abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 29 oktober 2022 @ 11:54:28 #1
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206486850
Duitsland

Experts waarschuwen voor mega black-out in de winter

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html

Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter

(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik

Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteit
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.

https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F

Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101

Een tweet uit Nederland:

twitter


Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar

https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png

Heden:


Spanje

Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen

Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023

https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886

https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise

Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.

https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter

twitter


Oostenrijk

Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.

Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.

https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown

Zwitserland

Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland


Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.

https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid

België

De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)

https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726

twitter


UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.

https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar

Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572


Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices

Nederland

Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent


Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).

Gaan we weer... :)
.....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 29 oktober 2022 @ 11:57:03 #2
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206486870
Wie op 1 November en 1 December, klant is van een elektrabedrijf krijgt voor die maand en per aansluiting ¤190 uitgekeerd. De bedoeling is dat het bedrijf dit voor het einde van die lopende maand gaat overmaken.

Terecht of onjuist ? En nu nog afwachten hoe het energie plafond gaat uitwerken ?
Worden bestaande klantkortingen daarin/mee verrekend of wordt het plafond, toch de nieuw bodem ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206487031
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 11:57 schreef Vallon het volgende:
Wie op 1 November en 1 December, klant is van een elektrabedrijf krijgt voor die maand en per aansluiting ¤190 uitgekeerd. De bedoeling is dat het bedrijf dit voor het einde van die lopende maand gaat overmaken.

Terecht of onjuist ? En nu nog afwachten hoe het energie plafond gaat uitwerken ?
Worden bestaande klantkortingen daarin/mee verrekend of wordt het plafond, toch de nieuw bodem ?

Klantkortingen worden verrekend op de jaarafrekening, dus dat staat los, maar zoals ik het lees zoals bij Vattenfall, stel je krijgt een jaarafrekening van +190, dan zal men dat dus verrekenen met de energiekorting.
Men spreekt over expliciet openstaande facturen, dus niet op lopende facturen (die gaan ook gewoon via automagische incasso), ook zal deze niet worden ingelost op betalingsregelingen of incasso's.

Er kan wel een hoop kritiek worden geleverd op de manier, maar ik vind het een goede keuze, dit was veruit de meest dekkende methode en het minst fraude gevoelig en of privacy belemmerend.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206487069
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 11:57 schreef Vallon het volgende:
Wie op 1 November en 1 December, klant is van een elektrabedrijf krijgt voor die maand en per aansluiting ¤190 uitgekeerd. De bedoeling is dat het bedrijf dit voor het einde van die lopende maand gaat overmaken.

Terecht of onjuist ? En nu nog afwachten hoe het energie plafond gaat uitwerken ?
Worden bestaande klantkortingen daarin/mee verrekend of wordt het plafond, toch de nieuw bodem ?

Rare verdeling.
Wij krijgen met zijn 2en van de baas energie vergoeding van ¤250 pm 2 x ¤190 en verbruiken geen geld aan energie
Vakman pur sang
pi_206487103
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 12:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Rare verdeling.
Wij krijgen met zijn 2en van de baas energie vergoeding van ¤250 pm 2 x ¤190 en verbruiken geen geld aan energie
Het zou pas raar zijn als niet iedereen die 190 euro krijgt, ik kies er bewust voor om altijd een langdurig contract aan te houden, zou vreemd zijn om die mensen achter te stellen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zaterdag 29 oktober 2022 @ 12:34:13 #6
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206487126
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 12:18 schreef raptorix het volgende:

[..]
Klantkortingen worden verrekend op de jaarafrekening, dus dat staat los, maar zoals ik het lees zoals bij Vattenfall, stel je krijgt een jaarafrekening van +190, dan zal men dat dus verrekenen met de energiekorting.
Men spreekt over expliciet openstaande facturen, dus niet op lopende facturen (die gaan ook gewoon via automagische incasso), ook zal deze niet worden ingelost op betalingsregelingen of incasso's.

Er kan wel een hoop kritiek worden geleverd op de manier, maar ik vind het een goede keuze, dit was veruit de meest dekkende methode en het minst fraude gevoelig en of privacy belemmerend.
Zeker een goede manier om de systemen van elektrabedrijven, die immers precies weten wie er een aansluiting heeft, te gebruiken om die ¤380 overheidssteun aan de burger uit te keren.

Waar ik tegen ageer(de) is de uitvoering dat een bedrijf daar zelf een invulling aan mag of kan geven.
Deze werkwijze is imo weer nodeloos ingewikkeld. Wat wel goed nieuws is dat veel elektrabedrijven dit principe ook snappen en hooguit gaan verrekenen met de normale afrekening.

Een Vattenfall, doet het hier goed door de regeling niet te gebruiken om openstaande incasso's cq aanmaningen mee te verrekenen. Er wordt wel verrekend met op dat moment een eventueel uit te voeren lopende termijn- of jaarafrekening.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 29 oktober 2022 @ 12:34:13 #7
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206487127
Hoezo is het eigenlijk 190 euro per maand? Is dat de hoogte van een gemiddelde energienota?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206487131
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 10:25 schreef Gunner het volgende:

[..]
Voor mensen die niet met geld om kunnen gaan is het in mindering brengen beter ja,
En zoals ik die op 10 p/m zit hoe willen ze dat in mindering brengen dan?
pi_206487146
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 12:34 schreef Perrin het volgende:
Hoezo is het eigenlijk 190 euro per maand? Is dat de hoogte van een gemiddelde energienota?
Is een berekening op het gemiddelde en geen maatwerk want daar was geen tijd voor.
  zaterdag 29 oktober 2022 @ 12:37:06 #10
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206487158
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 12:36 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]
Is een berekening op het gemiddelde en geen maatwerk want daar was geen tijd voor.
Ah check. Ik woon in een zuunig appartement dus is meer dan dubbel wat ik maandelijks betaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator zaterdag 29 oktober 2022 @ 12:38:20 #11
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206487169
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 12:34 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]
En zoals ik die op 10 p/m zit hoe willen ze dat in mindering brengen dan?
Dan krijg je het restant uitgekeerd.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206487183
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 12:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dan krijg je het restant uitgekeerd.
Bij mij ging Essent het gewoon uitkeren ofwel 190 p/m voor november en nog een keer december, normaal gingen ze bij anderen het wel verrekenen inderdaad.
  Moderator zaterdag 29 oktober 2022 @ 12:41:00 #13
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206487188
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 12:40 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]
Bij mij ging Essent het gewoon uitkeren ofwel 190 p/m voor november en nog een keer december, normaal gingen ze bij anderen het wel verrekenen inderdaad.
Maar....Waarom stel je de vraag dan?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206487193
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 12:41 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar....Waarom stel je de vraag dan?
Ik stel geen vraag, was een trol opmerking.
  zaterdag 29 oktober 2022 @ 12:52:18 #15
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206487245
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 12:34 schreef Perrin het volgende:
Hoezo is het eigenlijk 190 euro per maand? Is dat de hoogte van een gemiddelde energienota?
Naar ik heb begrepen is de ¤190 voor November en December een compensatie als voorloper voor het energieplafond (1200m³ x¤1,45 en 2900kWhx¤0,70) dat per 1 Januari in de plaats komt.

Het was voor Nov/Dec niet mogelijk dat plafond in te regelen, Dus heeft men gekozen voor "helicopergeld" die daarmee ook de mensen die (flink) vanwege flink gestegen marktprijzen, dieper in de buidel moeten tasten, alvast enige compensatie te bieden.

Boven dat energieplafond 1200/2900 betaalt iemand de markt prijs waarbij de overheid voor 2023 iets voorrekent als ¤3/m³ en ik meen ¤0,90/kWh.

Anders gezegd, de overheid compenseert/subsidieert energiesector voor het verschil in marktprijs tot die 1200 & 2900. De burger kan dan "wennen" en wordt sws nergens gecompenseerd voor de t.o.v. zeg 2021 flink gestegen tarieven van zeg ¤0,55/m³ en ¤0,15/kWh) . Het doekje voor het bloeden is dat zonder die "compensatie", de wonden nog dieper bloeden.
Los daarvan heeft het kabinet voor ogen het energieplafond eind 2023, net als BTW korting per 1/1/23, te laten vervallen.

Hoe het zit/voor stadswarmte, afgerekend in GJ gekoppeld aan de gasprijs; en de lotgevallen van/voor full-electric blijft nog ongewis.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206487276
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 12:29 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het zou pas raar zijn als niet iedereen die 190 euro krijgt, ik kies er bewust voor om altijd een langdurig contract aan te houden, zou vreemd zijn om die mensen achter te stellen.
Nou ja het blijft een kado uit eigen zak.
Ik heb het niet nodig en wil het eigenlijk niet maar die 40 miljard per jaar zal uiteindelijk via belastingen terugstromen.
Vakman pur sang
pi_206487502
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 12:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou ja het blijft een kado uit eigen zak.
Ik heb het niet nodig en wil het eigenlijk niet maar die 40 miljard per jaar zal uiteindelijk via belastingen terugstromen.
Dan schenk je het geld dat jij niet nodig hebt toch gewoon aan goede doelen? Moet ik toch ook?
pi_206487519
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 13:42 schreef torentje het volgende:

[..]
Dan schenk je het geld dat jij niet nodig hebt toch gewoon aan goede doelen? Moet ik toch ook?
Of ik zet het weg en zal de belasting verhoging daarmee compenseren in de toekomst.
Ik geef al aan goede doelen welke ik heb geselecteerd. Verder blijf ik Nederlander.
Vakman pur sang
pi_206487563
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 13:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Of ik zet het weg en zal de belasting verhoging daarmee compenseren in de toekomst.
Ik geef al aan goede doelen welke ik heb geselecteerd. Verder blijf ik Nederlander.
Een deel wegzetten om de belastingverhoging van volgend jaar te kunnen opvangen is een verstandige zet.
  zaterdag 29 oktober 2022 @ 14:09:06 #20
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206487604
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 12:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou ja het blijft een kado uit eigen zak.
Ik heb het niet nodig en wil het eigenlijk niet maar die 40 miljard per jaar zal uiteindelijk via belastingen terugstromen.
Yep, het is een duur geintje om vrijheden elders te financieren en - terecht - af te zien ons te onderwerpen.
--
Voorheen, half/eind 2021 zou iemand op het energieplafond (1200⋅¤0,55)+(2900⋅¤0,19))/12 = ¤100,92/maand energie betaald hebben. Met rekenprijzen wordt dat (1200⋅3,00)+(2900⋅0,90))/12 = ¤517,50
Trek ik hier de verlaagde BTW van af wordt dit: (517/1,21)x1,09= ¤466,18 voor periode tweede helft 2022.
In de marge is er ook de verhoogde energiebelasting teruggaaf van ¤ 681,63 naar ¤ 777,66, dat ruwweg per maand (21% & 9%) neerkomt op zeg ¤9/mnd minder.

Dan is die ¤190 compensatie, om de nieuwe rekenprijs (¤520) t.o.v. oude (ca ¤100) te betalen, idd letterlijk te zien als een doekje voor het slagaderlijk bloeden
Lage inkomens krijgen daarbij (tijdelijk) extra bijstandsuitkering van ¤1300/jaar waarmee die doelgroep, effectief doorgerekend uit kan zien naar verdubbeling energiekosten van (ook voor 2023) ca ¤220/maand.

Menig persoon met een laag inkomen, zal zich grote zorgen (moeten) maken met hoe dat verschil van snel ¤100 te kunnen betalen. Ook mensen die wat meer verdienen zullen zich wanhopig afvragen hoe zij een bedrag oplopend tot ¤400 meer (in 2023), moeten gaan afdekken. Mensen met twee of meer modaal zullen hooguit afzien van een extra vakantie of het kopen van die auto.
Al deze kosten nog exclusief inflatie van 15% in 2022 en maar 10% als geschat voor 2023 waarvoor geen enkele compensatie geldt.

Dat menigeen die hoge prijzen vanwege lopende contracten, woonsituatie of een lief energiebedrijf; nog niet betaald, neemt niet weg dat op grond van (te verwachten) marktprijzen iedereen tzt aan de beurt komt.
De tijden van weleer zijn voorbij en "we" gaan andermans wensen in de (wannabe) EU afbetalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206487639
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_206487650
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 14:09 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep, het is een duur geintje om vrijheden elders te financieren en - terecht - af te zien ons te onderwerpen.
--
Voorheen, half/eind 2021 zou iemand op het energieplafond (1200⋅¤0,55)+(2900⋅¤0,19))/12 = ¤100,92/maand energie betaald hebben. Met rekenprijzen wordt dat (1200⋅3,00)+(2900⋅0,90))/12 = ¤517,50
Trek ik hier de verlaagde BTW van af wordt dit: (517/1,21)x1,09= ¤466,18 voor periode tweede helft 2022.
In de marge is er ook de verhoogde energiebelasting teruggaaf van ¤ 681,63 naar ¤ 777,66, dat ruwweg per maand (21% & 9%) neerkomt op zeg ¤9/mnd minder.

Dan is die ¤190 compensatie, om de nieuwe rekenprijs (¤520) t.o.v. oude (ca ¤100) te betalen, idd letterlijk te zien als een doekje voor het slagaderlijk bloeden
Lage inkomens krijgen daarbij (tijdelijk) extra bijstandsuitkering van ¤1300/jaar waarmee die doelgroep, effectief doorgerekend uit kan zien naar verdubbeling energiekosten van (ook voor 2023) ca ¤220/maand.

Menig persoon met een laag inkomen, zal zich grote zorgen (moeten) maken met hoe dat verschil van snel ¤100 te kunnen betalen. Ook mensen die wat meer verdienen zullen zich wanhopig afvragen hoe zij een bedrag oplopend tot ¤400 meer (in 2023), moeten gaan afdekken. Mensen met twee of meer modaal zullen hooguit afzien van een extra vakantie of het kopen van die auto.
Al deze kosten nog exclusief inflatie van 15% in 2022 en maar 10% als geschat voor 2023 waarvoor geen enkele compensatie geldt.

Dat menigeen die hoge prijzen vanwege lopende contracten, woonsituatie of een lief energiebedrijf; nog niet betaald, neemt niet weg dat op grond van (te verwachten) marktprijzen iedereen tzt aan de beurt komt.
De tijden van weleer zijn voorbij en "we" gaan andermans wensen in de (wannabe) EU afbetalen.
Daar ziet het wel naar uit ja, ook positievere economen zien een barre tijd tegemoet. Speel hier vast op in als je kunt.
Daarom zeg ik ook dat de extra inkomsten nu worden weggezet.
Vakman pur sang
  zaterdag 29 oktober 2022 @ 16:19:39 #23
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206488436
Beurzen gaan er al van uit dat ze zo goed als de bodem hebben bereikt. Crypto stijgt alweer langzaam, aandelen alweer week of twee in het groen. Ik moet zo zien hoeveel ‘erger’ het word. Denk dat die compensatie linea recta naar mijn broker doorgaat….

Enige jammere is dat ik net mijn diesel heb laten repareren, dus die moet nog even mee :’)
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_206488568
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 11:57 schreef Vallon het volgende:
Wie op 1 November en 1 December, klant is van een elektrabedrijf krijgt voor die maand en per aansluiting ¤190 uitgekeerd. De bedoeling is dat het bedrijf dit voor het einde van die lopende maand gaat overmaken.

Terecht of onjuist ? En nu nog afwachten hoe het energie plafond gaat uitwerken ?
Worden bestaande klantkortingen daarin/mee verrekend of wordt het plafond, toch de nieuw bodem ?

waarom onjuist? Als je het niet wilt dan geef je het weg.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206489973
Opmerkelijk dat er mensen zijn die de (2 keer) 190 euro weigeren/niet willen hebben. Als de overheid voor een eenmalige belastingverlaging had gekozen (bijvoorbeeld via de algemene heffingskorting, wordt dan wel in 2023) was er niks aan de hand geweest. Belastingverlaging is namelijk minder zichtbaar. Het prijsplafond, wat in januari gaat komen, is gelukkig ook vrij lastig in een exact bedrag uit te drukken, waardoor minder mensen zich moreel bezwaard voelen.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
  zaterdag 29 oktober 2022 @ 21:00:36 #26
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206491300
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 16:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
waarom onjuist? Als je het niet wilt dan geef je het weg.
Even oeverloos advocaat van de duivel spelen.

Eebn regeling kan onjuist zijn omdat de actie de concurrerende markt verziekt en de overheid uitnodigt om die eenzijdig te beïnvloeden dmv subsidies. Overtuigde kapitalisten dulden geen ingrijpen in de markt.
Zelfs "overtuigde' activisten hoeven het niet eens met een compensatieregeling omdat het een de druk vermindert om ..vul-in.. te doen voor groepen die het zich prima kunnen veroorloven.

Vanuit poltiek standpunt is er ook het nodige op te merken dat een overheid hier voor sinterklaas gaat spelen door met geld (¤40Miljard, naar verluidt) gaat strooien dat vanuit algemene middelen zal moet worden betaald. De houd- en betaalbaarheid is korte termijn denken en volstrekt ondoorzichtig..

Ik kan mij indenken dat iemand er ook geen keuze keuze over/voor wil maken. Laat staan om zich in een (ethische) discussie te mengen. Zie de interviews: "wat ga jij doen met het helicoptergeld ?".
Het is als een keuze opleggen dat voorheen niet (aan de orde) was..

Het had in mijn gevoel wat beter geweest dat gebruikers van compensatievoorzieningen een simpel verzoek kunnen doen voor die bijstand, korting, compensatie of laten toepassen van een plafond.
Tegenstanders van "aanvragen" stellen dan weer, dat trotse mensen (ik ken ze) zelf nooit een verzoek voor welke hulp dan ook zouden indienen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 19:18 schreef core2duo het volgende:
Opmerkelijk dat er mensen zijn die de (2 keer) 190 euro weigeren/niet willen hebben. Als de overheid voor een eenmalige belastingverlaging had gekozen (bijvoorbeeld via de algemene heffingskorting, wordt dan wel in 2023) was er niks aan de hand geweest. Belastingverlaging is namelijk minder zichtbaar. Het prijsplafond, wat in januari gaat komen, is gelukkig ook vrij lastig in een exact bedrag uit te drukken, waardoor minder mensen zich moreel bezwaard voelen.
Dat maakt voor de discussie zelf niet uit. Ik ben wel met je eens dat door het anders te presenteren, iemand het anders oppikt of welwillend - cognitief dissonant - kan beschouwen. Het voordeel van een "prijsplafond" is redelijk simpel in een bedrag uit te drukken.
//--//

Hoe dan ook, echt helemaal goed doen is lastig omdat er allerlei belangen en overtuigingen meespelen.
Als vaker gezegd, lijkt een onvoorwaardelijk regeling voor iedereen wat beter en ook sneller uitvoerbaar.
De mensen die het geld niet wensen, kunnen het dan idd elders ten goede laten komen.
Binnenkort maar een fun(d)raisersite openen met "www.DoneerHierJeCompensatie.nl " waar iemand de compensatie ten goede kan laten komen aan iemand die het wel wil besteden :9

[ Bericht 9% gewijzigd door Vallon op 29-10-2022 21:06:25 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206506909
quote:
12s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 21:00 schreef Vallon het volgende:

[..]
Even oeverloos advocaat van de duivel spelen.

Eebn regeling kan onjuist zijn omdat de actie de concurrerende markt verziekt en de overheid uitnodigt om die eenzijdig te beïnvloeden dmv subsidies. Overtuigde kapitalisten dulden geen ingrijpen in de markt.
Zelfs "overtuigde' activisten hoeven het niet eens met een compensatieregeling omdat het een de druk vermindert om ..vul-in.. te doen voor groepen die het zich prima kunnen veroorloven.

Vanuit poltiek standpunt is er ook het nodige op te merken dat een overheid hier voor sinterklaas gaat spelen door met geld (¤40Miljard, naar verluidt) gaat strooien dat vanuit algemene middelen zal moet worden betaald. De houd- en betaalbaarheid is korte termijn denken en volstrekt ondoorzichtig..

Ik kan mij indenken dat iemand er ook geen keuze keuze over/voor wil maken. Laat staan om zich in een (ethische) discussie te mengen. Zie de interviews: "wat ga jij doen met het helicoptergeld ?".
Het is als een keuze opleggen dat voorheen niet (aan de orde) was..

Het had in mijn gevoel wat beter geweest dat gebruikers van compensatievoorzieningen een simpel verzoek kunnen doen voor die bijstand, korting, compensatie of laten toepassen van een plafond.
Tegenstanders van "aanvragen" stellen dan weer, dat trotse mensen (ik ken ze) zelf nooit een verzoek voor welke hulp dan ook zouden indienen.
[..]
Dat maakt voor de discussie zelf niet uit. Ik ben wel met je eens dat door het anders te presenteren, iemand het anders oppikt of welwillend - cognitief dissonant - kan beschouwen. Het voordeel van een "prijsplafond" is redelijk simpel in een bedrag uit te drukken.
//--//

Hoe dan ook, echt helemaal goed doen is lastig omdat er allerlei belangen en overtuigingen meespelen.
Als vaker gezegd, lijkt een onvoorwaardelijk regeling voor iedereen wat beter en ook sneller uitvoerbaar.
De mensen die het geld niet wensen, kunnen het dan idd elders ten goede laten komen.
Binnenkort maar een fun(d)raisersite openen met "www.DoneerHierJeCompensatie.nl " waar iemand de compensatie ten goede kan laten komen aan iemand die het wel wil besteden :9
Het houdt je wel bezig allemaal hè? ;)
Vakman pur sang
pi_206506926
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 19:18 schreef core2duo het volgende:
Opmerkelijk dat er mensen zijn die de (2 keer) 190 euro weigeren/niet willen hebben. Als de overheid voor een eenmalige belastingverlaging had gekozen (bijvoorbeeld via de algemene heffingskorting, wordt dan wel in 2023) was er niks aan de hand geweest. Belastingverlaging is namelijk minder zichtbaar. Het prijsplafond, wat in januari gaat komen, is gelukkig ook vrij lastig in een exact bedrag uit te drukken, waardoor minder mensen zich moreel bezwaard voelen.
Ik verreken die 380 met die duizend van Rutte die ik nog te goed had :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 31 oktober 2022 @ 09:54:53 #29
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206507236
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 16:19 schreef stinkie het volgende:
Beurzen gaan er al van uit dat ze zo goed als de bodem hebben bereikt. Crypto stijgt alweer langzaam, aandelen alweer week of twee in het groen. Ik moet zo zien hoeveel ‘erger’ het word. Denk dat die compensatie linea recta naar mijn broker doorgaat….

Enige jammere is dat ik net mijn diesel heb laten repareren, dus die moet nog even mee :’)
Is ook mijn eerste gedachte. Als de situatie niet verder escaleert (grootschalige conflicten) dan valt het mij allemaal nog wel mee eigenlijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206507596
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 16:19 schreef stinkie het volgende:
Beurzen gaan er al van uit dat ze zo goed als de bodem hebben bereikt. Crypto stijgt alweer langzaam, aandelen alweer week of twee in het groen. Ik moet zo zien hoeveel ‘erger’ het word. Denk dat die compensatie linea recta naar mijn broker doorgaat….

Enige jammere is dat ik net mijn diesel heb laten repareren, dus die moet nog even mee :’)
Ik denk het niet, ten eerste zijn er andere indicatoren die minder gunstig zijn, ook in de VS is bijvoorbeeld vastgoed aan het dalen, en flink ook. Crypto zie ik nog niet echt stijgen en is qua volume natuurlijk nog klein vergeleken bij andere assets. Daarnaast loopt de VS behoorlijk voor op de rente tarieven, de Europese Bank loopt 2% achter, we hebben eigenlijk geen keus om dat op korte termijn te repareren.
De reden dat het op de beurzen nog relatief goed gaat is dat aandeelhouders niet zoveel keuze hebben, bovendien zitten ze op lange termijn nog in groene cijfers, dus die blijven voorlopig even kijken hoe het loopt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 31 oktober 2022 @ 13:30:51 #31
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206509456
quote:
1s.gif Op maandag 31 oktober 2022 09:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het houdt je wel bezig allemaal hè? ;)
Waarom deze typering.... en nee, het houdt mij niet bezig... verre van meer een praatje zoals in de kroeg om te bezien waar de lat ligt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 10 november 2022 @ 16:35:36 #32
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206626402
Toch bijzonder dat nu er maatregelen actief worden, alle topics hierover stil. Deze reeks, die over de prijzen. Maatregelen. Van enorme paniek bij iedereen in sept/okt naar business as usual. En volgend jaar weer paniek, want ipv panelen moet er eerst een 100 inch tv gekocht worden voor het WK
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_206626524
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 16:35 schreef stinkie het volgende:
En volgend jaar weer paniek, want ipv panelen moet er eerst een 100 inch tv gekocht worden voor het WK
Dit is ook wel bijzonder dom maar vooruit, je zal wel ergens flink gefrustreerd over zijn dus gooi het eruit, meid.
Go hard or go home
pi_206626688
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 16:35 schreef stinkie het volgende:
Toch bijzonder dat nu er maatregelen actief worden, alle topics hierover stil. Deze reeks, die over de prijzen. Maatregelen. Van enorme paniek bij iedereen in sept/okt naar business as usual. En volgend jaar weer paniek, want ipv panelen moet er eerst een 100 inch tv gekocht worden voor het WK
Maatregelen?
pi_206626736
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 16:35 schreef stinkie het volgende:
Toch bijzonder dat nu er maatregelen actief worden, alle topics hierover stil. Deze reeks, die over de prijzen. Maatregelen. Van enorme paniek bij iedereen in sept/okt naar business as usual. En volgend jaar weer paniek, want ipv panelen moet er eerst een 100 inch tv gekocht worden voor het WK
Mischien omdat de ophef weggezakt is nu het allemaal nogal meevalt?

Overigens is het WK dit jaar dus als je een nieuwe TV voor het WK volgend jaar koopt dan neem ik aan dat je dat doet om de herhalingen te bekijken. Lijkt mij weinig reden voor paniek.

PS: Panelen zijn flink duurder dan een grote TV maar betalen zichzelf terug, de TV niet :P

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2022 17:16:32 ]
pi_206626743
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 16:35 schreef stinkie het volgende:
Toch bijzonder dat nu er maatregelen actief worden, alle topics hierover stil. Deze reeks, die over de prijzen. Maatregelen. Van enorme paniek bij iedereen in sept/okt naar business as usual. En volgend jaar weer paniek, want ipv panelen moet er eerst een 100 inch tv gekocht worden voor het WK
Meerdere redenen:
- Paniek is vaak een eerste reactie op een 'negatieve' gebeurtenis waarmee je geconfronteerd wordt. Bij de meeste mensen zakt dat na verloop van tijd wel weer weg.
- De maatregelen zorgen er vanaf november tot en met eind 2023 voor dat de kosten een stuk lager uitpakken dan de voorschot-nota's die afgelopen maanden voor paniek zorgden.
- het prijsplafond van ¤1,45 voor gas en ¤0,40 voor elektriciteit is nog altijd bijna dubbel zo duur als de vaste contracten van een jaar en langer geleden, maar zal voor het grootste deel van de Nederlanders best op te brengen zijn. Dus van 'help ik kan mijn voorschot echt niet betalen' veranderen de maatregelen het naar 'jeetje, wat is energie duur geworden. Nu kunnen we amper nog sparen en moeten we maar niet meer uit eten gaan'. De prijsplafond-prijzen zijn vervelend ten op zichte van wat we gewend waren, maar doordat de meesten het nog op kunnen brengen is de paniek voorbij.
- combineer de prijsplafond prijzen met een lager verbruik, en de betaalbaarheid van de energierekening wordt nog groter, de reden tot paniek nog kleiner.
Iedereen die in paniek was zocht tips om energie te kunnen besparen. En dat besparen lukt veel mensen goed. Het energieverbruik van kleinverbruikers ligt flink lager dan voorgaande jaren.

En geen correcte oorzaak, maar gezien het zachte weer tot nu toe wel een 'paniek-wegnemer' :
- veel mensen kijken in de app van de energieleverancier naar de werkelijke kosten van hun verbruik per week/maand die gerealiseerd zijn. Dat zijn nu nog relatief lage bedragen omdat de kachel nog niet hard hoeft te werken. Deze groep kan straks in januari / februari nog wel eens schrikken. Want ondanks het prijsplafond is de kans groot dat de werkelijke kosten over een wintermaand véél hoger zijn dan de werkelijke kosten van een zeer zachte september of oktober.
  donderdag 10 november 2022 @ 18:37:59 #37
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206627478
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 16:48 schreef Noek het volgende:

[..]
Dit is ook wel bijzonder dom maar vooruit, je zal wel ergens flink gefrustreerd over zijn dus gooi het eruit, meid.
ik niet, mijn panelen doen het prima en die hoge prijzen heb ik ook gelukkig geen last van.

Wat mij hoogsten frustreerd / verbaasd is dat de kranten weer vol staan met jankverhalen over ‘ik kan de zorgverzekering niet meer betalen’, de benzine is te duur etc etc

En dan rustig jankend afwachten tot de volgende hand-out
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  donderdag 10 november 2022 @ 18:39:47 #38
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206627502
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 17:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mischien omdat de ophef weggezakt is nu het allemaal nogal meevalt?

Overigens is het WK dit jaar dus als je een nieuwe TV voor het WK volgend jaar koopt dan neem ik aan dat je dat doet om de herhalingen te bekijken. Lijkt mij weinig reden voor paniek.

PS: Panelen zijn flink duurder dan een grote TV maar betalen zichzelf terug, de TV niet :P
als je nu een tv koopt heb je volgend jaar geen panelen dus weer een hoge rekening :+
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_206628204
twitter
pi_206628306
quote:
Wereldvreemde politici die zoiets bedenken natuurlijk. Er is helemaal geen energie-armoede op een grotere schaal dan voorheen.

Onze superieure economische welvaart vernietigt Rusland zonder dat mensen echt moeten lijden.
pi_206629790
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 16:35 schreef stinkie het volgende:
Toch bijzonder dat nu er maatregelen actief worden, alle topics hierover stil. Deze reeks, die over de prijzen. Maatregelen. Van enorme paniek bij iedereen in sept/okt naar business as usual. En volgend jaar weer paniek, want ipv panelen moet er eerst een 100 inch tv gekocht worden voor het WK
Je zegt het zelf al in een latere post: het zijn wat jankverhalen van een paar mensen.

Mag toch hopen dat het gros van de mensen het geld van de tegemoetkomingen even apart zetten tot de eindafrekening er is.

Heb ik in ieder geval wel gedaan. Dus dat blijft lekker staan tot ergens in juli.
pi_206629995
quote:
Wauw….!
Protège moi de mes désirs.
pi_206630935
Ik was wel benieuwd hoeveel mensen de verwarming niet meer aan durven te zetten deze winter, zijn er al cijfers beschikbaar vanuit de energieleveranciers?

Ook gezien mensen massaal de voorschot terug gingen zetten.
pi_206630984
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 20:52 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Je zegt het zelf al in een latere post: het zijn wat jankverhalen van een paar mensen.

Mag toch hopen dat het gros van de mensen het geld van de tegemoetkomingen even apart zetten tot de eindafrekening er is.

Heb ik in ieder geval wel gedaan. Dus dat blijft lekker staan tot ergens in juli.
Mag toch hopen dat mensen niet tot de laatste cent alles op potten, opzij zetten zou niet nodig moeten zijn als je al een gezonde financieel buffer hebt, ik weet het ook genoeg mensen die dat niet kunnen dat hebben ze niet mee gekregen tijdens de opvoeding en vinden het lastig, keer op keer voor je aan schuiven totdat je een keer goed op je bek gaat en in de schulden komt waar je zeer moeilijk weer uit komt.

Deze mensen zouden dan verplicht onder bewind moeten vallen als dat dreigt te gebeuren.
pi_206631329
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 22:01 schreef mrevil1337 het volgende:
Ik was wel benieuwd hoeveel mensen de verwarming niet meer aan durven te zetten deze winter, zijn er al cijfers beschikbaar vanuit de energieleveranciers?

Ook gezien mensen massaal de voorschot terug gingen zetten.
Er zijn cijfers over de totale vermindering van het energieverbruik, maar niet van hoeveel mensen bijvoorbeeld 50% of 75% minder gas hebben verbruikt.

De totale vermindering van het gasverbruik ligt op zo'n 30%. Maar daar zit ook de industrie bij. Denk aan tuinders die nauwelijks nog hun kassen stoken omdat het niet rendabel is. Begin volgend jaar zullen er wel weer cijfers verschijnen wat in 2022 het gemiddelde gas- en elektriciteitsverbruik van een huishouden was. Dat geeft nog geen beeld hoeveel mensen er zijn die de verwarming helemaal niet meer durven aanzetten, maar wel van hoe consumenten gemiddeld omgaan met de gestegen energieprijzen.
pi_206631350
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 22:25 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Er zijn cijfers over de totale vermindering van het energieverbruik, maar niet van hoeveel mensen bijvoorbeeld 50% of 75% minder gas hebben verbruikt.

De totale vermindering van het gasverbruik ligt op zo'n 30%. Maar daar zit ook de industrie bij. Denk aan tuinders die nauwelijks nog hun kassen stoken omdat het niet rendabel is. Begin volgend jaar zullen er wel weer cijfers verschijnen wat in 2022 het gemiddelde gas- en elektriciteitsverbruik van een huishouden was. Dat geeft nog geen beeld hoeveel mensen er zijn die de verwarming helemaal niet meer durven aanzetten, maar wel van hoe consumenten gemiddeld omgaan met de gestegen energieprijzen.
Die algemene cijfers zijn te vaag helaas.
mbt het bijna onrendabel van kassen stoken speelt al jaren ik kan mij nog herinneren in de kindertijd dat rozenkwekerijen stopten om snachts de daglicht lampen nog aan te zetten omdat gas te duur werd en door de stevige concurrentie in buitenland.

Toen was de norm dat de hemel altijd verlicht was en precies kon zien waar glastuinbouw zat dat is al jaren niet meer, vlak voordat ik stopte met weekend werk gingen ze de kassen helemaal niet meer stoken en over op aardbijen omdat het veel te duur werd.

80% van het tuinbouw hier is al gestopt of falliet gegaan en de grote jongens stoken al jaren bijna niet meer.

[ Bericht 5% gewijzigd door mrevil1337 op 10-11-2022 22:32:47 ]
pi_206631871
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 17:16 schreef Tijger_m het volgende:


Mischien omdat de ophef weggezakt is nu het allemaal nogal meevalt?
Imo valt het niet mee, maar is het buiten beeld voor de meeste mensen.

Al die compensatie moeten ergens vandaan komen. Met een inflatie van rond de 17% leveren mensen fors in op hun spaargeld, maar zijn misschien blij met 190 euro.
De producentenprijzen zijn 43% gestegen op jaarbasis.

De meeste gasopslag is vervroegd gevuld toen er nog Russisch gas binnenkwam. Zodanig dat er heden schepen gratis LPG willen komen lozen.

In de UK sluiten heden voedselbanken en warmte biedende lokaties wegens onbetaalbaar.

Volgend jaar zal de situatie anders zijn, maar wellicht dat tegen die tijd weer Russisch gas geïmporteerd wordt iig door Duitsland.
pi_206631956
quote:
12s.gif Op zaterdag 29 oktober 2022 21:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat maakt voor de discussie zelf niet uit. Ik ben wel met je eens dat door het anders te presenteren, iemand het anders oppikt of welwillend - cognitief dissonant - kan beschouwen. Het voordeel van een "prijsplafond" is redelijk simpel in een bedrag uit te drukken.
//--//

Hoe dan ook, echt helemaal goed doen is lastig omdat er allerlei belangen en overtuigingen meespelen.
Als vaker gezegd, lijkt een onvoorwaardelijk regeling voor iedereen wat beter en ook sneller uitvoerbaar.
De mensen die het geld niet wensen, kunnen het dan idd elders ten goede laten komen.
Binnenkort maar een fun(d)raisersite openen met "www.DoneerHierJeCompensatie.nl " waar iemand de compensatie ten goede kan laten komen aan iemand die het wel wil besteden :9
Ik hoor het wel veel om me heen, dat mensen die 380 euro niet willen hebben. Het lijkt me iets calvinistisch hebben: wie wil er nou geen "gratis" geld? Ben zelf meer iemand die het systeem slim af probeert te zijn :P

Door de extreem lage staatsschuld (we staan bekend als zuinig) kan Nederland de steunmaatregelen prima betalen.

Op zich eens dat een prijsplafond in een bedrag is uit te drukken. Maar het vergt echt rekenwerk. Het komt neer op minder betalen (anders dan keiharde euro's krijgen). Per 30 oktober betaal ik 3,40 euro per kuub. Hoe ik op de energierekening ga besparen: vaker naar kantoor en een zonvakantie in december. En vooruit, de thermostaat licht lager (20,5°C) en ook gaat de verwaming eerder uit. In januari een prijsplafond (en ik zit onder de verbruikslimiet) *O*

Met de pas geïnstalleerde slimme meter zorg ik er ook voor dat de energiebesparing ook correct wordt toegerekend aan november en december :Y

[ Bericht 6% gewijzigd door core2duo op 10-11-2022 23:57:32 ]
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
  vrijdag 11 november 2022 @ 13:41:02 #49
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206637530
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 23:44 schreef core2duo het volgende:

[..]
Ik hoor het wel veel om me heen, dat mensen die 380 euro niet willen hebben. Het lijkt me iets calvinistisch hebben: wie wil er nou geen "gratis" geld? Ben zelf meer iemand die het systeem slim af probeert te zijn :P

Door de extreem lage staatsschuld (we staan bekend als zuinig) kan Nederland de steunmaatregelen prima betalen.

Op zich eens dat een prijsplafond in een bedrag is uit te drukken. Maar het vergt echt rekenwerk. Het komt neer op minder betalen (anders dan keiharde euro's krijgen). Per 30 oktober betaal ik 3,40 euro per kuub. Hoe ik op de energierekening ga besparen: vaker naar kantoor en een zonvakantie in december. En vooruit, de thermostaat licht lager (20,5°C) en ook gaat de verwaming eerder uit. In januari een prijsplafond (en ik zit onder de verbruikslimiet) *O*

Met de pas geïnstalleerde slimme meter zorg ik er ook voor dat de energiebesparing ook correct wordt toegerekend aan november en december :Y
Waar de gedachte vandaan komt dat het gratis geld zou zijn, ontgaat mij nog steeds. Ik denk dat die term vooral in het leven is geroepen om het volk een gevoel te geven dat ze iets krijgen. Ook het woord profiteren dat je hoort, is mij een doorn in het oog.

Ik zie die ¤190/mnd compensatie vooral als opstapje zodat "het volk" over een jaar "gewend" is geraakt aan de door de overheid gecreëerde situatie en dan alsnog het volle pond (incl BTW) gaat (terug)betalen. Het is zogezegd een sigaar uit eigen doos die niet te roken is.

Het woord "besparen" dekt de lading daarvan niet. De iemand het verbruik mindert, voorkomt dat die gaat betalen wat het anders zou zijn geweest. Minder verbruiken is daarmee duurder en levert het individu per saldo op termijn, niets op. Sterker, macro-economisch betekent minder vraag, de productiekosten per eenheid stijgen. Een groot deel van een prijs wordt bepaalt door logistiek (vaste winstmarge) en wanneer die afneemt, vanwege het minder volume, stijgen de prijzen. Ik verbruik inmiddels de helft van wat ik 5 jaar geleden verstookte en betaal ruimschoots het dubbele van destijds. Per saldo, per energie-eenheid, dus een verviervoudiging in prijs waarbij er flink minder "comfort" is; wat men dan 'besparen' noemt.

Wanneer iemand het woord besparen gebruikt is dan niets anders dan kil bezuinigen dat ten koste van iets anders gaat dat wordt (weg)gelaten. Bij de overheid is besparen inmiddels gelijk te stellen aan de rekeningen verhogen waarbij er minder geleverd wordt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206637573
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 22:25 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Er zijn cijfers over de totale vermindering van het energieverbruik, maar niet van hoeveel mensen bijvoorbeeld 50% of 75% minder gas hebben verbruikt.

De totale vermindering van het gasverbruik ligt op zo'n 30%. Maar daar zit ook de industrie bij. Denk aan tuinders die nauwelijks nog hun kassen stoken omdat het niet rendabel is. Begin volgend jaar zullen er wel weer cijfers verschijnen wat in 2022 het gemiddelde gas- en elektriciteitsverbruik van een huishouden was. Dat geeft nog geen beeld hoeveel mensen er zijn die de verwarming helemaal niet meer durven aanzetten, maar wel van hoe consumenten gemiddeld omgaan met de gestegen energieprijzen.
We hebben nog geen echt koude periode gehad, ik kan je wel zeggen dat als we dit jaar 2 weken vorst krijgen het verbruik al snel dubbel het verbruik van vorig jaar word onder consumenten want toen hebben we nauwelijks kou gehad.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 11 november 2022 @ 14:04:51 #51
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206637781
quote:
12s.gif Op vrijdag 11 november 2022 13:41 schreef Vallon het volgende:

[..]
Waar de gedachte vandaan komt dat het gratis geld zou zijn, ontgaat mij nog steeds. Ik denk dat die term vooral in het leven is geroepen om het volk een gevoel te geven dat ze iets krijgen. Ook het woord profiteren dat je hoort, is mij een doorn in het oog.

Ik zie die ¤190/mnd compensatie vooral als opstapje zodat "het volk" over een jaar "gewend" is geraakt aan de door de overheid gecreëerde situatie en dan alsnog het volle pond (incl BTW) gaat (terug)betalen. Het is zogezegd een sigaar uit eigen doos die niet te roken is.

Het woord "besparen" dekt de lading daarvan niet. De iemand het verbruik mindert, voorkomt dat die gaat betalen wat het anders zou zijn geweest. Minder verbruiken is daarmee duurder en levert het individu per saldo op termijn, niets op. Sterker, macro-economisch betekent minder vraag, de productiekosten per eenheid stijgen. Een groot deel van een prijs wordt bepaalt door logistiek (vaste winstmarge) en wanneer die afneemt, vanwege het minder volume, stijgen de prijzen. Ik verbruik inmiddels de helft van wat ik 5 jaar geleden verstookte en betaal ruimschoots het dubbele van destijds. Per saldo, per energie-eenheid, dus een verviervoudiging in prijs waarbij er flink minder "comfort" is; wat men dan 'besparen' noemt.

Wanneer iemand het woord besparen gebruikt is dan niets anders dan kil bezuinigen dat ten koste van iets anders gaat dat wordt (weg)gelaten. Bij de overheid is besparen inmiddels gelijk te stellen aan de rekeningen verhogen waarbij er minder geleverd wordt.
”Budgetneutraal” ook zo’n mooie :’)
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  zaterdag 12 november 2022 @ 11:46:45 #52
22565 asco
Los in deze tent
pi_206648965
In Vegas is er geen energiecrisis, kreeg dit net in mijn mail:

Winter Swim at Stadium Swim!
Available Through February 28

Stadium Swim will host Winter Swim, the World’s Largest Hot Tub parties all winter long.
Enjoy mild winter temperatures at Las Vegas’ only year-round pool amphitheater.

Tussen kerst en nieuw maar eens gaan doen. _O_
(voor de duidelijkheid, in Vegas in het ook gewoon koud in de winter, tot vorst aan toe)

Lekker badderen:

https://www.circalasvegas.com/stadium-swim/

*)
pi_206649503
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 22:01 schreef mrevil1337 het volgende:
Ik was wel benieuwd hoeveel mensen de verwarming niet meer aan durven te zetten deze winter, zijn er al cijfers beschikbaar vanuit de energieleveranciers?

Ook gezien mensen massaal de voorschot terug gingen zetten.
Nee, maar die zullen aanzienlijk zijn. Wij zijn ook heel zuinig met de verwarming. En max op 19 graden.

Warme truien, warme sokken, dubbele dekens, noem maar op. Besparen helpt wel zeker.

Ook slim: een nieuwe cv ketel dat veel zuiniger is.
pi_206651876
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 12:38 schreef Homey het volgende:

[..]
Nee, maar die zullen aanzienlijk zijn. Wij zijn ook heel zuinig met de verwarming. En max op 19 graden.

Warme truien, warme sokken, dubbele dekens, noem maar op. Besparen helpt wel zeker.

Ook slim: een nieuwe cv ketel dat veel zuiniger is.
CV ketels zijn de laatste 10+ jaar vrijwel niet veranderd.
Kans is eerder aanwezig dat de installateur voor de nieuwe ketel niet te beroert was om de zaak af te stellen.
  zondag 13 november 2022 @ 20:39:23 #55
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206665752
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 12:38 schreef Homey het volgende:

[..]
Nee, maar die zullen aanzienlijk zijn. Wij zijn ook heel zuinig met de verwarming. En max op 19 graden.

Warme truien, warme sokken, dubbele dekens, noem maar op. Besparen helpt wel zeker.

Ook slim: een nieuwe cv ketel dat veel zuiniger is.
Grenzen en vooral thermodynamische wetten hebben grenzen aan wat zuinig is.
Het 'veel zuiniger' is vooral te vervangen tot een heel klein beetje zuiniger.

Een ouderwetse/conventionele ketel had al een prima rendement van zeg 80%. Een hoog rendementsketel is beperkt tot de wetmatige 100% dat dan met een getalstrucje is op te rekken naar meer dan 100% (iets dat alleen een warmotepomp lukt doordat die warmte aan de buiten lucht ontrtrekken).

Laten we het normaal boerenfluitjes houden en zeggen dat een rendement van 95% het hoogs bereikbare is. Daar dan een procentje aan toevoegen of rommelen met definities is niet "veel" maar een klein beetje waarvoor een gebruiker flink voor moet betalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 13 november 2022 @ 20:52:46 #56
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_206666073
quote:
18s.gif Op zondag 13 november 2022 20:39 schreef Vallon het volgende:

[..]
Grenzen en vooral thermodynamische wetten hebben grenzen aan wat zuinig is.
Het 'veel zuiniger' is vooral te vervangen tot een heel klein beetje zuiniger.

Een ouderwetse/conventionele ketel had al een prima rendement van zeg 80%. Een hoog rendementsketel is beperkt tot de wetmatige 100% dat dan met een getalstrucje is op te rekken naar meer dan 100% (iets dat alleen een warmotepomp lukt doordat die warmte aan de buiten lucht ontrtrekken).

Laten we het normaal boerenfluitjes houden en zeggen dat een rendement van 95% het hoogs bereikbare is. Daar dan een procentje aan toevoegen of rommelen met definities is niet "veel" maar een klein beetje waarvoor een gebruiker flink voor moet betalen.
Bij de aanschaf/installatie is het nu wel verplicht dat het systeem waterzijdig ingeregeld wordt. Daar is nog wel een besparing te realiseren bij niet goed ingeregelde systemen.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  zondag 13 november 2022 @ 21:08:30 #57
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206666434
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 20:52 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Bij de aanschaf/installatie is het nu wel verplicht dat het systeem waterzijdig ingeregeld wordt. Daar is nog wel een besparing te realiseren bij niet goed ingeregelde systemen.
Dat is dan meer, net als plaatsen van venilatortjes; dat het radiatorsysteem efficiënter benut wordt. Natuurlijk goed dat zaken zorgvuldig op elkaar worden afgestemd.
Puur technisch is het vaak niet dat daarmee de gebruikte energie dan meer rendement gaat (op)leveren.

Het is als dat mensen het idee hebben dat ze met ledlampen/tv in de woonkamer, fors op energie besparen. dat in bepaalde situaties, onjuist is. Voor het apparaat als functie is idd minder energie nodig en voor de minder afgeven warmte zal dan bv de CV ketel "ineens" - vaak ongemerkt - wat meer moeten bijstoken.

Net als dat op hout gaan stoken dat puur financieel beschouwd, duurder is (ook qua vervuiling en de daarvoor benodigde extra ventilatie. Ja mensen stoken op hout goedkoper omdat ze (soms, fout) hout weten te ritselen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206669807
Vattenfall gaat de tarieven weer enorm omhoog gooien per 1 januari terwijl energie juist goedkoper is geworden.

Normaal: ¤ 0,749311 per kWh
Dal: ¤ 0,574073 per kWh
Gas: ¤ 3,219447 per m³

Stroom prijzen zijn inclusief 25% blijven loont korting en worden dus bijna verdubbeld ten opzichte van wat ze nu zijn. Tuurlijk gaat de belasting weer omhoog maar lijkt me essentieel dat het kabinet eens voor de verandering een competent team met stevig mandaat zet op het monitoren van de energie bedrijven.
  maandag 14 november 2022 @ 09:35:50 #59
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_206669824
190 euro ontvangen *O*
  maandag 14 november 2022 @ 09:38:18 #60
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_206669847
quote:
14s.gif Op maandag 14 november 2022 09:35 schreef Tijn het volgende:
190 euro ontvangen *O*
Maatschappij?
  maandag 14 november 2022 @ 09:38:43 #61
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_206669850
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2022 09:38 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Maatschappij?
Vattenfall.
  maandag 14 november 2022 @ 09:38:46 #62
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_206669851
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2022 09:38 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Maatschappij?
Vattenfall hier.
Where law ends, tyrrany begins.
  maandag 14 november 2022 @ 09:39:49 #63
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_206669868
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2022 09:33 schreef franske19 het volgende:
Vattenfall gaat de tarieven weer enorm omhoog gooien per 1 januari terwijl energie juist goedkoper is geworden.

Normaal: ¤ 0,749311 per kWh
Dal: ¤ 0,574073 per kWh
Gas: ¤ 3,219447 per m³

Stroom prijzen zijn inclusief 25% blijven loont korting en worden dus bijna verdubbeld ten opzichte van wat ze nu zijn. Tuurlijk gaat de belasting weer omhoog maar lijkt me essentieel dat het kabinet eens voor de verandering een competent team met stevig mandaat zet op het monitoren van de energie bedrijven.
https://www.telegraaf.nl/(...)stop-op-energieprijs

Apart hier praten ze niet over zulke absurde stijgingen

quote:
Vattenfall schroeft als eerste van de grote energiebedrijven zijn tarief per 1 januari voor klanten met een variabel contract op. Dankzij de financiële overheidssteun van het prijsplafond blijft die stijging voor de meeste klanten beperkt.

Het Zweedse concern meldt maandag dat de maandprijs voor een half miljoen van zijn klanten met nog eens dertig euro stijgt. Zij komen met hun stroom- en gasverbruik boven het prijsplafond uit. Vanwege de kabinetssteun die energiebedrijven gaan doorgeven, blijft de overige Vattenfall-klanten, die minder dan het plafond verbruiken, deze verhoging bespaard.
Persoonlijk zit ik ruim onder dat prijsplafond. Maar kan me niet voorstellen dat gas ineens 1 euro per m3 duurder moet worden, ook al is dat in de zomer ingekocht want dat is hun reden hoorde ik op de radio
Where law ends, tyrrany begins.
pi_206669892
Blijft apart hoe hard de prijzen stijgen sinds bekendmaking van het prijsplafond. Tuurlijk in Augustus was het aardig hoog, maar je kan mij niet wijsmaken dat die ene maand de prijs voor 6 maanden bepaald.

quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2022 09:39 schreef Gunner het volgende:

[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)stop-op-energieprijs

Apart hier praten ze niet over zulke absurde stijgingen
[..]
Persoonlijk zit ik ruim onder dat prijsplafond. Maar kan me niet voorstellen dat gas ineens 1 euro per m3 duurder moet worden, ook al is dat in de zomer ingekocht want dat is hun reden hoorde ik op de radio
Het zou je verbazen hoe hard het kan gaan. Sinds bekendmaking van het prijsplafond is hier bij Essent de prijs flink verhoogd.
  maandag 14 november 2022 @ 09:56:21 #65
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_206670032
Dan zouden we in het voorjaar/zomer een aardige daling moeten zien als we hun gedachtengang volgen. Want ze kopen nu toch in voor dat moment... toch?
Where law ends, tyrrany begins.
pi_206670056
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2022 09:56 schreef Gunner het volgende:
Dan zouden we in het voorjaar/zomer een aardige daling moeten zien als we hun gedachtengang volgen. Want ze kopen nu toch in voor dat moment... toch?
Nee er is van de zomer/najaar ingekocht voor de winter, als de oorlog blijft zal het deze zomer ook gewoon weer duur zijn, ik verwacht wel minder extremen door afspraken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 14 november 2022 @ 09:59:55 #67
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206670062
Als de prijsverhogingen zo hoog zijn (of worden) dan gaat het hele feest van een prijsplafond niet door lijkt me, dan gewoon 190 euro en thats it.

Is mij ook allemaal gezegend, heb toch maar 128 energiekosten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 14 november 2022 @ 10:04:39 #68
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_206670102
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2022 09:59 schreef raptorix het volgende:

[..]
Nee er is van de zomer/najaar ingekocht voor de winter, als de oorlog blijft zal het deze zomer ook gewoon weer duur zijn, ik verwacht wel minder extremen door afspraken.
Is niet conform de logica van zo'n Vattenfall. De megawattuurprijs stond een tijdje geleden op 113 tegen 300+ in augustus. Dan zijn ze nu toch aan het inkopen voor het voorjaar?

of werkt dit geen twee kanten uit
Where law ends, tyrrany begins.
  maandag 14 november 2022 @ 10:05:51 #69
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206670112
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2022 09:56 schreef Gunner het volgende:
Dan zouden we in het voorjaar/zomer een aardige daling moeten zien als we hun gedachtengang volgen. Want ze kopen nu toch in voor dat moment... toch?
Kijk hier voor de futures

https://www.theice.com/pr(...)TTF-Gas-Futures/data
  maandag 14 november 2022 @ 10:06:27 #70
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_206670118
quote:
Ja die kende ik. Staat nu dus op 102 zelfs.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_206670140
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2022 10:04 schreef Gunner het volgende:

[..]
Is niet conform de logica van zo'n Vattenfall. De megawattuurprijs stond een tijdje geleden op 113 tegen 300+ in augustus. Dan zijn ze nu toch aan het inkopen voor het voorjaar?

of werkt dit geen twee kanten uit
Volgens mij is de energiemarkt vrij volatiel omdat er een absolute leverplicht staat, kortom piekprijzen kunnen soms extreem zijn, het is dus niet altijd makkelijk om een correlatie aan te geven.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206670388
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2022 09:33 schreef franske19 het volgende:
Vattenfall gaat de tarieven weer enorm omhoog gooien per 1 januari terwijl energie juist goedkoper is geworden.

Normaal: ¤ 0,749311 per kWh
Dal: ¤ 0,574073 per kWh
Gas: ¤ 3,219447 per m³
vreemd ja.
pi_206670414
de energie markt lijkt een beetje op de benzine markt... Verhogingen snel doorberekenen aan de klant maar de verlaging niet...
  maandag 14 november 2022 @ 10:58:51 #74
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_206670592
Pieter vind er ook wat van en pleit voor een maximumprijs

twitter


Heel draadje in zijn tijdlijn.
Where law ends, tyrrany begins.
  maandag 14 november 2022 @ 12:15:32 #75
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206671675
Ik snap wel waarom een prijsplafond aantrekkelijk kan zijn, maar als je in plaats daarvan kiest ieder huishouden ¤ 190 per maand te betalen zullen mensen zelf veel beter letten op de prijzen die de energieleveranciers berekenen.

Als er toch sprake is van een prijsplafond maakt het niets uit of mijn leverancier ¤ 1,45 per m³ gas rekent of ¤ 4,50.
Als ik het moet betalen dan kies ik voor de leverancier die ¤ 1,45 per m³ rekent.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 14 november 2022 @ 13:16:05 #76
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_206672308
Altijd zo'n mooie he

quote:
Vattenfall-directeur Nederland Cindy Kroon: ’Prijsverhoging voor deel klanten met spijt in het hart. Maar het kan nu niet anders.’
Natuurlijk kan het wel anders. Ze willen het alleen niet. Dat is wat anders. Ben benieuwd hoe ze de winsten gaan verantwoorden op hun eigen jaarafrekening.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_206672346
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2022 13:16 schreef Gunner het volgende:
Altijd zo'n mooie he
[..]
Natuurlijk kan het wel anders. Ze willen het alleen niet. Dat is wat anders. Ben benieuwd hoe ze de winsten gaan verantwoorden op hun eigen jaarafrekening.
Ik zie voor me dat die directeur zijn tranen dept met de vele bankbiljetten die hij als winst heeft opgedaan na de verhoging.
Twiddel
  maandag 14 november 2022 @ 13:20:21 #78
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_206672353
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2022 13:19 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Ik zie voor me dat die directeur zijn tranen dept met de vele bankbiljetten die hij als winst heeft opgedaan na de verhoging.
Bijvoorbeeld. Of ze steken de haard aan met briefjes van 100.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_206672361
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2022 13:20 schreef Gunner het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld. Of ze steken de haard aan met briefjes van 100.
Tja hij moet toch warm blijven he :P
Twiddel
  maandag 14 november 2022 @ 13:32:46 #80
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206672495
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2022 13:16 schreef Gunner het volgende:
Altijd zo'n mooie he
[..]
Natuurlijk kan het wel anders. Ze willen het alleen niet. Dat is wat anders. Ben benieuwd hoe ze de winsten gaan verantwoorden op hun eigen jaarafrekening.
Is lastig om het anders te doen in een wereld die het zo doet, waarbij Vattenfall imo één van de maatschappijen is die het minst slechts uitwerkt voor gebruikers. Ook de winsten die Vattenfall maakt gaan rechstreeks naar de Zweedse staat omdat die besloten heeft haar bedrijven niet uit handen te geven aan graaiende cowboys.

Ook blijven onthouden dat de prijsverhogingen geen complot-move zijn van bedrijven maar rechtstreekt veroorzaakt worden door politieke besluiten en daaruit voortvloeiende sancties (wat iemand daar ook van moge vinden).

De politiek - liberalisatie voorop - heeft wide-eyes-shut zich verbonden met despoten en de samenleving daaruit (moeten) ontworstelen, gaat ons veel kosten. Meer dan wanneer ẅe" besloten hadden het "anders" te doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 14 november 2022 @ 13:32:54 #81
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206672498
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2022 12:15 schreef Leandra het volgende:
Ik snap wel waarom een prijsplafond aantrekkelijk kan zijn, maar als je in plaats daarvan kiest ieder huishouden ¤ 190 per maand te betalen zullen mensen zelf veel beter letten op de prijzen die de energieleveranciers berekenen.

Als er toch sprake is van een prijsplafond maakt het niets uit of mijn leverancier ¤ 1,45 per m³ gas rekent of ¤ 4,50.
Als ik het moet betalen dan kies ik voor de leverancier die ¤ 1,45 per m³ rekent.
Of gewoon een hele andere aanpak kiezen: de overheid vergoedt een bedrag dat leidt tot dezelfde winst per maand tov 2 jaar geleden.

Juridisch zal het niet mogen zoiets, maar anders kom je er gewoon niet uit en moet je of de steun aan consumenten staken, of gewoon die 190 overboeken naar iedereen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 14 november 2022 @ 13:44:17 #82
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206672584
quote:
7s.gif Op maandag 14 november 2022 13:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Of gewoon een hele andere aanpak kiezen: de overheid vergoedt een bedrag dat leidt tot dezelfde winst per maand tov 2 jaar geleden.

Juridisch zal het niet mogen zoiets, maar anders kom je er gewoon niet uit en moet je of de steun aan consumenten staken, of gewoon die 190 overboeken naar iedereen.
Sws zal er nog een juridisch gevecht uitbreken wanneer de staat tot een bepaald verbruik wel en niet gaat vergoeden.

Ik denk aan verkapte staatssteun, ongelijkheid van vergoedingen en bv iemand zonder aanwezige gasaansluiting sws een 300-5000kWh/jaar meer elektra heeft dan een ander gemiddeld gashuishouden. Er is helaas (en ws bewust) geen verevening mogelijk van prijscap op gas met die van vice versa elektra.

De prijscap geldt bv niet voor gebruikers achter een meervoudige aansluiting en/of bij een energiebedrijf dat als reseller geen accreditatie heeft. Ook is het nog volstrekt onduidelijk hoe het zit met warmtenetten. Ook het systeem van salderen is met deze enorme prijsverschillen, feitelijk niet langer houdbaar. Er is verder ook iets bijzonder aan de hand dat de rekening voor structurele levering en transport 20-30% stijgen.
Allemaal zaken die in het geweld van de discussie aan het ondersneeuwen zijn. Dit nog los van de warrige uitvoering met hoe sociale minima (niet) worden voorzien van toeslagen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 14 november 2022 @ 14:14:25 #83
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206672875
quote:
2s.gif Op maandag 14 november 2022 13:16 schreef Gunner het volgende:
Altijd zo'n mooie he
[..]
Natuurlijk kan het wel anders. Ze willen het alleen niet. Dat is wat anders. Ben benieuwd hoe ze de winsten gaan verantwoorden op hun eigen jaarafrekening.
Zij zitten er zelf warmpjes bij letterlijk en figuurlijk.
pi_206673198
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_206679295
quote:
1s.gif Op maandag 14 november 2022 12:15 schreef Leandra het volgende:
Ik snap wel waarom een prijsplafond aantrekkelijk kan zijn, maar als je in plaats daarvan kiest ieder huishouden ¤ 190 per maand te betalen zullen mensen zelf veel beter letten op de prijzen die de energieleveranciers berekenen.

Als er toch sprake is van een prijsplafond maakt het niets uit of mijn leverancier ¤ 1,45 per m³ gas rekent of ¤ 4,50.
Als ik het moet betalen dan kies ik voor de leverancier die ¤ 1,45 per m³ rekent.
Dat maakt wel uit als je meer verbruikt dan het verbruiktegoed van die plafondprijzen. Dat vergeten veel mensen.
  maandag 14 november 2022 @ 22:36:55 #86
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206680178
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2022 21:44 schreef Homey het volgende:

[..]
Dat maakt wel uit als je meer verbruikt dan het verbruiktegoed van die plafondprijzen. Dat vergeten veel mensen.
Ja, ik weet dat het dan wel uitmaakt, maar ik denk ook dat een hoop mensen onder het plafond zullen blijven, dus dan maakt het niet echt uit.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206680274
quote:
18s.gif Op zondag 13 november 2022 20:39 schreef Vallon het volgende:

[..]
Grenzen en vooral thermodynamische wetten hebben grenzen aan wat zuinig is.
Het 'veel zuiniger' is vooral te vervangen tot een heel klein beetje zuiniger.

Een ouderwetse/conventionele ketel had al een prima rendement van zeg 80%. Een hoog rendementsketel is beperkt tot de wetmatige 100% dat dan met een getalstrucje is op te rekken naar meer dan 100% (iets dat alleen een warmotepomp lukt doordat die warmte aan de buiten lucht ontrtrekken).

Laten we het normaal boerenfluitjes houden en zeggen dat een rendement van 95% het hoogs bereikbare is. Daar dan een procentje aan toevoegen of rommelen met definities is niet "veel" maar een klein beetje waarvoor een gebruiker flink voor moet betalen.
Even een reactie.
Een HR ketel haalt zijn warmte uit condens wat normaal de pijp uit ging vandaar de 107%.
De praktijk is dat HR ketels niet verder komen dan 88% want niet iedereen heeft vloerverwarming, met radiatoren haal je het simpelweg niet of je moet er bewust voor gekozen hebben om flink overbemeten tot wel 4x zo groot geplaatst te hebben.

De enige echte verbetering wat ze gedaan hebben is de gelijkstroom motor die een stuk energiezuiniger is.
pi_206680335
Mensen doen hier alsof het energieplafond een wonder is en goedkoop blijft, zelfs als je binnen het plafond blijft is het al 3 tot 4x zo duur.
  maandag 14 november 2022 @ 23:48:39 #89
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206680841
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2022 22:42 schreef mrevil1337 het volgende:
...
De enige echte verbetering wat ze gedaan hebben is de gelijkstroom motor die een stuk energiezuiniger is.
...
Dat is ook niet heel veel en op het totaal van de energiekosten maar een klein beetje.
De warmteterugwinning is gunstiger maar vereist een duurdere - te onderhouden - installatie.
Waar dan precies het omslagpunt ligt is sterk afhankelijk van het doelgebruik. Het totaal rendement komt dan uit de lengte of de breedte.

Afhankelijk van het gewenste draaimoment en toerental kan een gelijkstroommotor idd de 20 en 40% gunstiger zijn dan een wisselstroomversie. Men vergeet hierbij voor het "gemak" de energieverliezen en (component)kosten die gepaard gaan met het omzetten van wisselspanning naar gelijkspanning en dat die motor doorgaans ook niet permanent draait.
Effectief zal die ventilator in het rookkanaal op jaarbasis dan zeg hooguit 10kWh (1500uur*-/-6W) per jaar minder verbruiken dan een wisselstroomversie van zeg 20W.

Alle beetjes helpen maar zeker niet om gelijk een (ventilator cq) installatie voor te gaan vervangen. Ook hier geldt dat men de investeringskosten en comfortwaarde op termijn mee moet wegen of iets kostentechnisch effectiever uitwerkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 15 november 2022 @ 00:07:19 #90
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206680948
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2022 22:46 schreef mrevil1337 het volgende:
Mensen doen hier alsof het energieplafond een wonder is en goedkoop blijft, zelfs als je binnen het plafond blijft is het al 3 tot 4x zo duur.
Yup, het (compenseren en subsidiëren) verschuift de momentele waardebeleving die onder de streep fiks duurder uitpakt dan het voorheen ooit was.

Het energieplafond is nader beschouwd ook een gotspe omdat het uitgaat van een theoretisch gemiddelde en niet iemands leefsituatie daarin betrekt. Het benadeelt bovengemiddeld de meerpersoons huishoudens die niet beschikken over uitsparende voorzieningen zoals zonnepanelen/isolatie of bv sterk afhankelijk zijn geworden van elektra.

Ik vraag mij zelf af of het plafond überhaupt standhoudt omdat het gezien kan worden als verkapte staatssteun aan bedrijven. Die bedrijven hebben zullen geen drijfveer hebben om een (ingekochte) energieprijs onder die van het plafond te willen houden. Pas boven het plafond ontstaat er enige druk en stimulans om - als kartel - onderling ind e marge te gaan "concurreren".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206681222
Duitsland nationaliseert voormalig Gazprom Germania, mogelijk gunstig voor Nederlandse gemeenten

https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-gemeenten-a4148247

quote:
SEFE, het voormalige Gazprom Germania, is al de tweede Duitse energieleverancier die dit jaar wordt genationaliseerd. In september werd ook Uniper al overgenomen door de Duitse staat.
Gazprom Germania werd al bestuurd door de Duitse overheid, maar wordt nu dus ook nog genationaliseerd. Allicht goed nieuws voor Nederlandse gemeenten, die hoeven nu niet meer op zoek naar een andere leverancier aangezien de Russische banden zijn doorgeknipt.
  dinsdag 15 november 2022 @ 12:57:31 #92
335033 kuifmees
Vogeltjes overal
pi_206684189
Wat is dat voor administratief foefje? Komt het gas dan ineens niet mee uit Rusland, ofzo?
pi_206684200
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 12:57 schreef kuifmees het volgende:
Wat is dat voor administratief foefje? Komt het gas dan ineens niet mee uit Rusland, ofzo?
Gas uit rusland mag gewoon nog.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 15 november 2022 @ 15:36:26 #94
65846 Bocaj
47th President.
pi_206685949
Vattenfall zal wel gedacht hebben: We gaan nog ff alles op max zetten zodat we iedereen die boven het plafond uitkomt ook max kunnen factureren en aan de regering aangeven van kijk dit heeft het ons gekost... Kunnen we ff afrekenen Mark? :Y
pi_206702194
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 15:36 schreef Bocaj het volgende:
Vattenfall zal wel gedacht hebben: We gaan nog ff alles op max zetten zodat we iedereen die boven het plafond uitkomt ook max kunnen factureren en aan de regering aangeven van kijk dit heeft het ons gekost... Kunnen we ff afrekenen Mark? :Y
De rest doet vrolijk mee.
pi_206702781
Ik zit tot zondag de 20e nog bij Eneco met zeer gunstige tarieven. 12/14 ct/KWh en 76ct/M3
Daarvoor betaalde ik gemiddeld 70 euro per maand, maar bij de eindafrekening vorige week rekende ze voor november nog even 345 euro en kreeg ik 136 euro terug gestort.

Daarom gisteravond nog even de termijnen van september en oktober gestorneerd en vandaag terug gekregen. Daarmee heb ik op 20 november nog steeds recht op teruggave van minimaal 200 euro en nog die 190 van de Staat.
Wat een rare club is dat toch :|W
  woensdag 16 november 2022 @ 22:24:26 #97
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206702963
quote:
2s.gif Op woensdag 16 november 2022 22:10 schreef Papabear het volgende:
Ik zit tot zondag de 20e nog bij Eneco met zeer gunstige tarieven. 12/14 ct/KWh en 76ct/M3
Daarvoor betaalde ik gemiddeld 70 euro per maand, maar bij de eindafrekening vorige week rekende ze voor november nog even 345 euro en kreeg ik 136 euro terug gestort.

Daarom gisteravond nog even de termijnen van september en oktober gestorneerd en vandaag terug gekregen. Daarmee heb ik op 20 november nog steeds recht op teruggave van minimaal 200 euro en nog die 190 van de Staat.
Wat een rare club is dat toch :|W
Waarbij je kans loopt dat je die 190 niet gaat krijgen omdat je een betalingsachterstand hebt, dus daar gaan ze mogelijk mee verrekenen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206703706
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2022 22:24 schreef Leandra het volgende:

[..]
Waarbij je kans loopt dat je die 190 niet gaat krijgen omdat je een betalingsachterstand hebt, dus daar gaan ze mogelijk mee verrekenen.
Ik heb dus geen betalingsachterstand. Sterker nog, ik krijg bij de eindafrekening volgende week nog geld terug. Dat staat los van die 190 euro hoor :D

Ik had een heel gunstig tarief, dus sowieso al veel te veel betaald.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2022 23:32:00 ]
  woensdag 16 november 2022 @ 23:35:33 #99
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206703782
quote:
2s.gif Op woensdag 16 november 2022 23:28 schreef Papabear het volgende:

[..]
Ik heb dus geen betalingsachterstand. Sterker nog, ik krijg bij de eindafrekening volgende week nog geld terug. Dat staat los van die 190 euro hoor :D

Ik had een heel gunstig tarief, dus sowieso al veel te veel betaald.

Als je de maandtermijnen van september en oktober gestorneerd hebt dan heb je een betalingsachterstand.....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206703902
Waar blijft mijn 190 euro
Groot fan van User Wotte
pi_206703915
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 23:35 schreef Leandra het volgende:

[..]
Als je de maandtermijnen van september en oktober gestorneerd hebt dan heb je een betalingsachterstand.....
Prima hoor, geen probleem. Dat verrekenen ze dan maar over 4 dagen met de eindafrekening, waarbij ik nog minstens 200 euro terug krijg.
Ik heb geen achterstand, want ik heb veel te veel betaald.

Over 4 dagen start ik bij een andere leverancier.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2022 23:54:55 ]
pi_206705450
Slecht nieuws gehad, ruim 140 euro maandelijks extra voorschot betalen aan stookkosten per 1 januari.
Als ik andere bedragen om mij heen hoor mag ik in mijn handjes knijpen, maar alleenstaand in een flatje van 40m2 voel je dat toch wel in je portemonnee.
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
pi_206706258
quote:
17s.gif Op donderdag 17 november 2022 09:53 schreef Speedfight het volgende:
Slecht nieuws gehad, ruim 140 euro maandelijks extra voorschot betalen aan stookkosten per 1 januari.
Als ik andere bedragen om mij heen hoor mag ik in mijn handjes knijpen, maar alleenstaand in een flatje van 40m2 voel je dat toch wel in je portemonnee.
wel knap dat ze dit al weten dan? Hebben ze in de berekening al rekening gehouden met de plafond bedragen of met je geldende tarieven. Vattenvall zegt nog steeds dat ze niks kunnen roepen hierover
pi_206706278
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 11:15 schreef Fredgroes het volgende:

[..]
wel knap dat ze dit al weten dan? Hebben ze in de berekening al rekening gehouden met de plafond bedragen of met je geldende tarieven. Vattenvall zegt nog steeds dat ze niks kunnen roepen hierover
Ja, mijn huurbaas is wel een boef.
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
  donderdag 17 november 2022 @ 11:20:28 #105
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206706332
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 11:15 schreef Fredgroes het volgende:

[..]
wel knap dat ze dit al weten dan? Hebben ze in de berekening al rekening gehouden met de plafond bedragen of met je geldende tarieven. Vattenvall zegt nog steeds dat ze niks kunnen roepen hierover
In veel gevallen is het plafondbedrag ook al bijna het dubbele van de prijs per kuub van 2 jaar geleden, dus als je contract met gas van ¤ 0,79 per kuub afloopt dan zal je termijnbedrag ook flink omhoog gaan, ook als ze dat baseren op het plafondbedrag.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206706878
quote:
Duizend voetbalamateurclubs in nood door stijgende energiekosten

Volgens de Belangenorganisatie Amateur Voetbalverenigingen (BAV) staan zo'n duizend amateurclubs op omvallen als er niet snel extra steun voor de stijgende energiekosten komt. De belangenorganisatie wil om die reden op korte termijn met partners acties organiseren om het probleem onder de aandacht te brengen. "We stevenen af op een gigantisch probleem", zegt voorzitter Ben van Olffen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)jgende-energiekosten
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206706919
quote:
Dat zou gewoon zwaar klote zijn.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_206706946
quote:
Misschien een goed idee om het voetbalseizoen tijdelijk te veranderen van september - mei naar maart tot november zoals in Scandinavië al gebruikelijk is. Dat scheelt energiekosten
pi_206706971
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:07 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Misschien een goed idee om het voetbalseizoen tijdelijk te veranderen van september - mei naar maart tot november zoals in Scandinavië al gebruikelijk is. Dat scheelt energiekosten
Op zich een goed idee, alleen douchen blijft bij veel sporten "normaal" doorgaan natuurlijk. Maar vanuit de corona periode is er wel meer begrip gekomen voor thuis douchen (zeker bij trainingen) toen de kleedkamers niet in gebruik mochten zijn.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206707206
Die kosten zitten niet in het douchen maar in de verwarming, ik weet uit ervaring dat veel voetbalkantines redelijk in efficiënt zijn, vaak behoorlijk hoog en soms ook erg groot, bijvoorbeeld omdat ze ook gebruikt worden voor feesten en voorstellingen. Daarnaast zijn de kleedruimtes vaak ook erg slecht geïsoleerd. Overigens ook vaak genoeg meegemaakt dat er bij wat minder goed uitgeruste clubs ook geen warm water was, niet ideaal, maar dan spoel je vooral even snel af en douche je thuis alsnog.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206711241
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:33 schreef raptorix het volgende:
Die kosten zitten niet in het douchen maar in de verwarming, ik weet uit ervaring dat veel voetbalkantines redelijk in efficiënt zijn, vaak behoorlijk hoog en soms ook erg groot, bijvoorbeeld omdat ze ook gebruikt worden voor feesten en voorstellingen. Daarnaast zijn de kleedruimtes vaak ook erg slecht geïsoleerd. Overigens ook vaak genoeg meegemaakt dat er bij wat minder goed uitgeruste clubs ook geen warm water was, niet ideaal, maar dan spoel je vooral even snel af en douche je thuis alsnog.
Dat lijkt me spannend met 4 graden douchen, zal vast niet vaak gedouched worden.
pi_206711264
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:07 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Misschien een goed idee om het voetbalseizoen tijdelijk te veranderen van september - mei naar maart tot november zoals in Scandinavië al gebruikelijk is. Dat scheelt energiekosten
Waarom doen ze dat met strontweer eigenlijk, tijdens weer en wind met -10 voetballen lekker.
De zomerperiode niet voetballen begrijp ik wel.
pi_206716050
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 18:46 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]
Dat lijkt me spannend met 4 graden douchen, zal vast niet vaak gedouched worden.
Nou ja ik wil niet macho overkomen, maar heb dat vaak genoeg meegemaakt dat we een winterse wedstrijd hadden maar geen warm water, klote maar het is niet anders.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206716060
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 18:48 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]
Waarom doen ze dat met strontweer eigenlijk, tijdens weer en wind met -10 voetballen lekker.
De zomerperiode niet voetballen begrijp ik wel.
Tegenwoordig hebben we minder zware winters waardoor je gewoon door kunt voetballen, ook al omdat het bijna overal kunstgras is, volgens mij speelden we vroeger niet van half december tot begin maart, echter ik kan me herinneren dat ik paar jaar terug nog een wedstrijd moest spelen op nieuwjaarsdag :)
Overigens is kou niet zo een probleem, wind een regen is een stuk vervelender.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 18 november 2022 @ 07:02:50 #115
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206716075
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 20:52 schreef arvensis het volgende:

[..]
Wat blaat je allemaal joh?
Het artikel gaat nota bene over voetbalclubs, kennelijk moeten die het land maar verlaten als ze de energierekening niet meer kunnen betalen.

FC Swifterbant speelt vanaf 1 december in Valencia, ze kunnen in NL de energierekening niet meer betalen.
Dat idee kennelijk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206716579
quote:
De knvb heeft geld zat voor hun leden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206716737
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 08:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
De knvb heeft geld zat voor hun leden.
Dit, laat de KNVB maar de portemonnee trekken.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_206716766
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 19:26 schreef torentje het volgende:

[..]
De personen die door de te hoge energierekening failliet gaan, moeten het land maar verlaten.
Ik ben benieuwd hoe jij je gaat redden als jouw baas je van de ene op de andere dag ontslaat, bijv. door een reorganisatie (wat dezer dagen weer helemaal 'in' is). Dan eens zien hoe jij rond gaat komen elke maand...
Maar gezien je 'heldhaftige' posts hier, vermoed ik dat je veilig en gratis bij moeders op zolderkamertje zit.
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
pi_206717241
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 08:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
De knvb heeft geld zat voor hun leden.
Benieuwd of ze iets willen/kunnen doen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206717247
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 10:00 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Benieuwd of ze iets willen/kunnen doen..
Nee dat willen ze niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206717257
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 10:01 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Nee dat willen ze niet
Ligt er maar net aan, als ze met bosjes leden verliezen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206717261
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 10:02 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ligt er maar net aan, als ze met bosjes leden verliezen..
Dan wijzen ze naar de overheid.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206717347
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 10:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dan wijzen ze naar de overheid.
Feit is wel dat er bijzonder veel voetbalclubs of sportverenigingen in het algemeen al jarenlang (soms wel al decennialang) financieel ongezond zijn, maar te koppig zijn om te fuseren. Als ik alleen al in mijn stad (kleine 60.000 inwoners) kijk, tel ik 7 voetbalclubs. Met alle kernen binnen de gemeente daarbij, zelfs 15 voetbalclubs. Die wildgroei zorgt er gewoon voor dat je aan de onderkant heel veel clubs hebt die het met verpauperde faciliteiten moeten doen en geen enkele financiële tegenvaller kunnen opvangen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206717352
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 10:12 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Feit is wel dat er bijzonder veel voetbalclubs of sportverenigingen in het algemeen al jarenlang (soms wel al decennialang) financieel ongezond zijn, maar te koppig zijn om te fuseren. Als ik alleen al in mijn stad (kleine 60.000 inwoners) kijk, tel ik 7 voetbalclubs. Met alle kernen binnen de gemeente daarbij, zelfs 15 voetbalclubs. Die wildgroei zorgt er gewoon voor dat je aan de onderkant heel veel clubs hebt die het met verpauperde faciliteiten moeten doen en geen enkele financiële tegenvaller kunnen opvangen.
Dat krijg je met overheidscompensaties. Dan gaat men dit verwachten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206717485
quote:
13s.gif Op vrijdag 18 november 2022 09:09 schreef KillerBee4ever het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd hoe jij je gaat redden als jouw baas je van de ene op de andere dag ontslaat, bijv. door een reorganisatie (wat dezer dagen weer helemaal 'in' is). Dan eens zien hoe jij rond gaat komen elke maand...
Maar gezien je 'heldhaftige' posts hier, vermoed ik dat je veilig en gratis bij moeders op zolderkamertje zit.
Ik ben mijn eigen baas en heb altijd voordelige contracten voor mezelf kunnen afsluiten. Zit dus de eerste tien jaar nog redelijk.
  vrijdag 18 november 2022 @ 15:34:24 #126
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206720739
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 10:30 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik ben mijn eigen baas en heb altijd voordelige contracten voor mezelf kunnen afsluiten. Zit dus de eerste tien jaar nog redelijk.
Eigen baas? Ja zo kun je steuntrekken ook omschrijven.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_206720811
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 15:34 schreef stinkie het volgende:

[..]
Eigen baas? Ja zo kun je steuntrekken ook omschrijven.
Ik ben in ieder geval iemand die nog nooit failliet is gegaan.
pi_206720820
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 15:41 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik ben in ieder geval iemand die nog nooit failliet is gegaan.
Ik ben blij voor je en hopelijk blijft dat zo
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 18 november 2022 @ 15:44:36 #129
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206720846
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 15:41 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik ben in ieder geval iemand die nog nooit failliet is gegaan.
Dus van klagen over iedereen moet even arm zijn, het is de schuld van de bazen en ze moeten failliet naar 'kijk mij eens de grote mensen broek aan hebben' :')
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_206720913
Als we zo doorgaan, gaat ons gasverbruik tussen 1 oktober en 1 december van 220 m3 vorig jaar, naar +/- 40-50 m3 dit jaar.

:W
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 18 november 2022 @ 16:07:19 #131
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_206721054
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 15:51 schreef Jor_Dii het volgende:
Als we zo doorgaan, gaat ons gasverbruik tussen 1 oktober en 1 december van 220 m3 vorig jaar, naar +/- 40-50 m3 dit jaar.

:W
Grappig, ik heb ongeveer exact hetzelfde.
pi_206721079
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 15:51 schreef Jor_Dii het volgende:
Als we zo doorgaan, gaat ons gasverbruik tussen 1 oktober en 1 december van 220 m3 vorig jaar, naar +/- 40-50 m3 dit jaar.

:W
Deze maand november tot nu toe al 89% minder gas verbruikt dan dezelfde maand vorig jaar. :')

Oktober totaal 78% minder gas verbruikt.

Man man man.
Zonder wrijving geen glans
pi_206721095
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 16:09 schreef Haags het volgende:

[..]
Deze maand november tot nu toe al 89% minder gas verbruikt dan dezelfde maand vorig jaar. :')

Oktober totaal 78% minder gas verbruikt.

Man man man.
Het is 1. fijn dat Oktober zo warm was en dat hielp met het niet aanraken van de CV, 2. echt sneu dat je af en toe op de bank in laagjes kleding en dekens moet zitten om een beetje warm te blijven. 3. bemoedigend dat het dus (met name overdag) echt wel een stuk minder kan allemaal, alsmede qua gebruik van douche en bad.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206721108
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 16:11 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Het is 1. fijn dat Oktober zo warm was en dat hielp met het niet aanraken van de CV, 2. echt sneu dat je af en toe op de bank in laagjes kleding en dekens moet zitten om een beetje warm te blijven. 3. bemoedigend dat het dus (met name overdag) echt wel een stuk minder kan allemaal, alsmede qua gebruik van douche en bad.
Zeker. Maar vorig jaar werkte ik ook veel meer thuis nog. Dat scheelt ook wel een bak merk ik.

Denk trouwens dat de kachel komende week - misschien zelfs dit weekend al - echt wel aan gaat. De kou staat nu echt voor de deur in Nederland.
Zonder wrijving geen glans
pi_206721128
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 16:14 schreef Haags het volgende:

[..]
De kou staat nu echt voor de deur in Nederland.
Vooral dit weekend met 2 nachten aardig wat vorst. Maar het is gewoon wel mogelijk om - zolang je bezig bent in huis - de verwarming uit te laten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 18 november 2022 @ 16:19:14 #136
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_206721186
Ik laat het hier zo lang mogelijk uit, heb vooral 's avonds laat nog wel eens koude benen. Voeten en bovenkant lichaam hou ik wel warm met pantoffels en een deken.
pi_206721189
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 16:15 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Vooral dit weekend met 2 nachten aardig wat vorst. Maar het is gewoon wel mogelijk om - zolang je bezig bent in huis - de verwarming uit te laten.
Absoluut. En zonder verwarming is het hier overdag zo rond de 18 graden. Maar dat gaat er dit weekend echt wel onder komen.
Zonder wrijving geen glans
pi_206721331
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 16:19 schreef Haags het volgende:

[..]
Absoluut. En zonder verwarming is het hier overdag zo rond de 18 graden. Maar dat gaat er dit weekend echt wel onder komen.
16-17 graden binnen is echt niet te doen, zeker als je stil aan tafel / op de bank zit.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206721593
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 16:09 schreef Haags het volgende:

[..]
Deze maand november tot nu toe al 89% minder gas verbruikt dan dezelfde maand vorig jaar. :')

Oktober totaal 78% minder gas verbruikt.

Man man man.
zelfs al wordt dec een hele koude maand dan nog verwacht ik onder de 4000 kwh netto dit jaar uit te komen, mede dankzij het warme najaar, maar ook zeker omdat ik mijn tv en geluidsset heb weggedaan. Toch zeker 15-20% minder verbruikt dan voorgaande jaren ^O^
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206721878
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 15:44 schreef stinkie het volgende:

[..]
Dus van klagen over iedereen moet even arm zijn, het is de schuld van de bazen en ze moeten failliet naar 'kijk mij eens de grote mensen broek aan hebben' :')
Dat komt omdat bijna iedereen hier op het forum denkt dat ik van een bijstandsuitkering leef, en abusievelijk denkt dat dit grote voordelen heeft.
  vrijdag 18 november 2022 @ 18:10:50 #141
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206722357
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 16:31 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
16-17 graden binnen is echt niet te doen, zeker als je stil aan tafel / op de bank zit.
"Echt niet te doen." :')

Hele generaties waren niet anders gewend dan dat het binnen steenkoud is in de winter.
Huilen dan.
  vrijdag 18 november 2022 @ 18:41:07 #142
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_206722674
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 november 2022 18:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
"Echt niet te doen." :')

Hele generaties waren niet anders gewend dan dat het binnen steenkoud is in de winter.
Met zn allen gezellig rond de kolenkachel ^O^
Met een warme kruik naar bed, en smorgens wakker worden met de ijsbloemen op de ramen _O_
pi_206723211
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 november 2022 18:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
"Echt niet te doen." :')

Hele generaties waren niet anders gewend dan dat het binnen steenkoud is in de winter.
Dat moet die generatie weten..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206723581
Historisch gezien is het uniek dat we er allemaal zo warmpjes bij zaten. Als iets historisch uniek is, dan moet je het niet als vanzelfsprekendheid gaan zien. Geldt ook voor oorlog en honger.
  vrijdag 18 november 2022 @ 20:50:15 #145
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206725006
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 november 2022 18:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
"Echt niet te doen." :')

Hele generaties waren niet anders gewend dan dat het binnen steenkoud is in de winter.
Ja joh, mijn vader moest ook 16 km naar school fietsen (en weer terug), door weer en wind en door een halve meter sneeuw, mijn opa had niet eens een rijbewijs maar reken maar niet dat hij hem zou hebben gebracht als hij wel een rijbewijs en auto zou hebben gehad.

En ja, er zullen idd ook ijsbloemen op de ramen van het huis hebben gestaan, ook aan de binnenkant.
So what? Het is 2022.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206725752
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 20:50 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja joh, mijn vader moest ook 16 km naar school fietsen (en weer terug), door weer en wind en door een halve meter sneeuw, mijn opa had niet eens een rijbewijs maar reken maar niet dat hij hem zou hebben gebracht als hij wel een rijbewijs en auto zou hebben gehad.

En ja, er zullen idd ook ijsbloemen op de ramen van het huis hebben gestaan, ook aan de binnenkant.
So what? Het is 2022.
Dat had ik in 2016 nog :@ Buiten -28, enkel glas in een tochtig huis (historic building, in Montana, bijna 100 jaar oud :') ), je voelde de tocht onder het raam. Moesten zelfs de oven laten draaien om te zorgen dat de waterleidingen in de muur niet zouden bevriezen.
Ook met -25 naar de campus fietsen op spijkerbanden. Gelukkig was dat maar 5 km ofzo, en net te doen als ik de handschoenen vantevoren opwarmde op de verwarming.

Eea vergt gewoon wat aanpassingen, en bereidheid tot het inleveren van wat comfort, welke je voor een groot deel weer terug kunt krijgen door aanpassingen.
  zaterdag 19 november 2022 @ 11:10:16 #147
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206731575
Huis was nu net voor het eerst onder de 18.5. Merkte het alleen omdat ik de pomp van de vloerverwarming hoorde
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_206745482

quote:
Trotz Klimawandel und Energiekrise - mit extrem hohen Preisen soll Deutschland auch in Zukunft mit Gas heizen, meint die Branche. Irgendwann soll Erdgas dann durch grünen Wasserstoff ersetzt werden.
Hoe eenvoudig de aardgaslobby de politici voor hun karretje weten te spannen is werkelijk zum Kotsen. Het fake verhaal dat warmtepompen alleen voor nieuwbouw geschikt zouden zijn wordt als zoet koek geslikt.
Desalnietemin zal bijmenging van aardgas met waterstof nodig zijn maar om andere redenen, namelijk een tekort aan installatiecapaciteit voor warmtepompen vanwege arbeidskrachten tekorten. Zowel bij de productie van de warmtepompen alswel de installatie zelf.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 20-11-2022 14:18:43 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_206746825
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2022 11:10 schreef stinkie het volgende:
Huis was nu net voor het eerst onder de 18.5. Merkte het alleen omdat ik de pomp van de vloerverwarming hoorde
Bij mij thuis is het binnen nu 15 graden maar heb daar eigelijk geen last van. Goed kleden en onder een dekentje op de bank met mijn tablet. Stook al jaren de CV helemaal niet meer. Ben van 150 kuub naar 70 kuub jaarverbruik gegaan vorig jaar. Dit jaar kom ik op minder dan 20 kuub per jaar aan gasverbruik. De vriezer heb ik nu op het balkon buiten gezet en dat scheelt al circa 0,3Kwh per dag bij deze temperaturen. Mijn stroomverbruik was in oktober slechts 44 Kwh ook flink lager dan vorig jaar 74 Kwh.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_206757459
Is het prijsplafond al geregeld of wachten ze tot aan het kerstreces?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')