OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
De moeite? Ik denk dat vrijwel alle typen pantser voertuigen die dingen gewoon vooruit duwen.quote:Op woensdag 26 oktober 2022 08:23 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Komen die barrières zoals op die foto niet uit de tijd dat er nog nauwelijks zware grondverzetmachines waren
Ik kan me voorstellen dat je anno nu met een shovel van de genie of van een plaatselijke aannemer er snel met de aanwezige grond er een soort van bruggetje overheen gooit.
Dingen worden letterlijk van een vrachtwagen afgetakeld, neergezet, volgende. Zie onderste.
Denk dat we in de toekomst nog wel filmpjes van lachende oekrainers gaan zien, die ze gewoon wegschuiven ofzo.
Scorched earth
Nee ook in ww2 werkte dit maar beperkt.quote:Op dinsdag 25 oktober 2022 23:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Als je het goed doet, met ingegraven anti-tank objecten, die dus een stuk in de grond zitten:
[ afbeelding ]
Wel.
Als je gewoon een stukje beton op het grasveld legt, schuift de tegenstander die gewoon opzij,
Dan niet
Paar kuub zand eroverheen en je merkt nie eens meer dat ze er zijn ...
Dum de dum
Klopt. Maar het idee is sowieso ook dat je die dingen verdedigd. Ergens iets onverdedigd neer gaan zetten heeft nooit zin.quote:
[..]
Nee ook in ww2 werkte dit maar beperkt.
Paar kuub zand eroverheen en je merkt nie eens meer dat ze er zijn ...
Dit is allemaal een indrukwekkend stukje veiligheidstheater.
Scorched earth
De ongepanserde troepentransporten van oekraine kunnen er ws niet tussendoor. Dus dan moet je daadwerkelijk zand gaan storten en heb je een soort bottleneck... zou je kunnen gebruiken als je niet aan het vluchten bent .
I'm right and you know it
De verdedigingslinies worden op sommige punten wel goed uitgevoerd met ook een 'loopgraaf' erin waar de door Oekraine meest gebruikte tent niet doorheen kan.
Op die verdedigingslinie heb je dan natuurlijk ook artilerie gericht staan zodat men niet simpel er even doorkomt.
Het probleem voor Rusland is dat dit een techniek is die in 1943 nog wel succesvol geweest kan zijn, maar heden ten dage met het moderen wapentuig en wapensystemen die vijandelijke artillerie systemen kan uitschakelen voordat zij jouw kunnen uitschakelen gaat het niet veel helpen. En juist omdat je weet waar de verdedigingslinies zijn weet je ook waar Rusland de artillerie heeft opgesteld.
En dan een nog veel belangrijker dingetje, Rusland denkt ook nog steeds dat Oekraine Kherson frontaal gaat aanvallen, maar dat heeft Oekraine in deze oorlog nog geen enkele keer gedaan en dat zal nu ook niet gebeuren, sterker nog, een aanval op een andere plek is veel waarschijnlijker.
Want Rusland snapt ook dat als het Kherson stad niet meer heeft dat men dan een groot gebied logistiek niet meer kan verdedigen, want de huidige posities aan de andere kant van de rivier kan je niet bevoorraden met lange aanvoerlijnen, want die zal Oekraine simpelweg als doelwit maken.
Maar wat Rusland niet schijnt te begrijpen is dat Kherson stad wel een hoofdprijs is, maar je die niet ten koste van alles hoeft te veroveren, als je namelijk op een andere plek doorbreekt en de aanvoerlijnen naar Kherson stad doorsnijd, hoe lang denk je dat de Russische legereenheden op sterkte blijven.
En Oekarine heeft laten zien dat dit lang kan, maar dat is wel in verdedigende positie waar je compleet vastgepint blijft waardoor je effectief niets aan die eenheden heeft.
Nu hoef ik de VS en Oekraine niet te vertellen wat ze moeten doen, en is Rusland natuurlijk niet helemaal achterlijk, de optie terugtrekken uit Kherson is niet voor niets in de draaiboeken opgenomen, want als Rusland merkt dat Oekarine niet in de val gaat lopen van een bloedige stadsoorlog zal Rusland de troepen ook niet geblokkeerd willen hebben, want men kan ze simpelweg niet ondersteunen omdat alle andere steunpunten te ver zijn, dus er zal de komende dagen wel wat belangrijke veranderingen te zien zijn waar Rusland niet het iniatief heeft.
Op die verdedigingslinie heb je dan natuurlijk ook artilerie gericht staan zodat men niet simpel er even doorkomt.
Het probleem voor Rusland is dat dit een techniek is die in 1943 nog wel succesvol geweest kan zijn, maar heden ten dage met het moderen wapentuig en wapensystemen die vijandelijke artillerie systemen kan uitschakelen voordat zij jouw kunnen uitschakelen gaat het niet veel helpen. En juist omdat je weet waar de verdedigingslinies zijn weet je ook waar Rusland de artillerie heeft opgesteld.
En dan een nog veel belangrijker dingetje, Rusland denkt ook nog steeds dat Oekraine Kherson frontaal gaat aanvallen, maar dat heeft Oekraine in deze oorlog nog geen enkele keer gedaan en dat zal nu ook niet gebeuren, sterker nog, een aanval op een andere plek is veel waarschijnlijker.
Want Rusland snapt ook dat als het Kherson stad niet meer heeft dat men dan een groot gebied logistiek niet meer kan verdedigen, want de huidige posities aan de andere kant van de rivier kan je niet bevoorraden met lange aanvoerlijnen, want die zal Oekraine simpelweg als doelwit maken.
Maar wat Rusland niet schijnt te begrijpen is dat Kherson stad wel een hoofdprijs is, maar je die niet ten koste van alles hoeft te veroveren, als je namelijk op een andere plek doorbreekt en de aanvoerlijnen naar Kherson stad doorsnijd, hoe lang denk je dat de Russische legereenheden op sterkte blijven.
En Oekarine heeft laten zien dat dit lang kan, maar dat is wel in verdedigende positie waar je compleet vastgepint blijft waardoor je effectief niets aan die eenheden heeft.
Nu hoef ik de VS en Oekraine niet te vertellen wat ze moeten doen, en is Rusland natuurlijk niet helemaal achterlijk, de optie terugtrekken uit Kherson is niet voor niets in de draaiboeken opgenomen, want als Rusland merkt dat Oekarine niet in de val gaat lopen van een bloedige stadsoorlog zal Rusland de troepen ook niet geblokkeerd willen hebben, want men kan ze simpelweg niet ondersteunen omdat alle andere steunpunten te ver zijn, dus er zal de komende dagen wel wat belangrijke veranderingen te zien zijn waar Rusland niet het iniatief heeft.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Maar dan moet je ze wel 3 meter groot maken, en 2 meter van die 3 meter ingraven .... dit zijn gewoon betonnen torentjes (als ze al goed zijn uitgehard, en van duur beton gemaakt zijn ...) van een metertje hoog die gewoon op de modder gezet zijn.quote:
De ongepanserde troepentransporten van oekraine kunnen er ws niet tussendoor. Dus dan moet je daadwerkelijk zand gaan storten en heb je een soort bottleneck... zou je kunnen gebruiken als je niet aan het vluchten bent .
Ben benieuwd wat een 155mm artillerie bomb met die dingen doet. Gok dat ze wegvliegen als legosteentjes.
Dum de dum
De waarde van die dingen is dan ook meer voor de beeldvorming en niet zozeer militair..quote:
[..]
Maar dan moet je ze wel 3 meter groot maken, en 2 meter van die 3 meter ingraven .... dit zijn gewoon betonnen torentjes (als ze al goed zijn uitgehard, en van duur beton gemaakt zijn ...) van een metertje hoog die gewoon op de modder gezet zijn.
Ben benieuwd wat een 155mm artillerie bomb met die dingen doet. Gok dat ze wegvliegen als legosteentjes.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
gegwoon bulldozeren lijkt mequote:
De ongepanserde troepentransporten van oekraine kunnen er ws niet tussendoor. Dus dan moet je daadwerkelijk zand gaan storten en heb je een soort bottleneck... zou je kunnen gebruiken als je niet aan het vluchten bent .
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als zo'n "Emotional Support Pyramid" (zo worden ze genoemdquote:
Ben benieuwd wat een 155mm artillerie bomb met die dingen doet. Gok dat ze wegvliegen als legosteentjes.
) geraakt wordt door een 155mm, spat die uit elkaar. Denk niet dat er wapening in zit. En ik denk idd ook dat de rest vanwege de schokgolf in de rondte gaat.
Scorched earth
Dit, een hindernis niet onder waarneming is geen hindernis. Het gaat erom dat er een bepaalde actie afgedwongen wordt, of vertragen, of het concentreren van ehdn etc. En dat kun je als verdedigende partij uitbuiten want je gaat natuurlijk geen 150 kilometer hindernis opruimen je maakt er gaten in en die gaten leg je vuur op.quote:
Klopt. Maar het idee is sowieso ook dat je die dingen verdedigd. Ergens iets onverdedigd neer gaan zetten heeft nooit zin.
Ik zou alles er omheen sowieso bemijnd hebben. Bobbytrappen kan maar is niet echt noodzakelijk, hier en daar een boobytrap plaatsen zou er wel voor zorgen dat ze eea met grote omzichtigheid benaderen natuurlijk.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 12:02 schreef AnneX het volgende:
Kan het ook nog, dat er boobytraps /mijnen in/onder die obstakels liggen verstopt?
Vorige week zaten de Russen nog in de buitenwijken en ten zuiden van Bakmoet maar nu alweer een flink eind oostelijker zo te zien.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 11:48 schreef ExTec het volgende:
Laatste (mogelijke) status rond Bakhmut.
[ afbeelding ]
Tja in die buitenwijken hadden de Russische troepen hetzelfde probleem als de Oekrainers namelijk dat je die troepen niet echt kon steunen door de rivier, en meer troepen die kant oversturen kan wel, maar dan maak je het wel een heel eenvoudig doelwit.quote:
[..]
Vorige week zaten de Russen nog in de buitenwijken en ten zuiden van Bakmoet maar nu alweer een flink eind oostelijker zo te zien.
Dus dergelijke posities kan je niet houden.
Daarnaast heeft men wat versterking aangevoerd die de winst van enkele weken in 2 dagen teniet hebben gedaan, en dus Rusland op geen enkel front het iniatief heeft.
Daarom is het vanuit Rusland ook een utopie om te denken dat Oekraine vol in de aanval gaat op Kherson stad, want dat is wat Rusland wil en hoe de verdediging zal zijn ingericht.
Het is veel en veel aannemelijker dat men juist de hele stad zal afsluiten door de rivier over te steken, er zijn daar natuurlijk Russische troepen die dat moeten tegenhouden, maar zodra het moment daar is zal dat met één beweging wel gebeuren.
Zodra Oekraine die beweging maakt zal je zien dat als Rusland de situatie goed in de gaten houdt dat ze Kherson zel opgeven, tenzij ze dusdanig koppig zijn dat ze het bevel krijgen om niet terug te trekken, houden ze het inderdaad lange tijd uit, maar wel in een afgesloten stad waar Oekraine de electra, water en gastoevoer controleert alsmede de bevoorrading van die troepen.
En dat zal het moraal geen goed doen, natuurlijk er zitten een paar keiharde elite troepen die wel zullen en kunnen strijden, maar dat is natuurlijk niet het meerendeel van die troepen.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Uiteraard zorg je voor verdediging van de verdedigingslijn, maar een complete bemijning van de verdedigingslinie gaat niet, je zal dat op de plaatsen doen waar je verwacht waar men doorheen wil.quote:
[..]
Ik zou alles er omheen sowieso bemijnd hebben. Bobbytrappen kan maar is niet echt noodzakelijk, hier en daar een boobytrap plaatsen zou er wel voor zorgen dat ze eea met grote omzichtigheid benaderen natuurlijk.
Maar goed, de NATO intelligence is ook niet achterlijk en heeft dat natuurlijk allemaal goed in kaart, uiteraard zullen er wat verassingen zijn, maar een dergeljke opstakel is vooral voor de show, en voor Rusland wel een show die ze moeten volhouden, want gebied verliezen achter deze linies betekent dat Rusland minder gebied zou controleren dan voor de oorlog, en dat is voor het Kremlin een dusdanige afgang dat er koppen zullen rollen binnen het Kremlin, maar wel met de wetenschap dat het leger dan in een dusdanige staat zal zijn dat het ook nog omontkeerbaar is dat je het ook de eerste jaren niet meer terug kan draaien, en dat Oekraine dan ook zijn 'zuiveringen' kan beginnen zodat enig invloed van Rusland ook echt weg is.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
NOS heeft een mooi stukje over het hier bekende en beruchte Bakhmut, nog steeds niet gevallen.
zie email 27 oktober
Is Bakhmut al in Russische handen gevallen ondertussen? @riazop
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Kherson al gevallen?quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 08:39 schreef xpompompomx het volgende:
Is Bakhmut al in Russische handen gevallen ondertussen? @:riazop
Je weet het niet, hè?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
zouden inmiddels 82.000 vers gemobiliseerde Russische troepen in de Oekraine zitten
https://www.theguardian.c(...)t-already-in-ukraine
https://www.theguardian.c(...)t-already-in-ukraine
Hebben de Russen ook nog echte soldaten?quote:
zouden inmiddels 82.000 vers gemobiliseerde Russische troepen in de Oekraine zitten
https://www.theguardian.c(...)t-already-in-ukraine
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar dan hebben ze weinig training gekregen van de Rusland.quote:
zouden inmiddels 82.000 vers gemobiliseerde Russische troepen in de Oekraine zitten
https://www.theguardian.c(...)t-already-in-ukraine
Als ze geen wapens en training hebben gehad dan kun je net zo goed niets sturen.quote:
zouden inmiddels 82.000 vers gemobiliseerde Russische troepen in de Oekraine zitten
https://www.theguardian.c(...)t-already-in-ukraine
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gepards in actie nabij Odessa: https://www.reddit.com/r/(...)_german_air_defense/
Ziet eruit als 1 Gepard dichtbij, en 1 in de verte. En iig 1 hit op 0:22.
Ziet eruit als 1 Gepard dichtbij, en 1 in de verte. En iig 1 hit op 0:22.
Dat weten we niet. Er zal een deel al een militaire achtergrond heben gehad.quote:
[..]
Maar dan hebben ze weinig training gekregen van de Rusland.
Verder lijkt het dat de Rus snel extra manschappen nodig had om de frontlijn te bevriezen. Dat laatste schijnt aardig gelukt.
Vermoedelijk behelst de strategie van de Rus nu om de Oekrainers achter hun linies "uit te roken" in deze winter.
Van het gas en electra af zeg maar. Een epuratiestrategie.
Na een tijdje zou dat zomaar een negatieve impact kunnen hebben op de UA.
Het thuisfront heeft het bitter koud en kan de telefoon niet opladen.
Van een bepaalde aanval las ik dat oekraine 85% van alles neerhaalde. Het nieuwe is er idd ondertussen wel af. Added bonus is dat oekraine binnen een x-tijd volledige air superiority heeft. Worden nu links, rechts, boven, onder helemaal volgedouwd met allerhande anti-air middelen. Zien we nu al, gaat geen dag voorbij of er zijn weer wat helikopters en vliegtuigen neergehaald. De al 1000 keer vernietigde oekrainse luchtmacht doet elke dag tig sorties.quote:Op zaterdag 29 oktober 2022 08:57 schreef BEFEM het volgende:
Tis al een paar dagen stil met de kruisrakketten?
Scorched earth
En die vliegen niet tegen flats aanquote:
[..]
Van een bepaalde aanval las ik dat oekraine 85% van alles neerhaalde. Het nieuwe is er idd ondertussen wel af. Added bonus is dat oekraine binnen een x-tijd volledige air superiority heeft. Worden nu links, rechts, boven, onder helemaal volgedouwd met allerhande anti-air middelen. Zien we nu al, gaat geen dag voorbij of er zijn weer wat helikopters en vliegtuigen neergehaald. De al 1000 keer vernietigde oekrainse luchtmacht doet elke dag tig sorties.
En nieuws van gisteren was al dat de snelweg tussen svatove en keminna onder vuurcontrole van oekraine valt. Geen bevoorrading vanuit het noorden meer, dus.
Scorched earth
Opening van het 3de front, van de 3de legergroep die oa. in de woorden van strelkov daar al tijden aan het formeren is?
Scorched earth
Volgens mij betreft dit een Russisch offensief.quote:
Opening van het 3de front, van de 3de legergroep die oa. in de woorden van strelkov daar al tijden aan het formeren is?
[ twitter ]
Het natte seizoen is nog niet echt ingetreden dus er zijn nog kansen voor beide partijen.
Ik zie niet veel reden voor de Rus om juist hier de aanval in te zetten.
Er komt een aanval van de Rus. Maar niet hier.
Ik zie niet veel reden voor de Rus om juist hier de aanval in te zetten.
Er komt een aanval van de Rus. Maar niet hier.
Laat me raden, ze gaan eindelijk bakhmut veroveren?quote:
Er komt een aanval van de Rus. Maar niet hier.
Kun je ook uitweiden waar ze dat aanvallen mee gaan doen? Met de "kwaliteitsimpuls", misschien?
Scorched earth
Dat zou heel speculatief zijn.quote:Op zaterdag 29 oktober 2022 12:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Kun je ook uitweiden waar ze dat aanvallen mee gaan doen?
Bevriezen van het front lijkt komende twee maanden het maximum.
Pas over een paar maanden worden die vers gemobiliseerde troepen inzetbaar en effectief voor aanvalstaken.
Maar die worden nu al ingezet hé?quote:
Pas over een paar maanden worden die vers gemobiliseerde troepen inzetbaar en effectief voor aanvalstaken.
Talloze filmpjes, en interviews waar mensen binnen een week van gemobiliseerd tot dood of PoW zijn gegaan.
Scorched earth
Het idee is echt opvulling en het innemen van verdedigdende posities, en bijvoorbeeld aanwinsten uit de gevangenis worden in de frontlijn ingezet, als die zich willen terugtrekken moet de gemobiliseerde op ze schieten, net zoals dat erop de gemobiliseerde geschoten zal worden als zij zich terugtrekken.quote:
[..]
Als ze geen wapens en training hebben gehad dan kun je net zo goed niets sturen.
Uiteraard is dit wel het verhaal van Oekrainsche kant, maar er zit wel degelijk een kern van waarheid in, omdat het anders onmogelijk zal zijn om linies te houden. Overlopen naar Oekraine kan ook niet zomaar als er familie in Rusland is.
Nu zullen de vers gemobiliseerde troepen qua aanvallende aspiraties niet veel klaarspelen, en de rest welke in 'training' zijn in Rusland, daar zal je uiteindelijk ook niet heel veel van kunnen verwachten, simpelweg omdat het conflict nog wel even doorgaat, er dus nog meer Russische soldaten zullen omkomen waardoor een deel ook voor opvulling daarvoor gebruikt moeten worden.
Natuurlijk, de aantallen zijn niet niks en als je opeens 1000 soldaten op je af ziet stormen kan je nog zoveel goede wapens hebben, er nog zoveel kapot schieten, 1000 man loopt een kleine eenheid van 50 man uiteindelijk wel onder de voet.
Maar Rusland heeft natuurlijk andere aspiraties dat men ze echt niet op deze manier gaat inzetten, niet in de laatste plaats omdat je dan echt muiterij gaat krijgen omdat grote verliezen aan Russiche kant niet meer verborgen kunnen blijven.
Het Kremlin zit natuurlijk in een spagaat, nu opgeven zal inderdaad een dusdanig verlies zijn die men zich echt niet kan veroorloven, Oekraine komt dan direct bij de NATO en verdere aspiraties van Rusland zijn dan echt uitgesloten.
Maar ja, men vecht nu ook al tegen NATO wapentuig en komen niet verder. Daarom de roep om te onderhandelen, want er moet een uitweg zijn dat de oorlog legitiem was en Rusland met iets thuiskomt.
Maar voor Oekraine is de tijd van onderhandelen voorlopig nog niet, en dat zal nog veel slachtoffers kosten, maar toegeven aan Rusland zal voor Oekraine een no go zijn, zeker omdat in de toekomst veiligheid niet is gegarandeerd.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Die filmpjes zal je ongetwijfeld aan Oekrainse kant ook kunnen maken.quote:
[..]
....
Talloze filmpjes, en interviews waar mensen binnen een week van gemobiliseerd tot dood of PoW zijn gegaan.
Aardig wat naieve westerlingen die mee gingen helpen in het oekraiense vreemdelingenlegioen kwamen in een plastic zak thuis.
https://www.vice.com/en/a(...)ighters-quit-ukraine
Ik krijg niet die indruk. Ik heb wel heel veel filmpjes gezien van oekrainers die worden getraind in engeland, daar is ondertussen heel europa + z'n moeder aangeschoven om die mensen te trainen. En dat is incl. een goede uitrusting krijgen. Weetjewel; dat spul wat een rus soldaat zelf maar moeten proberen te kopen. Incl. echte bodyarmor, wat niet van pisbakken ijzer is, of van spaanplaat.quote:
[..]
Die filmpjes zal je ongetwijfeld aan Oekrainse kant ook kunnen maken.
Aardig wat naieve westerlingen die mee gingen helpen in het oekraiense vreemdelingenlegioen kwamen in een plastic zak thuis.
https://www.vice.com/en/a(...)ighters-quit-ukraine
Dan lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat je aan de oekrainse kant dit soort stupide situaties aantreft.
Kan je wel pontificeren dat dit soort BS bji oekraine ook "ech wel!" gebeurt, maar dat neem ik gewoon niet van je aan.
Maak het maar aannemelijk.En niet alleen gaat je linkje naar dat Vice artikel over vrijwilligers, en hadden we het over de niet-bestaande training van je "kwaliteitsimpuls", maar is dat artikel ook nog van maart.
Is er ook nog wat recenters, of past dit in het patroon waar we graag willen blijven hangen in wat "glorieuzere tijden"?
Scorched earth
Nietszeggend dorp bevrijd in het oosten:
Maar ligt ten noordwesten van severdonetsk. En dat was die plaatst die rus tegen hele hoge prijs heeft kunnen veroveren, in de periode toen oekraine nog geen HIMARS had om alle depots op te blazen.
Zou een mooie opsteker zijn als ze ook die kunnen bevrijden
Maar ligt ten noordwesten van severdonetsk. En dat was die plaatst die rus tegen hele hoge prijs heeft kunnen veroveren, in de periode toen oekraine nog geen HIMARS had om alle depots op te blazen.
Zou een mooie opsteker zijn als ze ook die kunnen bevrijden
Scorched earth
Ik denk met een leger te paard bewapend met zwaarden. Ondersteund door infantrie met musketten en katapulten. En heel af en toe een "vuurspuwende draeck" oftewel een T-34.quote:
[..]
Laat me raden, ze gaan eindelijk bakhmut veroveren?
Kun je ook uitweiden waar ze dat aanvallen mee gaan doen? Met de "kwaliteitsimpuls", misschien?
Oekraine zit in de problemen in het gebied bij Donetsk (en het Zaporizhia front ernaast, maar daar zoek ik nog Oekrainsche bronnen voor).
Hier een Oekrainsche bron over de situatie:
Zoals gewoonlijk, heeft Joe Blogs weer een geweldige video gemaakt over de strategische olie situatie:
Hier een Oekrainsche bron over de situatie:
Zoals gewoonlijk, heeft Joe Blogs weer een geweldige video gemaakt over de strategische olie situatie:
Dat olie filmpje is natuurlijk pure onzin. De opec heeft juist de productie verlaagd om de olieprijs hoog te houden. China en India hebben geen enkel probleem met Russische olie kopenquote:
Oekraine zit in de problemen in het gebied bij Donetsk (en het Zaporizhia front ernaast, maar daar zoek ik nog Oekrainsche bronnen voor).
Hier een Oekrainsche bron over de situatie:
Zoals gewoonlijk, heeft Joe Blogs weer een geweldige video gemaakt over de strategische olie situatie:
Nou heb ik dat filmpje nog niet gezien, maar het idee is dat het westen die cap oplegt, en wil je daar als China of India niet aan mee doen: sancties.quote:
[..]
Dat olie filmpje is natuurlijk pure onzin. De opec heeft juist de productie verlaagd om de olieprijs hoog te houden. China en India hebben geen enkel probleem met Russische olie kopen
En dan mag je kiezen: bv voor China, tussen niet meedoen, en 85% van je afzetmarkt verliezen, of eigenlijk nog goedkoper dan nu olie inkopen en je primaire export markt overeind houden.
Scorched earth
Nabij Chernovopopivka afgaande van dit nieuwsbericht. Het is overigens geen snelweg maar hooguit een matige provinciale weg.quote:
En nieuws van gisteren was al dat de snelweg tussen svatove en keminna onder vuurcontrole van oekraine valt. Geen bevoorrading vanuit het noorden meer, dus.
[ afbeelding ]
Noordelijker is er een tweede punt waarbij de Oekraïners deze weg benaderd hebben.
quote:"In the area of Kremennaya, the Armed Forces of Ukraine continue to try to break through our defenses, looking for weak points in it. The enemy acts according to the standard scheme. First, our positions are subjected to artillery fire, after which they are attacked by enemy infantry supported by tanks and armored fighting vehicles. Enemy forces are accumulating to attack at a distance of about 1.5 to 2 kilometers from our positions passing to the west of the Kremennaya-Svatovo highway (that is, about 3-4 kilometers from the highway itself). Thus, the attacking units of the Armed Forces of Ukraine operate along the entire line of defense of Zhytlovka-Peschanoe-Krasnopopovka, as well as from the direction of Torskoye to Dibrovka with the obvious intention of breaking through our defenses north and south of Kremennaya. The enemy does not take into account its own losses, pulls new forces to the line of battle. Today, the Armed Forces of Ukraine used aviation in attacks on our positions in the area of Krasnopopovka. And in the area of Peschanoye, our fighters were actively working on the positions of the enemy sniper. The attacks continue all day."
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat werd 17.10 al geclaimd als ingenomen, de Russen zouden nog altijd aan de overzijde van de rivier ten oosten van het dorp zitten.quote:
Nietszeggend dorp bevrijd in het oosten:
[ twitter ]
Maar ligt ten noordwesten van severdonetsk. En dat was die plaatst die rus tegen hele hoge prijs heeft kunnen veroveren, in de periode toen oekraine nog geen HIMARS had om alle depots op te blazen.
Zou een mooie opsteker zijn als ze ook die kunnen bevrijden
[ afbeelding ]
De kernplaats om herovering van Severodonetsk mogelijk te maken is Kreminna, vandaar de focus op de noordelijke toegangsweg naar Kreminna zoals in een van de eerdere posts werd besproken.quote:Russian forces holds eastern bank of Zherebets River at Stelmakhivka (19/10)
description
" Concentrated fire of Russian troops have resulted in frustrating the attempts made by units of the Armed Forces of Ukraine (AFU) to cross Zherebets River near Nadiya, Stelmakhovka, Makeyevka (Lugansk People's Republic) and Yampolovka (Donetsk People's Republic) at Krasny Liman direction."
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wat een geneuzel dit. Het westen gaat dit nooit kunnen afdwingen. China en India doen nu al niet mee met de sancties maar hier zeker welquote:
[..]
Nou heb ik dat filmpje nog niet gezien, maar het idee is dat het westen die cap oplegt, en wil je daar als China of India niet aan mee doen: sancties.
En dan mag je kiezen: bv voor China, tussen niet meedoen, en 85% van je afzetmarkt verliezen, of eigenlijk nog goedkoper dan nu olie inkopen en je primaire export markt overeind houden.
Bij Vuhledar lijkt er eerder sprake van een Russisch offensief in samenwerking met aanvallen ten westen van Donetsk.quote:
Opening van het 3de front, van de 3de legergroep die oa. in de woorden van strelkov daar al tijden aan het formeren is?
[ twitter ]
Oekraïnse troepen voeren bij Kherson wel aanvallen uit ten westen van Dudchany.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Net alsof de EU en de VS de handel met China dan stopzettenquote:
[..]
Nou heb ik dat filmpje nog niet gezien, maar het idee is dat het westen die cap oplegt, en wil je daar als China of India niet aan mee doen: sancties.
En dan mag je kiezen: bv voor China, tussen niet meedoen, en 85% van je afzetmarkt verliezen, of eigenlijk nog goedkoper dan nu olie inkopen en je primaire export markt overeind houden.
Welk gedeelte is onzin. Joe zegt: "OPEC wil de olieprijs hoog houden door productie niet te verhogen/productie te verlagen".quote:
[..]
Dat olie filmpje is natuurlijk pure onzin. De opec heeft juist de productie verlaagd om de olieprijs hoog te houden. China en India hebben geen enkel probleem met Russische olie kopen
China en India hebben geen enkel probleem met het kopen van russische olie met enorme kortingen.
Ja, dat dacht ik ook, hoewel Rybar claimt dat dit dorp _geheel_ in russische handen is.quote:
[..]
Dat werd 17.10 al geclaimd als ingenomen, de Russen zouden nog altijd aan de overzijde van de rivier ten oosten van het dorp zitten.
[..]
Naja, wat dan wél belangwekkend is, is dat de russen in dat gebied 2 bruggen hebben opgeblazen:
Dit is een overzicht van de huidige kortingen op de olieprijzen. Dit is gewoon terug te vinden op oilprice.com en dan in de lijst Ural en Brent vergelijken. Het is te verwachten dat de korting de komende maanden lichtelijk terugloopt aangezien er meer vraag is als een product met korting gekocht kan worden.quote:
[..]
Welk gedeelte is onzin. Joe zegt: "OPEC wil de olieprijs hoog houden door productie niet te verhogen/productie te verlagen".
China en India hebben geen enkel probleem met het kopen van russische olie met enorme kortingen.
Daarnaast is het te verwachten dat de huidige trend van het mengen van olie door het overzetten van een tanker op een andere wel door kan gaan ondanks een strikter embargo.
De grotere tankerschepen kunnen ongeveer 2 miljoen vaten meenemen, stel je mixt 25% Russische olie daarbij en weet dat te verkopen aan de marktprijs voor een standaard type dan heb je toch snel 10 miljoen dollar extra binnen (bij $20 korting).
Dit is een goed artikel hierover:
https://asia.nikkei.com/B(...)ia-waters-off-Greece
Ik heb dit overzicht even snel gemaakt op die site.
Hou rekening met het volgende om de precieze korting te berekenen.
quote:Prices for Urals grade oil are formed on the basis of the cost of Brent grade oil. Since the quality of Russian oil is lower, it costs less than the equivalent from the North Sea. The cost of Urals grade oil is 1-2 USD/barrel less than Brent. But - not always.
[ Bericht 10% gewijzigd door BlaZ op 30-10-2022 22:44:21 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik weet nog steeds niet wat het originele probleem is, maar wat jij en Joe zeggen klopt. Joe heeft het ook over verzekeringen en tanker capaciteit. En het is zo dat een maximum prijs op russische olie, de prijs hoe dan ook naar beneden zal drukken.quote:
[..]
Dit is een overzicht van de huidige kortingen op de olieprijzen. Dit is gewoon terug te vinden op oilprice.com en dan in de lijst Ural en Brent vergelijken. Het is te verwachten dat de korting de komende maanden lichtelijk terugloopt aangezien er meer vraag is als een product met korting gekocht kan worden.
Daarnaast is het te verwachten dat de huidige trend van het mengen van olie door het overzetten van een tanker op een andere wel door kan gaan ondanks een strikter embargo.
De grotere tankerschepen kunnen ongeveer 2 miljoen vaten meenemen, stel je mixt 25% Russische olie daarbij en weet dat te verkopen aan de marktprijs voor een standaard type dan heb je toch snel 10 miljoen dollar extra binnen (bij $20 korting).
Dit is een goed artikel hierover:
https://asia.nikkei.com/B(...)ia-waters-off-Greece
Ik heb dit overzicht even snel gemaakt op die site.
[ afbeelding ]
Hou rekening met het volgende om de precieze korting te berekenen.
[..]
Of je een maximum prijs kunt afdwingen: de toekomst zal het uitwijzen.
Vuledar zou geheel ingenomen zijn door de Rus.quote:
[..]
Bij Vuhledar lijkt er eerder sprake van een Russisch offensief in samenwerking met aanvallen ten westen van Donetsk.
.....
[ Bericht 11% gewijzigd door Evenstar op 31-10-2022 11:39:55 ]
Is Bakhmut ondertussen al in Russische handen gevallen?quote:
[..]
Vuledar zou geheel ingenomen zijn door de Rus.
De grote kale begint zijn stempel te drukken?
[ afbeelding ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Niet meer dusquote:
Tis al een paar dagen stil met de kruisrakketten?
Jij trapt wel erg snel in retoriek van het Kremlin. De eerste beste kerel met een dikke nek die chemokuur ondergaat zal echt niet zo maar de oorlog kantelen.quote:
[..]
Vuledar zou geheel ingenomen zijn door de Rus.
De grote kale begint zijn stempel te drukken?
[ afbeelding ]
Maar vanwaar die hoop? Of is Palestina weer een lapje grond verloren?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Denk dat Palestina weer een lapje grond is verloren, of een of ander Moslim broederschapje aan de verliezende hand. Pure frustratie wat ik lees van hem.quote:
[..]
Is Bakhmut ondertussen al in Russische handen gevallen?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Jij kijkt echt naar andere versies van de livemap dan de rest van de wereldquote:
[..]
Vuledar zou geheel ingenomen zijn door de Rus.
De grote kale begint zijn stempel te drukken?
[ afbeelding ]
Dum de dum
Waarom verspillen jullie je tijd met zulke onzin?
Afijn, hier even een update dan van Rybar over de situatie ten zuiden van Vuhledar:
Vertaling:
Afijn, hier even een update dan van Rybar over de situatie ten zuiden van Vuhledar:
Vertaling:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Even een vraagje voor de deskundo's hier: Het moet met de intel die Oekraïne vanuit het westen krijgt goed te acherhalen zijn van welk punt die Russische raketten en drones afkomstig zijn 
Zou daar niet preventief iets mee te doen zijn Is met heel wat munitie- en brandstofdepots ook vrij aardig gelukt.
Domme vraag uiteraard, als het zou kunnen hadden ze het al lang gedaan. Het lijkt nu echter steeds uit het niets te komen.
Zou daar niet preventief iets mee te doen zijn
Is met heel wat munitie- en brandstofdepots ook vrij aardig gelukt.Domme vraag uiteraard, als het zou kunnen hadden ze het al lang gedaan. Het lijkt nu echter steeds uit het niets te komen.
Zowel de platvormen voor de raketten als de drones zijn mobiel en hun bereik is dusdanig ver, dat het onbegonnen werk is, het ding op te sporen en er iets op af te sturen, wat dan ook nog eens op tijd aankomt.quote:
Even een vraagje voor de deskundo's hier: Het moet met de intel die Oekraïne vanuit het westen krijgt goed te acherhalen zijn van welk punt die Russische raketten en drones afkomstig zijn
Zou daar niet preventief iets mee te doen zijn
Domme vraag uiteraard, als het zou kunnen hadden ze het al lang gedaan. Het lijkt nu echter steeds uit het niets te komen.
Heb ik grotendeels ook hier opgevangen van een kundiger persoon.
Opmerking 1) is afhankelijk van opmerking 2).quote:
[..]
Ik weet nog steeds niet wat het originele probleem is, maar wat jij en Joe zeggen klopt. Joe heeft het ook over verzekeringen en tanker capaciteit. 1) En het is zo dat een maximum prijs op russische olie, de prijs hoe dan ook naar beneden zal drukken.
2) Of je een maximum prijs kunt afdwingen: de toekomst zal het uitwijzen.
Het probleem is dat smokkel interessant wordt vanaf een bepaalde prijs en die prijs ligt boven de maximumprijs. De laatste maanden hebben laten zien dat de markt zich automatisch vormt naar de sancties en er momenteel een dalende trend is in het kortingsverschil. Dit is ook logisch aangezien smokkelnetwerken lastig op te zetten zijn het vrij makkelijk blijkt de sancties te ontwijken als er ~$20 per vat verdient kan worden.
Een maximumprijs zou dus effect kunnen hebben, maar enkel als er handhaving is of die prijs kan worden afgedwongen.
Gezien het massale mengen van olie voor de Griekse kust zie ik weinig soelaas voor handhaving of afdwingen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Op deze afbeelding is wel duidelijk dat de positie van Vuhledar sterk verzwakt is. Er waren berichten van versterkingen aan de linie Preschystivka - Bohoyavlenka.quote:
Waarom verspillen jullie je tijd met zulke onzin?
Afijn, hier even een update dan van Rybar over de situatie ten zuiden van Vuhledar:
[ afbeelding ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Aha, ik denk meer in de trant van vraag en aanbod.quote:
[..]
Opmerking 1) is afhankelijk van opmerking 2).
Het probleem is dat smokkel interessant wordt vanaf een bepaalde prijs en die prijs ligt boven de maximumprijs. De laatste maanden hebben laten zien dat de markt zich automatisch vormt naar de sancties en er momenteel een dalende trend is in het kortingsverschil. Dit is ook logisch aangezien smokkelnetwerken lastig op te zetten zijn het vrij makkelijk blijkt de sancties te ontwijken als er ~$20 per vat verdient kan worden.
Een maximumprijs zou dus effect kunnen hebben, maar enkel als er handhaving is of die prijs kan worden afgedwongen.
Gezien het massale mengen van olie voor de Griekse kust zie ik weinig soelaas voor handhaving of afdwingen.
Als Het Westen een maximum prijs instelt voor russische olie, betekent dat er minder vraag is (vanuit Het Westen) naar russische olie.
Ergo: lagere prijs voor russische olie.
De kernvraag is eigenlijk: wie doen er allemaal mee? Als dit beperkt blijft tot het westen dan kan het niet werken omdat er teveel andere afnemers zijn die maar al te graag olie met korting kopen. Dit is ook de mening van de wereldbank in het rapport wat ze over de maximumprijs gepubliceerd hebben.quote:
[..]
Aha, ik denk meer in de trant van vraag en aanbod.
Als Het Westen een maximum prijs instelt voor russische olie, betekent dat er minder vraag is (vanuit Het Westen) naar russische olie.
Ergo: lagere prijs voor russische olie.
Overigens heeft Rusland aangegeven niet te gaan leveren tegen die maximumprijs - de voorgestelde maximumprijs ligt ongeveer 10$ onder het huidige niveau van Ural - dus het kan even duren voordat ze nieuwe afzetmarkten gevonden hebben.
Een negatief effect, voor Rusland althans, lijkt me mogelijk op de korte termijn. Op de langere termijn denk ik dat de markt dit corrigeert, de correctie is sneller naargelang er minder landen meedoen aan een maximumprijs.
Een mogelijk bijkomend probleem is dat het kan zorgen tot hogere olieprijzen waardoor Rusland zijn olie makkelijker kwijt kan met wellicht iets grotere kortingen (zeg 5$ per vat extra korting).
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ze lanceren vooral met high altitude bommenwerpers, dik boven rusland, of, de zwarte zee.quote:
[..]
Zowel de platvormen voor de raketten als de drones zijn mobiel en hun bereik is dusdanig ver, dat het onbegonnen werk is, het ding op te sporen en er iets op af te sturen, wat dan ook nog eens op tijd aankomt.
Heb ik grotendeels ook hier opgevangen van een kundiger persoon.
En van schepen en onderzeeers.
Meeste is op het moment buiten bereik.
Daarom was die aanval in op de zwarte zee vloot ook belangrijk, een van de lancerende schepen werd iif beschadigd.
Gezien de types kruisraketten die gebruikt wordt nu is rusland wel behoorlijk door de voorraad moderne heen.
Dum de dum
Precies. Een heel aantal van die raketten hangt onder bijv. Mi31's en die vuren ze af vanuit Rusland of Belarus. En die zeedrones mikten natuurlijk niet per ongeluk op een paar van die fregatten. Ik meen dat er daar ook één of twee lanceerplatform waren.quote:
[..]
Zowel de platvormen voor de raketten als de drones zijn mobiel en hun bereik is dusdanig ver, dat het onbegonnen werk is, het ding op te sporen en er iets op af te sturen, wat dan ook nog eens op tijd aankomt.
Heb ik grotendeels ook hier opgevangen van een kundiger persoon.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik denk wel dat alleen het Westen deze prijs max zal invoeren. Maar, het geeft wel een sterkere onderhandelingspositie voor bijv India en China tegenover rusland. Die 2 landen willen nu ook wel olie kopen, maar dan met grote kortingen. Wat laat zien waar hun belangen liggen: die zijn puur economisch.quote:
[..]
De kernvraag is eigenlijk: wie doen er allemaal mee? Als dit beperkt blijft tot het westen dan kan het niet werken omdat er teveel andere afnemers zijn die maar al te graag olie met korting kopen. Dit is ook de mening van de wereldbank in het rapport wat ze over de maximumprijs gepubliceerd hebben.
Overigens heeft Rusland aangegeven niet te gaan leveren tegen die maximumprijs - de voorgestelde maximumprijs ligt ongeveer 10$ onder het huidige niveau van Ural - dus het kan even duren voordat ze nieuwe afzetmarkten gevonden hebben.
Een negatief effect, voor Rusland althans, lijkt me mogelijk op de korte termijn. Op de langere termijn denk ik dat de markt dit corrigeert, de correctie is sneller naargelang er minder landen meedoen aan een maximumprijs.
Een mogelijk bijkomend probleem is dat het kan zorgen tot hogere olieprijzen waardoor Rusland zijn olie makkelijker kwijt kan met wellicht iets grotere kortingen (zeg 5$ per vat extra korting).
Maar we zullen zien hou het uitpakt, ik ben gematigd positief.
Er zijn ook 2 KA-52 helicopters opgeblazen bij de Letse grens. Hier een video van Oekrainsche bron.
Hier de gevolgen van een M30A1 raket: https://www.reddit.com/r/(...)imars_m30a1_makes_a/
[ Bericht 7% gewijzigd door oheng op 01-11-2022 10:06:31 ]
De huidige sancties en deze aanvullende sancties van een maximum prijs gaan Rusland natuurljk nog veel meer pijn doen.quote:
Ik denk wel dat alleen het Westen deze prijs max zal invoeren. Maar, het geeft wel een sterkere onderhandelingspositie voor bijv India en China tegenover rusland. Die 2 landen willen nu ook wel olie kopen, maar dan met grote kortingen. Wat laat zien waar hun belangen liggen: die zijn puur economisch.
Want Rusland roept wel dat de sancties geen pijn doen, maar één van de reden om te onderhandelen is dat men bepaalde restricties eraf wil omdat het Rusland ontzettend veel geld kost.
En natuurlijk kosten de sancties het westen ook geld, heel veel geld, maar de positie van Rusland wordt echt zwakker. Want een maximum prijs van olie zorgt er inderdaad niet voor dat Rusland zijn olie niet meer kan verkopen, dat kan prima aan de Turkse, Indiase of Chinese opkopers, echter dat zal met hoge kortingen moeten omdat die afnemers het anders ook niet meer kwijt kunnen.
Het is een beetje hetzelfde met de Roebel, de officiele wisselkoers is relatief ongunstig t.o.v. de Euro of Dollar, maar ga maar eens met je 1000 Roebel biljet in Turkije of in Azie wisselen, dan krijg je dus minder dan de helft dan de gepubliceerde wisselkoers als je dit in Rusland zal doen.
Dit betekent dus dat de munt door Rusland wordt overgewaardeerd. En dit is een heel groot probleem, want hoewel ik geen direct zaken met Rusland doe, zullen Turkse proxies dat nog steeds wel doen, en als ik zie wat voor tarieven er gerekend worden, in Euro's of Dollars voor het transport alleen 4 tot 8 x wat het vroeger was in combinatie met het feit dat je als Russische handelaar toch echt zal moeten afrekenen in Euro's of Dollars maakt het heel erg duur, voor een bepaalde groep in Rusland zullen de luxe goederen wel bereikbaar blijven, maar niet voor jan modaal, en dat kost een regime een hoop kopzorgen om die grote groep in bedwang te houden.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |