NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als hij er een paywall voor gooit is twitter dood.quote:Op woensdag 2 november 2022 13:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de bedoeling is, daar heeft Musk al naar gehint, dat iedereen zo'n blauw vinkje gaat krijgen of ze dat nu leuk vinden of niet en voor dat privilege gaat betalen.
Allemaal leuk en aardig, maar de kans dat de gemiddelde Twittergebruiker bereid is te betalen is natuurlijk 0,0%.quote:
[..]
Ik vermoed dat de bedoeling is, daar heeft Musk al naar gehint, dat iedereen zo'n blauw vinkje gaat krijgen of ze dat nu leuk vinden of niet en voor dat privilege gaat betalen.
Het wordt een superapp zoals WeChatquote:
[..]
Als hij er een paywall voor gooit is twitter dood.
• Je kan er nieuws mee lezen (het huidige Twitter)
• Vine/TikTok kloon
• OnlyFans kloon
• Amazon/Ebay/Marktplaats kloon
• Paypal kloon: betalingen met Dogecoin
• Vliegtickets boeken
Kijk naar wat WeChat kan en dan weet je wat eraan staat te komen
https://en.wikipedia.org/wiki/WeChat
WeChat provides text messaging, hold-to-talk voice messaging, broadcast (one-to-many) messaging, video conferencing, video games, sharing of photographs and videos and location sharing.
[ Bericht 6% gewijzigd door slashdotter3 op 02-11-2022 14:09:21 ]
Ik begreep er meer uit dat celebrities en iedereen die vinkjes nu zouden kunnen kopen.quote:
[..]
Ik vermoed dat de bedoeling is, daar heeft Musk al naar gehint, dat iedereen zo'n blauw vinkje gaat krijgen of ze dat nu leuk vinden of niet en voor dat privilege gaat betalen.
Als je 'm hebt heb je minder reclame en kom je sneller bovenaan oid.
Hierop zal hij dan wel weer iets kunnen gaan invoeren dat celebrities gouden vinkjes voor meerprijs kunnen kopen zodat je toch nog de officiele accounts er tussenuit kunt halen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 02-11-2022 15:40:33 ]
En dat gaat hij allemaal invoeren nadat hij 75% van het personeel heeft ontslagen?quote:
[..]
Het wordt een superapp zoals WeChat
• Je kan er nieuws mee lezen (het huidige Twitter)
• Vine/TikTok kloon
• OnlyFans kloon
• Amazon/Ebay/Marktplaats kloon
• Paypal kloon: betalingen met Dogecoin
• Vliegtickets boeken
Kijk naar wat WeChat kan en dan weet je wat eraan staat te komen
https://en.wikipedia.org/wiki/WeChat
WeChat provides text messaging, hold-to-talk voice messaging, broadcast (one-to-many) messaging, video conferencing, video games, sharing of photographs and videos and location sharing.
Jepquote:
[..]
En dat gaat hij allemaal invoeren nadat hij 75% van het personeel heeft ontslagen?
Waarom zo stellig? Er zijn ook mensen die betalen voor Fok!, jij ook, zo te zien. Dat snap ik ook niet, zeker niet als ik de prijzen bekijk of wat je ervoor krijgt.quote:Op woensdag 2 november 2022 13:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar de kans dat de gemiddelde Twittergebruiker bereid is te betalen is natuurlijk 0,0%.
Dat is waar. Er zijn vast wel wat mensen te vinden die er wat voor willen betalen. Maar de waarde van zo'n platform als Twitter is dat jan en alleman erop zit. Lijkt me dat je dat alleen kan bereiken en behouden wanneer het gratis is.quote:Op woensdag 2 november 2022 15:08 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Waarom zo stellig? Er zijn ook mensen die betalen voor Fok!, jij ook, zo te zien. Dat snap ik ook niet, zeker niet als ik de prijzen bekijk of wat je ervoor krijgt.
Dat heeft ook te maken met de gun-factor.quote:
[..]
Waarom zo stellig? Er zijn ook mensen die betalen voor Fok!, jij ook, zo te zien. Dat snap ik ook niet, zeker niet als ik de prijzen bekijk of wat je ervoor krijgt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Volgens mij moeten ecosystemen een soort van natuurlijk groeien om bekendheid te genereren.quote:
[..]
Het wordt een superapp zoals WeChat
• Je kan er nieuws mee lezen (het huidige Twitter)
• Vine/TikTok kloon
• OnlyFans kloon
• Amazon/Ebay/Marktplaats kloon
• Paypal kloon: betalingen met Dogecoin
• Vliegtickets boeken
Kijk naar wat WeChat kan en dan weet je wat eraan staat te komen
https://en.wikipedia.org/wiki/WeChat
WeChat provides text messaging, hold-to-talk voice messaging, broadcast (one-to-many) messaging, video conferencing, video games, sharing of photographs and videos and location sharing.
Google is nooit begonnen met 'we gooien even snel een zoekmachine, mail, dit , dat etc' op de markt. Ieder product was aftasten, verbeteren en gebruikers tevreden houden. Juist de leercurve is belangrijk. Apple idem; dat is allemaal milimeterwerk geweest.
Bij wat sommige users zien in wat ze van Musk kunnen verwachten is dat hij een soort kant en klare succesvolle producten op de markt braakt in korte tijd.
En dat inderdaad met minder programmeurs en rumoer in de userbase ipv dat er een heel team gemotiveerd achterstaat en je users hebt die denken 'tof, iets nieuws'. Verassingseffect met mogelijke stille lanceringen zijn vaak ook erg nodig .
Ik blijf Musk die al zijn tijd aan Twitter spendeert ipv aan SpaceX en de projecten zoiets 'in potentie' vinden als dat John de Mol iedere week patat gaat staan bakken om een bepaalde tent succesvol te maken die hij voor teveel heeft aangeschaft. Wel fascinerend, maar niet om de redenen die hij zelf zo had willen zien.
Is er nu sprake van dat het alleen toegankelijk wordt tegen betaling? Dat heb ik dan gemist. Niet per se een voorstander van, mocht dat zo zijn. Maar dan nog blijft het een commercieel bedrijf en geen tool voor bijvoorbeeld overheden of andere groeperingen. Of m.a.w. gratis toegang is geen voorwaarde.quote:
[..]
Dat is waar. Er zijn vast wel wat mensen te vinden die er wat voor willen betalen. Maar de waarde van zo'n platform als Twitter is dat jan en alleman erop zit. Lijkt me dat je dat alleen kan bereiken en behouden wanneer het gratis is.
Klopt, kleine ondernemingen zullen eerder een gunfactor hebben. Toch zou je hier (bij Twitter) in eerste instantie dezelfde trend kunnen zien.quote:Op woensdag 2 november 2022 15:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat heeft ook te maken met de gun-factor.
Ik heb zelf geen problemen met het delen van data met de overheid, juist bij bedrijven ben ik er wel voorzichtiger mee.quote:
[..]
Is er nu sprake van dat het alleen toegankelijk wordt tegen betaling? Dat heb ik dan gemist. Niet per se een voorstander van, mocht dat zo zijn. Maar dan nog blijft het een commercieel bedrijf en geen tool voor bijvoorbeeld overheden of andere groeperingen. Of m.a.w. gratis toegang is geen voorwaarde.
[..]
Klopt, kleine ondernemingen zullen eerder een gunfactor hebben. Toch zou je hier (bij Twitter) in eerste instantie dezelfde trend kunnen zien.
Als je dan selectief wilt zijn vind ik het wel opmerkelijk dat je je data liever met Musk dan met een overheid deelt
Complicatie die de VS in deze deal ziet is dat vreemde overheden zoals Qatar, (Rusland?) straks mogelijk kunnen delen in de userdata als ze betalen. Dus het is niet helemaal zeker dat je je gegevens uiteindelijk puur bij Elon in de schoot werpt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 02-11-2022 15:42:15 ]
Ik wil sws niet dat mijn paspoort-gegevens (en andere persoonlijke data) buiten de EU verkocht worden. En al helemaal niet naar regimes als de Saudi's, die vuistdiep in Twitter zitten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ja, 100%. Ik zou niet eens weten wat je krijgt voor een abo. Interesseert me ook niks.quote:
[..]
Dat heeft ook te maken met de gun-factor.
Nergens zeg ik dan ook zelf te gaan betalen voor Twitter of dat van plan te zijn.quote:
[..]
Ik heb zelf geen problemen met het delen van data met de overheid, juist bij bedrijven ben ik er wel voorzichtiger mee.
Als je dan selectief wilt zijn vind ik het wel opmerkelijk dat je je data liever met Musk dan met een overheid deelt
Ging over delen van data, zowel betaald als onbetaald.quote:
[..]
Nergens zeg ik dan ook zelf te gaan betalen voor Twitter of dat van plan te zijn.
Dat mag ook helemaal niet, of Twitter moet van de EU markt verdwijnen, maar de GDPR is gewoon geldig voor Musk en co als hij zich richt op gebruikers in die markt. En afhankelijk van de opzet van de business kan de bovenliggende holding of hoe men het ook heeft geregeld de boete van dochterondernemingen voor de kiezen krijgen. En een boete van maximaal 10% van de wereldwijde omzet kan dan heel erg hoog gaan uitvallen. En de EU gaat net zolang door met boetes uitdelen tot Twitter/Musk zich gaat gedragen zoals het hoort.quote:
Ik wil sws niet dat mijn paspoort-gegevens (en andere persoonlijke data) buiten de EU verkocht worden. En al helemaal niet naar regimes als de Saudi's, die vuistdiep in Twitter zitten.
Je geeft daar bij Twitter zelf toestemming voor:quote:
[..]
Dat mag ook helemaal niet, of Twitter moet van de EU markt verdwijnen, maar de GDPR is gewoon geldig voor Musk en co als hij zich richt op gebruikers in die markt. En afhankelijk van de opzet van de business kan de bovenliggende holding of hoe men het ook heeft geregeld de boete van dochterondernemingen voor de kiezen krijgen. En een boete van maximaal 10% van de wereldwijde omzet kan dan heel erg hoog gaan uitvallen. En de EU gaat net zolang door met boetes uitdelen tot Twitter/Musk zich gaat gedragen zoals het hoort.
https://help.twitter.com/(...)ns-and-data-transferquote:Jouw gegevens, die wij ontvangen als je gebruikmaakt van onze services, kunnen worden overgebracht naar en opgeslagen in de Verenigde Staten, Ierland en andere landen waar wij actief zijn, ook via onze kantoren, partners en serviceaanbieders.
Dus no way dat ik paspoort gegevens ga uploaden naar zo'n toko.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat is de EU een rotzorg. Twitter heeft zich gewoon aan de wet te houden.quote:
[..]
Je geeft daar bij Twitter zelf toestemming voor:
Welke wet?quote:
[..]
Dat is de EU een rotzorg. Twitter heeft zich gewoon aan de wet te houden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Alleen heeft het Westen al Amazon, Paypal, Ebay, TikTok et al en de user base van Twitter is veel te klein om daar kans mee te maken, je zal dan een moordende concurrentie strijd moeten aangaan met die bedrijven die enorm diepe zakken hebben en geen miljarden verlies draaien per jaar., WeChat kan die zaken doen omdat WeChat een monopolie in China heeft.quote:
[..]
Het wordt een superapp zoals WeChat
• Je kan er nieuws mee lezen (het huidige Twitter)
• Vine/TikTok kloon
• OnlyFans kloon
• Amazon/Ebay/Marktplaats kloon
• Paypal kloon: betalingen met Dogecoin
• Vliegtickets boeken
Kijk naar wat WeChat kan en dan weet je wat eraan staat te komen
https://en.wikipedia.org/wiki/WeChat
WeChat provides text messaging, hold-to-talk voice messaging, broadcast (one-to-many) messaging, video conferencing, video games, sharing of photographs and videos and location sharing.
Het simpele feit dat bedrijven die veel beter in staat zouden zijn zo'n stap te maken, al was het maar financieel, zoals Facebook en Google het niet doen zou je toch wel tot nadenken moeten stemmen.
Heh, Musk is toch niet de grote zegen voor "freeze peach" die bepaalde mensen dachten dat hij was?
quote:Musk meets with critics, says Twitter won’t restore banned users before election
Twitter won't restore banned accounts until after next week's midterm election, Elon Musk wrote in a tweet early on Wednesday. That means former President Donald Trump and others banned by the pre-Musk Twitter won't be allowed back just yet.
"Twitter will not allow anyone who was de-platformed for violating Twitter rules back on platform until we have a clear process for doing so, which will take at least a few more weeks," Musk wrote. "Twitter's content moderation council will include representatives with widely divergent views, which will certainly include the civil rights community and groups who face hate-fueled violence."
https://arstechnica.com/t(...)ers-before-election/
GDPR. Je mag alleen het minimale vragen en dan zitten er nog allerlei regels aan vast.quote:
En over een tijdje de Online Protection Act. (Ik geloof dat die zo gaat heten)
Punt is dat het om een Amerikaanse dienst gaat.quote:
[..]
GDPR. Je mag alleen het minimale vragen en dan zitten er nog allerlei regels aan vast.
En over een tijdje de Online Protection Act. (Ik geloof dat die zo gaat heten)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Mwah, juist Google is wel van véél en snel op de markt brengen en zien wat er blijft plakken. En ook weer even makkelijk de stekker eruit als het maar niet wilt aanslaan. De lijst met flops van Google is gigantisch, en daar is niks mis mee overigens.quote:
Google is nooit begonnen met 'we gooien even snel een zoekmachine, mail, dit , dat etc' op de markt. Ieder product was aftasten, verbeteren en gebruikers tevreden houden. Juist de leercurve is belangrijk. Apple idem; dat is allemaal milimeterwerk geweest.
Edit: een lijstje https://killedbygoogle.com/
[ Bericht 6% gewijzigd door tjoptjop op 02-11-2022 20:42:13 ]
Punt is dat ze in de EU zaken doen. Doe je hier zaken dan hou jij je aan de EU regels. We hebben deze discussie al eens gehad, dacht ik. En Twitter kan het zich bepaald niet veroorloven om een van de grootste markten voor advertenties kwijt te raken.quote:
[..]
Punt is dat het om een Amerikaanse dienst gaat.
Zal een miljard per jaar oid zijn (wordt niet gespecificeerd), maar belangrijker is dat Twitter wel de kritieke massa moet houden en daar is de EU markt wel belangrijk voor gezien hoe alles verbonden is met elkaar.quote:
[..]
Punt is dat ze in de EU zaken doen. Doe je hier zaken dan hou jij je aan de EU regels. We hebben deze discussie al eens gehad, dacht ik. En Twitter kan het zich bepaald niet veroorloven om een van de grootste markten voor advertenties kwijt te raken.
Naast dat vrijheid van meningsuiting gaat over de verhouding tussen overheid en burger, waar Musk en Twitter niet zoveel mee te maken hebben an sich, is de term die je zoekt hier "vals dilemma".quote:
Politieke correctheid zie alle reclames van tegenwoordig.
[ twitter ]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vals_dilemma
[ Bericht 8% gewijzigd door SnertMetChoco op 02-11-2022 22:07:04 ]
Ik had wel verwacht dat hij de woke Mute en Block functies zou uitschakelen. Zeg nu zelf, iedereen heeft toch recht op mijn mening?quote:
Politieke correctheid zie alle reclames van tegenwoordig.
[ twitter ]
Je hebt geen idee waar je over hebt, ik heb dagelijks met dit soort zaken te maken, als je een dienst in Amerika afneemt neem je het volgens Amerikaans recht af, of dacht je dat als Amerikanen een dienst in Europa afname ze in 1 keer iets afnemen volgens Amerikaans recht?quote:
[..]
Punt is dat ze in de EU zaken doen. Doe je hier zaken dan hou jij je aan de EU regels. We hebben deze discussie al eens gehad, dacht ik. En Twitter kan het zich bepaald niet veroorloven om een van de grootste markten voor advertenties kwijt te raken.
De reden dat de grote techreuzen diensten via Europese Entiteiten afnemen is er niet voor niets, als ik een Europese Microsoft/Azure cloud afneem doe ik dat bewust via een Europese overeenkomst, maar bij Twitter gaat dat niet op.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat is niet geheel waar. Het heeft gewoon twee betekenissen. Het betekent wetgeving tussen overheid en burger (in de VS de First Amendment) en het filosofische begrip, waar die wetgeving vandaan komt. De eerste heeft Musk niets mee te maken maar de tweede wel. Hij gebruikt de twee betekenissen regelmatig door elkaar trouwens dus hij helpt zelf ook niet.quote:
[..]
Naast dat vrijheid van meningsuiting gaat over de verhouding tussen overheid en burger,
De twee dingen die hij noemt zijn op die manier toch wel tegenpolen.
Trouwens welke zaken doen ze precies? Als jij een abbo afneemt dan neem je een abbo in de VS af, ga je een advertentie aan, dan doe je dat in de VS. Je haalt allerlei dingen door elkaar op het gebied van zaken doen, bijvoorbeeld de app stores, alleen daar gaat het om verkoop op de Europese markt en heb je het over een heel ander gebied.quote:
[..]
Punt is dat ze in de EU zaken doen. Doe je hier zaken dan hou jij je aan de EU regels. We hebben deze discussie al eens gehad, dacht ik. En Twitter kan het zich bepaald niet veroorloven om een van de grootste markten voor advertenties kwijt te raken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee, jij hebt ongelijk. Het is niet toegestaan tenzij de in dat derde land de regels vergelijkbaar zijn met die gelden in de EU.quote:
[..]
Je hebt geen idee waar je over hebt, ik heb dagelijks met dit soort zaken te maken, als je een dienst in Amerika afneemt neem je het volgens Amerikaans recht af, of dacht je dat als Amerikanen een dienst in Europa afname ze in 1 keer iets afnemen volgens Amerikaans recht?
De reden dat de grote techreuzen diensten via Europese Entiteiten afnemen is er niet voor niets, als ik een Europese Microsoft/Azure cloud afneem doe ik dat bewust via een Europese overeenkomst, maar bij Twitter gaat dat niet op.
quote:Codes of conduct: An approved code of conduct pursuant to Article 40 of the GDPR together with binding and enforceable commitments from the controller or processor in the third country to apply the appropriate safeguards, including safeguards in relation to data subjects’ rights.
Certification mechanism: An approved certification mechanism pursuant to Article 42 of the GDPR together with binding and enforceable commitments from the controller or processor in the third country to apply the appropriate safeguards, including safeguards in relation to data subjects’ rights.
Richten zij zich op EU landen? Bestaat Twitter in het Nederlands of andere EU-talen? Zijn er adverteerders uit de EU?quote:
[..]
Trouwens welke zaken doen ze precies? Als jij een abbo afneemt dan neem je een abbo in de VS af, ga je een advertentie aan, dan doe je dat in de VS. Je haalt allerlei dingen door elkaar op het gebied van zaken doen, bijvoorbeeld de app stores, alleen daar gaat het om verkoop op de Europese markt en heb je het over een heel ander gebied.
Lijkt me niet dat de Duitstalige versie van Twitter met advertenties voor Phantasialand gericht is op de gebruikers in Nieuw-Mexico, of denk je van wel?
Ja je vergeet alleen een belangrijk ding, dit zijn regels die ze zich vrijwillig hebben opgelegd, net zoals veel Amerikaanse bedrijven, mar dat is iets anders dat ze daar wettelijk toe verplicht zijn.quote:
[..]
Nee, jij hebt ongelijk. Het is niet toegestaan tenzij de in dat derde land de regels vergelijkbaar zijn met die gelden in de EU.
[..]
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee hoor daar gaat Musk over onderhandelen:quote:
[..]
Trouwens welke zaken doen ze precies? Als jij een abbo afneemt dan neem je een abbo in de VS af, ga je een advertentie aan, dan doe je dat in de VS. Je haalt allerlei dingen door elkaar op het gebied van zaken doen, bijvoorbeeld de app stores, alleen daar gaat het om verkoop op de Europese markt en heb je het over een heel ander gebied.
quote:Elon Musk, the new owner of Twitter, has reached out to European Union Internal Market Commissioner Thierry Breton to address content-moderation concerns, an EU official told POLITICO, confirming an earlier Reuters report.
Breton had reminded Musk on Friday that Twitter has to abide by the EU's new content-moderation rulebook, the Digital Services Act, which aims to crack down on illegal content. The rules became official last Thursday, and will gradually roll out over the next year.
"In Europe, the bird will fly by our European rules," Breton tweeted, adding the hashtag #DSA, replying to Musk's tweet "the bird is freed" after his takeover of Twitter.
Musk has now reportedly reassured the Commission that Twitter will comply with the new rules, and agreed to meet with Breton in the coming weeks. Breton already met with Musk in early May, shortly after Musk's plan to buy Twitter emerged. Musk then said the EU's plans were "exactly aligned with my thinking."
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Eens maar dat zijn regels van buiten naar binnen toe, net zoals je dat zag met wetgeving op gebied van gokken, als je idd richt op Nederlandse spelers dan dien je aan de EU regels te houden, wanneer je op EU terrein begeeft.quote:
[..]
Richten zij zich op EU landen? Bestaat Twitter in het Nederlands of andere EU-talen? Zijn er adverteerders uit de EU?
Lijkt me niet dat de Duitstalige versie van Twitter met advertenties voor Phantasialand gericht is op de gebruikers in Nieuw-Mexico, of denk je van wel?
Maar dat geld niet vice versa, als een Amerikaans gokbedrijf Nederlandse spelers werft, dan is dat gewoon legaal, alleen dat is vrij kansloos dat de betalingen gewoon worden afgesneden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dan geef je me toch precies gelijk wat ik zegquote:Op woensdag 2 november 2022 22:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee hoor daar gaat Musk over onderhandelen:
[ twitter ]
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het is Musk die verplicht is zich aan te passen aan de Europese wetten wil hij die markt behouden en daar ging de vraag toch over?quote:
[..]
Dan geef je me toch precies gelijk wat ik zeg
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ben je echt zo naieef? Het is heel simpel Twitter is een Amerikaans bedrijf, wil je daar in mee doen, dan doe je dus mee volgens de Amerikaanse wetten. Echt wat is dat voor een stomme arrogantie om te denken dat Amerikaanse bedrijven volgens Europese wetten moeten handelen? Dat is alleen als je producten gaat verkopen in Europa, maar dat is echt een totaal ander verhaal. En veel Amerikaanse bedrijven zijn er ook wel klaar mee, krijg je gewoon een GEO block: Doei geen zin in jou.quote:Op woensdag 2 november 2022 22:35 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het is Musk die verplicht is zich aan te passen aan de Europese wetten wil hij die markt behouden en daar ging de vraag toch over?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zo vrijwillig is dat niet (meer). Zeker met recente uitsprake zoals Schrems II kun je niet zomaar data vanuit de EU in de VS verwerken.quote:
[..]
Ja je vergeet alleen een belangrijk ding, dit zijn regels die ze zich vrijwillig hebben opgelegd, net zoals veel Amerikaanse bedrijven, mar dat is iets anders dat ze daar wettelijk toe verplicht zijn.
quote:
[..]
Oh, hij gaat me van Twitter trappen? Want ik ben niet van plan te betalen.
Alsof Musk daarop zit te wachten. Vind je dat zelf niet erg naief?quote:
[..]
Ben je echt zo naieef? Het is heel simpel Twitter is een Amerikaans bedrijf, wil je daar in mee doen, dan doe je dus mee volgens de Amerikaanse wetten. Echt wat is dat voor een stomme arrogantie om te denken dat Amerikaanse bedrijven volgens Europese wetten moeten handelen? Dat is alleen als je producten gaat verkopen in Europa, maar dat is echt een totaal ander verhaal. En veel Amerikaanse bedrijven zijn er ook wel klaar mee, krijg je gewoon een GEO block: Doei geen zin in jou.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat gaat naar mijn weten over Europese bedrijven die hun shit bijvoorbeeld in de Amerikaanse clouds zetten. Dus stel jij neemt een abbo bij mij af, dan mag ik dat niet zomaar in een Amerikaanse cloud zetten zonder dat ik daar afspraken over heb gemaakt dat de data de zelfde governance regels heeft als in de EU, geloof me ik heb hier heel veel ervaring mee, ik ben bloedlink als het bedrijf waar ik werk even blind shit door kopieert naar een Amerikaanse cloud zonder goede regels. In geval van Twitter zit je met het punt dat je NIET bij een EU organisatie een verbintenis af gaat, en je dus ook niet even kunt beroepen op EU regels.quote:
[..]
Zo vrijwillig is dat niet (meer). Zeker met recente uitsprake zoals Schrems II kun je niet zomaar data vanuit de EU in de VS verwerken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ok, dan ga ik even kijken wat een willekeurig social media bedrijf, ik noem geen namen, zelf schrijft:quote:
[..]
Eens maar dat zijn regels van buiten naar binnen toe, net zoals je dat zag met wetgeving op gebied van gokken, als je idd richt op Nederlandse spelers dan dien je aan de EU regels te houden, wanneer je op EU terrein begeeft.
Maar dat geld niet vice versa, als een Amerikaans gokbedrijf Nederlandse spelers werft, dan is dat gewoon legaal, alleen dat is vrij kansloos dat de betalingen gewoon worden afgesneden.
Doe eens een gok welk social media dit is? Ik geef één hint: Ze zijn onlangs van eigenaar gewisseld.quote:Belangrijkste aandachtsgebieden:
Product:
Voor EU-gebruikers wordt ons product bijgewerkt, zodat dit voldoet aan de vereisten van de AVG. We gaan een ervaring op maat creëren die meer transparantie biedt over wat we met jouw gegevens doen en hoe deze door Twitter worden opgeslagen.
Beleid:
Ons privacybeleid wordt in overeenstemming met de AVG bijgewerkt met wijzigingen omtrent gegevensportabiliteit, de overkoepelende toegangsvoorwaarden voor EU-gebruikers en de vereisten voor gegevensanonimiteit. Wij blijven zorgen dat jouw privacy beschermd blijft.
Transparantie:
In overeenstemming met ons voortdurende streven naar transparantie willen we dat dit proces duidelijk is voor onze gebruikers. Daarom blijven we je op de hoogte houden, bijvoorbeeld via meldingen in producten en bijgewerkte blogcontent. Daarnaast zorgen we ervoor dat onze publieksgerichte materialen toegankelijk en doelgericht zijn.
Twitter with benefits, or friends with benefits. That's the incel's question.quote:
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dat is toch wat ik zeg? De meeste Amerikaanse bedrijven nemen met betrekking to de EU gewoon de AVG over,maar dat is geen verplichting, dat is iets wat ze vrijwillig doen, ook niet heel vreemd, omdat het gewoon uitgaat van good conduct in het algemeen, het is alleen een gunst, geen recht.quote:
[..]
Ok, dan ga ik even kijken wat een willekeurig social media bedrijf, ik noem geen namen, zelf schrijft:
[..]
Doe eens een gok welk social media dit is? Ik geef één hint: Ze zijn onlangs van eigenaar gewisseld.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat betekend alleen maar dat er ergens een disclaimer staat wat er met jou gegevens gedaan kan worden, die moet je accepteren, en tadaaa je hebt transparantie.quote:
[..]
Ok, dan ga ik even kijken wat een willekeurig social media bedrijf, ik noem geen namen, zelf schrijft:
[..]
Doe eens een gok welk social media dit is? Ik geef één hint: Ze zijn onlangs van eigenaar gewisseld.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ja lekker simpel weer maar aan zo'n blauw vinkje zit wel wat meer vast dan wat geld neertellen, er moeten privé-gegevens geleverd worden.quote:
Op Bovendien wordt bij de koffie de maker van de 'content' (de koffie) betaald maar moet bij het blauwe vinkje de maker van de 'content' (de tweets) gaan betalen voor de levering
[ Bericht 25% gewijzigd door Kijkertje op 03-11-2022 04:43:08 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Gisteren was het nog $20.quote:
Genius.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ik ga van me leven niet betalen voor dat domme vinkje, ik zou hem gratis moeten krijgen, in 2011 lek gevonden in Twittter, en daarvoor eervolle vermelding gekregen maar geen moneys, vind eigenlijk dat ik met terugwerkende kracht die blauwe vink moet krijgen 
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Bij Schrems II is dat nog aan interpretatie onderhevig. In principe kan dat ook betrekking hebben op bedrijven die in de EU opereren, ongeacht ze fysiek aanwezig zijn in de EU. Nu zie ik - net als bij de GDPR-richtlijnen - het niet zo'n vaart lopen dat het onmogelijk is om zaken in de EU te doen.quote:
[..]
Dat gaat naar mijn weten over Europese bedrijven die hun shit bijvoorbeeld in de Amerikaanse clouds zetten. Dus stel jij neemt een abbo bij mij af, dan mag ik dat niet zomaar in een Amerikaanse cloud zetten zonder dat ik daar afspraken over heb gemaakt dat de data de zelfde governance regels heeft als in de EU, geloof me ik heb hier heel veel ervaring mee, ik ben bloedlink als het bedrijf waar ik werk even blind shit door kopieert naar een Amerikaanse cloud zonder goede regels. In geval van Twitter zit je met het punt dat je NIET bij een EU organisatie een verbintenis af gaat, en je dus ook niet even kunt beroepen op EU regels.
quote:
Ik ga van me leven niet betalen voor dat domme vinkje, ik zou hem gratis moeten krijgen, in 2011 lek gevonden in Twittter, en daarvoor eervolle vermelding gekregen maar geen moneys, vind eigenlijk dat ik met terugwerkende kracht die blauwe vink moet krijgen
Het punt is: een blauw vinkje is geen "benefit" voor degene met zo'n vinkje. Het is een voordeel voor Twitter en haar gebruikers wanneer iedereen weet wie echt is wie ze zeggen te zijn en wie niet.quote:
Nee, zodra het gaat om persoonlijke gegevens, en er schijnen paspoortkopietjes nodig te zijn voor blauwe vinkjes, is de GDPR wel degelijk verplicht.quote:
[..]
Dat is toch wat ik zeg? De meeste Amerikaanse bedrijven nemen met betrekking to de EU gewoon de AVG over,maar dat is geen verplichting, dat is iets wat ze vrijwillig doen, ook niet heel vreemd, omdat het gewoon uitgaat van good conduct in het algemeen, het is alleen een gunst, geen recht.
Er is een Privacy Shield EU-VS, en ik denk dat je daardoor in de war bent, want de bedrijven op die lijst voldoen wel aan de GDPR. Twitter staat op die lijst, en dus is er nog geen probleem. Maar op het moment dat Twitter met EU-burgergegevens gaat lopen goochelen worden ze van die lijst gehaald en is het over voor ze. https://www.privacyshield.gov voor meer info.
En wat is dan het probleem ? er zijn talloze Amerikaanse aandelen en crypto beurzen die kopieën van ID's vereisen en verkijgen van EU burgers. Waarom zou Twitter dat niet kunnen als ze dat in willen voeren ?quote:
[..]
Nee, zodra het gaat om persoonlijke gegevens, en er schijnen paspoortkopietjes nodig te zijn voor blauwe vinkjes, is de GDPR wel degelijk verplicht.
Er is een Privacy Shield EU-VS, en ik denk dat je daardoor in de war bent, want de bedrijven op die lijst voldoen wel aan de GDPR. Twitter staat op die lijst, en dus is er nog geen probleem. Maar op het moment dat Twitter met EU-burgergegevens gaat lopen goochelen worden ze van die lijst gehaald en is het over voor ze. https://www.privacyshield.gov voor meer info.
Ik ken die regels, maar volgens mij interpreteer je ze echt verkeerd, als ik als Amerikaans bedrijf netjes wil opereren dan kun je inderdaad aan deze regelgeving voldoen, en dan ben jij uiteraard gewoon volgens de normale EU regels beschermt.quote:
[..]
Nee, zodra het gaat om persoonlijke gegevens, en er schijnen paspoortkopietjes nodig te zijn voor blauwe vinkjes, is de GDPR wel degelijk verplicht.
Er is een Privacy Shield EU-VS, en ik denk dat je daardoor in de war bent, want de bedrijven op die lijst voldoen wel aan de GDPR. Twitter staat op die lijst, en dus is er nog geen probleem. Maar op het moment dat Twitter met EU-burgergegevens gaat lopen goochelen worden ze van die lijst gehaald en is het over voor ze. https://www.privacyshield.gov voor meer info.
Echter als jij als Europeaan gewoon registreert bij een Amerikaans bedrijf dan kun je niet zeggen: Joh het bedrijf opereert ook in de EU dus gelden ook de EU regels. Kortom volgens mij geld een optin voor US bedrijven op EU, ik ben geen Jurist dus weet niet of dat dit nu voor Twitter specifiek geld, maar het is absoluut geen must maar een vrijwillige beweging van een US bedrijf.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Met de Schrems II uitspraak vervalt die Privacy Shield (deels). Het is ook niet alleen de dataverwerking binnen het bedrijf, maar ook de toegankelijkheid van die data voor bijvoorbeeld de overheid van de VS. In dat geval moet je voor EU-gebruikers de data anders gaan verwerken. Uiteindelijk zullen de grote bedrijven toch wel compliant gaan worden met die regelgeving (en zullen er consultants zijn die veel geld gaan verdienen met het implementeren binnen bedrijven).quote:
[..]
En wat is dan het probleem ? er zijn talloze aandelen en crypto beurzen die kopieën van ID's vereisen en verkijgen van EU burgers. Waarom zou Twitter dat niet kunnen als ze dat in willen voeren ?
Die Amerikaanse bedrijven krijgen ansich geen ban, die mogen nog gewoon opereren, alleen krijgen ze wel een ban vanuit de financiële toezichthouder. Komt erop neer dat men gewoon betalingen gaat blokkeren waardoor je een vrij nutteloze Exhance word.quote:
[..]
En wat is dan het probleem ? er zijn talloze aandelen en crypto beurzen die kopieën van ID's vereisen en verkijgen van EU burgers. Waarom zou Twitter dat niet kunnen als ze dat in willen voeren ?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dus is het helemaal niet verboden voor Twitter om ID gegevens te vragen van EU burgers zoals hier gesteld werd zolang er maar voldaan wordt aan bepaalde voorwaarden m.b.t. tot de opslag en verwerking van die gegevens.quote:
[..]
Met de Schrems II uitspraak vervalt die Privacy Shield (deels). Het is ook niet alleen de dataverwerking binnen het bedrijf, maar ook de toegankelijkheid van die data voor bijvoorbeeld de overheid van de VS. In dat geval moet je voor EU-gebruikers de data anders gaan verwerken. Uiteindelijk zullen de grote bedrijven toch wel compliant gaan worden met die regelgeving (en zullen er consultants zijn die veel geld gaan verdienen met het implementeren binnen bedrijven).
Ze zullen moeten voldoen aan de eisen voor het verwerken van persoonsgegevens. Is je BSN en je pasfoto nodig voor een blauw vinkje? Mij lijkt het van niet, dus het lijkt me dat ze daar niet om mogen vragen. Die gegevens doorgeven aan andere partijen is helemaal uit den boze.quote:
[..]
En wat is dan het probleem ? er zijn talloze aandelen en crypto beurzen die kopieën van ID's vereisen en verkijgen van EU burgers. Waarom zou Twitter dat niet kunnen als ze dat in willen voeren ?
Wat andere bedrijven eisen weet ik niet. Hangt van het bedrijf af.
Ik denk dat dat wel mee valt, ik ben zo een consultant, voor ons is het meestal vrij simpel, wij kiezen gewoon voor EU datacenters die vallen onder EU wetgeving. En de cloud aanbieders (in ieder geval de grote spelers), die voorzien hier gewoon in, soms moet je beetje opletten omdat sommige diensten zogenaamd onder Global vallen, kortom daar kan je geen specifiek datacenter vinden. Echter dit gaat vrijwel nooit om data. 1 van de eerste rules die ik meestal afdwing waar mensen zaken aan mogen brengen: Alleen EU-West en EU-North, wat neerkom op Nederland en Ierland.quote:
[..]
Met de Schrems II uitspraak vervalt die Privacy Shield (deels). Het is ook niet alleen de dataverwerking binnen het bedrijf, maar ook de toegankelijkheid van die data voor bijvoorbeeld de overheid van de VS. In dat geval moet je voor EU-gebruikers de data anders gaan verwerken. Uiteindelijk zullen de grote bedrijven toch wel compliant gaan worden met die regelgeving (en zullen er consultants zijn die veel geld gaan verdienen met het implementeren binnen bedrijven).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik geloof ook wel dat je uiteindelijk je dienstverlening kunt waarborgen; en dat Twitter dat ook kan doen. Persoonlijk vond ik het hele GDPR-verhaal deels geldklopperij waarbij adviserende bedrijven weer mooi geld verdiend hebben.quote:
[..]
Ik denk dat dat wel mee valt, ik ben zo een consultant, voor ons is het meestal vrij simpel, wij kiezen gewoon voor EU datacenters die vallen onder EU wetgeving. En de cloud aanbieders (in ieder geval de grote spelers), die voorzien hier gewoon in, soms moet je beetje opletten omdat sommige diensten zogenaamd onder Global vallen, kortom daar kan je geen specifiek datacenter vinden. Echter dit gaat vrijwel nooit om data. 1 van de eerste rules die ik meestal afdwing waar mensen zaken aan mogen brengen: Alleen EU-West en EU-North, wat neerkom op Nederland en Ierland.
Bedrijven waar ik voor werk zijn soms nogal nauw verbonden met Google diensten. In bepaalde landen kunnen Google diensten (voornamelijk analytics) echt niet meer gebruikt worden zoals in het verleden mogelijk was. Zelfs in gevallen waarbij je de data op EU servers host gaar bepaalde data nog steeds naar de VS. Er zijn wat activistische advocaten die zich daarin vastbijten.
Google Fonts is sinds een tijdje ook een no-go in Duitsland.quote:
[..]
Ik geloof ook wel dat je uiteindelijk je dienstverlening kunt waarborgen; en dat Twitter dat ook kan doen. Persoonlijk vond ik het hele GDPR-verhaal deels geldklopperij waarbij adviserende bedrijven weer mooi geld verdiend hebben.
Bedrijven waar ik voor werk zijn soms nogal nauw verbonden met Google diensten. In bepaalde landen kunnen Google diensten (voornamelijk analytics) echt niet meer gebruikt worden zoals in het verleden mogelijk was. Zelfs in gevallen waarbij je de data op EU servers host gaar bepaalde data nog steeds naar de VS. Er zijn wat activistische advocaten die zich daarin vastbijten.
Dat kan je wel meenemen bij je sollicitatie bij een van de big 4.quote:
Ik ga van me leven niet betalen voor dat domme vinkje, ik zou hem gratis moeten krijgen, in 2011 lek gevonden in Twittter, en daarvoor eervolle vermelding gekregen maar geen moneys, vind eigenlijk dat ik met terugwerkende kracht die blauwe vink moet krijgen
cc: @Wereldgozer @AFCNiels @Nober @Coco @RamboDirk
graag op anoniem
quote:
[..]
Heeft die man geen bedrijf te verbeteren?
[ Bericht 42% gewijzigd door Kijkertje op 03-11-2022 02:17:32 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dan zou anonimiteit een privilege, of een product zijn. Nou net wat niet de bedoeling is.quote:
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
quote:‘Elon Musk wil helft personeel Twitter ontslaan’
Deze week nog wordt er een grote ontslagronde bij Twitter verwacht. Volgens Bloomberg en de Financial Times treft dit mogelijk de helft van het personeel, zo'n 3700 medewerkers.
De bezuiniging hing al langer in de lucht, de vraag was vooral om hoeveel mensen het zou gaan. The Washington Post sprak eerder over 75 procent van de medewerkers, wat door Elon Musk werd tegengesproken.
Hij is sinds vorig week officieel eigenaar van Twitter en dit is dus een van de eerste maatregelen die hij neemt. Naar verwachting horen medewerkers morgen meer over wie er wordt ontslagen.
De grote reorganisatie volgt nadat Musk op zijn eerste dag als eigenaar al de top had ontslagen. Waar de grootste klappen gaan vallen, is vooralsnog onduidelijk.
Rangschikking van medewerkers
Ervaren medewerkers binnen Twitters productteams kregen volgens Bloomberg de opdracht om zich te richten op een reductie van medewerkers van 50 procent. Musk heeft ook technici en managers van Tesla, één van zijn andere bedrijven, gevraagd om mee te kijken. Medewerkers zouden worden gerangschikt op basis van hun aandeel in Twitters programmacode in de periode dat ze voor het bedrijf werken.
De medewerkers die mogen blijven, worden verplicht om standaard naar kantoor te komen. Er zijn wel uitzonderingen mogelijk, maar voor de werknemers betekent het toch een forse verandering. Ze hebben nu nog de vrijheid om zelf te bepalen waar ze werken: thuis, op het hoofdkantoor van Twitter in het centrum van San Francisco of ergens anders.
Nou ja, een week geleden was het nog 75%, ben benieuwd waar we op uit gaan komen.quote:
Overigens is productiviteit meten naar het aantal regels code nogal lachwekkend maar goed, whatever.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2022 13:52:08 ]
Dat zal het werkplezier wel flink verbeteren. Vermoedelijk vertrekken ook veel van de allerbesten.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lijkt me dat die sowieso al vertrokken zijn aldaar.quote:
[..]
Dat zal het werkplezier wel flink verbeteren. Vermoedelijk vertrekken ook veel van de allerbesten.
Dat valt vaak erg tegen.quote:
[..]
Lijkt me dat die sowieso al vertrokken zijn aldaar.
Daarbij zal dit beleid niet nieuw zijn (voor Musk) en zal hetzelfde beleid bij bijvoorbeeld Tesla gelden. Of m.a.w. het zal in de praktijk geen enkel probleem zijn.
Het gaat wel wat ver om de gemiddelde Twittergebruiker die twittert over supermarktfrustraties, formule 1 en een of andere tv-serie een "contentmaker" te noemen.quote:Op woensdag 2 november 2022 22:50 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja lekker simpel weer maar aan zo'n blauw vinkje zit wel wat meer vast dan wat geld neertellen, er moeten privé-gegevens geleverd worden.
Bovendien wordt bij de koffie de maker van de 'content' (de koffie) betaald maar moet bij het blauwe vinkje de maker van de 'content' (de tweets) gaan betalen voor de levering
Om betaald te krijgen moet je iets van waarde leveren: er gaat niemand betalen om te lezen dat Pietje wel een kwartier moest wachten omdat er een trein uitviel.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Op 
Ik snap sowieso niet wat Elon hier nou mee wil zeggen. Een trui kost 58 dollar. En dus is 8 dollar per maand voor een blauw vinkje een koopje? Ofzo? 8 dollar per maand is 96 dollar per jaar. Bijna twee truien, elk jaar weer. En wat krijg je daar dan voor als gebruiker?quote:
Sowieso gaat al dat gelul over die blauwe vinkjes nergens over. Twitter heeft ongeveer 400 miljoen gebruikers, waarvan 300k een blauw vinkje hebben. Nog geen 0,1% van de gebruikers dus. En daar wil-ie het dan van hebben? Die moeten gaan betalen om die andere 399 miljoen gebruikers gratis van de site gebruik te laten maken? Goed businessmodel
Reactie van mensen die nu allemaal vertrekken vind ik schromelijk overdrevenquote:
Wat zou befaamd foktwitteraar @:naatje_1 hiervan vinden?
Waarom zouden de toekomstige inkomsten per se alleen uit de huidige 0,1% blauwe vinkjes moeten komen?quote:
[..]
Sowieso gaat al dat gelul over die blauwe vinkjes nergens over. Twitter heeft ongeveer 400 miljoen gebruikers, waarvan 300k een blauw vinkje hebben. Nog geen 0,1% van de gebruikers dus. En daar wil-ie het dan van hebben? Die moeten gaan betalen om die andere 399 miljoen gebruikers gratis van de site gebruik te laten maken? Goed businessmodel
Als het lukt om op een betrouwbare manier bots te onderscheiden van echte mensen en je combineert dat met een aanzienlijke userbase dan is dat zeker wel interessant.
Je zou in theorie razendsnel allerlei peilingen kunnen doen bijvoorbeeld.
Maar alles valt of staat met de (aantoonbare) betrouwbaarheid.
Je zou in theorie razendsnel allerlei peilingen kunnen doen bijvoorbeeld.
Maar alles valt of staat met de (aantoonbare) betrouwbaarheid.
M'n punt is dat het een te kleine groep gebruikers is om überhaupt interessant te zijn voor het genereren van omzet. Het maakt op het totaal geen bal uit of die paar blauwe vinkjes nou wel of niet betalen, terwijl deze groep gebruikers wel belangrijk is voor de aantrekkingskracht van Twitter.quote:
[..]
Waarom zouden de toekomstige inkomsten per se alleen uit de huidige 0,1% blauwe vinkjes moeten komen?
AOC is een beetje de Sylvana Simons van Amerika.quote:
[..]
AOC
Ik heb zelden een onnozeler politica dan zij gezien.
Ze 'denken' hetzelfde in ieder geval.quote:
[..]
AOC is een beetje de Sylvana Simons van Amerika.
Je ziet zelden intelligentere politici. Musk kan beter op zijn eigen niveau blijven, wat aanzienlijk lager is.quote:
[..]
AOC
Ik heb zelden een onnozeler politica dan zij gezien.
Ik zie erg vaak intelligentere politici dan AOC. Vrijwel louter eigenlijk. Ik neem aan dat je met het lagere niveau van Musk niet op intelligentie doelt.quote:
[..]
Je ziet zelden intelligentere politici. Musk kan beter op zijn eigen niveau blijven, wat aanzienlijk lager is.
Ja, want AOC heeft veel meer bereikt dan Musk natuurlijk. Die houdt het altijd bij een beetje kakelen aan de zijlijn en AOC die... o, wacht even!quote:
[..]
Je ziet zelden intelligentere politici. Musk kan beter op zijn eigen niveau blijven, wat aanzienlijk lager is.
