt er wel van af wat je er voor terug krijgt en wat de kosten zijn als je doorgaat. Maar dat ga je nu nog niet op tafel leggen, want dan weet je zeker dat je er niks voor terug krijgt.quote:Op zondag 6 november 2022 11:20 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ook hier lees ik weer tussen de regels door dat we Rusland “iets zouden moeten teruggeven” en “een gouden brug bieden”, want anders dreigt escalatie. Maar ik zie totaal niet in waarom we deze walgelijke inval in welke vorm dan ook zouden moeten belonen.
Dit is imo hetzelfde riedeltje wat zo’n Rob de Wijk al 8 maanden afdraait.
Ik zou je ook niet in de polen aldaar vergissen, die kunnen ook wel eens meegaan in die gedachte.quote:Op zondag 6 november 2022 11:28 schreef Slayage het volgende:
Reportage van de nos over de Oekraense gemeenschap in Ohio dat.traditioneel republiekeins stemt, maar nu democraat gaat stemmen vanwege het ambigue standpunt van de Republikeinen mbt de oorlog
https://nos.nl/l/2451248
Klopt, de Grieken hebben ook rond de zwarte zee gezetenquote:Op zondag 6 november 2022 11:26 schreef Slayage het volgende:
[..]
Heeft de naam toevallig iets te maken met khersonisos? Die Grieken zaten in het verleden overal
Ik vind dat wij helemaal niet mogen oordelen over die zaken. In wezen is Ruslands enige motief voor die oorlog het domweg willen hebben van. Oekrane hoeft dit niet te pikken en mag zelf bepalen waar ze mee akkoord gaan. Natuurlijk kan op den duur het westen zich terugtrekken, maar dat zou niet sjiek zijn gezien de offers.quote:Op zondag 6 november 2022 11:33 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik vind de gebieden die voor 24 februari niet onder Oekraense controle stonden een 'goedkoop' offer. Het hangt er wel van af wat je er voor terug krijgt en wat de kosten zijn als je doorgaat. Maar dat ga je nu nog niet op tafel leggen, want dan weet je zeker dat je er niks voor terug krijgt.
Maar als er morgen een deal op tafel wordt gelegd waar dat de territoriale uitkomst is dan zou ik het wel begrijpen als ze daar mee akkoord gaan.
Dus de Russen hebben de Krim nooit mogen weggeven omdat deze eigenlijk van Griekenland is?quote:Op zondag 6 november 2022 11:36 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Klopt, de Grieken hebben ook rond de zwarte zee gezeten![]()
Maar of de naam Kherson al uit de Griekse tijd komt weet ik niet. Kans is wel groot denk ik
Veel namen op De Krim zijn ook Grieks. De goudschat van De Krim komt ook van de Griekse cultuur dacht ik.
Dat is helemaal geen goedkoop offer. Over de Krim kan je discussiren maar in de Donbass heeft Rusland 100% niks te zoeken.quote:Op zondag 6 november 2022 11:33 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik vind de gebieden die voor 24 februari niet onder Oekraense controle stonden een 'goedkoop' offer. Het hangt er wel van af wat je er voor terug krijgt en wat de kosten zijn als je doorgaat. Maar dat ga je nu nog niet op tafel leggen, want dan weet je zeker dat je er niks voor terug krijgt.
Maar als er morgen een deal op tafel wordt gelegd waar dat de territoriale uitkomst is dan zou ik het wel begrijpen als ze daar mee akkoord gaan.
quote:Op zondag 6 november 2022 11:39 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Dus de Russen hebben de Krim nooit mogen weggeven omdat deze eigenlijk van Griekenland is?
Logisch toch?quote:Op zondag 6 november 2022 11:32 schreef Slayage het volgende:
De Zweden kiezen eieren voor hun geld mbt de Turkse bezwaren en dumpen de PKK steun.
""Er is een te nauwe connectie tussen deze organisaties en de PKK dan goed is voor de relatie tussen ons en Turkije", zei de minister op de radiozender Sveriges Radio. "Het hoofddoel is het Zweedse lidmaatschap van de NAVO."
https://nos.nl/l/2451263
Wij mogen zeker oordelen over dergelijke zaken, op basis daarvan kunnen wij onze steun bepalen. En uiteraard hoeft Oekrane dat niet te pikken en mogen hun het zelf bepalen. Maar ik kan mij voorstellen dat zinloze volharding er toe leid dat ze steun kwijt raken. Als ze drie Russische Oblasten willen bezetten als een soort Rijnlandse bufferzone zou voor mij wel te ver gaan om maar een extreem te noemen.quote:Op zondag 6 november 2022 11:37 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik vind dat wij helemaal niet mogen oordelen over die zaken. In wezen is Ruslands enige motief voor die oorlog het domweg willen hebben van. Oekrane hoeft dit niet te pikken en mag zelf bepalen waar ze mee akkoord gaan. Natuurlijk kan op den duur het westen zich terugtrekken, maar dat zou niet sjiek zijn gezien de offers.
Goedkoop? Het wordt door Oekrane betaald met ontvoering van vruchtbare vrouwen en kinderen, die heropgevoed worden en de Russische nationaliteit krijgen. Mannen en vrouwen die in opstand komen en kwamen worden gemarteld, tanden uitgerukt, met soldeerbouten bewerkt, een Z-brandmerk, -de Russen hebben zelf een hond met een soldeerbout van een Z-brandmerk voorzien-, onder stroom gezet, zijzelf of hun kinderen in elke leeftijd, van baby tot puber, voor hun ogen. Zodat ze bekennen de Russen tegengewerkt te hebben, waarna ze alsnog worden vermoord.quote:Op zondag 6 november 2022 11:33 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik vind de gebieden die voor 24 februari niet onder Oekraense controle stonden een 'goedkoop' offer. Het hangt er wel van af wat je er voor terug krijgt en wat de kosten zijn als je doorgaat. Maar dat ga je nu nog niet op tafel leggen, want dan weet je zeker dat je er niks voor terug krijgt.
Maar als er morgen een deal op tafel wordt gelegd waar dat de territoriale uitkomst is dan zou ik het wel begrijpen als ze daar mee akkoord gaan.
Jij oordeelt maar een eind weg.quote:Op zondag 6 november 2022 11:45 schreef zalkc het volgende:
[..]
Wij mogen zeker oordelen over dergelijke zaken, op basis daarvan kunnen wij onze steun bepalen. En uiteraard hoeft Oekrane dat niet te pikken en mogen hun het zelf bepalen. Maar ik kan mij voorstellen dat zinloze volharding er toe leid dat ze steun kwijt raken. Als ze drie Russische Oblasten willen bezetten als een soort Rijnlandse bufferzone zou voor mij wel te ver gaan om maar een extreem te noemen.
Het is een no brainer inderdaad. Alleen politieke standpunten kunnen soms heel ideologisch gevormd worden, waardoor de meest voor de hand liggende beleid, politiek heel lastig kan zijn. Het is wat dit punt betreft goed dat rechts de verkiezingen heeft gewonnen in Zweden. Zij staan natuurlijk een stuk minder sympathiek tegenover een marxistische organisatie als de PKK.quote:
Je weet dat ik het had over de gebieden die onder het Minsk-akkoord vallen? Uit die tijd van voor de inval van Februari? Ik sluit niet uit dat er in de separatistische gebieden geen misdaden zijn gepleegd, maar het boven geschrevene is mij meer bekend over gebieden die na februari bezet zijn geraakt.quote:Op zondag 6 november 2022 11:55 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Goedkoop? Het wordt door Oekrane betaald met ontvoering van vruchtbare vrouwen en kinderen, die heropgevoed worden en de Russische nationaliteit krijgen. Mannen en vrouwen die in opstand komen en kwamen worden gemarteld, tanden uitgerukt, met soldeerbouten bewerkt, een Z-brandmerk, -de Russen hebben zelf een hond met een soldeerbout van een Z-brandmerk voorzien-, onder stroom gezet, zijzelf of hun kinderen in elke leeftijd, van baby tot puber, voor hun ogen. Zodat ze bekennen de Russen tegengewerkt te hebben, waarna ze alsnog worden vermoord.
En dat noem jij een ‘goedkoop offer’.
Verdiep je eens echt in wat er in de TOT’s (Temporarely Occupied Territory’s) met Oekraners van alle leeftijden gebeurd.
En die separatistische gebieden vochten al 8 jaar om daar bij te willen horen, en blijkbaar met genoeg steun van de lokale bevolking, gun een corridor om burgers die gebieden te verlaten (de gebieden uit de Minsk-akkoorden) en laat ze in hun eigen sop gaar koken.quote:Natuurlijk geeft Oekrane deze gebieden niet op, de Oekraners weten namelijk wel dat er duur betaald wordt. Russen martelen zelfs hun eigen bewoners, voor bijvoorbeeld een dichterlijk protest. Rusland is een Staat van Angst.
quote:Op zondag 6 november 2022 12:06 schreef zalkc het volgende:
[..]
Je weet dat ik het had over de gebieden die onder het Minsk-akkoord vallen? Uit die tijd van voor de inval van Februari? Ik sluit niet uit dat er in de separatistische gebieden geen misdaden zijn gepleegd, maar het boven geschrevene is mij meer bekend over gebieden die na februari bezet zijn geraakt.
[..]
En die separatistische gebieden vochten al 8 jaar om daar bij te willen horen, en blijkbaar met genoeg steun van de lokale bevolking, gun een corridor om burgers die gebieden te verlaten (de gebieden uit de Minsk-akkoorden) en laat ze in hun eigen sop gaar koken.
Maar ga er vooral voor om die gebieden na 8 jaar weer te veroveren, de lokale bevolking zal je helemaal niet zien als bezetter, het lijkt mij nogal naef om te verwachten dat ze in de voormalige LPR/DPR je met bloemen gaan verwelkomen.
Ik sluit niet uit dat ze gaan eisen dat er minimaal een DMZ moet komen langs de grens.quote:Op zondag 6 november 2022 11:59 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Jij oordeelt maar een eind weg.
Maar ‘zinloos’ is die volharding volgens mij niet. Ik oordeel daar anders over, en hoor dus bepaald niet tot jouw wij .
Oekrane wil helemaal geen Russische oblasten bezetten, die annexatie was nep. Oekrane wil de Oekraense delen terug.
Als Trump weer aan de macht komt en alle Amerikaanse steun aan Oekrane weet in te trekken, dan heeft Oekrane al heel wat minder meer te eisen hoor. Dit soort stoere praat gaat voorbij aan het feit dat Oekrane zich enkel in de huidige positie bevindt door steun van met name de VS. En hoezeer Obama gewoon gelijk had over Rusland, dat neemt nog steeds niet weg dat ze ten opzichte van Oekrane an sich wel degelijk een behoorlijk militair overwicht hebben.quote:Op zondag 6 november 2022 11:29 schreef la_perle_rouge het volgende:
‘ Poetin wordt achtervolgd door de uitspraak van Obama dat Rusland een tweederangs grootmacht is. Hij wil als gelijke worden behandeld.’
Rusland is derderangs en bepaald geen grootmacht meer. Bij die realiteit moet Poetin zich maar neerleggen. Rusland is enkel qua oppervlakte groot.
En Amerika is een derde-wereld-land met wegen vol gaten en een bizarre vorm van stemmen gerfd van een wereld waarin paard en wagen de belangrijkste middelen van snelverkeer waren. En als ze niet op hun tellen passen is het straks ook geen democratie meer.
En noch Rusland, noch Amerika heeft beslissingen te nemen voor Oekrane.
En het is Kyiv. Oekrane heeft beleefd doch dringend verzocht niet meer de Russische naam voor hun hoofdstad te gebruiken.
Zelensky en 2 teefjes.quote:Op zondag 6 november 2022 01:08 schreef ExTec het volgende:
Trudeau + Zelensky + Patron![]()
[ afbeelding ]
Eind 2024 dus. En dan nog Als. Als Pinksteren en Pasen op 1 dag vallen, is er kermis in de hel!quote:Op zondag 6 november 2022 12:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als Trump weer aan de macht komt …
Zo onrealistisch is dat scenario niet hoor. Maar dan nog ga je volledig voorbij aan zo ongeveer alle punten in m'n post. Natuurlijk mag Oekrane helemaal zelf beslissen of het wil onderhandelen of niet, maar het feit dat ze nu de positie hebben die ze hebben is grotendeels te danken aan buitenlandse militaire en financile steun. Valt die weg, dan is het goed mogelijk dat Rusland weer vrij snel de overhand krijgt en dan wordt het toch een wat vervelendere situatie. En dat is zoals de diplomaat in bovenstaand stuk ook aangeeft waar Rusland op gokt. Gemor in West-Europa over de energieprijzen, midterms die de VS ertoe neiging om significant minder steun te leveren en ga zo maar door.quote:Op zondag 6 november 2022 12:37 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Eind 2024 dus. En dan nog Als. Als Pinksteren en Pasen op 1 dag vallen, is er kermis in de hel!
Dan is Rusland wel vertrokken uit Oekrane.
Volgens mij schatte de Oekraense militaire staf het einde ergens in de zomer van 2023 in.
wat biedt rusland aan oekraine?quote:Op zondag 6 november 2022 12:13 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik sluit niet uit dat ze gaan eisen dat er minimaal een DMZ moet komen langs de grens.
Ik was verder duidelijk over wat ik als zinloze volharding zie en dat is zinloze volharding zelf. Ik zeg nergens dat wat ze nu doen in mijn ogen zinloze volharding is. Maar ik kan mij voorstellen dat ze zaken zouden willen die gewoon niet haalbaar zijn. Je kunt wel principieel niet willen onderhandelen met Putin, maar ik zou een voor Oekrane goed voorstel wel op zijn waarde schatten, en jezelf niet verliezen in retoriek.
Ik denk niet dat iemand zit te wachten op putin (en bij extensie: china) te belonen voor dit gedrag.quote:Op zondag 6 november 2022 12:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zo onrealistisch is dat scenario niet hoor. Maar dan nog ga je volledig voorbij aan zo ongeveer alle punten in m'n post. Natuurlijk mag Oekrane helemaal zelf beslissen of het wil onderhandelen of niet, maar het feit dat ze nu de positie hebben die ze hebben is grotendeels te danken aan buitenlandse militaire en financile steun. Valt die weg, dan is het goed mogelijk dat Rusland weer vrij snel de overhand krijgt en dan wordt het toch een wat vervelendere situatie. En dat is zoals de diplomaat in bovenstaand stuk ook aangeeft waar Rusland op gokt. Gemor in West-Europa over de energieprijzen, midterms die de VS ertoe neiging om significant minder steun te leveren en ga zo maar door.
Ach, dat ligt maar net aan wat dat 'belonen' inhoudt en wat het alternatief is. Mensen lijken te denken dat dit gelijk inhoudt dat Rusland half Oekrane mag bezetten, maar zoals aangegeven kan het veel symbolischer als 'Rusland wordt geconsulteerd bij eventuele NAVO-toetreding van Oekrane'. Zoiets kan Poetin in eigen land lekker spindokteren tot een glorieuze overwinning, terwijl het de facto een volstrekte holle toezegging is.quote:Op zondag 6 november 2022 12:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik denk niet dat iemand zit te wachten op putin (en bij extensie: china) te belonen voor dit gedrag.
Belonen is dat het je met meer wegloopt dan je voorheen had. En je kunt je vinger in de lucht steken/ in je glazenbol kijken, en concluderen dat het alternatief erger is, maar een erger of juist niet erger alternatief, doet niet af aan belonen of niet.quote:Op zondag 6 november 2022 12:50 schreef Monolith het volgende:
Ach, dat ligt maar net aan wat dat 'belonen' inhoudt en wat het alternatief is.
Putin z'n greep op de media is totaal. Hij kan nu al dit verlies spindokteren, zeer valse voorstelling van zaken om te doen alsof er een toegift van het westen of oekraine nodig is voor hij dit kan doen.quote:Zoiets kan Poetin in eigen land lekker spindokteren tot een glorieuze overwinning, terwijl het de facto een volstrekte holle toezegging is.
Rusland eruit, muren van 3 meter hoog tussen oekraine en rus, en rus mag gaan "onderhandelen" om die sancties te doen verdwijnen.quote:wat is dan je alternatief voor onderhandelen met wat symbolische toezeggingen voor Rusland? Hoe zie je dit conflict eindigen zodat Oekraners weer de mogelijkheid krijgen om hun land op te bouwen?
Mja, gaat Rusland eigen grondgebied opofferen voor de belofte dat Oekraene geen lid wordt van de NAVO? En hoe verkoop je dat als glorieuze overwinning?quote:Op zondag 6 november 2022 12:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ach, dat ligt maar net aan wat dat 'belonen' inhoudt en wat het alternatief is. Mensen lijken te denken dat dit gelijk inhoudt dat Rusland half Oekrane mag bezetten, maar zoals aangegeven kan het veel symbolischer als 'Rusland wordt geconsulteerd bij eventuele NAVO-toetreding van Oekrane'. Zoiets kan Poetin in eigen land lekker spindokteren tot een glorieuze overwinning, terwijl het de facto een volstrekte holle toezegging is.
En nogmaals, als je niet wilt doorstoten tot Moskou en het land wil bezetten of opslitsen zoals met nazi-Duitsland, wat is dan je alternatief voor onderhandelen met wat symbolische toezeggingen voor Rusland? Hoe zie je dit conflict eindigen zodat Oekraners weer de mogelijkheid krijgen om hun land op te bouwen?
Een conflict wordt beindigd door twee partijen tenzij je een capitulatie van een van de twee weet te bewerkstellingen, maar dat lijkt mij persoonlijk geen realistische optie.
Feitelijk gezien wel het beste als Donbass bij Rusland gaat horen en niet bij Oekraine. Dat is n grote kapotgeschoten boevenbende waar Oekraine alleen maar last van gaat krijgen als het weer bij Oekraine komt. Gevoelsmatig wil je het niet afstaan natuurlijk.quote:Op zondag 6 november 2022 11:39 schreef Spablauw214 het volgende:
Bovendien geef je hiermee het signaal af dat als je een aanvalsoorlog start, je er onderaan de streep altijd winst mee behaalt. Ik vind dat een gevaarlijk precedent, tbh.
feitelijkis dit onzin, geeft oekraine gelijk triljoenen aan grondtstoffen, goede havens en infrastructuur op.quote:Op zondag 6 november 2022 13:17 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Feitelijk gezien wel het beste als Donbass bij Rusland gaat horen en niet bij Oekraine. Dat is n grote kapotgeschoten boevenbende waar Oekraine alleen maar last van gaat krijgen als het weer bij Oekraine komt. Gevoelsmatig wil je het niet afstaan natuurlijk.
Die als het er een teringzooi is je ook niet eruit kan halen. En met de Donbass geef je geen havens op. Als ze het terugveroveren dan is het niet gelijk pais en vree. Dat is West-Oost Duitsland in het kwadraat maar dan is Oekraine ook gigantisch arm.quote:Op zondag 6 november 2022 13:20 schreef Korenfok het volgende:
[..]
feitelijkis dit onzin, geeft oekraine gelijk triljoenen aan grondtstoffen, goede havens en infrastructuur op.
Dat is het idee achter dat soort symbolische toezeggingen natuurlijk. In eigen land wordt de dreiging van de grote gemene NAVO die al decennialang bezig is met haar imperialistische opmars richting de Russische landsgrens al verkocht. Dat dit volkomen bezijden de waarheid is en puur Russische propaganda doet daar niets aan af. De NAVO is helemaal niet zo happig op het toelaten van landen als Oekrane (Zweden en Finland zijn een ander geval natuurlijk). Dat maakt een dergelijke toezegging ook een prima compromis. De Russen doen nu in eigen land alsof ze de imperialistische NAVO een halt hebben toegeroepen, in het Westen halen we onze schouders erover op.quote:Op zondag 6 november 2022 12:57 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mja, gaat Rusland eigen grondgebied opofferen voor de belofte dat Oekraene geen lid wordt van de NAVO? En hoe verkoop je dat als glorieuze overwinning?
Want Oekrane voldeed sowieso niet aan de voorwaarden om lid te worden van de NAVO.
Dus Rusland wint er niets mee. Ze hebben vooral veel verloren, in een zinloze oorlog die dan niets heeft opgeleverd.
Dat had in februari wellicht gewerkt, maar van annexatie van delen van Oekrane komt dat niet meer over als overwinning.quote:Op zondag 6 november 2022 13:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is het idee achter dat soort symbolische toezeggingen natuurlijk. In eigen land wordt de dreiging van de grote gemene NAVO die al decennialang bezig is met haar imperialistische opmars richting de Russische landsgrens al verkocht. Dat dit volkomen bezijden de waarheid is en puur Russische propaganda doet daar niets aan af. De NAVO is helemaal niet zo happig op het toelaten van landen als Oekrane (Zweden en Finland zijn een ander geval natuurlijk). Dat maakt een dergelijke toezegging ook een prima compromis. De Russen doen nu in eigen land alsof ze de imperialistische NAVO een halt hebben toegeroepen, in het Westen halen we onze schouders erover op.
Er is geen alternatief, dat is het punt. Ik zie nogal veel mensen in een soort van Hollywoodrealiteit leven. Van het conflict in Tigray dat de diplomaat in bovenstaand stuk aanhaalt waar nu sprake is van een vredesakkoord heeft de gemiddelde Nederland geen weet. Is ook net wat complexer natuurlijk en sowieso een ver van ons bed show. Dat conflict is nog een heel stuk gruwelijker dan dat in Oekrane in mijn ogen. Daar kunnen vele partijen aanspraak maken op 'er moet nooit onderhandeld worden na wat ze ons hebben aangedaan!!', maar dat had de ellende voor de bevolking alleen maar groter gemaakt. Dat is de geopolitieke realiteit. Dat we in Oekrane nu een mooi Hollywoodsprookje hebben van een klein land dat door hele forse steun van Westerse mogendheden weerstand weet te bieden tegen de grote buitenlandse agressor is heel ontroerend, maar die agressor heeft in mijn ogen een vrij lange adem en gokt erop dat de Westerse mogendheden die Oekrane steunen dat niet hebben. Mocht dat het geval zijn, dan heeft het sprookje niet het happy end dat iedereen graag zou willen.quote:Op zondag 6 november 2022 12:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Belonen is dat het je met meer wegloopt dan je voorheen had. En je kunt je vinger in de lucht steken/ in je glazenbol kijken, en concluderen dat het alternatief erger is, maar een erger of juist niet erger alternatief, doet niet af aan belonen of niet.
Mwoah, je ziet in de media toch echt wel de nodige kritiek op Poetin, al betreft dat eerder het falen van de operatie dan kritiek op het aanvallen van de Oekrane an sich.quote:[..]
Putin z'n greep op de media is totaal. Hij kan nu al dit verlies spindokteren, zeer valse voorstelling van zaken om te doen alsof er een toegift van het westen of oekraine nodig is voor hij dit kan doen.
Dat houdt vliegtuigen, kruisraketten, kamikazedrones, artillerie en ga zo maar door niet tegen natuurlijk.quote:Rusland eruit, muren van 3 meter hoog tussen oekraine en rus, en rus mag gaan "onderhandelen" om die sancties te doen verdwijnen.
Veel domme naeve mensenquote:Op zondag 6 november 2022 13:36 schreef riazop het volgende:
demo tegen wapenleveranties naar Oekraine in Rome gisteren
Tens of thousands of Italians have marched through Rome calling for peace in Ukraine and urging Italy to stop sending of weapons to fight the Russian invasion.
Agence France-Presse reported that one large banner carried by protesters on Saturday read “No to war. No to sending weapons” as a vast crowd broke into cries of “give peace a chance”.
Als je denkt dat dat door het stoppen van wapenleveringen aan Oekrane te kunnen bereiken wel ja.quote:Op zondag 6 november 2022 13:39 schreef riazop het volgende:
[..]
Mensen die vrede willen en onderhandelingen zijn "dom"?
Onnauwkeurige HIMARS of opzettelijk zelf beschieten, of de leugen geloofwaardig is doet er bij Rusland niet echt toe.quote:De Kachovka-stuwdam in de Dnjepr is beschadigd door Oekraense beschietingen, melden Russische staatspersbureaus. Een woordvoerder van de plaatselijke hulpdiensten zegt dat een raket die is afgeschoten door een Amerikaanse HIMARS-installatie een sluis in de dam heeft geraakt, waarbij schade is ontstaan.
Het is naef om te denken dat de oorlog stopt als we stoppen met wapenleverantiesquote:Op zondag 6 november 2022 13:39 schreef riazop het volgende:
[..]
Mensen die vrede willen en onderhandelingen zijn "dom"?
Moskou ligt in Europa ja. Ben blij dat je dat nog snapt.quote:Op zondag 6 november 2022 13:41 schreef riazop het volgende:
Uiteindelijk zullen oorlogshitsers in Europa het onderspit gaan delven.
Je ziet zelfs mainstream politici al keren
Prima, maar dan moet je ook gewoon accepteren dat dit nog jaren en jaren gaat duren.quote:Op zondag 6 november 2022 13:21 schreef StateOfMind het volgende:
Oekrans grondgebied is Oekrans grondgebied.
Punt.
Daar valt niet over te onderhandelen.
In dit geval: ja.quote:Op zondag 6 november 2022 13:39 schreef riazop het volgende:
[..]
Mensen die vrede willen en onderhandelingen zijn "dom"?
quote:Op zondag 6 november 2022 13:41 schreef riazop het volgende:
Uiteindelijk zullen oorlogshitsers in Europa het onderspit gaan delven.
Je ziet zelfs mainstream politici al keren
Als je mensen tegenkomt die het woordje "oorlogshitser" gebruiken weet je eigenlijk al wel dat zo iemand diep in de Russische propaganda-fuik is gevallen.quote:Op zondag 6 november 2022 13:45 schreef Shotty het volgende:
[..]![]()
"Oekraine mag zichzelf verdedigen"
"Oorlogshitser!"
Dat lijkt juist heel realistisch. Kan Oekraine zonder wapenleveranties uit het Westen? Juist.quote:Op zondag 6 november 2022 13:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
Het is naef om te denken dat de oorlog stopt als we stoppen met wapenleveranties
realisme is dat een 3e rangslandje zich niet met geopolitiek moet bemoeien, ookal hebben ze een arsenaal aan nukes geerfd.quote:Op zondag 6 november 2022 13:36 schreef Monolith het volgende:
[..]
Er is geen alternatief, dat is het punt. Ik zie nogal veel mensen in een soort van Hollywoodrealiteit leven. Van het conflict in Tigray dat de diplomaat in bovenstaand stuk aanhaalt waar nu sprake is van een vredesakkoord heeft de gemiddelde Nederland geen weet. Is ook net wat complexer natuurlijk en sowieso een ver van ons bed show. Dat conflict is nog een heel stuk gruwelijker dan dat in Oekrane in mijn ogen. Daar kunnen vele partijen aanspraak maken op 'er moet nooit onderhandeld worden na wat ze ons hebben aangedaan!!', maar dat had de ellende voor de bevolking alleen maar groter gemaakt. Dat is de geopolitieke realiteit. Dat we in Oekrane nu een mooi Hollywoodsprookje hebben van een klein land dat door hele forse steun van Westerse mogendheden weerstand weet te bieden tegen de grote buitenlandse agressor is heel ontroerend, maar die agressor heeft in mijn ogen een vrij lange adem en gokt erop dat de Westerse mogendheden die Oekrane steunen dat niet hebben. Mocht dat het geval zijn, dan heeft het sprookje niet het happy end dat iedereen graag zou willen.
[..]
Mwoah, je ziet in de media toch echt wel de nodige kritiek op Poetin, al betreft dat eerder het falen van de operatie dan kritiek op het aanvallen van de Oekrane an sich.
[..]
Dat houdt vliegtuigen, kruisraketten, kamikazedrones, artillerie en ga zo maar door niet tegen natuurlijk.
Italianen zijn niet dom.quote:Op zondag 6 november 2022 13:39 schreef riazop het volgende:
[..]
Mensen die vrede willen en onderhandelingen zijn "dom"?
Zolang daar geen sprake van is. Maar wij kunnen niet bepalen wat de Oekraners op moeten geven.quote:Op zondag 6 november 2022 11:45 schreef zalkc het volgende:
[..]
Wij mogen zeker oordelen over dergelijke zaken, op basis daarvan kunnen wij onze steun bepalen. En uiteraard hoeft Oekrane dat niet te pikken en mogen hun het zelf bepalen. Maar ik kan mij voorstellen dat zinloze volharding er toe leid dat ze steun kwijt raken. Als ze drie Russische Oblasten willen bezetten als een soort Rijnlandse bufferzone zou voor mij wel te ver gaan om maar een extreem te noemen.
echt stop met die propaganda, paar 1000 man is in elk land te vinden met 80 miljoen in woners.quote:Op zondag 6 november 2022 13:41 schreef riazop het volgende:
Uiteindelijk zullen oorlogshitsers in Europa het onderspit gaan delven.
Je ziet zelfs mainstream politici al keren
kans is vrijgroot dat die prorusland demonstraties in europa door de zelfde groep bezocht wordt, en dus door europa reizen voor deze propaganda.quote:Op zondag 6 november 2022 13:50 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Italianen zijn niet dom.
Ze doen alleen verassend vaak domme dingen.
Ik denk dat Ukraine het karwei alleen af kan maken, en als dat moet zullen ze dat doen ook. Dan liggen Rusland en Ukraine in puin, dat dan weer wel.quote:Op zondag 6 november 2022 13:48 schreef riazop het volgende:
[..]
Dat lijkt juist heel realistisch. Kan Oekraine zonder wapenleveranties uit het Westen? Juist.
Natuurlijk kunnen ze dat niet. Dat weet jij ook welquote:Op zondag 6 november 2022 13:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik denk dat Ukraine het karwei alleen af kan maken, en als dat moet zullen ze dat doen ook. ...
De mensen in de door Rusland bezette gebieden die links en rechts verkracht, gemarteld, afgeslacht en gedeporteerd worden, zijn in ieder geval blij dat ze van jou en die domme naeve mensen in Rome de tering kunnen krijgen.quote:Op zondag 6 november 2022 13:48 schreef riazop het volgende:
[..]
Dat lijkt juist heel realistisch. Kan Oekraine zonder wapenleveranties uit het Westen? Juist.
"t wordt tijd dat ze dieper Russisch grondgebied gaan raken denk ik. Het mooiste zou zijn als voor elke centrale die kapot geschoten wordt in Oekraine, er ook 1 vernietigd wordt in Rusland. Wel zo eerlijk iig.quote:Op zondag 6 november 2022 13:56 schreef riazop het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen ze dat niet. Dat weet jij ook wel
Ik bedoel, je kunt nu je telefoon in Kiev al bijna niet meer opladen.
Net als in Nederland met die corona idioten. Lekker teren op de maatschappij en overal rotzooi trappen. De kans dat dat volk een baan heeft acht ik minimaal.quote:Op zondag 6 november 2022 13:52 schreef Korenfok het volgende:
[..]
kans is vrijgroot dat die prorusland demonstraties in europa door de zelfde groep bezocht wordt, en dus door europa reizen voor deze propaganda.
De enige die blij is, is de trol waarop je reageert.quote:Op zondag 6 november 2022 13:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De mensen in de door Rusland bezette gebieden die links en rechts verkracht, gemarteld, afgeslacht en gedeporteerd worden, zijn in ieder geval blij dat ze van jou en die domme naeve mensen in Rome de tering kunnen krijgen.
Ik denk van wel, dat post ik toch net?quote:Op zondag 6 november 2022 13:56 schreef riazop het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen ze dat niet. Dat weet jij ook wel
Over een paar maanden kan je in Rusland helemaal niets meer laden. Geen telefoon, geen vrachtwagen, geen fiets...quote:Ik bedoel, je kunt nu je telefoon in Kiev al bijna niet meer opladen.
Je weet dat de Oekrainers de eerste Russische aanval ook gewoon afsloegen voordat het westen massaal wapens ging leveren?quote:Op zondag 6 november 2022 13:56 schreef riazop het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen ze dat niet. Dat weet jij ook wel
Ik bedoel, je kunt nu je telefoon in Kiev al bijna niet meer opladen.
Wat dan wel weer schrijnend is. Land binnenvallen, burgerdoelen aanvallen en nog steeds zijn er figuren zoals jij die er voor pleiten te zwichten voor dat onontwikkelde gedragquote:Op zondag 6 november 2022 13:56 schreef riazop het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen ze dat niet. Dat weet jij ook wel
Ik bedoel, je kunt nu je telefoon in Kiev al bijna niet meer opladen.
Je moet desinformatie beantwoorden.quote:Op zondag 6 november 2022 14:00 schreef Qarrad het volgende:
[..]
De enige die blij is, is de trol waarop je reageert.
Helemaal geen verkeerd idee. Als ze zonodig burgertjes willen pesten kan dat viceversa ook gebeuren. Vooral rondom Moskou en st. Petersburgquote:Op zondag 6 november 2022 13:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
"t wordt tijd dat ze dieper Russisch grondgebied gaan raken denk ik. Het mooiste zou zijn als voor elke centrale die kapot geschoten wordt in Oekraine, er ook 1 vernietigd wordt in Rusland. Wel zo eerlijk iig.
Daar is natuurlijk wel een bepaalde wanhoop voor nodig, maar die zal vanzelf komen naarmate rusland meer en meer vernietigd.
Ik wil ook een buitentoilet.quote:Op zondag 6 november 2022 14:01 schreef xpompompomx het volgende:
Niet in de Russische utopie willen leven![]()
En onverharde wegen midden in de stad.quote:Op zondag 6 november 2022 14:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik wil ook een buitentoilet.
het is een coping mechanisme. zo een figuur staat hier het martelen, verkrachten, en vermoorden van Oekrainers goed te praten. dan moet je wel dat soort onzin verzinnen om jezelf nog een beetje in de spiegel aan te kunnen kijken.quote:Op zondag 6 november 2022 13:46 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als je mensen tegenkomt die het woordje "oorlogshitser" gebruiken weet je eigenlijk al wel dat zo iemand diep in de Russische propaganda-fuik is gevallen.
Alle huizen met buitentoilet zijn in 1971 tot onbewoonbare woning verklaard met een maximale verkoopprijs van 3000 guldenquote:Op zondag 6 november 2022 14:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik wil ook een buitentoilet.
Grappige is dat niemand buiten Rusland burgertjes daar hoeven te pesten. Dat doen ze zelf alquote:Op zondag 6 november 2022 14:02 schreef Blik het volgende:
[..]
Helemaal geen verkeerd idee. Als ze zonodig burgertjes willen pesten kan dat viceversa ook gebeuren. Vooral rondom Moskou en st. Petersburg
De eerste aanvallen van de Rus werden juist niet afgeslagen. Bijna een kwart vd Oekraine was in Russische handen. Nu nog 18%.quote:Op zondag 6 november 2022 14:00 schreef Shotty het volgende:
[..]
Je weet dat de Oekrainers de eerste Russische aanval ook gewoon afsloegen voordat het westen massaal wapens ging leveren?
.......
Dat is ook weer waar, vermoeiend genoeg, helemaal bij deze beroepstrol die op de loonlijst staat bij Boef en nog wat afval van dat allooi. Ik kan me in elk geval niet voorstellen dat je zoveel tijd besteedt uit liefhebberij om gehaat te worden van je kostbare tijd in je leven zonder dat daar iets tegenover staat op de bankrekening, helemaal gezien zijn obsessie met hoeveel geld en statussymbolen zijn eigenaren zich kunnen veroorloven.quote:Op zondag 6 november 2022 14:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je moet desinformatie beantwoorden.
Sceptic tankquote:Op zondag 6 november 2022 14:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Alle huizen met buitentoilet zijn in 1971 tot onbewoonbare woning verklaard met een maximale verkoopprijs van 3000 gulden
Nu zou het wel weer een soort chique zijn als alternatief met sceptic tank
[ afbeelding ]
Hoeveel wapens hebben ze gekregen de eerste 3 dagen? En wat was de verwachting van Moskou om te bereiken in 3 dagen? En hoever kwamen ze?quote:Op zondag 6 november 2022 14:07 schreef riazop het volgende:
[..]
De eerste aanvallen van de Rus werden juist niet afgeslagen. Bijna een kwart vd Oekraine was in Russische handen. Nu nog 18%.
De UA kan absoluut niet zelfstandig die 18% terugveroveren. En met de wapenleveranties kunnen ze dat ook niet.
Zonder wapenleveranties wordt de Zelensky clan aan de onderhandelingstafel gedwongen.
Het probleem is een beetje dat mensen zich in twee kampen hebben laten lullen. Natuurlijk heb je hier de gebruikelijke trolletjes die denken dat we hier in Nederland even kunnen beslissen dat we half Oekrane weg kunnen geven aan Rusland en dan weer vrolijk terug kunnen naar een wereld met lage energieprijzen en verder geen gezeik. Maar een genuanceerdere mening zoals ik die probeer te geven lijkt ook niet meer mogelijk omdat veel mensen zich ook hebben ingegraven in een soort van fantasiewereld waarin het conflict magischerwijs stopt als Rusland terug is geduwd over de eigen landsgrens ofzo en de mogelijkheid dat relevante Westerse mogendheden (vooral de VS dus) niet zo veel trek meer hebben in zo'n conflict volstrekt afwezig is.quote:Op zondag 6 november 2022 13:48 schreef Korenfok het volgende:
[..]
realisme is dat een 3e rangslandje zich niet met geopolitiek moet bemoeien, ookal hebben ze een arsenaal aan nukes geerfd.
Rusland is niet realistisch, maar goed... er zijn veel mollen in het westen en constant de herhaal plaat aanzetten, altijd rondom er weer een doorbraak is: Kershon wordt bevrijd En dan moeten wij realistisch zijn?
Oekraine was bereid een neutraliteits verdrag aan te gaan dat ze niet bij de navo zouden gaan, maar het was niet voldoende voor poetin.
Er is een genocide gaande, en het is nog niks bekend van de ellende in Op Krim, wat daar heeft plaats gevonden. Mensen die niet realistisch zijn.... zijn de mensen die Poetin willen steunen in zijn genocide.
Oekraine krijgt al 8 jaar wapens en training h.quote:Op zondag 6 november 2022 14:11 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Hoeveel wapens hebben ze gekregen de eerste 3 dagen? En wat was de verwachting van Moskou na 3 dagen? En hoever kwamen ze?
Nuff said.
Ja en? Die hadden ze toch verkocht volgens Riazop. Want Oekrane corrupt etc.?quote:Op zondag 6 november 2022 14:13 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Oekraine krijgt al 8 jaar wapens en training h.
Ehhhhhhhquote:Op zondag 6 november 2022 14:14 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ja en? Die hadden ze toch verkocht volgens Riazop. Want Oekrane corrupt etc.?
Dat ontken ik volgens mij nergens of wel? Welk punt wil je maken dat niet enorm obvious is en iedereen inziet?quote:Op zondag 6 november 2022 14:16 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ehhhhhhh
Dat is niet zo natuurlijk. En heeft ook niks te maken met wat ik zeg. Feit is natuurlijk dat Oekraine zonder Westerse steun het niet vol gaat houden. Ze hebben amper nog munitie voor hun Soviet wapens.
veel volkstuin mensen hebben een sceptic tank plee in het schuurtjequote:
Omdat hij waarschijnlijk dezelfde kwaadaardige persoonlijkheid heeft als het gajes dat hij verheerlijkt. Valt niks meer aan te redden vrees ik.quote:Op zondag 6 november 2022 14:00 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Wat dan wel weer schrijnend is. Land binnenvallen, burgerdoelen aanvallen en nog steeds zijn er figuren zoals jij die er voor pleiten te zwichten voor dat onontwikkelde gedrag.
In juni 2022 was ~20% van Oekrane in handen van de Russische nazi’s.quote:Op zondag 6 november 2022 14:07 schreef riazop het volgende:
[..]
De eerste aanvallen van de Rus werden juist niet afgeslagen. Bijna een kwart vd Oekraine was in Russische handen. Nu nog 18%.
De UA kan absoluut niet zelfstandig die 18% terugveroveren. En met de wapenleveranties kunnen ze dat ook niet.
Zonder wapenleveranties wordt de Zelensky clan aan de onderhandelingstafel gedwongen.
Alleen is het septic, sceptic betekent iemand die sceptisch is.quote:Op zondag 6 november 2022 14:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
veel volkstuin mensen hebben een sceptic tank plee in het schuurtje
Denk dat je raar opkijkt als je net zit te kakken en dat ding begint ineens te wauwelen over de Great Reset of kerosine dat geen balken kan laten smelten.quote:
ik ben ook een beetje sceptisch als ik erop zit , ik heb er zelf een in het verre buitenbosquote:Op zondag 6 november 2022 14:19 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Alleen is het septic, sceptic betekent iemand die sceptisch is.
Het begon ermee dat je zei dat ze geen wapens hebben gehad de eerste 3 dagen. Die hebben ze de afgelopen 8 jaar al gehad. Zonder Westerse steun de afgelopen jaren was de kans waarschijnlijk niet zo groot dat ze het begin hadden overleefd. Dan was de helft al overgelopen net als 8 jaar geleden gebeurde.quote:Op zondag 6 november 2022 14:17 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Dat ontken ik volgens mij nergens of wel? Welk punt wil je maken dat niet enorm obvious is en iedereen inziet?
En als het ze wel lukt is dat de 'geopolitiek realiteit'.quote:
Dan kan je elkaar over de muur gaan beschieten, en dan wint de partij die niet gesanctioneerd wordt/voorzien wordt van de beste wapens. En dat gaat niet rus zijn.quote:Dat houdt vliegtuigen, kruisraketten, kamikazedrones, artillerie en ga zo maar door niet tegen natuurlijk.
Gezien al die gestolen wasmachines de was ook niet in Rusland.quote:Op zondag 6 november 2022 13:56 schreef riazop het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen ze dat niet. Dat weet jij ook wel
Ik bedoel, je kunt nu je telefoon in Kiev al bijna niet meer opladen.
De pro-Russsen hadden die 8 jaar zonder steun van Rusland ook niet overleefd.quote:Op zondag 6 november 2022 14:21 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Het begon ermee dat je zei dat ze geen wapens hebben gehad de eerste 3 dagen. Die hebben ze de afgelopen 8 jaar al gehad. Zonder Westerse steun de afgelopen jaren was de kans waarschijnlijk niet zo groot dat ze het begin hadden overleefd. Dan was de helft al overgelopen net als 8 jaar geleden gebeurde.
wat is er genuaceerd aan asl rusland zijn zin krijgt?quote:Op zondag 6 november 2022 14:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het probleem is een beetje dat mensen zich in twee kampen hebben laten lullen. Natuurlijk heb je hier de gebruikelijke trolletjes die denken dat we hier in Nederland even kunnen beslissen dat we half Oekrane weg kunnen geven aan Rusland en dan weer vrolijk terug kunnen naar een wereld met lage energieprijzen en verder geen gezeik. Maar een genuanceerdere mening zoals ik die probeer te geven lijkt ook niet meer mogelijk omdat veel mensen zich ook hebben ingegraven in een soort van fantasiewereld waarin het conflict magischerwijs stopt als Rusland terug is geduwd over de eigen landsgrens ofzo en de mogelijkheid dat relevante Westerse mogendheden (vooral de VS dus) niet zo veel trek meer hebben in zo'n conflict volstrekt afwezig is.
Edit: even ter verduidelijking, met trolletjes bedoel ik dus mensen als riazop.
Grote kans dat men over jaren zegt dat de grootste fout vd Russen het in 2014 niet doorzetten is geweest.quote:Op zondag 6 november 2022 14:21 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Het begon ermee dat je zei dat ze geen wapens hebben gehad de eerste 3 dagen. Die hebben ze de afgelopen 8 jaar al gehad. Zonder Westerse steun de afgelopen jaren was de kans waarschijnlijk niet zo groot dat ze het begin hadden overleefd. Dan was de helft al overgelopen net als 8 jaar geleden gebeurde.
Russische paspoorten? Verder zal het niet veel zijn.quote:Op zondag 6 november 2022 14:27 schreef Korenfok het volgende:
[..]
wat is er genuaceerd aan asl rusland zijn zin krijgt?
Wat gaat rusland bieden?
Momenteel is er weinig aanleiding voor Oekrane om in te binden.quote:Op zondag 6 november 2022 14:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het probleem is een beetje dat mensen zich in twee kampen hebben laten lullen. Natuurlijk heb je hier de gebruikelijke trolletjes die denken dat we hier in Nederland even kunnen beslissen dat we half Oekrane weg kunnen geven aan Rusland en dan weer vrolijk terug kunnen naar een wereld met lage energieprijzen en verder geen gezeik. Maar een genuanceerdere mening zoals ik die probeer te geven lijkt ook niet meer mogelijk omdat veel mensen zich ook hebben ingegraven in een soort van fantasiewereld waarin het conflict magischerwijs stopt als Rusland terug is geduwd over de eigen landsgrens ofzo en de mogelijkheid dat relevante Westerse mogendheden (vooral de VS dus) niet zo veel trek meer hebben in zo'n conflict volstrekt afwezig is.
Edit: even ter verduidelijking, met trolletjes bedoel ik dus mensen als riazop.
dit konden ze niet, net als dat oekraine niet de mogelijkheden had voor een tegen offensief in 2014. Oekraine is vanaf die tijd bezig geweest hun defensie aparaat opte bouwen en rusland een plan om de invasie aan te gaan.quote:Op zondag 6 november 2022 14:27 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Grote kans dat men over jaren zegt dat de grootste fout vd Russen het in 2014 niet doorzetten is geweest.
Je doet net alsof er geen sancties zijn, of dat die hoegenaamd geen impact hebben.quote:Op zondag 6 november 2022 14:11 schreef Monolith het volgende:
Maar een genuanceerdere mening zoals ik die probeer te geven lijkt ook niet meer mogelijk omdat veel mensen zich ook hebben ingegraven in een soort van fantasiewereld waarin het conflict magischerwijs stopt als Rusland terug is geduwd over de eigen landsgrens ofzo en de mogelijkheid dat relevante Westerse mogendheden (vooral de VS dus) niet zo veel trek meer hebben in zo'n conflict volstrekt afwezig is.
Daar gaat het niet over. Het gaat over Oekraine vs Rusland.quote:Op zondag 6 november 2022 14:27 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
De pro-Russsen hadden die 8 jaar zonder steun van Rusland ook niet overleefd.
En het machtige Rusland kan nu niet zonder steun van Iran.
Nouja, de Russen hadden meer voor kunnen bereiden om een complete oorlog toen.quote:Op zondag 6 november 2022 14:33 schreef Korenfok het volgende:
[..]
dit konden ze niet, net als dat oekraine niet de mogelijkheden had voor een tegen offensief in 2014. Oekraine is vanaf die tijd bezig geweest hun defensie aparaat opte bouwen en rusland een plan om de invasie aan te gaan.
Maar voor rusland gingen er een paar dingen mis:
- covid
- Trump niet herkozen.
Rusland zal er toen vast zijn redenen voor hebben gehad om het niet te doen, achteraf waarschijnlijk wel een grote fout geweest ja. Oekraine lag toen op apengapen maar Rusland was nog bang voor de reactie die het zou krijgen vanuit het Westen.quote:Op zondag 6 november 2022 14:27 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Grote kans dat men over jaren zegt dat de grootste fout vd Russen het in 2014 niet doorzetten is geweest.
In 2014 hadden ze dat vast wel (chaotisch) gekund. Zal niet heel veel anders zijn gegaan dan nu, de wapens waren toen zelfs nog 8 jaar jonger aangezien van hun modernisatie weinig terecht is gekomen.quote:Op zondag 6 november 2022 14:33 schreef Korenfok het volgende:
[..]
dit konden ze niet, net als dat oekraine niet de mogelijkheden had voor een tegen offensief in 2014. Oekraine is vanaf die tijd bezig geweest hun defensie aparaat opte bouwen en rusland een plan om de invasie aan te gaan.
Maar voor rusland gingen er een paar dingen mis:
- covid
- Trump niet herkozen.
Ok, dan nemen we het verder niet serieus.quote:Op zondag 6 november 2022 14:35 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Daar gaat het niet over. Het gaat over Oekraine vs Rusland.
Coming soon. Oekraine verwacht in december hun eigen drones in te kunnen gaan zetten. En met hun eigen spul geld de voorwaarde van de VS: niet op rus grondgebied aanvallen - niet.quote:Op zondag 6 november 2022 13:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
"t wordt tijd dat ze dieper Russisch grondgebied gaan raken denk ik. Het mooiste zou zijn als voor elke centrale die kapot geschoten wordt in Oekraine, er ook 1 vernietigd wordt in Rusland. Wel zo eerlijk iig.
Daar is natuurlijk wel een bepaalde wanhoop voor nodig, maar die zal vanzelf komen naarmate rusland meer en meer vernietigd.
3 dagen oud, en al langsgekomen.quote:Op zondag 6 november 2022 15:04 schreef HSG het volgende:
[ twitter ]
Je ziet uiteindelijk links die Oekraner wegvliegen.
Ik ben niet een pro-Russisch maar goed. Wat ik wilde aangeven is dat dit vast de eerste dode onder de Oekraners moet zijn.quote:Op zondag 6 november 2022 15:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
3 dagen oud, en al langsgekomen.
Maar pro-rus trollen doen veel aan recycling, best milieuvriendelijk enzo.
de Grote oefening stond gepland in 2020 (inval 2021), maar door covid is het verplaatst.quote:Op zondag 6 november 2022 14:35 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Nouja, de Russen hadden meer voor kunnen bereiden om een complete oorlog toen.
Covid snap ik niet helemaal en Trump is denk ik een minder grote factor.
Hoe veel kans maakt Rusland als Ukraine nu geen steun meer krijgt?quote:Op zondag 6 november 2022 14:32 schreef over_hedge het volgende:
Sorry hoor. Maar als je zegt dat Ukraine enige kans maakt zonder wapens van nato/eu dan ben je wel erg ver doorgeschoten in pro Ukraine zijn.
Nee, hij was gewond. Gewoon een aspirine en weer gaan!quote:Op zondag 6 november 2022 15:10 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik ben niet een pro-Russisch maar goed. Wat ik wilde aangeven is dat dit vast de eerste dode onder de Oekraners moet zijn.
Bron?quote:Op zondag 6 november 2022 15:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, hij was gewond. Gewoon een aspirine en weer gaan!
Nee dat kunnen ze niet. Oekrane kampt met een groot tekort aan manschappen..quote:Op zondag 6 november 2022 14:07 schreef riazop het volgende:
[..]
De eerste aanvallen van de Rus werden juist niet afgeslagen. Bijna een kwart vd Oekraine was in Russische handen. Nu nog 18%.
De UA kan absoluut niet zelfstandig die 18% terugveroveren. En met de wapenleveranties kunnen ze dat ook niet.
Zonder wapenleveranties wordt de Zelensky clan aan de onderhandelingstafel gedwongen.
De PD2 is een ISR drone en heeft geen bewapening dus dat "aanvallen" zal sowieso een beetje lastig gaan.quote:Op zondag 6 november 2022 14:56 schreef ExTec het volgende:
Coming soon. Oekraine verwacht in december hun eigen drones in te kunnen gaan zetten. En met hun eigen spul geld de voorwaarde van de VS: niet op rus grondgebied aanvallen - niet.
Er vallen toch geen doden aan de kant van oekraine? Daar hint je zelf naar.quote:
- is gewoon dat, dom, maar ik dacht voor de verandering: lean into itquote:Zo, weer zoveel doden aan de rus kant?En hoeveel aan de kant van oekraine?
Waarom lees ik daar nooit wat van?
![]()
De eerstequote:Op zondag 6 november 2022 15:10 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik ben niet een pro-Russisch maar goed. Wat ik wilde aangeven is dat dit vast de eerste dode onder de Oekraners moet zijn.
Je bedoeld Rusland kampt met een groot tekort aan manschappen?quote:Op zondag 6 november 2022 15:13 schreef HSG het volgende:
[..]
Bron?
[..]
Nee dat kunnen ze niet. Oekrane kampt met een groot tekort aan manschappen..
Waar ben je precies mee bezig hier?quote:Op zondag 6 november 2022 15:13 schreef HSG het volgende:
[..]
Bron?
[..]
Nee dat kunnen ze niet. Oekrane kampt met een groot tekort aan manschappen..
Het zullen je zoontjes maar zijn die aan het front vechten.quote:Op zondag 6 november 2022 14:33 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Momenteel is er weinig aanleiding voor Oekrane om in te binden.
...
Welnee. De ervaring leert dat de handel gewoon weer wordt opgepakt na annexaties.quote:Op zondag 6 november 2022 14:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
En als rus militair uit oekraine getrapt is, zijn de sancties er nog steeds.
Klopt, beter onderhandelen ze hoe en wanneer ze Moskou kunnen innemen zonder dat daar veel infrastrucuur bij verloren gaat, Moskou is een grote stad met nogal wat inwoners die van de infra afhankelijk zijn en de winters kunnen er bitter koud zijn. Jammer genoeg voor de russen ligt Moskou in de Oekrainse invloedssfeer.quote:Op zondag 6 november 2022 15:32 schreef riazop het volgende:
[..]
Het zullen je zoontjes maar zijn die aan het front vechten.
En verder is het verder kapotschieten van je infrastructuur ook niet iets om naar uit te kijken.
Objectief is er alle reden voor Oekraine tot onderhandelen.
Sorry, maar jouw voorspellende gave hebben nogal weinig waarde.quote:Op zondag 6 november 2022 15:35 schreef riazop het volgende:
[..]
Welnee. De ervaring leert dat de handel gewoon weer wordt opgepakt na annexaties.
Of dacht jij dat we hier geen Israelische sinasappeltjes meer verkopen?
Objectief valt er niet te onderhandelen met een partij die zich consistent niet aan zijn woord houd.quote:Op zondag 6 november 2022 15:32 schreef riazop het volgende:
[..]
Het zullen je zoontjes maar zijn die aan het front vechten.
En verder is het verder kapotschieten van je infrastructuur ook niet iets om naar uit te kijken.
Objectief is er alle reden voor Oekraine tot onderhandelen.
quote:Op zondag 6 november 2022 15:45 schreef riazop het volgende:
Het Britse ministerie van Defensie deelde dinsdag satellietbeelden van een vliegveld nabij de Wit-Russische hoofdstad Minsk. Daarop zouden mogelijk een aantal Kinzhal-raketten te zien zijn. Het VK is dan ook bezorgd dat de Russische president Vladimir Poetin Wit-Rusland gaat gebruiken als lanceerbasis voor verdere aanvallen op Oekrane. De Kinzhal-raketten slagen er meestal in om luchtverdedigingssystemen te ontwijken.
https://www.hln.be/buiten(...)ens-londen~a950f9fb/
JAAAAAA NOEKSquote:Op zondag 6 november 2022 15:45 schreef riazop het volgende:
Het Britse ministerie van Defensie deelde dinsdag satellietbeelden van een vliegveld nabij de Wit-Russische hoofdstad Minsk. Daarop zouden mogelijk een aantal Kinzhal-raketten te zien zijn. Het VK is dan ook bezorgd dat de Russische president Vladimir Poetin Wit-Rusland gaat gebruiken als lanceerbasis voor verdere aanvallen op Oekrane. De Kinzhal-raketten slagen er meestal in om luchtverdedigingssystemen te ontwijken.
https://www.hln.be/buiten(...)ens-londen~a950f9fb/
er kunnen geen paralellen getrokken worden, aangezien Korea een BURGEROORLOG was en dit is een oorlog tussen twee landen. zoek alle aanvalsoorlogen tussen twee landen op, en trek je paralel. ohja, de aanvallende kracht verliest altijd zijn status in Europa.quote:Op zondag 6 november 2022 13:27 schreef slashdotter3 het volgende:
Parallelen met de Koreaanse oorlog
https://reddit.com/r/worl(...)_/iv3w8oo/?context=1
The Korean war was similar, both the North and the South wanted to battle it out further: NK by dragging along through negotiations trying to get more territory, SK by not negotiating and swallowing the North. When it became clear that the UN wouldn’t support SK further and the tensions about nuclear weapons heightened, both sides were forced through external pressure to sign the armistice.
Het is vooral zorgwekkend dat mensen Solovyov berhaupt serieus nemen.quote:Op zondag 6 november 2022 15:45 schreef riazop het volgende:
Het Britse ministerie van Defensie deelde dinsdag satellietbeelden van een vliegveld nabij de Wit-Russische hoofdstad Minsk. Daarop zouden mogelijk een aantal Kinzhal-raketten te zien zijn. Het VK is dan ook bezorgd dat de Russische president Vladimir Poetin Wit-Rusland gaat gebruiken als lanceerbasis voor verdere aanvallen op Oekrane. De Kinzhal-raketten slagen er meestal in om luchtverdedigingssystemen te ontwijken.
https://www.hln.be/buiten(...)ens-londen~a950f9fb/
Dat maakt Poetin niets uit.quote:Op zondag 6 november 2022 15:32 schreef riazop het volgende:
[..]
Het zullen je zoontjes maar zijn die aan het front vechten.
En verder is het verder
Denk niet dat de inwoners hadden verwacht dat hun overheid alles zou vernietigen toen ze eindelijk onderdeel van Rusland werden..quote:kapotschieten van je infrastructuur ook niet iets om naar uit te kijken.
Nee, het geeft alle reden dat Rusland gewoon moet optiefen en het gestolen gebied moet terug gevenquote:Objectief is er alle reden voor Oekraine tot onderhandelen.
Dat laatste snap ik niet zo. Er is toch algemene mobilisatie. Ik begrijp dat ze niet zoals de Russen mensen de meatgrinder in gaan gooien, maar er zijn nog genoeg mannen (sorry woke mensen, mannen zitten in de frontlinie) die nog ingezet kunnen worden. Ik denk dat ze zo min mogelijk verliezen willen lijden. Totale oorlog is niet nodig om die derderangs Russen te verslaan.quote:Op zondag 6 november 2022 15:13 schreef HSG het volgende:
[..]
Bron?
[..]
Nee dat kunnen ze niet. Oekrane kampt met een groot tekort aan manschappen..
Sommige mensen volgen gewoon 1 op 1 de Russische propaganda. Die probeert wanhopig het westen bang te maken voor nucleaire wapens, omdat dat de enigste reden is dat Rusland nog niet compleet verslagen is in Oekrane. Dus nemen de trollen hier het standpunt over, want Russische propaganda heeft altijd gelijk.quote:Op zondag 6 november 2022 16:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het is vooral zorgwekkend dat mensen Solovyov berhaupt serieus nemen.
Volgens mij krijgen sommigen gewoon een kick van het idee dat we nucleaire wapens op ons dak kunnen krijgen.
Idd. Oekrane moet gewoon hetzelfde doen op Russisch grondgebied. Gaat helemaal nergens over om je zo te laten terroriseren.quote:Op zondag 6 november 2022 14:56 schreef ExTec het volgende:
[..]
Coming soon. Oekraine verwacht in december hun eigen drones in te kunnen gaan zetten. En met hun eigen spul geld de voorwaarde van de VS: niet op rus grondgebied aanvallen - niet.
[ twitter ]
Gaat leuk worden. Want waar heel europa nu al druk in de weer is met oekraine vervangende apparatuur geven, om stroomvoorziening overeind te houden, gaat niemand rus helpen met dat spul. En heb je het dan over spul waar gesanctioneerde electronica inzit, mooi, dan komt stroom gewoon nooit meer terug.
Dat voorzie ik ook. De Russen hebben hun ware gezicht laten zien, bij elk heroverd dorp of gehucht worden dezelfde huiveringwekkende vondsten gedaan, krijg je dezelfde horror te horen van de overlevenden. Dan kan je kiezen: dood of dood.quote:Op zondag 6 november 2022 16:11 schreef Barbusse het volgende:
Als het westen haar steun intrekt zie ik dit conflict veranderen in een lange en heel nasty bloederige guerrilla-oorlog. Oekrane gaat zich echt niet overgeven. En zelfs als de regering zich overgeeft zijn er teveel militairen en burgers die door willen gaan.
Ik hoop dat de veiligheids- en inlichtingendiensten de organisatoren van en deelnemers aan dit soort pro-Russische demo's in de smiezen hebben en hen netjes registreren. Dat maakt het werk op bijltjesdag nl. wat eenvoudiger.quote:Op zondag 6 november 2022 13:59 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Net als in Nederland met die corona idioten. Lekker teren op de maatschappij en overal rotzooi trappen. De kans dat dat volk een baan heeft acht ik minimaal.
Het zal je zoontje van 3 of 4 jaar maar zijn die voor jouw ogen anaal wordt verkracht. Of was dat kind waarvan de held zelfs een filmpje op internet postte zelfs nog jonger?quote:Op zondag 6 november 2022 15:32 schreef riazop het volgende:
[..]
Het zullen je zoontjes maar zijn die aan het front vechten.
En verder is het verder kapotschieten van je infrastructuur ook niet iets om naar uit te kijken.
Objectief is er alle reden voor Oekraine tot onderhandelen.
Wat denk je dat ze gaan vervoeren met deze drones? Kijk maar eens naar dit filmpje dan is het niet zo moeilijk om je voor te stellen wat dat gaat worden.quote:Op zondag 6 november 2022 15:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
De PD2 is een ISR drone en heeft geen bewapening dus dat "aanvallen" zal sowieso een beetje lastig gaan.
Precies. Hoe wreed het ook klinkt, er is voor Oekrane simpelweg geen weg terug meer. Overgeven en Russisch regime accepteren is gewoon het slechtste van 2 kwaden. Doorvechten is de enige optie.quote:Op zondag 6 november 2022 16:24 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Dat voorzie ik ook. De Russen hebben hun ware gezicht laten zien, bij elk heroverd dorp of gehucht worden dezelfde huiveringwekkende vondsten gedaan, krijg je dezelfde horror te horen van de overlevenden. Dan kan je kiezen: dood of dood.
Dood na gezien te hebben hoe alle levende wezens waar je om geeft gemarteld, ontvoerd of vermoord worden, waarna je zelf doodgemarteld wordt of een snelle dood, waarin je zoveel mogelijk terroristische Russen meesleept in de hoop dat je geliefden nooit een Russische soldaat van dichtbij te zien krijgen.
Ik vergeet nooit de man van de burgemeester van Motyzhyn, die zijn vrouw niet alleen met de Russen wilde laten meegaan. Later is ook hun zoon nog opgepakt. Ze werden teruggevonden in een put, gemarteld en vermoord. De ouders hebben wsl eerst moeten toezien hoe hun zoon gemarteld werd, om ze onder druk te zetten tot verraad van vrijheidsstrijders en valse bekentenissen. https://www.hln.be/buiten(...)executeerd~a05ad852/ En dat x 10.000. Met die wetenschap, vecht je door.
Voor de Oekraense en Europese vrede en veiligheid is het van belang dat de dramatische Russische demografie een handje geholpen wordt door zo veel mogelijk Russische zoontjes aan het front af te maken. Die kunnen dan nl. geen bijdrage meer leveren aan de Russische economie en - nog veel belangrijker - ze kunnen zich niet meer voortplanten.quote:Op zondag 6 november 2022 15:32 schreef riazop het volgende:
[..]
Het zullen je zoontjes maar zijn die aan het front vechten.
En verder is het verder kapotschieten van je infrastructuur ook niet iets om naar uit te kijken.
Objectief is er alle reden voor Oekraine tot onderhandelen.
Wat mij betreft executeren we meteen ook alle pro-Russische trollenquote:Op zondag 6 november 2022 16:43 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Voor de Oekraense en Europese vrede en veiligheid is het van belang dat de dramatische Russische demografie een handje geholpen wordt door zo veel mogelijk Russische zoontjes aan het front af te maken. Die kunnen dan nl. geen bijdrage meer leveren aan de Russische economie en - nog veel belangrijker - ze kunnen zich niet meer voortplanten.
Told yaquote:De Verenigde Staten hebben Oekrane achter gesloten deuren aangespoord om zich bereid te tonen voor onderhandelingen met Rusland, meldt The Washington Post zaterdag op basis van ingewijden. Oekrane zou volgens de VS niet langer openlijk moeten weigeren vredesgesprekken te voeren zolang de Russische president Vladimir Poetin aan de macht is.
Volgens de ingewijden zou de aansporing door de VS niet bedoeld zijn om Oekrane daadwerkelijk aan de onderhandelingstafel te krijgen. In plaats daarvan zou het een strategische zet moeten zijn om ervoor te zorgen dat Kiev de steun van andere landen behoudt nu de oorlog mogelijk nog jaren duurt.
De VS zouden net als Oekrane inzien dat Poetin op dit moment niet serieus wil onderhandelen. Tegelijkertijd leidt het feit dat de Oekraense president Volodimir Zelenski zelf ook alle onderhandelingen weigert tot toenemende zorgen in landen waar de oorlog grote gevolgen heeft voor de prijs van onder meer voedsel en brandstof. ,,Oekrane-moeheid is voor sommige van onze bondgenoten echt een realiteit", aldus een anonieme Amerikaanse functionaris tegenover The Washington Post.
In een reactie op de berichtgeving door de Amerikaanse krant zegt een vertegenwoordiger van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken dat Rusland moet stoppen met de bombardementen en raketaanvallen en dat het land zijn troepen moet terugtrekken uit Oekrane als het wil laten zien dat het klaar is voor onderhandelingen. ,,Zoals we al vaker hebben gezegd: geen woorden, maar daden", aldus de medewerker van het ministerie. ,,Het Kremlin blijft zorgen voor escalaties in deze oorlog. Het Kremlin laat al sinds voor de invasie in Oekrane zien dat het niet bereid is om serieus deel te nemen aan onderhandelingen."
Ik weet niet wat je nu wilt quoten maar begrijpend lezen is niet je sterkste punt volgens mij.quote:Op zondag 6 november 2022 17:02 schreef Lospedrosa het volgende:
Volgens de ingewijden zou de aansporing door de VS niet bedoeld zijn om Oekrane daadwerkelijk aan de onderhandelingstafel te krijgen. In plaats daarvan zou het een strategische zet moeten zijn om ervoor te zorgen dat Kiev de steun van andere landen behoudt nu de oorlog mogelijk nog jaren duurt.
Is toch prima?quote:
Ja, h, laten we de discussie van 8 uur geleden nog eens op nieuw opstarten. Opgewarmde lauwe prak. Told ya om 9 uur al, doorquote:
@Spablauw .quote:Op zondag 6 november 2022 08:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oke maar hoe zien ze dit voor zich dan? Als je Oekrane nu onder druk zet tot onderhandelen dan is toch alles voor niks geweest. Had je de Krim en de Donbass net zo goed met een strik er omheen aan Putin kunnen geven.
Herhaling van zetten, vrijwel dezelfdequote:Op zondag 6 november 2022 17:08 schreef fjs het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je nu wilt quoten maar begrijpend lezen is niet je sterkste punt volgens mij.
Als dit waar is (en dat is een dikke als) dan gaat het hierom:
Volgens de ingewijden zou de aansporing door de VS niet bedoeld zijn om Oekrane daadwerkelijk aan de onderhandelingstafel te krijgen. In plaats daarvan zou het een strategische zet moeten zijn om ervoor te zorgen dat Kiev de steun van andere landen behoudt nu de oorlog mogelijk nog jaren duurt.
quote:Op zondag 6 november 2022 09:08 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Lees je de stukken die je post zelf?
Bereidheid tonen tot, niet om daadwerkelijk te onderhandelen.
Zeggen dat je wil praten, in de wetenschap dat er zolang Poetin daar zit niet te praten valt.
Een show voor de bhne om niet net zo star als Rusland te zijn/schijnen/blijken/lijken/overkomen.
Het staat er letterlijk:' Volgens ingewijden zou de aansporing van de VS niet bedoeld zijn om Oekrane daadwerkelijk aan de onderhandelingstafel te krijgen. De Amerikanen zouden bang zijn dat Kiev de steun van andere landen verliest als er geen bereidheid tot een gesprek wordt getoond'
Dat Oekraine haar infrastructuur beschadigd wordt is lang geen reden voor ze om te gaan onderhandelen.quote:Op zondag 6 november 2022 15:32 schreef riazop het volgende:
[..]
Het zullen je Russische zoontjes maar zijn die aan het front vechten.
En verder is het verder kapotschieten van je infrastructuur ook niet iets om naar uit te kijken.
Objectief is er alle reden voor Oekraine Rusland tot onderhandelen.
Laten we wel wezen. Het zou triest zijn als we uit zuiver eigenbelang de steun zouden staken. Dan hadden we ze net zo goed meteen kunnen laten vallen.quote:Op zondag 6 november 2022 17:15 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Ja, h, laten de discussie van 8 uur geleden nog eens op nieuw opstarten. Opgewarmde lauwe prak. Told ya om 9 uur al, door
[..]
@:Spablauw .
Sommige mensen zijn het engels niet machtig, die lopen qua actualiteit dus altijd hopeloos achter, omdat ze moeten wachten tot de suffe NL journalisten zin hebben om het e.e.a. door google translate te halen.quote:Op zondag 6 november 2022 17:15 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Ja, h, laten de discussie van 8 uur geleden nog eens op nieuw opstarten. Opgewarmde lauwe prak. Told ya om 9 uur al, door
Wat ze dus vanmorgen bij de Nos rond een uur of negen al hadden gedaan.quote:Op zondag 6 november 2022 17:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Sommige mensen zijn het engels niet machtig, die lopen qua actualiteit dus altijd hopeloos achter, omdat ze moeten wachten tot de suffe NL journalisten zin hebben om het e.e.a. door google translate te halen.
We moeten kan je ook in 99 % van de gevallen vervangen door ik hoop dat .quote:Op zondag 6 november 2022 17:23 schreef Straatcommando. het volgende:
''Ik denk dat'' kun je in dit topic in veel gevallen vervangen voor ''ik hoop dat'' en dan vooral in de pro Russische smaakjes.
Wat kansloos.
Marit is dus een Russische propaganda teef?quote:
Wat?quote:Op zondag 6 november 2022 17:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Marit is dus een Russische propaganda teef?
Nee, zij juist niet. Ze geeft aan de lopende band dat luie journaille op hun lazer vanwege hun luie copy-pasta.quote:Op zondag 6 november 2022 17:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Marit is dus een Russische propaganda teef?
Laat gaan, zal wel ironie of cynisme zijn, of https://www.maritderoij.c(...)g-een-handje-helpen/ niet gelezen.quote:
Dat doet verder niks af aan mijn opmerking, het is en blijft een ISR drone, dat dat ding een paar granaten mee kan nemen als cargo en die als domme mini bommen recht boven het doel kan laten vallen is allemaal prima maar het maakt het geen "bewapende drone" in de zin van bewapend met PGM's, SDB's, AGM-114's etc. om zo stand off iets aan te kunnen grijpen.quote:Op zondag 6 november 2022 16:42 schreef fjs het volgende:
Wat denk je dat ze gaan vervoeren met deze drones? Kijk maar eens naar dit filmpje dan is het niet zo moeilijk om je voor te stellen wat dat gaat worden.
quote:Op zondag 6 november 2022 14:56 schreef ExTec het volgende:
Coming soon. Oekraine verwacht in december hun eigen drones in te kunnen gaan zetten. En met hun eigen spul geld de voorwaarde van de VS: niet op rus grondgebied aanvallen - niet.
Dan kan dan toch ook prima? Een verdeelstation kun je prima op die manier bombarderen daarmee.quote:Op zondag 6 november 2022 17:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat doet verder niks af aan mijn opmerking, het is en blijft een ISR drone, dat dat ding een paar granaten mee kan nemen als cargo en die als domme mini bommen recht boven het doel kan laten vallen is allemaal prima maar het maakt het geen "bewapende drone" in de zin van bewapend met PGM's, SDB's, AGM-114's etc. om zo stand off iets aan te kunnen grijpen.
@:Extec doet net alsof het eoa Predator is waarmee ze wel even strikes op Russisch grondgebied gaan uitvoeren:
[..]
Waarom doen ze dat nu dan nog niet? De middelen hebben ze al.quote:Op zondag 6 november 2022 17:53 schreef ExTec het volgende:
Dan kan dan toch ook prima? Een verdeelstation kun je prima op die manier bombarderen daarmee.
19 kg maximum payload weightquote:Op zondag 6 november 2022 17:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat doet verder niks af aan mijn opmerking, het is en blijft een ISR drone, dat dat ding een paar granaten mee kan nemen als cargo en die als domme mini bommen recht boven het doel kan laten vallen is allemaal prima maar het maakt het geen "bewapende drone" in de zin van bewapend met PGM's, SDB's, AGM-114's etc. om zo stand off iets aan te kunnen grijpen.
[..]
Zo lang dat buitengewoon mild en na veroordeling door een tribunaal gebeurt zou ik daar ook geen moeite mee hebben.quote:Op zondag 6 november 2022 16:49 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Wat mij betreft executeren we meteen ook alle pro-Russische trollen
Ja die snap ik ook niet. Het is net alsof ze met een hand op de rug vechten.quote:Op zondag 6 november 2022 17:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom doen ze dat nu dan nog niet? De middelen hebben ze al.
In Oekraine is het weinig anders als bij de Russen. Veel mannen proberen hun militaire plicht te ontlopen. De dood is immers een onprettig vooruitzicht. Dus ook UA heeft uiteindelijk een mobilisatieprobleem.quote:Op zondag 6 november 2022 16:15 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat laatste snap ik niet zo. Er is toch algemene mobilisatie. Ik begrijp dat ze niet zoals de Russen mensen de meatgrinder in gaan gooien, maar er zijn nog genoeg mannen (sorry woke mensen, mannen zitten in de frontlinie) die nog ingezet kunnen worden. ....
Doen ze dus wel.quote:Op zondag 6 november 2022 17:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom doen ze dat nu dan nog niet? De middelen hebben ze al.
Oh? En dat is gedaan door een drone die een granaat heeft laten vallen? Daar wil ik dan graag een bron van zien.quote:
In Rusland niet echt warmer, en daar zitten de nieuw rekruten wegens ruimtegebrek in tenten bij hun opleiding. Hopelijk zelf van huis warme kleding en een goede slaapzak meegebracht, en -als je dat hebt- maar hopen dattie niet gejat wordt.quote:
Volgens mij was de specifieke vraag of stroom-infra een doel is?quote:Op zondag 6 november 2022 17:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Oh? En dat is gedaan door een drone die een granaat heeft laten vallen? Daar wil ik dan graag een bron van zien.
Je bent gaan vragen of het oekrainers waren?quote:Op zondag 6 november 2022 17:56 schreef riazop het volgende:
Ik zie sinds een paar maanden in mijn buurtje ook weer Oekraiense mannen opduiken in de bouw
Twee verschillende zaken. Ik heb altijd achter het recht gestaan van de Oekraine zich te verdedigen. Heelgoed dat ze dat doen.quote:Op zondag 6 november 2022 16:19 schreef Shotty het volgende:
[..]
Dat zijn dezelfde mensen die je "Oorlogshitser" noemen als je zegt "Oekrane mag zichzelf verdedigen".
Dus dan ga je blind vliegen? Want ook je sensorpakket valt onder de payload dus dat moet je er nog ff aftrekken.quote:Op zondag 6 november 2022 17:54 schreef fjs het volgende:
19 kg maximum payload weight
Denk dat een bom van 19kg aardig wat kan doen.
Hopelijk juist niet; zowel Oekrane als wij zijn meer gebaat bij onderkoelde (en dientengevolge ongemotiveerde), maar nog meer bij doodgevroren Russen.quote:Op zondag 6 november 2022 17:59 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
In Rusland niet echt warmer, en daar zitten de nieuw rekruten wegens ruimtegebrek in tenten bij hun opleiding. Hopelijk zelf van huis warme kleding en een goede slaapzak meegebracht, en -als je dat hebt- maar hopen dattie niet gejat wordt.
En jij hoort het verschil tussen Russisch en Oekraens?quote:Op zondag 6 november 2022 17:56 schreef riazop het volgende:
[..]
In Oekraine is het weinig anders als bij de Russen. Veel mannen proberen hun militaire plicht te ontlopen. De dood is immers een onprettig vooruitzicht. Dus ook UA heeft uiteindelijk een mobilisatieprobleem.
Ik zie sinds een paar maanden in mijn buurtje ook weer Oekraiense mannen opduiken in de bouw.. Officieel mogen die hun land niet uit, maar niet iedereen is gek.
Uh:quote:Op zondag 6 november 2022 18:00 schreef ExTec het volgende:
Volgens mij was de specifieke vraag of stroom-infra een doel is?
quote:Op zondag 6 november 2022 17:53 schreef ExTec het volgende:
Dan kan dan toch ook prima? Een verdeelstation kun je prima op die manier bombarderen daarmee.
Sinds een paar maanden geleden, toen je dezelfde dingen riep, heeft Rusland alleen maar terrein verloren in Oekrane.quote:Op zondag 6 november 2022 18:01 schreef riazop het volgende:
[..]
Twee verschillende zaken. Ik heb altijd achter het recht gestaan van de Oekraine zich te verdedigen. Heelgoed dat ze dat doen.
Laten we tegelijkertijd samen vooral hopen dat Zelensky het licht gaat zien en onderhandelingen start ipv nog 1000en van zijn landgenoten te offeren voor een illusie.
De Krim blijft Russich. De Golan-hoogte Israelisch.
Laten we gaan onderhandelen met een terroristische staat, goed ideequote:Op zondag 6 november 2022 18:01 schreef riazop het volgende:
[..]
Twee verschillende zaken. Ik heb altijd achter het recht gestaan van de Oekraine zich te verdedigen. Heelgoed dat ze dat doen.
Laten we tegelijkertijd samen vooral hopen dat Zelensky het licht gaat zien en onderhandelingen start ipv nog 1000en van zijn landgenoten te offeren voor een illusie.
De Krim blijft Russich. De Golan-hoogte Israelisch.
Laat je toch niet zo uit de tent lokken door die Russische drillraptroll.quote:Op zondag 6 november 2022 18:02 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
En jij hoort het verschil tussen Russisch en Oekraens?
En als ze zelf zeggen uit Oekrane te komen: denk je dat de gevluchte hier belande Russen niet ontdekt hebben hoe de meeste mensen hier tegenover Russen staan?
Ik moet nog zien of Polen hun eigen zonen willen offeren om de Krim Oekraiens te krijgen.quote:Op zondag 6 november 2022 16:39 schreef fjs het volgende:
Denk sowieso dat de Baltische staten en Polen nooit zullen accepteren dat Oekrane concessies gaan doen voor Rusland. Denk dat Polen nu al als een pitbull staat te hijgen om mee te doen.
Zelenskyy is geen potentaat. Hij is het gezicht van de regering, maar niet verantwoordelijk voor het leger. Daar heeft hij een ministerie en ministers voor.quote:Op zondag 6 november 2022 18:01 schreef riazop het volgende:
[..]
Twee verschillende zaken. Ik heb altijd achter het recht gestaan van de Oekraine zich te verdedigen. Heelgoed dat ze dat doen.
Laten we tegelijkertijd samen vooral hopen dat Zelensky het licht gaat zien en onderhandelingen start ipv nog 1000en van zijn landgenoten te offeren voor een illusie.
De Krim blijft Russich. De Golan-hoogte Israelisch.
Vooral in de wetenschap dat deze staat al heel wat overeenkomsten aan z’n laats heeft gelapt. Resultaten uit het verleden geven in dit geval een goed beeld van de toekomst.quote:Op zondag 6 november 2022 18:04 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Laten we gaan onderhandelen met een terroristische staat, goed idee
Warschau en Riga liggen in Navo gebied.quote:Op zondag 6 november 2022 17:19 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
...
Bovendien is Rusland laten winnen alsnog geen oplossing, als je dat denkt ben je echt tering naef. Want dan staan ze over een paar jaar alsnog in Warschau of Riga.
Prima. Maar dan nog, 8 kg is volgens mij zwaarder dan de bommen die ze nu laten vallen van een drone.quote:Op zondag 6 november 2022 18:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus dan ga je blind vliegen? Want ook je sensorpakket valt onder de payload dus dat moet je er nog ff aftrekken.
Max cargo weight => 8 kg.
Mijn ervaring is dat de meerderheid van de Oekraners die hierheen zijn gevlucht, Russisch als moedertaal hebben.quote:Op zondag 6 november 2022 18:02 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
En jij hoort het verschil tussen Russisch en Oekraens?
En als ze zelf zeggen uit Oekrane te komen: denk je dat de gevluchte hier belande Russen niet ontdekt hebben hoe de meeste mensen hier tegenover Russen staan?
Je wilt niet weten hoe diep de (terechte) haat van de Polen (en de Baltische staten) is jegens Rusland.quote:Op zondag 6 november 2022 18:05 schreef riazop het volgende:
[..]
Ik moet nog zien of Polen hun eigen zonen willen offeren om de Krim Oekraiens te krijgen.
Wapens sturen en harde rethoriek is nog heel iets anders dan je eigen bloed in de strijd gooien.
Het ging om het inzetmiddel, dat was het onderwerp. Ergo, de PD2 dus. Maar goed, je bent de doelpalen alweer kilometers aan het verzetten maar dat zijn we ondertussen wel een beetje van je gewend.quote:
Draadje, 13 tweets, lees maar even.quote:Op zondag 6 november 2022 18:01 schreef riazop het volgende:
[..]
Twee verschillende zaken. Ik heb altijd achter het recht gestaan van de Oekraine zich te verdedigen. Heelgoed dat ze dat doen.
Laten we tegelijkertijd samen vooral hopen dat Zelensky het licht gaat zien en onderhandelingen start ipv nog 1000en van zijn landgenoten te offeren voor een illusie.
De Krim blijft Russich. De Golan-hoogte Israelisch.
Heb je de PDF gelezen?quote:Op zondag 6 november 2022 18:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus dan ga je blind vliegen? Want ook je sensorpakket valt onder de payload dus dat moet je er nog ff aftrekken.
Max cargo weight => 8 kg.
Dus blind? Dit itt tot bv de Shahed-136's?quote:Op zondag 6 november 2022 18:14 schreef ExTec het volgende:
Heb je de PDF gelezen?
Je kan dus ook blijkbaar zonder sensorpakket vliegen?
Dan neem ik aan via een voorgeprogrammeerde route?
En als je em dan wel helemaal maxed out met explosieven,
Zou je dan zeggen dat het een loitering munition, een suicide drone is geworden, a'la wat iran maakt?
Dat hoor je inderdaad vrij makkelijk.quote:Op zondag 6 november 2022 18:02 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
En jij hoort het verschil tussen Russisch en Oekraens?
....
mooie selectieve quote hoor.quote:Op zondag 6 november 2022 18:01 schreef riazop het volgende:
[..]
Twee verschillende zaken. Ik heb altijd achter het recht gestaan van de Oekraine zich te verdedigen. Heelgoed dat ze dat doen.
Laten we tegelijkertijd samen vooral hopen dat Zelensky het licht gaat zien en onderhandelingen start ipv nog 1000en van zijn landgenoten te offeren voor een illusie.
De Krim blijft Russich. De Golan-hoogte Israelisch.
quote:De Rolls-Royce Silver Shadow uit 1974 die ooit eigendom was van Queen-zanger Freddie Mercury heeft zaterdag op een veiling in Londen 286.250 pond opgebracht, ruim 325.000 euro.
Het geld gaat naar een Oekraense stichting die zich beijvert voor de bouw van een nieuw ziekenhuis in Lviv.
quote:De laatst bekende eigenaar was de Oekraense komiek, acteur en zanger Andriy Danilko, beter bekend onder zijn artiestennaam Verka Serdoetsjka.
Hij wilde de auto eigenlijk aan het Queen-museum schenken of onderdeel maken van een grote tentoonstelling in Oekrane, maar besloot de Rolls uiteindelijk beschikbaar te stellen voor een goed doel in eigen land.
RM Sotheby's, dat geen kosten en provisie in rekening bracht, heeft niet bekendgemaakt wie de koper is.
Het veilingshuis had de opbrengst vooraf geschat op 20.000 tot 30.000 pond.
quote:Rusland
Ook de spanningen tussen Rusland en Oekrane wisten de afgelopen jaren vaak het podium te bereiken. Zo ook in 2007, toen de inzending van Oekrane iets zong dat klonk als "Russia, goodbye".
Vjerka Serdjoetsjka, de leadzanger van deze band, heeft na deelname overigens een zetel gekregen in het parlement van Oekrane, zo vertelt Huffnagel.
En hoeveel duizend Oekrainers hebben hun leven daarvoor moeten geven?quote:Op zondag 6 november 2022 18:03 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Sinds een paar maanden geleden, toen je dezelfde dingen riep, heeft Rusland alleen maar terrein verloren in Oekrane.
Flikker toch op met je doelpalen joh.quote:
Waarom doen ze wat niet, stroom-infra aanvallen. Je zegt er niet bij via welke methode.quote:Op zondag 6 november 2022 17:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom doen ze dat nu dan nog niet? De middelen hebben ze al.
Eh, nee. Voor iemand die tenminste een van de talen niet verstaat niet te onderscheiden.quote:Op zondag 6 november 2022 18:16 schreef riazop het volgende:
[..]
Dat hoor je inderdaad vrij makkelijk.
Hoeveel 100-duizenden Oekrainers zouden er gemarteld, verkracht, vermoord worden als ze niet zouden vechten?quote:Op zondag 6 november 2022 18:19 schreef riazop het volgende:
[..]
En hoeveel duizend Oekrainers hebben hun leven daarvoor moeten geven?
Was dat nou echt de moeite waard?
Misschien moet Poetin het licht zien en zich terugtrekken uit GEHEEL Oekraine (dat is inclusief De Krim en Donbas) ipv bijna 1000 soldaten per dag de Oekraense gehaktmolen in te sturen.quote:Op zondag 6 november 2022 18:01 schreef riazop het volgende:
[..]
Twee verschillende zaken. Ik heb altijd achter het recht gestaan van de Oekraine zich te verdedigen. Heelgoed dat ze dat doen.
Laten we tegelijkertijd samen vooral hopen dat Zelensky het licht gaat zien en onderhandelingen start ipv nog 1000en van zijn landgenoten te offeren voor een illusie.
De Krim blijft Russich. De Golan-hoogte Israelisch.
Besef je nu nog niet dat Oekrane geen provincie van Rusland wil worden?quote:Op zondag 6 november 2022 18:19 schreef riazop het volgende:
[..]
En hoeveel duizend Oekrainers hebben hun leven daarvoor moeten geven?
Was dat nou echt de moeite waard?
Het onderwerp was de drone he... Jij sleept er allerlei andere onderwerpen aan de haren bij...quote:Op zondag 6 november 2022 18:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Flikker toch op met je doelpalen joh.
Jij zegt:
[..]
Waarom doen ze wat niet, stroom-infra aanvallen. Je zegt er niet bij via welke methode.
En stroom-infra vallen ze aan, alleen zeer dichtbij.
Dat jij met een aan autisme grenzende laserfocus er nu ineens van gemaakt heb dat ik zeg dat ze dat met drones gedaan hebben, komt bij jou vandaan, niet bij mij.
De mensen sterven liever dan te moeten leven in een Russische dictatuur. Ze sterven zodat miljoenen landgenoten in een vrij en democratisch land kunnen leven.quote:Op zondag 6 november 2022 18:19 schreef riazop het volgende:
[..]
En hoeveel duizend Oekrainers hebben hun leven daarvoor moeten geven?
Was dat nou echt de moeite waard?
enterecht . als we Putin door laten gaan dan komen wij ook aan de beurtquote:Op zondag 6 november 2022 18:24 schreef Starhopper het volgende:
[..]
De mensen sterven liever dan te moeten leven in een Russische dictatuur. Ze sterven zodat miljoenen landgenoten in een vrij en democratisch land kunnen leven.
Waarom ligt de bal alleen bij Oekrane? Waren de tienduizenden Russische doden het echt waard?quote:Op zondag 6 november 2022 18:19 schreef riazop het volgende:
[..]
En hoeveel duizend Oekrainers hebben hun leven daarvoor moeten geven?
Was dat nou echt de moeite waard?
Biden vind van nietquote:Op zondag 6 november 2022 18:25 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat wat je eerder deze week aanhaalde was gewoon bullshit. En dat hebben meerdere users jou ook duidelijk gemaakt.
Je moet leren begrijpend lezen!quote:Op zondag 6 november 2022 18:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Biden vind van niet
https://www.washingtonpos(...)-peace-negotiations/
Die is ook zo blind als een mol?quote:Op zondag 6 november 2022 18:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus blind? Dit itt tot bv de Shahed-136's?
Blijkbaar wel, want anders zouden de Oekraners niet dolgraag modern, westers wapentuig willen ontvangen om zo veel mogelijk Russische babuschka's van hun zoontjes te ontdoen.quote:Op zondag 6 november 2022 18:19 schreef riazop het volgende:
[..]
En hoeveel duizend Oekrainers hebben hun leven daarvoor moeten geven?
Was dat nou echt de moeite waard?
Misschien had je het eerst even moeten lezen voor je het plaatste.quote:Op zondag 6 november 2022 18:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Biden vind van niet
https://www.washingtonpos(...)-peace-negotiations/
quote:The request by American officials is not aimed at pushing Ukraine to the negotiating table, these people said. Rather, they called it a calculated attempt to ensure the government in Kyiv maintains the support of other nations facing constituencies wary of fueling a war for many years to come.
quote:12.031 weergaven 6 nov. 2022
VIOLENT brawl breaks out among Russian mobilised men before they get sent to the frontline.
A video shows dozens of "drunk" Russian mobilised troops in a bloody fight in Omsk, which left one man with a suspected severe head injury.
The conscripts reportedly went on a vodka binge as they wait to be sent to the frontline in Ukraine.
Ik zie Poetin de Donbas ook niet opgeven.quote:Op zondag 6 november 2022 18:13 schreef Zwoerd het volgende:
De Krim terugkrijgen lijkt mij ook niet realistisch, als de Russen zich uit de rest van Oekrane terugtrekken, weet ik zeker dat Zelensky daar direct mee akkoord zou gaan.
Hoeveel levens is hem dat waard?quote:Op zondag 6 november 2022 18:31 schreef riazop het volgende:
[..]
Ik zie Poetin de Donbas ook niet opgeven.
Miljoenen mensen zijn gestorven om Hitler te stoppen. Was dat het ook niet waard? Zolang je maar kan leven, maakt niet uit hoe...quote:Op zondag 6 november 2022 18:19 schreef riazop het volgende:
[..]
En hoeveel duizend Oekrainers hebben hun leven daarvoor moeten geven?
Was dat nou echt de moeite waard?
Jammer dat ze dan met elkaar op de vuist gaan ipv de leiding daar een kopje kleiner te maken.quote:
Dankzij hem worden dus duizenden Russische en Oekranse soldaten nodeloos door de gehaktmolen gehaald.quote:Op zondag 6 november 2022 18:31 schreef riazop het volgende:
[..]
Ik zie Poetin de Donbas ook niet opgeven.
Vooral Russischequote:Op zondag 6 november 2022 18:34 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dankzij hem worden dus duizenden Russische en Oekranse soldaten nodeloos door de gehaktmolen gehaald.
Dan lopen onderhandelingen dus bij voorbaat vast.quote:Op zondag 6 november 2022 18:31 schreef riazop het volgende:
[..]
Ik zie Poetin de Donbas ook niet opgeven.
Hoe dan ook, de man is verantwoordelijk voor tienduizenden doden, zo niet meer.quote:
De teller staat al op meer dan 100k hoor.quote:Op zondag 6 november 2022 18:36 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hoe dan ook, de man is verantwoordelijk voor tienduizenden doden, zo niet meer.
Prima. Veel doden iig.quote:Op zondag 6 november 2022 18:38 schreef Starhopper het volgende:
[..]
De teller staat al op meer dan 100k hoor.
Aan Russische soldaten alleen al 75k. En dan nog Oekrainse soldaten en burgers...
En helemaal voor niks, want zelfs als Rusland de Donbas weet te behouden blijft het daar nog jarenlang rommelen. Een soort oost Europese Gaza strook. Met alle corruptie in Rusland gaat het gewoon godsonmogelijk zijn om de regio succesvol te integreren in Rusland.quote:
Leg maar even uit hoe dan? Een granaat op de neus binden en hopen dat de ontsteker het doel raakt? Of denk je nou echt dat een granaat opgeborgen in de cargo ruimte per definitie gaat klappen? Die granaat moet het doel raken dus die moet gericht worden. De Shahed heeft een ontsteker op de neus zitten en is een complete bom (warhead van 50 ongeveer 40kg) dit itt de PD2. Maar toegegeven de Shahed was niet het beste voorbeeld, ik had beter de Lancet kunnen noemen.quote:Op zondag 6 november 2022 18:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Die is ook zo blind als een mol?
[ twitter ]
Maar goed, over doelpalen verschuiven gesproken, want we moeten het blijkbaar ineens gaan hebben over dat een inheemse Oekrainse drone zonder sensors blijkbaar minder is dan de iraanse meuk, die voor zover ik weet ook blind is
Maar duidelijk,
De oekrainse drone kan dus perfect ingezet worden als suicide drone.
Daarom moet Oekraine nu ook doorpakken en de Russen verjagen.quote:Op zondag 6 november 2022 18:39 schreef Barbusse het volgende:
[..]
En helemaal voor niks, want zelfs als Rusland de Donbas weet te behouden blijft het daar nog jarenlang rommelen. Een soort oost Europese Gaza strook. Met alle corruptie in Rusland gaat het gewoon godsonmogelijk zijn om de regio succesvol te integreren in Rusland.
Daar valt wel wat voor te bedenken. Dat ik jou de oplossing niet op een presenteer blaadje hier geef, betekent niet dat het onmogelijk is.quote:Op zondag 6 november 2022 18:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Leg maar even uit hoe dan? Een granaat op de neus binden en hopen dat de ontsteker het doel raakt? Of denk je nou echt dat een granaat opgeborgen in de cargo ruimte per definitie gaat klappen?
Dus laten we het er gewoon ff op houden dat als ik hier iets me hoge hoed kan trekken wat blijkbaar werkbaar is, de veel slimmere mensen die deze dingen maken nog veel betere oplossingen hebbenquote:A tilt fuze or fuse is a device usually used in the operation of car bombs and other such detonators, relying on the force of a jerk or similar movement for the triggering of the desired explosion.
Dat zal vast goed gaan met de launch ja...quote:Op zondag 6 november 2022 18:47 schreef ExTec het volgende:
Daar valt wel wat voor te bedenken. Dat ik jou de oplossing niet op een presenteer blaadje hier geef, betekent niet dat het onmogelijk is.
Het simpele feit dat de scanner array blijkbaar modulair is, wijst immers die kant op.
Ow, ik bedenk met net: kan dat niet met een kwik-ontsteker?
En verdomd, that does the trick:
Leuk, allerlei dingen verzinnen om een dedicated ISR middel om te bouwen naar een suicide drone...quote:Dus laten we het er gewoon ff op houden dat als ik hier iets me hoge hoed kan trekken wat blijkbaar werkbaar is, de veel slimmere mensen die deze dingen maken nog veel betere oplossingen hebben
Ik vraag me berhaupt af in wat voor mate die vermeende moeheid dan zal doorwerken in verminderde steun voor Oekrane. Ondertussen is dat hele idee zo ontzettend giftig geworden, door de associatie met allerlei rare extreme figuren, dat geen enkele politieke partij het als een serieuze optie zal zien.quote:Op zondag 6 november 2022 18:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Misschien had je het eerst even moeten lezen voor je het plaatste.
[..]
Precies, want om maar niet uitgeluld te zijn, stellen we het nu alsof de minste beweging genoeg is om zoiets te doen ontploffen, niet. Niet alsof daar geen gradaties in bestaan, gewoon zwart-wit stellen.quote:Op zondag 6 november 2022 18:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat zal vast goed gaan met de launch ja...
Ik bespeur bij mezelf behoorlijke Russofonenmoeheid, wat mij betreft is het dan ook hoog tijd dat we Oekrane van wapens voorzien waarmee ze meer Russen over de kling kunnen jagen en ruimen we alles in het westen op wat ook maar een beetje aan dat land doet denken; sovjetmonumenten, matruschkapoppetjes, wodka, FvD-ers, noem het allemaal maar op.quote:Op zondag 6 november 2022 18:25 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Oekrane moeheid, wordt aangehaald.
Hetgeen ik eerder deze week al aangaf.
De Krim erkennen als Russisch grondgebied is een absolute no-go. En terecht.quote:Op zondag 6 november 2022 18:13 schreef Zwoerd het volgende:
De Krim terugkrijgen lijkt mij ook niet realistisch, als de Russen zich uit de rest van Oekrane terugtrekken, weet ik zeker dat Zelensky daar direct mee akkoord zou gaan.
Van 30:00 gaan ze door naar de Krim.quote:Op zondag 6 november 2022 18:45 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Daarom moet Oekraine nu ook doorpakken en de Russen verjagen.
Tom Waes is er een paar jaar geleden geweest:
Zodra de Belarussen met Loekasjenko afgerekend hebben zie ik dat land ook nog wel wegvallen als Russische bondgenoot.quote:Op zondag 6 november 2022 18:59 schreef slashdotter3 het volgende:
Dus de Russen die te gast zijn in je land kijken op je neer en staan je uit te schelden...
https://www.reddit.com/r/(...)of_disparagement_by/
Belarusian soldiers complain of disparagement by Russian soldiers toward them, in particular ethnic-related insults. The number of incidents at bases in Belarus is growing rapidly, which leads to uncontrolled escalation of tensions. (Urkinform.net)
“Tensions between the militaries of the two states are growing in Belarus. Multiple conflict situations are connected with precedents of contemptuous attitude of the Russian military towards Belarusians. The military police of the Republic of Belarus are unable to restrain the Russians. In particular, the reports submitted by Belarus’ senior officers based on the complaints of their rank-and-file servicemen indicate disparaging expressions and behavior of Russians towards Belarusians, in particular, involving ethnic-related insults. The number of incidents is growing rapidly, which leads to uncontrolled escalation of tensions.”
Het geinige is dat de Wit-Russen in eerste instantie vooral van Lukashenko af wilden en niet zo zeer van de nauwe banden met Rusland. Het was niet een soort Maidan 2.0.quote:Op zondag 6 november 2022 19:09 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Zodra de Belarussen met Loekasjenko afgerekend hebben zie ik dat land ook nog wel wegvallen als Russische bondgenoot.
Mwa voorlopig geen grote opstanden daar.quote:Op zondag 6 november 2022 19:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het geinige is dat de Wit-Russen in eerste instantie vooral van Lukashenko af wilden en niet zo zeer van de nauwe banden met Rusland. Het was niet een soort Maidan 2.0.
Alleen omdat Lukashenko Rusland om hulp vroeg, en Lukashenko slechts bij de gratie van Putin aan kan blijven en het land heeft veranderd in een vazalstaat van Rusland, is het sentiment volledig gekeerd.
Good job.
Ik denk dat de Belarussen wel slim genoeg zijn om even af te wachten of en wanneer het Poetinregime ten val komt, dan is het nl. ook meteen afgelopen met Loekasjenko.quote:Op zondag 6 november 2022 19:16 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Mwa voorlopig geen grote opstanden daar.
En hoeveel Russen hebben hun leven moeten geven in deze zinloze oorlog? Oekrane vecht voor iets, hun land hun vrijheid. Waar vechten de Russen voor?quote:Op zondag 6 november 2022 18:19 schreef riazop het volgende:
[..]
En hoeveel duizend Oekrainers hebben hun leven daarvoor moeten geven?
Was dat nou echt de moeite waard?
Ach, of ze nu sneuvelen door een Russische beer, of sneuvelen voor de Russische Beer, wat maakt het uit?quote:Op zondag 6 november 2022 19:21 schreef polderturk het volgende:
Dronken Russen worstellen met een wilde beer
Dit soort types worden gemobiliseerd.
Als die beer doordraait zijn ze de sjaak.
[ twitter ]
Vaak bi-j te bangequote:Op zondag 6 november 2022 19:21 schreef polderturk het volgende:
Dronken Russen worstellen met een wilde beer
Dit soort types worden gemobiliseerd.
Als die beer doordraait zijn ze de sjaak.
[ twitter ]
Bedankt voor het delen. Hoe zou het nu met die familie zijn waar hij op het laatst was? Met dat meisje dat zo mooi piano speelt?quote:Op zondag 6 november 2022 18:45 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Daarom moet Oekraine nu ook doorpakken en de Russen verjagen.
Tom Waes is er een paar jaar geleden geweest:
Knap prijzige suicide drones gaan het worden dan...quote:Op zondag 6 november 2022 19:00 schreef ExTec het volgende:
Precies, want om maar niet uitgeluld te zijn, stellen we het nu alsof de minste beweging genoeg is om zoiets te doen ontploffen, niet. Niet alsof daar geen gradaties in bestaan, gewoon zwart-wit stellen.
Want we moeten wel kunnen blijven praten.
quote:The total cost of ten complexes was approximately UAH 300,000,000 or $8,500,000.
De opstand is neergeslagen en de Wit-Russen wilden het vreedzaam houden. Daarom hebben ze nooit de wapens opgepakt.quote:Op zondag 6 november 2022 19:16 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Mwa voorlopig geen grote opstanden daar.
Kwestie van tijd.quote:Op zondag 6 november 2022 19:16 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Mwa voorlopig geen grote opstanden daar.
Daar durf ik niet aan te denkenquote:Op zondag 6 november 2022 19:27 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Bedankt voor het delen. Hoe zou het nu met die familie zijn waar hij op het laatst was? Met dat meisje dat zo mooi piano speelt?
En tegen de Russische bevolking, die net zo hard klappen krijgt hierdoor.quote:
Volgens mij realiseren al die pro Ruskies hier dat niet zo. Dat als ze hun zin krijgen Europa met een heel groot vluchtelingenprobleem zit (af althans waar het huidige bij verbleekt).quote:
Het begint nog wel aardig, maar daarna vliegt dit stukje tekst een beetje uit de bocht. De regering onder aanvoering van Meloni lijkt Poetin niet bepaald een warm hart toe te dragen. In overige landen zie ik die pro-Poetin partijen nou niet echt fors aan populariteit winnen vooralsnog en dat er een paar leden van het huis en senatoren in de VS zijn die willen dat de steun stopt betekent natuurlijk niet dat alle Republikeinse congresleden dat willen en die heb je in een verdeeld congres veelal wel allemaal nodig voor dat soort beslissingen.quote:Op zondag 6 november 2022 19:59 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)onscripts_destroyed/
Q: If Russia’s goal isn’t to slaughter as many of their own citizens as possible, what is the strategy??
A: It also forces fatigue and keeping more fronts open.
Important that it's not a good strategy by any means, but doing this allows Russia to never really allow Ukraine to fully let up on any one area. If another 1000+ conscripts show up every day in every combat zone, they never really get time to consolidate to launch a major offensive against Crimea.
As long as Russia holds Crimea they're still in a waiting game of waiting out the west and as we've seen, they're starting to win key victories in that waiting game.
Italy just elected a far right government, one that in the past has shown sympathies towards Putin.
Right authoritarians across EU are gaining popularity because the economy hits to much of the EU are starting to overcome national fervor for defending Ukraine. People are inherently selfish and Putin sympathetic individuals and parties in the EU are pouncing on that selfishness to try to gain power.
The right in the US has house reps and senators openly stating they'll end the money to Ukraine if they get back in power and the Republicans are polling well enough to win congress and be able to do it.
Ever since the sanctions hit Russia and money started flowing to Ukraine this was always going to be the game Putin played. Wait out the west. He can let a million Russians die and still stay in power and all he needs to do is wait for the right in the EU and america to get back in power and give up and he wins.
Dat moet hij wel doen, anders escaleert het maar. En je wilt toch niet dat er zo veel Russen sterven, toch?quote:Op zondag 6 november 2022 18:31 schreef riazop het volgende:
[..]
Ik zie Poetin de Donbas ook niet opgeven.
Kijk, dt is nou een witte manquote:Op zondag 6 november 2022 19:33 schreef slashdotter3 het volgende:
nsfw: dode lijkbleke Rus
https://www.reddit.com/r/(...)_to_russian_mothers/
“Here, Medvedev Oleg Pavlovich, born in 2001, from the city of Kalach, Voronezh oblast. Was conscripted [before the war] and on December 18th, 2021, he was released from his duty. On September 22nd, 2022, was mobilized (checks watch) and on November 2nd, 2022 was killed on Ukrainian soil in Luhansk oblast. And this will happen to every one who comes to our land. He could’ve lived but he won’t live. So look at him, russian mothers, where are you sending your sons and husbands. This one’s mother won’t even get him back in a coffin probably, maybe afterwards his body will be traded. This is all that is left of Oleg Pavlovich. We are on our land and we won’t leave it. Understand it. Save your lives, don’t come here.”
quote:Op zondag 6 november 2022 20:26 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Volgens mij realiseren al die pro Ruskies hier dat niet zo. Dat als ze hun zin krijgen Europa met een heel groot vluchtelingenprobleem zit (af althans waar het huidige bij verbleekt).
ben het eens met Rob.quote:Realiseer je ook dat dit dus oorlog tegen Oekrane EN het Westen is.
Als je het met 1 ding van iemand eens bent wil dat niet zeggen dat je het met alles eens bent.quote:
Was toch een poetinlover die Bob?quote:Op zondag 6 november 2022 20:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als je het met 1 ding van iemand eens bent wil dat niet zeggen dat je het met alles eens bent.
Waarom vind je dat relevant?quote:Op zondag 6 november 2022 21:05 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Was toch een poetinlover die Bob?
Goh, Rob is het met me eens.quote:
quote:Op zondag 6 november 2022 21:39 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Onehundredaaaaaaandeeeeeiiiiiiiiiggghhhhhtyyyyyyyyyy!
Wel een beetje ja. Tragisch, maar de snelste weg naar vrede dunkt me.quote:
Nee, maar dat is met dienstplichtigen sowieso een lastig verhaal. Kijk maar naar de Nederlandse plichtigen die naar Nederlands Indie gestuurd werden.quote:Op zondag 6 november 2022 21:31 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
@:Achja: Dit is toch meestal geen goede ontwikkeling in legers in oorlogstijd?
Die zwijgen veel niet?quote:Op zondag 6 november 2022 22:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, maar dat is met dienstplichtigen sowieso een lastig verhaal. Kijk maar naar de Nederlandse plichtigen die naar Nederlands Indie gestuurd werden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |