OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Dat weten we niet. Er zal een deel al een militaire achtergrond heben gehad.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 23:38 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Maar dan hebben ze weinig training gekregen van de Rusland.
Verder lijkt het dat de Rus snel extra manschappen nodig had om de frontlijn te bevriezen. Dat laatste schijnt aardig gelukt.
Vermoedelijk behelst de strategie van de Rus nu om de Oekrainers achter hun linies "uit te roken" in deze winter.
Van het gas en electra af zeg maar. Een epuratiestrategie.
Na een tijdje zou dat zomaar een negatieve impact kunnen hebben op de UA.
Het thuisfront heeft het bitter koud en kan de telefoon niet opladen.
Van een bepaalde aanval las ik dat oekraine 85% van alles neerhaalde. Het nieuwe is er idd ondertussen wel af. Added bonus is dat oekraine binnen een x-tijd volledige air superiority heeft. Worden nu links, rechts, boven, onder helemaal volgedouwd met allerhande anti-air middelen. Zien we nu al, gaat geen dag voorbij of er zijn weer wat helikopters en vliegtuigen neergehaald. De al 1000 keer vernietigde oekrainse luchtmacht doet elke dag tig sorties.quote:Op zaterdag 29 oktober 2022 08:57 schreef BEFEM het volgende:
Tis al een paar dagen stil met de kruisrakketten?
Scorched earth
En die vliegen niet tegen flats aanquote:Op zaterdag 29 oktober 2022 10:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
Van een bepaalde aanval las ik dat oekraine 85% van alles neerhaalde. Het nieuwe is er idd ondertussen wel af. Added bonus is dat oekraine binnen een x-tijd volledige air superiority heeft. Worden nu links, rechts, boven, onder helemaal volgedouwd met allerhande anti-air middelen. Zien we nu al, gaat geen dag voorbij of er zijn weer wat helikopters en vliegtuigen neergehaald. De al 1000 keer vernietigde oekrainse luchtmacht doet elke dag tig sorties.
En nieuws van gisteren was al dat de snelweg tussen svatove en keminna onder vuurcontrole van oekraine valt. Geen bevoorrading vanuit het noorden meer, dus.
Scorched earth
Opening van het 3de front, van de 3de legergroep die oa. in de woorden van strelkov daar al tijden aan het formeren is?
Scorched earth
Volgens mij betreft dit een Russisch offensief.quote:Op zaterdag 29 oktober 2022 11:48 schreef ExTec het volgende:
Opening van het 3de front, van de 3de legergroep die oa. in de woorden van strelkov daar al tijden aan het formeren is?
[ twitter ]
Het natte seizoen is nog niet echt ingetreden dus er zijn nog kansen voor beide partijen.
Ik zie niet veel reden voor de Rus om juist hier de aanval in te zetten.
Er komt een aanval van de Rus. Maar niet hier.
Ik zie niet veel reden voor de Rus om juist hier de aanval in te zetten.
Er komt een aanval van de Rus. Maar niet hier.
Laat me raden, ze gaan eindelijk bakhmut veroveren?quote:
Er komt een aanval van de Rus. Maar niet hier.
Kun je ook uitweiden waar ze dat aanvallen mee gaan doen? Met de "kwaliteitsimpuls", misschien?
Scorched earth
Dat zou heel speculatief zijn.quote:Op zaterdag 29 oktober 2022 12:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Kun je ook uitweiden waar ze dat aanvallen mee gaan doen?
Bevriezen van het front lijkt komende twee maanden het maximum.
Pas over een paar maanden worden die vers gemobiliseerde troepen inzetbaar en effectief voor aanvalstaken.
Maar die worden nu al ingezet hé?quote:
Pas over een paar maanden worden die vers gemobiliseerde troepen inzetbaar en effectief voor aanvalstaken.
Talloze filmpjes, en interviews waar mensen binnen een week van gemobiliseerd tot dood of PoW zijn gegaan.
Scorched earth
Het idee is echt opvulling en het innemen van verdedigdende posities, en bijvoorbeeld aanwinsten uit de gevangenis worden in de frontlijn ingezet, als die zich willen terugtrekken moet de gemobiliseerde op ze schieten, net zoals dat erop de gemobiliseerde geschoten zal worden als zij zich terugtrekken.quote:
[..]
Als ze geen wapens en training hebben gehad dan kun je net zo goed niets sturen.
Uiteraard is dit wel het verhaal van Oekrainsche kant, maar er zit wel degelijk een kern van waarheid in, omdat het anders onmogelijk zal zijn om linies te houden. Overlopen naar Oekraine kan ook niet zomaar als er familie in Rusland is.
Nu zullen de vers gemobiliseerde troepen qua aanvallende aspiraties niet veel klaarspelen, en de rest welke in 'training' zijn in Rusland, daar zal je uiteindelijk ook niet heel veel van kunnen verwachten, simpelweg omdat het conflict nog wel even doorgaat, er dus nog meer Russische soldaten zullen omkomen waardoor een deel ook voor opvulling daarvoor gebruikt moeten worden.
Natuurlijk, de aantallen zijn niet niks en als je opeens 1000 soldaten op je af ziet stormen kan je nog zoveel goede wapens hebben, er nog zoveel kapot schieten, 1000 man loopt een kleine eenheid van 50 man uiteindelijk wel onder de voet.
Maar Rusland heeft natuurlijk andere aspiraties dat men ze echt niet op deze manier gaat inzetten, niet in de laatste plaats omdat je dan echt muiterij gaat krijgen omdat grote verliezen aan Russiche kant niet meer verborgen kunnen blijven.
Het Kremlin zit natuurlijk in een spagaat, nu opgeven zal inderdaad een dusdanig verlies zijn die men zich echt niet kan veroorloven, Oekraine komt dan direct bij de NATO en verdere aspiraties van Rusland zijn dan echt uitgesloten.
Maar ja, men vecht nu ook al tegen NATO wapentuig en komen niet verder. Daarom de roep om te onderhandelen, want er moet een uitweg zijn dat de oorlog legitiem was en Rusland met iets thuiskomt.
Maar voor Oekraine is de tijd van onderhandelen voorlopig nog niet, en dat zal nog veel slachtoffers kosten, maar toegeven aan Rusland zal voor Oekraine een no go zijn, zeker omdat in de toekomst veiligheid niet is gegarandeerd.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Die filmpjes zal je ongetwijfeld aan Oekrainse kant ook kunnen maken.quote:
[..]
....
Talloze filmpjes, en interviews waar mensen binnen een week van gemobiliseerd tot dood of PoW zijn gegaan.
Aardig wat naieve westerlingen die mee gingen helpen in het oekraiense vreemdelingenlegioen kwamen in een plastic zak thuis.
https://www.vice.com/en/a(...)ighters-quit-ukraine
Ik krijg niet die indruk. Ik heb wel heel veel filmpjes gezien van oekrainers die worden getraind in engeland, daar is ondertussen heel europa + z'n moeder aangeschoven om die mensen te trainen. En dat is incl. een goede uitrusting krijgen. Weetjewel; dat spul wat een rus soldaat zelf maar moeten proberen te kopen. Incl. echte bodyarmor, wat niet van pisbakken ijzer is, of van spaanplaat.quote:
[..]
Die filmpjes zal je ongetwijfeld aan Oekrainse kant ook kunnen maken.
Aardig wat naieve westerlingen die mee gingen helpen in het oekraiense vreemdelingenlegioen kwamen in een plastic zak thuis.
https://www.vice.com/en/a(...)ighters-quit-ukraine
Dan lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat je aan de oekrainse kant dit soort stupide situaties aantreft.
Kan je wel pontificeren dat dit soort BS bji oekraine ook "ech wel!" gebeurt, maar dat neem ik gewoon niet van je aan.
Maak het maar aannemelijk.En niet alleen gaat je linkje naar dat Vice artikel over vrijwilligers, en hadden we het over de niet-bestaande training van je "kwaliteitsimpuls", maar is dat artikel ook nog van maart.
Is er ook nog wat recenters, of past dit in het patroon waar we graag willen blijven hangen in wat "glorieuzere tijden"?
Scorched earth
Nietszeggend dorp bevrijd in het oosten:
Maar ligt ten noordwesten van severdonetsk. En dat was die plaatst die rus tegen hele hoge prijs heeft kunnen veroveren, in de periode toen oekraine nog geen HIMARS had om alle depots op te blazen.
Zou een mooie opsteker zijn als ze ook die kunnen bevrijden
Maar ligt ten noordwesten van severdonetsk. En dat was die plaatst die rus tegen hele hoge prijs heeft kunnen veroveren, in de periode toen oekraine nog geen HIMARS had om alle depots op te blazen.
Zou een mooie opsteker zijn als ze ook die kunnen bevrijden
Scorched earth
Ik denk met een leger te paard bewapend met zwaarden. Ondersteund door infantrie met musketten en katapulten. En heel af en toe een "vuurspuwende draeck" oftewel een T-34.quote:
[..]
Laat me raden, ze gaan eindelijk bakhmut veroveren?
Kun je ook uitweiden waar ze dat aanvallen mee gaan doen? Met de "kwaliteitsimpuls", misschien?
Oekraine zit in de problemen in het gebied bij Donetsk (en het Zaporizhia front ernaast, maar daar zoek ik nog Oekrainsche bronnen voor).
Hier een Oekrainsche bron over de situatie:
Zoals gewoonlijk, heeft Joe Blogs weer een geweldige video gemaakt over de strategische olie situatie:
Hier een Oekrainsche bron over de situatie:
Zoals gewoonlijk, heeft Joe Blogs weer een geweldige video gemaakt over de strategische olie situatie:
Dat olie filmpje is natuurlijk pure onzin. De opec heeft juist de productie verlaagd om de olieprijs hoog te houden. China en India hebben geen enkel probleem met Russische olie kopenquote:
Oekraine zit in de problemen in het gebied bij Donetsk (en het Zaporizhia front ernaast, maar daar zoek ik nog Oekrainsche bronnen voor).
Hier een Oekrainsche bron over de situatie:
Zoals gewoonlijk, heeft Joe Blogs weer een geweldige video gemaakt over de strategische olie situatie:
Nou heb ik dat filmpje nog niet gezien, maar het idee is dat het westen die cap oplegt, en wil je daar als China of India niet aan mee doen: sancties.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:00 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Dat olie filmpje is natuurlijk pure onzin. De opec heeft juist de productie verlaagd om de olieprijs hoog te houden. China en India hebben geen enkel probleem met Russische olie kopen
En dan mag je kiezen: bv voor China, tussen niet meedoen, en 85% van je afzetmarkt verliezen, of eigenlijk nog goedkoper dan nu olie inkopen en je primaire export markt overeind houden.
Scorched earth
Nabij Chernovopopivka afgaande van dit nieuwsbericht. Het is overigens geen snelweg maar hooguit een matige provinciale weg.quote:
En nieuws van gisteren was al dat de snelweg tussen svatove en keminna onder vuurcontrole van oekraine valt. Geen bevoorrading vanuit het noorden meer, dus.
[ afbeelding ]
Noordelijker is er een tweede punt waarbij de Oekraïners deze weg benaderd hebben.
quote:"In the area of Kremennaya, the Armed Forces of Ukraine continue to try to break through our defenses, looking for weak points in it. The enemy acts according to the standard scheme. First, our positions are subjected to artillery fire, after which they are attacked by enemy infantry supported by tanks and armored fighting vehicles. Enemy forces are accumulating to attack at a distance of about 1.5 to 2 kilometers from our positions passing to the west of the Kremennaya-Svatovo highway (that is, about 3-4 kilometers from the highway itself). Thus, the attacking units of the Armed Forces of Ukraine operate along the entire line of defense of Zhytlovka-Peschanoe-Krasnopopovka, as well as from the direction of Torskoye to Dibrovka with the obvious intention of breaking through our defenses north and south of Kremennaya. The enemy does not take into account its own losses, pulls new forces to the line of battle. Today, the Armed Forces of Ukraine used aviation in attacks on our positions in the area of Krasnopopovka. And in the area of Peschanoye, our fighters were actively working on the positions of the enemy sniper. The attacks continue all day."
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat werd 17.10 al geclaimd als ingenomen, de Russen zouden nog altijd aan de overzijde van de rivier ten oosten van het dorp zitten.quote:
Nietszeggend dorp bevrijd in het oosten:
[ twitter ]
Maar ligt ten noordwesten van severdonetsk. En dat was die plaatst die rus tegen hele hoge prijs heeft kunnen veroveren, in de periode toen oekraine nog geen HIMARS had om alle depots op te blazen.
Zou een mooie opsteker zijn als ze ook die kunnen bevrijden
[ afbeelding ]
De kernplaats om herovering van Severodonetsk mogelijk te maken is Kreminna, vandaar de focus op de noordelijke toegangsweg naar Kreminna zoals in een van de eerdere posts werd besproken.quote:Russian forces holds eastern bank of Zherebets River at Stelmakhivka (19/10)
description
" Concentrated fire of Russian troops have resulted in frustrating the attempts made by units of the Armed Forces of Ukraine (AFU) to cross Zherebets River near Nadiya, Stelmakhovka, Makeyevka (Lugansk People's Republic) and Yampolovka (Donetsk People's Republic) at Krasny Liman direction."
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wat een geneuzel dit. Het westen gaat dit nooit kunnen afdwingen. China en India doen nu al niet mee met de sancties maar hier zeker welquote:
[..]
Nou heb ik dat filmpje nog niet gezien, maar het idee is dat het westen die cap oplegt, en wil je daar als China of India niet aan mee doen: sancties.
En dan mag je kiezen: bv voor China, tussen niet meedoen, en 85% van je afzetmarkt verliezen, of eigenlijk nog goedkoper dan nu olie inkopen en je primaire export markt overeind houden.
Bij Vuhledar lijkt er eerder sprake van een Russisch offensief in samenwerking met aanvallen ten westen van Donetsk.quote:
Opening van het 3de front, van de 3de legergroep die oa. in de woorden van strelkov daar al tijden aan het formeren is?
[ twitter ]
Oekraïnse troepen voeren bij Kherson wel aanvallen uit ten westen van Dudchany.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Net alsof de EU en de VS de handel met China dan stopzettenquote:
[..]
Nou heb ik dat filmpje nog niet gezien, maar het idee is dat het westen die cap oplegt, en wil je daar als China of India niet aan mee doen: sancties.
En dan mag je kiezen: bv voor China, tussen niet meedoen, en 85% van je afzetmarkt verliezen, of eigenlijk nog goedkoper dan nu olie inkopen en je primaire export markt overeind houden.
Welk gedeelte is onzin. Joe zegt: "OPEC wil de olieprijs hoog houden door productie niet te verhogen/productie te verlagen".quote:
[..]
Dat olie filmpje is natuurlijk pure onzin. De opec heeft juist de productie verlaagd om de olieprijs hoog te houden. China en India hebben geen enkel probleem met Russische olie kopen
China en India hebben geen enkel probleem met het kopen van russische olie met enorme kortingen.
Ja, dat dacht ik ook, hoewel Rybar claimt dat dit dorp _geheel_ in russische handen is.quote:
[..]
Dat werd 17.10 al geclaimd als ingenomen, de Russen zouden nog altijd aan de overzijde van de rivier ten oosten van het dorp zitten.
[..]
Naja, wat dan wél belangwekkend is, is dat de russen in dat gebied 2 bruggen hebben opgeblazen:
Dit is een overzicht van de huidige kortingen op de olieprijzen. Dit is gewoon terug te vinden op oilprice.com en dan in de lijst Ural en Brent vergelijken. Het is te verwachten dat de korting de komende maanden lichtelijk terugloopt aangezien er meer vraag is als een product met korting gekocht kan worden.quote:
[..]
Welk gedeelte is onzin. Joe zegt: "OPEC wil de olieprijs hoog houden door productie niet te verhogen/productie te verlagen".
China en India hebben geen enkel probleem met het kopen van russische olie met enorme kortingen.
Daarnaast is het te verwachten dat de huidige trend van het mengen van olie door het overzetten van een tanker op een andere wel door kan gaan ondanks een strikter embargo.
De grotere tankerschepen kunnen ongeveer 2 miljoen vaten meenemen, stel je mixt 25% Russische olie daarbij en weet dat te verkopen aan de marktprijs voor een standaard type dan heb je toch snel 10 miljoen dollar extra binnen (bij $20 korting).
Dit is een goed artikel hierover:
https://asia.nikkei.com/B(...)ia-waters-off-Greece
Ik heb dit overzicht even snel gemaakt op die site.
Hou rekening met het volgende om de precieze korting te berekenen.
quote:Prices for Urals grade oil are formed on the basis of the cost of Brent grade oil. Since the quality of Russian oil is lower, it costs less than the equivalent from the North Sea. The cost of Urals grade oil is 1-2 USD/barrel less than Brent. But - not always.
[ Bericht 10% gewijzigd door BlaZ op 30-10-2022 22:44:21 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik weet nog steeds niet wat het originele probleem is, maar wat jij en Joe zeggen klopt. Joe heeft het ook over verzekeringen en tanker capaciteit. En het is zo dat een maximum prijs op russische olie, de prijs hoe dan ook naar beneden zal drukken.quote:
[..]
Dit is een overzicht van de huidige kortingen op de olieprijzen. Dit is gewoon terug te vinden op oilprice.com en dan in de lijst Ural en Brent vergelijken. Het is te verwachten dat de korting de komende maanden lichtelijk terugloopt aangezien er meer vraag is als een product met korting gekocht kan worden.
Daarnaast is het te verwachten dat de huidige trend van het mengen van olie door het overzetten van een tanker op een andere wel door kan gaan ondanks een strikter embargo.
De grotere tankerschepen kunnen ongeveer 2 miljoen vaten meenemen, stel je mixt 25% Russische olie daarbij en weet dat te verkopen aan de marktprijs voor een standaard type dan heb je toch snel 10 miljoen dollar extra binnen (bij $20 korting).
Dit is een goed artikel hierover:
https://asia.nikkei.com/B(...)ia-waters-off-Greece
Ik heb dit overzicht even snel gemaakt op die site.
[ afbeelding ]
Hou rekening met het volgende om de precieze korting te berekenen.
[..]
Of je een maximum prijs kunt afdwingen: de toekomst zal het uitwijzen.
Vuledar zou geheel ingenomen zijn door de Rus.quote:
[..]
Bij Vuhledar lijkt er eerder sprake van een Russisch offensief in samenwerking met aanvallen ten westen van Donetsk.
.....
[ Bericht 11% gewijzigd door Evenstar op 31-10-2022 11:39:55 ]
Is Bakhmut ondertussen al in Russische handen gevallen?quote:
[..]
Vuledar zou geheel ingenomen zijn door de Rus.
De grote kale begint zijn stempel te drukken?
[ afbeelding ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Niet meer dusquote:
Tis al een paar dagen stil met de kruisrakketten?
Jij trapt wel erg snel in retoriek van het Kremlin. De eerste beste kerel met een dikke nek die chemokuur ondergaat zal echt niet zo maar de oorlog kantelen.quote:
[..]
Vuledar zou geheel ingenomen zijn door de Rus.
De grote kale begint zijn stempel te drukken?
[ afbeelding ]
Maar vanwaar die hoop? Of is Palestina weer een lapje grond verloren?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Denk dat Palestina weer een lapje grond is verloren, of een of ander Moslim broederschapje aan de verliezende hand. Pure frustratie wat ik lees van hem.quote:Op maandag 31 oktober 2022 07:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Is Bakhmut ondertussen al in Russische handen gevallen?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Jij kijkt echt naar andere versies van de livemap dan de rest van de wereldquote:
[..]
Vuledar zou geheel ingenomen zijn door de Rus.
De grote kale begint zijn stempel te drukken?
[ afbeelding ]
Dum de dum
Waarom verspillen jullie je tijd met zulke onzin?
Afijn, hier even een update dan van Rybar over de situatie ten zuiden van Vuhledar:
Vertaling:
Afijn, hier even een update dan van Rybar over de situatie ten zuiden van Vuhledar:
Vertaling:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Even een vraagje voor de deskundo's hier: Het moet met de intel die Oekraïne vanuit het westen krijgt goed te acherhalen zijn van welk punt die Russische raketten en drones afkomstig zijn 
Zou daar niet preventief iets mee te doen zijn Is met heel wat munitie- en brandstofdepots ook vrij aardig gelukt.
Domme vraag uiteraard, als het zou kunnen hadden ze het al lang gedaan. Het lijkt nu echter steeds uit het niets te komen.
Zou daar niet preventief iets mee te doen zijn
Is met heel wat munitie- en brandstofdepots ook vrij aardig gelukt.Domme vraag uiteraard, als het zou kunnen hadden ze het al lang gedaan. Het lijkt nu echter steeds uit het niets te komen.
Zowel de platvormen voor de raketten als de drones zijn mobiel en hun bereik is dusdanig ver, dat het onbegonnen werk is, het ding op te sporen en er iets op af te sturen, wat dan ook nog eens op tijd aankomt.quote:
Even een vraagje voor de deskundo's hier: Het moet met de intel die Oekraïne vanuit het westen krijgt goed te acherhalen zijn van welk punt die Russische raketten en drones afkomstig zijn
Zou daar niet preventief iets mee te doen zijn
Domme vraag uiteraard, als het zou kunnen hadden ze het al lang gedaan. Het lijkt nu echter steeds uit het niets te komen.
Heb ik grotendeels ook hier opgevangen van een kundiger persoon.
Opmerking 1) is afhankelijk van opmerking 2).quote:
[..]
Ik weet nog steeds niet wat het originele probleem is, maar wat jij en Joe zeggen klopt. Joe heeft het ook over verzekeringen en tanker capaciteit. 1) En het is zo dat een maximum prijs op russische olie, de prijs hoe dan ook naar beneden zal drukken.
2) Of je een maximum prijs kunt afdwingen: de toekomst zal het uitwijzen.
Het probleem is dat smokkel interessant wordt vanaf een bepaalde prijs en die prijs ligt boven de maximumprijs. De laatste maanden hebben laten zien dat de markt zich automatisch vormt naar de sancties en er momenteel een dalende trend is in het kortingsverschil. Dit is ook logisch aangezien smokkelnetwerken lastig op te zetten zijn het vrij makkelijk blijkt de sancties te ontwijken als er ~$20 per vat verdient kan worden.
Een maximumprijs zou dus effect kunnen hebben, maar enkel als er handhaving is of die prijs kan worden afgedwongen.
Gezien het massale mengen van olie voor de Griekse kust zie ik weinig soelaas voor handhaving of afdwingen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Op deze afbeelding is wel duidelijk dat de positie van Vuhledar sterk verzwakt is. Er waren berichten van versterkingen aan de linie Preschystivka - Bohoyavlenka.quote:
Waarom verspillen jullie je tijd met zulke onzin?
Afijn, hier even een update dan van Rybar over de situatie ten zuiden van Vuhledar:
[ afbeelding ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Aha, ik denk meer in de trant van vraag en aanbod.quote:
[..]
Opmerking 1) is afhankelijk van opmerking 2).
Het probleem is dat smokkel interessant wordt vanaf een bepaalde prijs en die prijs ligt boven de maximumprijs. De laatste maanden hebben laten zien dat de markt zich automatisch vormt naar de sancties en er momenteel een dalende trend is in het kortingsverschil. Dit is ook logisch aangezien smokkelnetwerken lastig op te zetten zijn het vrij makkelijk blijkt de sancties te ontwijken als er ~$20 per vat verdient kan worden.
Een maximumprijs zou dus effect kunnen hebben, maar enkel als er handhaving is of die prijs kan worden afgedwongen.
Gezien het massale mengen van olie voor de Griekse kust zie ik weinig soelaas voor handhaving of afdwingen.
Als Het Westen een maximum prijs instelt voor russische olie, betekent dat er minder vraag is (vanuit Het Westen) naar russische olie.
Ergo: lagere prijs voor russische olie.
De kernvraag is eigenlijk: wie doen er allemaal mee? Als dit beperkt blijft tot het westen dan kan het niet werken omdat er teveel andere afnemers zijn die maar al te graag olie met korting kopen. Dit is ook de mening van de wereldbank in het rapport wat ze over de maximumprijs gepubliceerd hebben.quote:
[..]
Aha, ik denk meer in de trant van vraag en aanbod.
Als Het Westen een maximum prijs instelt voor russische olie, betekent dat er minder vraag is (vanuit Het Westen) naar russische olie.
Ergo: lagere prijs voor russische olie.
Overigens heeft Rusland aangegeven niet te gaan leveren tegen die maximumprijs - de voorgestelde maximumprijs ligt ongeveer 10$ onder het huidige niveau van Ural - dus het kan even duren voordat ze nieuwe afzetmarkten gevonden hebben.
Een negatief effect, voor Rusland althans, lijkt me mogelijk op de korte termijn. Op de langere termijn denk ik dat de markt dit corrigeert, de correctie is sneller naargelang er minder landen meedoen aan een maximumprijs.
Een mogelijk bijkomend probleem is dat het kan zorgen tot hogere olieprijzen waardoor Rusland zijn olie makkelijker kwijt kan met wellicht iets grotere kortingen (zeg 5$ per vat extra korting).
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ze lanceren vooral met high altitude bommenwerpers, dik boven rusland, of, de zwarte zee.quote:
[..]
Zowel de platvormen voor de raketten als de drones zijn mobiel en hun bereik is dusdanig ver, dat het onbegonnen werk is, het ding op te sporen en er iets op af te sturen, wat dan ook nog eens op tijd aankomt.
Heb ik grotendeels ook hier opgevangen van een kundiger persoon.
En van schepen en onderzeeers.
Meeste is op het moment buiten bereik.
Daarom was die aanval in op de zwarte zee vloot ook belangrijk, een van de lancerende schepen werd iif beschadigd.
Gezien de types kruisraketten die gebruikt wordt nu is rusland wel behoorlijk door de voorraad moderne heen.
Dum de dum
Precies. Een heel aantal van die raketten hangt onder bijv. Mi31's en die vuren ze af vanuit Rusland of Belarus. En die zeedrones mikten natuurlijk niet per ongeluk op een paar van die fregatten. Ik meen dat er daar ook één of twee lanceerplatform waren.quote:
[..]
Zowel de platvormen voor de raketten als de drones zijn mobiel en hun bereik is dusdanig ver, dat het onbegonnen werk is, het ding op te sporen en er iets op af te sturen, wat dan ook nog eens op tijd aankomt.
Heb ik grotendeels ook hier opgevangen van een kundiger persoon.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik denk wel dat alleen het Westen deze prijs max zal invoeren. Maar, het geeft wel een sterkere onderhandelingspositie voor bijv India en China tegenover rusland. Die 2 landen willen nu ook wel olie kopen, maar dan met grote kortingen. Wat laat zien waar hun belangen liggen: die zijn puur economisch.quote:
[..]
De kernvraag is eigenlijk: wie doen er allemaal mee? Als dit beperkt blijft tot het westen dan kan het niet werken omdat er teveel andere afnemers zijn die maar al te graag olie met korting kopen. Dit is ook de mening van de wereldbank in het rapport wat ze over de maximumprijs gepubliceerd hebben.
Overigens heeft Rusland aangegeven niet te gaan leveren tegen die maximumprijs - de voorgestelde maximumprijs ligt ongeveer 10$ onder het huidige niveau van Ural - dus het kan even duren voordat ze nieuwe afzetmarkten gevonden hebben.
Een negatief effect, voor Rusland althans, lijkt me mogelijk op de korte termijn. Op de langere termijn denk ik dat de markt dit corrigeert, de correctie is sneller naargelang er minder landen meedoen aan een maximumprijs.
Een mogelijk bijkomend probleem is dat het kan zorgen tot hogere olieprijzen waardoor Rusland zijn olie makkelijker kwijt kan met wellicht iets grotere kortingen (zeg 5$ per vat extra korting).
Maar we zullen zien hou het uitpakt, ik ben gematigd positief.
Er zijn ook 2 KA-52 helicopters opgeblazen bij de Letse grens. Hier een video van Oekrainsche bron.
Hier de gevolgen van een M30A1 raket: https://www.reddit.com/r/(...)imars_m30a1_makes_a/
[ Bericht 7% gewijzigd door oheng op 01-11-2022 10:06:31 ]
De huidige sancties en deze aanvullende sancties van een maximum prijs gaan Rusland natuurljk nog veel meer pijn doen.quote:
Ik denk wel dat alleen het Westen deze prijs max zal invoeren. Maar, het geeft wel een sterkere onderhandelingspositie voor bijv India en China tegenover rusland. Die 2 landen willen nu ook wel olie kopen, maar dan met grote kortingen. Wat laat zien waar hun belangen liggen: die zijn puur economisch.
Want Rusland roept wel dat de sancties geen pijn doen, maar één van de reden om te onderhandelen is dat men bepaalde restricties eraf wil omdat het Rusland ontzettend veel geld kost.
En natuurlijk kosten de sancties het westen ook geld, heel veel geld, maar de positie van Rusland wordt echt zwakker. Want een maximum prijs van olie zorgt er inderdaad niet voor dat Rusland zijn olie niet meer kan verkopen, dat kan prima aan de Turkse, Indiase of Chinese opkopers, echter dat zal met hoge kortingen moeten omdat die afnemers het anders ook niet meer kwijt kunnen.
Het is een beetje hetzelfde met de Roebel, de officiele wisselkoers is relatief ongunstig t.o.v. de Euro of Dollar, maar ga maar eens met je 1000 Roebel biljet in Turkije of in Azie wisselen, dan krijg je dus minder dan de helft dan de gepubliceerde wisselkoers als je dit in Rusland zal doen.
Dit betekent dus dat de munt door Rusland wordt overgewaardeerd. En dit is een heel groot probleem, want hoewel ik geen direct zaken met Rusland doe, zullen Turkse proxies dat nog steeds wel doen, en als ik zie wat voor tarieven er gerekend worden, in Euro's of Dollars voor het transport alleen 4 tot 8 x wat het vroeger was in combinatie met het feit dat je als Russische handelaar toch echt zal moeten afrekenen in Euro's of Dollars maakt het heel erg duur, voor een bepaalde groep in Rusland zullen de luxe goederen wel bereikbaar blijven, maar niet voor jan modaal, en dat kost een regime een hoop kopzorgen om die grote groep in bedwang te houden.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Welp, schijnt dat de verkoop van olie aan China toch echt dalende is (India is stabiel). Zelfs met de enorme kortingen van 30% kopen China en India niet meer olie.
Doorspoelen naar 1e hoofdstuk @ 02:04
Doorspoelen naar 1e hoofdstuk @ 02:04
Heeft dit ook nog directe invloed die aan het front te merken is of is dat iets voor op termijn als de eurlog moelijker wordt als de funding een beetje weg begint te vallenquote:
Welp, schijnt dat de verkoop van olie aan China toch echt dalende is (India is stabiel). Zelfs met de enorme kortingen van 30% kopen China en India niet meer olie.
Doorspoelen naar 1e hoofdstuk @ 02:04
vroeger hadden de russen een doctrine die ze assymetrische afhankelijkheid noemden (asymmetric interdependence)quote:
Heeft dit ook nog directe invloed die aan het front te merken is of is dat iets voor op termijn als de eurlog moelijker wordt als de funding een beetje weg begint te vallen
https://ifsh.de/en/news-d(...)nce-in-energy-policy
het was gebaseerd op het concept dat West-europa geen 30 dagen zonder russische fossiele energie kon en Rusland deze specifiek voor bepaalde landen kon 'stopzetten'...
Europa kon zelf reageren door hun exprt met rusland stil te leggen met sancties, maar de gevolgen daarvan zouden pas na minimal een jaar merkbaar worden...
Rusland kon deze strategie dus volop uitnutten om op de korte termijn europese landen en invloedszones gericht onder druk te zetten en hen te chanteren omdat europa de fossiele energie op de korte termijn te nodig had en een sanctie tegen rusland zou veel langer duren om werkzaam te zijn...
De oorlog duurt nu al bijna 9 maanden, en daardor komt rusland eigenlijk steeds dichter bij het kerpunt van die assymetrische interdependancy.... het punt waarop hun tekorten aan goederen waarvoor ze europese of ig westerse import héél hard nodig hebben groter wordt dan de korte termijns afhankelijkheid van de russische fossiele energie
https://www.nato.int/docu(...)lose-most/index.html
https://www.politico.eu/article/europe-energy-security-asymmetry/
zelfs als de russische inkomsten uit energie hoog blijven, zal hun tekort steeds zwaarder gaan wegen en mogelijk deels zelfs hun energieinkomsten omlaag brengen omdat er een steeds grotere beperking van hun transport
infrastructuur gaat spelen en tekorten aan turbines, chips, onderhoud en andere langetermijns-goederen die ze nodig hebben hun productie hoog te houden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Afgezien van Kherson, gaat het in het Vuhledar offensief ook niet zo goed voor de russen:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Heeft dit ook nog directe invloed die aan het front te merken is of is dat iets voor op termijn als de eurlog moelijker wordt als de funding een beetje weg begint te vallen
Sommige bronnen die hier over gaan, melden dat het slechts is om de 'nieuwe regio's' te voorzien van roebels, dus voor nieuwe circulatie. Maar met een gem. salaris van 100.000 roebel/maand lijkt 900 miljard wat veel.
Scorched earth
Poetin benadrukt dat burgers Kherson moeten verlaten. Tegelijkertijd zijn er berichten dat Russische troepen Kherson en omliggende posities verlaten. Wordt Kherson leeg achtergelaten of wordt het een stedelijk slagveld waar russche tropen zich ingraven? Je zou haast verwachten dat Ukrainsche troepen in een hinderlaag worden gelokt? Of wordt Kherson HET statement om helemaal plat te gooien, al dan niet nucleair en is dat een reden om alle burgers weg te halen?
beer
Als de russen Kherson tot de laatste rus willen verdedigen terwijl hun aanvoerslijnen binnen bereik van vrijwel alle Oekraische artillerie liggen, dan is dat fantastisch nieuws voor het Oekrainsche leger.quote:
Poetin benadrukt dat burgers Kherson moeten verlaten. Tegelijkertijd zijn er berichten dat Russische troepen Kherson en omliggende posities verlaten. Wordt Kherson leeg achtergelaten of wordt het een stedelijk slagveld waar russche tropen zich ingraven? Je zou haast verwachten dat Ukrainsche troepen in een hinderlaag worden gelokt? Of wordt Kherson HET statement om helemaal plat te gooien, al dan niet nucleair en is dat een reden om alle burgers weg te halen?
Zeker aangezien het strategische doel, de Nova Kakhova dam, dan in bezit komt van Oekraine.
Ik kan me zo voorstellen dat het niet het ultieme doel van de Ukraine is om Kherson (inclusief russen) volledig in puin te schieten... en dat geldt ook voor de Nova Kakhova dam...quote:
[..]
Als de russen Kherson tot de laatste rus willen verdedigen terwijl hun aanvoerslijnen binnen bereik van vrijwel alle Oekraische artillerie liggen, dan is dat fantastisch nieuws voor het Oekrainsche leger.
Zeker aangezien het strategische doel, de Nova Kakhova dam, dan in bezit komt van Oekraine.
[ Bericht 0% gewijzigd door ed_reeb op 04-11-2022 18:33:17 ]
beer
Oekraine gaat Kherson echter niet frontaal aanvallen. Dat brengt namelijk alleen maar onnodige slachtoffers mee.quote:
Poetin benadrukt dat burgers Kherson moeten verlaten. Tegelijkertijd zijn er berichten dat Russische troepen Kherson en omliggende posities verlaten. Wordt Kherson leeg achtergelaten of wordt het een stedelijk slagveld waar russche tropen zich ingraven? Je zou haast verwachten dat Ukrainsche troepen in een hinderlaag worden gelokt? Of wordt Kherson HET statement om helemaal plat te gooien, al dan niet nucleair en is dat een reden om alle burgers weg te halen?
En wat de Russen nu doen kan natuurljk een hinderlaag zijn, maar wel eentje waar Oekraine niet in zal trappen, want je kan in de Kherson regio prima verder met het offensief zonder Kherson direct aan te vallen, sterker nog, Kherson kan alleen als hub functioneren als het zelf goed bevoorraad kan worden, als Oekraine de andere posities in de Kherson regio aanvalt kan Kherson zelf door de situatie met de bruggen niet die troepen meer bevoorraden en moet men dus aanvoerlijnen van 60 kilometer gaan gebruiken van omliggende plaatsen, naast dat dit in beginsel al tijd kost, is dat ook geen realistische optie, want die aanvoerlijnen kan Oekraine eenvoudig aanvallen.
Op die manier zal men zich moeten terugtrekken tot aan de Krim, en is Kherson stad zelf steeds meer geïsoleerd waardoorr de Russen een eigen Mariopoel zouden laten ontstaan, ook eentje waar de troepen het wel even kunnen uithouden, maar waar de troepen geen rol van betekenis spelen en raak je op die manier een groot deel van je troepen ook kwijt die je niet meer ergens anders in kunt zetten.
Kherson regio kan Rusland niet meer behouden, en daardoor ook niet meer de stad. Dit betekent ook dat de zoetwatervoorziening naar de Krim, wat als een groot succes in de oorlog werd geclaimed zal komen te vervallen. In dat kader zou men de dam wel op kunnen blazen, maar als je dat doet is de komende jaren er ook geen zoetwatervoorziening mogelijk, en volgens de pro-Russische kanalen bereid men met de nieuwe gemobiliseerden een groot offensief voor.
Maar dat grote offensief van net opgeleide gemobiliseerden tegen een leger van Oekraine in opperste staat van paraatheid, vol met westerse wapens, dat lijkt compleet onlogisch, logistiek volledig onhaalbaar, niet eens qua bevoorrading, maar vooral met welk wapentuig, natuurlijk, men heeft best nog wat tanks beschikbaar, maar niet in aantallen om in een blitzkrieg een grote beslissende doorbraak te forceren, en tijd, tijd is iets wat compleet in het nadeel is voor de Russen omdat ze hun troepen niet kunen bevoorraden.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Die kans is sowieso torenhoog. Als Oekraine de west/rechyer oever van de Dnipr in handen krijgt, zal het russische leger, met hun super onnauwkeurige artillerie, vrijwel zeker Kherson beschieten.quote:
[..]
Ik kan me zo voorstellen dat het niet het ultieme doel van de Ukraine is om Kherson (inclusief russen) volledig in puin te schieten... en dat geldt ook voor de Nova Kakhova dam...
Het enige wat de vernietiging van Kherson kan voorkomen is het snel doorstoten richting De Krim.
Mwah, dat lijkt me sterk...quote:Op vrijdag 4 november 2022 19:51 schreef Joooo-pi het volgende:
Dit klinkt als de voorbereiding om een kernwapen op Kherson te gooien.
Als er een nucleair incident komt zal de russische propaganda het zo willen spinnen dat zij de direkte verantwoordelijkheid kunnen ontkennen.
Dreigen met kernwapens heeft momenteel nog nut voor de russen, maar zouden ze het werkelijk gedaan hebben verdwijnt ook dat als drukmiddel.
Last-but-not-least hebben recentelijk China en India aangegeven dat ze een nuclaire escalatie niet willen en dan zich vermoedelijk gedwongen worden verder de amerikaanse zijde te kiezen...
Dan raakt rusland geheel geisoleerd en kgaan ze noodzakelijke deviezen wel heel erg mislopen.
De simpele winst-verliesrekening slaat ook dan voor de russen te duidelijk naar verlies uit...
Een nucleair incident zou wel onder bepaalde omstandigheden mogelijk zijn, maar dan zonder specifieke lange planning en/of zonder een direkt zichtbare verantwoordelijke.
Kherson past daarbij eerder niet.
Dan verwacht ik eerder dat de Nova Kharkova dam opgeblazen wordt en het gebied rond Kherson 2 of 3 weken door hoogwater heel slecht begaanbaar worden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Die boten die de VS gaat sturen in het nieuwe pakket lijken me wel interessant. Is nog niet eerder gestuurd toch?
Daarnaast heeft de VS meermaals aangegeven dat een nucleair wapen zeer zware gevolgen zal gaan hebben voor de Russen.quote:
Last-but-not-least hebben recentelijk China en India aangegeven dat ze een nuclaire escalatie niet willen en dan zich vermoedelijk gedwongen worden verder de amerikaanse zijde te kiezen...
Dan raakt rusland geheel geisoleerd en kgaan ze noodzakelijke deviezen wel heel erg mislopen.
Dat gaat echt niet gebeuren.
Ik vind het nogal opportuun om zo te zeggen dat de Rusland zich zo geïntimideerd voelt door de VS dat ze een wapen niet durven te gebruiken in een gebied dat ze zelf als hun eigendom beschouwen. Het moment dat Rusland echt in het nauw komt, is het ook wel een punt om een statement te makennaar de rest van de wereld. Het ligt wel een beetje in lijn met de Russische houding om alles op te nemen als een bedreiging van het groot-russische rijk dat met goedkeuring en hulp van god de wereld van het satanische westen moet redden, Steeds meer escaleren tot een punt dat de rest van de wereld niet meer durft? En dan juist wel een nucleaire escalatie, het zou me niet verbazen.quote:
[..]
Daarnaast heeft de VS meermaals aangegeven dat een nucleair wapen zeer zware gevolgen zal gaan hebben voor de Russen.
Dat gaat echt niet gebeuren.
beer
Belangrijker is dat Xi zich tijdens het scholz bezoek (deze keer) duidelijk heeft uitgesproken over een mogelijke nucleaire inzet door poetje.quote:
[..]
Daarnaast heeft de VS meermaals aangegeven dat een nucleair wapen zeer zware gevolgen zal gaan hebben voor de Russen.
Dat gaat echt niet gebeuren.
Daar komt bij dat Putin sinds zijn aantreden, toen hij nog als vrij Westers werd gezien, uitvoerig heeft geschopt tegen het hypocriete Westen. Zijn belangrijkste punt is steeds geweest dat hij geen landen mocht binnenvallen, maar dat de VS dat wel aan de lopende band doet.quote:
[..]
Ik vind het nogal opportuun om zo te zeggen dat de Rusland zich zo geïntimideerd voelt door de VS dat ze een wapen niet durven te gebruiken in een gebied dat ze zelf als hun eigendom beschouwen. Het moment dat Rusland echt in het nauw komt, is het ook wel een punt om een statement te makennaar de rest van de wereld. Het ligt wel een beetje in lijn met de Russische houding om alles op te nemen als een bedreiging van het groot-russische rijk dat met goedkeuring en hulp van god de wereld van het satanische westen moet redden, Steeds meer escaleren tot een punt dat de rest van de wereld niet meer durft? En dan juist wel een nucleaire escalatie, het zou me niet verbazen.
In het verlengde ervan zou je natuurlijk kunnen stellen dat Rusland van de VS geen kernwapens mag gebruiken, terwijl de VS het enige land is wat ze ooit heeft ingezet. Daar zit natuurlijk wat hypocriets in (al is dat heel erg begrijpelijk) en dus mag Rusland dat ook, in het verongelijkte wereldbeeld van Poetin.
[ Bericht 0% gewijzigd door BlackLining op 05-11-2022 19:29:28 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Het laatste is aannemelijkquote:
Poetin benadrukt dat burgers Kherson moeten verlaten. Tegelijkertijd zijn er berichten dat Russische troepen Kherson en omliggende posities verlaten. Wordt Kherson leeg achtergelaten of wordt het een stedelijk slagveld waar russche tropen zich ingraven? Je zou haast verwachten dat Ukrainsche troepen in een hinderlaag worden gelokt? Of wordt Kherson HET statement om helemaal plat te gooien, al dan niet nucleair en is dat een reden om alle burgers weg te halen?
Vakman pur sang
niet echt, het kan de russen geen zier schelen of ze een stad platgooien vol burgers of zonder, ik vermoed zelfs dat ze net zo lief het erste doen als dat hen werk scheelt....quote:
Maar wat ik eerder denk is dat ze hopen op een eindeloos stadsgevecht waar de russen kunnen afwachten en de stad vol boobytraps en hinderlagen zit en overal de oekainers moeten vrezen, als ze deze stad betreden;
echter, met burgers is de kans eerder groot dat die de oekrainers steunen en hen volop tips geven waar de rusen zitten of gezeten hebben.
ze kunnen die stad langer en makkelijker verdedigen zonder burgers erin, die niet aan hun zijde staan.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ja of we weten het gewoon niet en is het weer de zoveelste keer dat de Russen "maar wat aanrommelen" en dat wij hierover volop speculeren over allerlei vermeende strategische manoeuvres die er helemaal niet zijn.quote:
[..]
niet echt, het kan de russen geen zier schelen of ze een stad platgooien vol burgers of zonder, ik vermoed zelfs dat ze net zo lief het erste doen als dat hen werk scheelt....
Maar wat ik eerder denk is dat ze hopen op een eindeloos stadsgevecht waar de russen kunnen afwachten en de stad vol boobytraps en hinderlagen zit en overal de oekainers moeten vrezen, als ze deze stad betreden;
echter, met burgers is de kans eerder groot dat die de oekrainers steunen en hen volop tips geven waar de rusen zitten of gezeten hebben.
ze kunnen die stad langer en makkelijker verdedigen zonder burgers erin, die niet aan hun zijde staan.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
-
[ Bericht 54% gewijzigd door TARAraboemdijee op 05-11-2022 21:45:04 ]
[ Bericht 54% gewijzigd door TARAraboemdijee op 05-11-2022 21:45:04 ]
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Over die dam, vooralsnog lijkt het sterk dat ze die gaan opblazen. Het zou hun hele verdedigingslinies onder water zetten. En het zou het zuidelijke front gewoon wegnemen ... dan kan Oekraine in het midden door. Totaal niet logisch.
Dum de dum
Dan wel zonder aanvoer. Zodra de Oekraïners aan de rand van de stad staan en al hun artillerie de bruggen raken kunnen, hebben de Russen weinig opties meer wat betreft de voorraden aanvoeren.quote:
[..]
niet echt, het kan de russen geen zier schelen of ze een stad platgooien vol burgers of zonder, ik vermoed zelfs dat ze net zo lief het erste doen als dat hen werk scheelt....
Maar wat ik eerder denk is dat ze hopen op een eindeloos stadsgevecht waar de russen kunnen afwachten en de stad vol boobytraps en hinderlagen zit en overal de oekainers moeten vrezen, als ze deze stad betreden;
echter, met burgers is de kans eerder groot dat die de oekrainers steunen en hen volop tips geven waar de rusen zitten of gezeten hebben.
ze kunnen die stad langer en makkelijker verdedigen zonder burgers erin, die niet aan hun zijde staan.
Die dam wordt pas opgeblazen als de westerzijde van de Dnjepr in Oekraïnse handen valt. Anders is er voor de Russen ook geen reden om dat te doen.quote:
Over die dam, vooralsnog lijkt het sterk dat ze die gaan opblazen. Het zou hun hele verdedigingslinies onder water zetten. En het zou het zuidelijke front gewoon wegnemen ... dan kan Oekraine in het midden door. Totaal niet logisch.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Moeten de Russen die dam wel kunnen houden natuurlijk.quote:
[..]
Die dam wordt pas opgeblazen als de westerzijde van de Dnjepr in Oekraïnse handen valt. Anders is er voor de Russen ook geen reden om dat te doen.
Dergelijke objecten zijn erg makkelijk te verdedigen en we mogen verwachten, indien men überhaupt het idee heeft deze dam op te blazen, dat de explosieven al gemonteerd zijn.quote:
[..]
Moeten de Russen die dam wel kunnen houden natuurlijk.
Verder gebeurt er vrij weinig zie ik.
Bij Kherson blijft Oekraïne de bovenliggende partij, nabij Vuhledar zijn de Russen wat opgeschoven, bij Donetsk een heel klein beetje terreinwinst voor de Russen.
Tussen Svatove en Kreminna zijn er twee punten waar de Oekraïners zijn opgeschoven richting de hoofdweg.
Bij Zybyne is er een mogelijk nieuw offensief in het gebied nabij Kharkiv wat de Russen eerlijk kwijtgeraakt zijn aan de Oekraïners.
Ik las op nu.nl wat over de electriciteitsproblematiek, denken jullie dat dat nog invloed gaat hebben op de publieke opinie?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ja, maar de Russen kunnen pas de Dam laten springen als verder stroomafwaarts hun kornuiten al weg zijn.quote:
[..]
Dergelijke objecten zijn erg makkelijk te verdedigen en we mogen verwachten, indien men überhaupt het idee heeft deze dam op te blazen, dat de explosieven al gemonteerd zijn.
Verder gebeurt er vrij weinig zie ik.
Bij Kherson blijft Oekraïne de bovenliggende partij, nabij Vuhledar zijn de Russen wat opgeschoven, bij Donetsk een heel klein beetje terreinwinst voor de Russen.
Tussen Svatove en Kreminna zijn er twee punten waar de Oekraïners zijn opgeschoven richting de hoofdweg.
Bij Zybyne is er een mogelijk nieuw offensief in het gebied nabij Kharkiv wat de Russen eerlijk kwijtgeraakt zijn aan de Oekraïners.
Ik las op nu.nl wat over de electriciteitsproblematiek, denken jullie dat dat nog invloed gaat hebben op de publieke opinie?
Dam mag dan pas als laatste vallen niet?
Vuile bom gooien, Oekraïne de schuld geven en de Russen vertrekken zonder gezichtsverlies omdat ze de vervuilde regios niet meer willen hebben.
Zo gaat het gebeuren.
Zo gaat het gebeuren.
Juist, vandaar ook het offensief vanuit het noorden. Oekraïne wil eerst de dam innemen en later pas Kherson stad.quote:
[..]
Ja, maar de Russen kunnen pas de Dam laten springen als verder stroomafwaarts hun kornuiten al weg zijn.
Dam mag dan pas als laatste vallen niet?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Schade daarvan valt reuze mee. Is meer symbolisch en terreur.quote:
Vuile bom gooien, Oekraïne de schuld geven en de Russen vertrekken zonder gezichtsverlies omdat ze de vervuilde regios niet meer willen hebben.
Zo gaat het gebeuren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat gejank van Rusland over het inzetten van kernwapens door de VS is ook weer zo'n prachtig voorbeeld van cynisch het halve verhaal vertellen. Na het nuken van Japan was het namelijk juist Rusland dat de oorlog verklaarde en Japans grondgebied annexeerde. Iets wat nog steeds een puntje is tussen beide landen.quote:
[..]
Daar komt bij dat Putin sinds zijn aantreden, toen hij nog als vrij Westers werd gezien, uitvoerig heeft geschopt tegen het hypocriete Westen. Zijn belangrijkste punt is steeds geweest dat hij geen landen mocht binnenvallen, maar dat de VS dat wel aan de lopende band doet.
In het verlengde ervan zou je natuurlijk kunnen stellen dat Rusland van de VS geen kernwapens mag gebruiken, terwijl de VS het enige land is wat ze ooit heeft ingezet. Daar zit natuurlijk wat hypocriets in (al is dat heel erg begrijpelijk) en dus mag Rusland dat ook, in het verongelijkte wereldbeeld van Poetin.
Dat was niet meer dan een uitvoering van standaardtheorie. "Val aan als de vijand zwak is." De oorsprong van deze actie kan ook verder terug bezien worden in de Russo-Japanse oorlog van begin 20e eeuw.quote:
[..]
Dat gejank van Rusland over het inzetten van kernwapens door de VS is ook weer zo'n prachtig voorbeeld van cynisch het halve verhaal vertellen. Na het nuken van Japan was het namelijk juist Rusland dat de oorlog verklaarde en Japans grondgebied annexeerde. Iets wat nog steeds een puntje is tussen beide landen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Russisch-Japanse_Oorlog
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Russen die bezig zijn Kherson te evacueren en in te richten voor een lange strijd. Komt er niet een keer dat de Oekraïners veel baat bij een “O, nee! Shittie ! De Dam !” Momentje hebben? 
Schijnbaar is het Kherson offensief begonnen:
Hier de laatste relevante Succhomimus update over de russische aanvoerlijnen:
Rybar kaartjes:
Hier de laatste relevante Succhomimus update over de russische aanvoerlijnen:
Rybar kaartjes:
Ukraine heeft niet echt het voordeel van de verassing hier, de Russen zijn ondertussen behoorlijk ingegraven (lijkt mij). Tenzij de Russen al hebben besloten dit stuk op te geven om aan de oostzijde van de rivier zich verder in te graven. Of het is (weer) een afleidingsmanoeuvre.quote:
Schijnbaar is het Kherson offensief begonnen:
Nee, Oekraine heeft geen verrassingseffect, maar gezien de ontelbare problemen waarmee het russsiche leger kampt, is dat ook niet echt nodig.quote:
[..]
Ukraine heeft niet echt het voordeel van de verassing hier, de Russen zijn ondertussen behoorlijk ingegraven (lijkt mij). Tenzij de Russen al hebben besloten dit stuk op te geven om aan de oostzijde van de rivier zich verder in te graven. Of het is (weer) een afleidingsmanoeuvre.
Rybar kaartje:
Vertaling:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door oheng op 09-11-2022 15:47:30 ]
De hamvraag is: gaat Oekraine voor een grotere omsingeling door vanuit Zaporizhia de landbrug af te sluiten.
De russen zijn al verdedigingen aan het opwerpen rondom Mariupol....
De russen zijn al verdedigingen aan het opwerpen rondom Mariupol....
Het hangt vooral af of Kherson echt door de Russen opgegeven wordt. Als dat zo is heeft Oekraine weer wat troepen over om in te zetten in andere gebieden.quote:
De hamvraag is: gaat Oekraine voor een grotere omsingeling door vanuit Zaporizhia de landbrug af te sluiten.
De russen zijn al verdedigingen aan het opwerpen rondom Mariupol....
En hoewel Rusland zich ingraaft, dus terugvalt op de eeuwenoude strategie, moet het Rusland inmiddels wel duidelijk zijn dat Oekraine niet gaat voor een frontale aanval.
Men valt de logistiek aan, gesteund door de intel die NATO / VS geeft zodat men op de juiste plekken kan toeslaan.
Het meest bijzondere is dat je nu nog figuren hebt die lopen te roeptoeteren dat het door Oekraine aangekondigd groot offensief volledig geflopt is.
Terwijl de regio Kharkiv volledig is teruggenomen en zoals het nu lijkt Rusland zich uit Kherson terugtrek, met als reden dat de aanvoerlijnen niet meer beschikbaar zijn, dat betekent dus dat Oekraine fire control heeft over al de aanvoerroutes, zowel de bruggen als ferry opties wat dus feitelijk aangeeft dat het offensief volledig is geslaagd.
Wat alleen vervelend is voor de Russische propaganda is dat er niet en masse Oekrainsche soldaten omkomen als in een massale bestorming, de tactiek die Rusland wel gebruikt, maar dat men dus juist eerst de logistiek aanvalt en de tijd neemt, iets wat Rusland echt parten speelt omdat men, zo is inmiddels wel duidelijk, logistiek het niet lang kunnen volhouden, daarop is e.e.a. helemaal niet opgezet.
Het enige wat Rusland kan is mobilisatie en met heel veel man een bestorming opzetten die uiteindelijk door de grote aantallen wel kans van slagen hebben, maar als Oekraine standhoudt, en dat doet men vooralsnog wel, dan kost dat aan Russische zijde zoveel slachtoffers dat men dat echt niet ongelimiteerd kan doen, Kremlin retoriek of niet, die slachtoffers komen ook weer thuis...
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
De Oekraïners claimen iedere dag 600 doden aan Russische zijde. Stel dat dit de helft is van wat ze beheren, dan verliest Rusland 3% van zijn opgeroepen soldaten per maand. Dat gaat best wel hard, zit je ergens volgend jaar weer in de problemen omdat 20/30% weer uitgevallen is.quote:
[..]
Het hangt vooral af of Kherson echt door de Russen opgegeven wordt. Als dat zo is heeft Oekraine weer wat troepen over om in te zetten in andere gebieden.
En hoewel Rusland zich ingraaft, dus terugvalt op de eeuwenoude strategie, moet het Rusland inmiddels wel duidelijk zijn dat Oekraine niet gaat voor een frontale aanval.
Men valt de logistiek aan, gesteund door de intel die NATO / VS geeft zodat men op de juiste plekken kan toeslaan.
Het meest bijzondere is dat je nu nog figuren hebt die lopen te roeptoeteren dat het door Oekraine aangekondigd groot offensief volledig geflopt is.
Terwijl de regio Kharkiv volledig is teruggenomen en zoals het nu lijkt Rusland zich uit Kherson terugtrek, met als reden dat de aanvoerlijnen niet meer beschikbaar zijn, dat betekent dus dat Oekraine fire control heeft over al de aanvoerroutes, zowel de bruggen als ferry opties wat dus feitelijk aangeeft dat het offensief volledig is geslaagd.
Wat alleen vervelend is voor de Russische propaganda is dat er niet en masse Oekrainsche soldaten omkomen als in een massale bestorming, de tactiek die Rusland wel gebruikt, maar dat men dus juist eerst de logistiek aanvalt en de tijd neemt, iets wat Rusland echt parten speelt omdat men, zo is inmiddels wel duidelijk, logistiek het niet lang kunnen volhouden, daarop is e.e.a. helemaal niet opgezet.
Het enige wat Rusland kan is mobilisatie en met heel veel man een bestorming opzetten die uiteindelijk door de grote aantallen wel kans van slagen hebben, maar als Oekraine standhoudt, en dat doet men vooralsnog wel, dan kost dat aan Russische zijde zoveel slachtoffers dat men dat echt niet ongelimiteerd kan doen, Kremlin retoriek of niet, die slachtoffers komen ook weer thuis...
Als de beweringen van Oekraïne kloppen of er naast de doden ook veel gewonden zijn ben je als Rusland nog sneller door je manschappen heen. Een lange oorlog trekken ze niet lijkt me.
Ze kunnen zich weer gaan uitgraven want ze hebben het opgegeven.quote:
[..]
Ukraine heeft niet echt het voordeel van de verassing hier, de Russen zijn ondertussen behoorlijk ingegraven (lijkt mij). Tenzij de Russen al hebben besloten dit stuk op te geven om aan de oostzijde van de rivier zich verder in te graven. Of het is (weer) een afleidingsmanoeuvre.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dit zou de enige reden zijn die ik mij kan voorstellen waarom Rusland zich terugtrekt van de westelijk oever. Al vermoed ik dat ze daar weinig mee opschieten, want als Oekaine de westoever inneemt, dan zullen ze de aanvoerlijnen naar het gebied tussen de Krim en de oostoever aan gaan vallen. Wellicht zijn die aanvoerlijnen minder kwetsbaar, maar ze komen wel in bereik.quote:
Terwijl de regio Kharkiv volledig is teruggenomen en zoals het nu lijkt Rusland zich uit Kherson terugtrek, met als reden dat de aanvoerlijnen niet meer beschikbaar zijn, dat betekent dus dat Oekraine fire control heeft over al de aanvoerroutes, zowel de bruggen als ferry opties wat dus feitelijk aangeeft dat het offensief volledig is geslaagd.
ik vermoed dat dit nu de Oekrainse strategie is, gewoon de tijd laten werken... Rusland verliest enkel verder, heeft de logistiek niet om de troepen aan het front te onderhouden, en moet aan het thuisfront verkopen hoeveel lijkenzakken, en gewonde, getraumatiseerde troepen terugkomen voor een oorlog die hen verder niks lijkt op te leveren..quote:
Als de beweringen van Oekraïne kloppen of er naast de doden ook veel gewonden zijn ben je als Rusland nog sneller door je manschappen heen. Een lange oorlog trekken ze niet lijkt me.
'Propaganda'kan op de korte termijn wel een stemming zetten, maar is praktisch onmogelijk als de soldaten zelf ook terugkomen.
Bv bij de Vietnam-oorlog was de grootste bedreiging voor voortduren van de oorlog en brede invloed op de publieke moraal in de VS de 'GI movement' https://en.wikipedia.org/wiki/G.I._movement
deze ontstond vanuit veteranen en teruggekeerde soldaten die de verhalen meebrachten hoe het er op het slagveld werkelijk aan toeging....
Militair gezien heeft amerika vietnam eigenlijk niet eens verloren, maar hun grootste probleem was dat de bevolking domweg weigerde deze oorlog verder te steunen en de maatschappelijke onrust die dat opwekte...
Het kan interessant zijn te bekijken in hoeverre deze vorm van verzet in rusland zelf ook bestaat en/of doorzet... veel aanwijzingen ervor lijken er wel te zijn, inclusief ook gewelddaden van russische soldaten tegen hun eigen officieren en schietpartijen door gemobiliseerden op hun eigen trainingsgorunds.
Ook een autoritair systeem kan zulke protesten niet eindeloos en met steeds groter counter-geweld onderdrukken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik weet het niet. Dat laatste is sporadisch gebeurd. Er is verzet maar ik denk niet een massale protestbeweging te zien. Misschien uit angst.quote:
[..]
ik vermoed dat dit nu de Oekrainse strategie is, gewoon de tijd laten werken... Rusland verliest enkel verder, heeft de logistiek niet om de troepen aan het front te onderhouden, en moet aan het thuisfront verkopen hoeveel lijkenzakken, en gewonde, getraumatiseerde troepen terugkomen voor een oorlog die hen verder niks lijkt op te leveren..
'Propaganda'kan op de korte termijn wel een stemming zetten, maar is praktisch onmogelijk als de soldaten zelf ook terugkomen.
Bv bij de Vietnam-oorlog was de grootste bedreiging voor voortduren van de oorlog en brede invloed op de publieke moraal in de VS de 'GI movement' https://en.wikipedia.org/wiki/G.I._movement
deze ontstond vanuit veteranen en teruggekeerde soldaten die de verhalen meebrachten hoe het er op het slagveld werkelijk aan toeging....
Militair gezien heeft amerika vietnam eigenlijk niet eens verloren, maar hun grootste probleem was dat de bevolking domweg weigerde deze oorlog verder te steunen en de maatschappelijke onrust die dat opwekte...
Het kan interessant zijn te bekijken in hoeverre deze vorm van verzet in rusland zelf ook bestaat en/of doorzet... veel aanwijzingen ervor lijken er wel te zijn, inclusief ook gewelddaden van russische soldaten tegen hun eigen officieren en schietpartijen door gemobiliseerden op hun eigen trainingsgorunds.
Ook een autoritair systeem kan zulke protesten niet eindeloos en met steeds groter counter-geweld onderdrukken.
Overigens kan het inderdaad best zo zijn dat de tijd hier juist de nodige wonden maakt. Op die manier kan Oekraïne met minimaal geweld en destructie de gebieden weer terugkrijgen. En dat heeft lijkt mij altijd voorkeur.
De manier waarop Rusland nu vecht zal Oekraïne gewoon langzaam met langer bereik artillerie Rusland van hun grondgebied afschieten ...
loopgraven en betonnen doosjes hebben 0,0 nut tegen artillerie en raketten die meer als 100km kunnen schieten en op een halve meter nauwkeurig zooi opblazen.
Die drones die handgranaten droppen daargelaten. Bij bepaalde offensieven vliegen ze met 400+ van die dingen! richting Russische stellingen.
loopgraven en betonnen doosjes hebben 0,0 nut tegen artillerie en raketten die meer als 100km kunnen schieten en op een halve meter nauwkeurig zooi opblazen.
Die drones die handgranaten droppen daargelaten. Bij bepaalde offensieven vliegen ze met 400+ van die dingen! richting Russische stellingen.
Dum de dum
Dit is ook exact de tactiek. Rusland denkt steeds dat Oekraine massaal steden gaat aanvallen, en uiteraard bij bepaalde acties om posities te veroveren is dat nodig.quote:
[..]
Ik weet het niet. Dat laatste is sporadisch gebeurd. Er is verzet maar ik denk niet een massale protestbeweging te zien. Misschien uit angst.
Overigens kan het inderdaad best zo zijn dat de tijd hier juist de nodige wonden maakt. Op die manier kan Oekraïne met minimaal geweld en destructie de gebieden weer terugkrijgen. En dat heeft lijkt mij altijd voorkeur.
Wat Oekraine doet is het uitschakelen van de logistiek, dat kost tijd, en als je eenmaal wat uitgeschakeld hebt, zie je niet direct resultaat, het is natuurlijk niet zo dat er direct tekorten zijn aan de frontlinies.
Op deze manier gaat bij gebieden waar Rusland veel soldaten inzet de opmars langzaam, maar uiteindelijk wel gestaag omdat posities echt onhoudbaar worden.
Rusland had al eerder aangekondigd pijnlijke beslissingen te moeten nemen rond Kherson, dat werd al genoemd omdat het verlies van Kherson eigenlijk onverkoopbaar is, maar het alternatief is op dit moment nog slechter, namelijk dat Oekraine Kherson stad niet volledig massaal aanvalt, maar de bevoorrading onmogelijk maakt, de verhalen die dan naar buiten komen zien een langzaam stervende Russische troepenconcentratie die met te weinig zijn voor een offensief en als ze zich dan terugtrekken zoveel verliezen in mannen en materieel oplopen met hetzelfde resultaat dat ze de stad verliezen.
Want er komen op deze manier zeker in het begin wel wat troepen vrij, maar uiteindelijk zal Rusland Kherson niet kunnen behouden.
En aangezien de posities over de rivier via lange aanvoerroutes bevoorraad moeten worden kan je de logistiek daar ook aanvallen en is het niet ondenkbaar dat Oekraine de rivier oversteekt en het leven van de troepen daar, zeker in samenwerking met partizanen voor Rusland heel vervelend gaat maken.
Er zijn ook wel wat mitsen en maren, de gemobiliseerde troepen zijn qua gevechtservaring niet heel goed, maar door de massaliteit kan men wel aanvallen opzetten.
En hoewel er niet oneindig materieel is, kan men van de 2 van de 4 overgebleven volledige tankdivies die voor de directe verdediging van Moskou zelf is er nog wel eentje ingezet worden waarbij met wat restcapcaciteit wel een aanzienlijk macht kan worden opgesteld.
De vraag is wel waar Rusland dan de troepen uit andere grensregio's vandaan gaat halen om de verdediging van Moskou weer op peil te brengen, want men gaat dat niet doen met 1 divisie, wat betekent dat er in andere grensregio's waar conflicten zijn Rusland wat kwetsbaarder gaat worden.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Kaartje van het gebied in Kherson. Ik neem aan dat iedereen wel begrijpt wat dit hoogteverschil betekent. Het Oekrainsche gedeelte is veilig voor overstromingen, en verdedigen is makkelijker.
De brug tussen Kherson en De Krim (niet de Krim/Kerch brug) is straks ongeveer 100km ver van de frontlinie, dus net te ver weg voor HIMARS,
Maar ik verwacht dat Oekraine inmiddels zelf lange afstandsraketten heeft gemaakt. De expertise hebben ze al, gezien hun ontwerpbureau's die iig teruggaan naar de tijd van WW2.
De brug tussen Kherson en De Krim (niet de Krim/Kerch brug) is straks ongeveer 100km ver van de frontlinie, dus net te ver weg voor HIMARS,
Maar ik verwacht dat Oekraine inmiddels zelf lange afstandsraketten heeft gemaakt. De expertise hebben ze al, gezien hun ontwerpbureau's die iig teruggaan naar de tijd van WW2.
Deze update mag ook wel in dit topic, heer Oheng.quote:
Rybar meldt dat alle russen succesvol Kherson hebben verlaten, en dat ze de Antonovsky brug ook hebben opgeblazen.
Vertaling:
"The situation in Kherson as of 8 am
▪️Russian troops completed the withdrawal to the left bank of the Dnieper. The air defense units provided cover for ferry crossings and groupings of troops. Cannon and rocket artillery guns fought counter-battery and tried to slow down the enemy’s advance as much as possible, army and tactical aviation of the Russian Aerospace Forces worked on enemy units.
▪️Together with the Russian troops, part of the civilian population was evacuated. The Armed Forces of the Russian Federation did everything possible to the last to save civilians.
▪️The main communications across the Dnieper were cut: the Antonovsky bridge was blown up at 5 am, the bridge of the Kakhovskaya hydroelectric power station - at 3 am.
▪️As a result of shelling by the Armed Forces of Ukraine, one of the locks of the Kakhovskaya HPP was damaged. It is impossible to accurately assess the technical condition of the object. In the event of the failure of the Kakhovskaya hydroelectric power station, first of all, the settlements on the left bank of the Dnieper, the water intake of the Zaporizhzhya nuclear power plant (even with the nuclear reactors stopped, a lot of water is needed) and the water supply to the Crimea will suffer.
#digest #Russia #Kherson"
Mooie hoogtekaart, ik neem aan dat er daar niet veel meer gevochten gaat worden. Het front verschuift naar het gebied tussen Donetsk-Zaporizha.
De vraag die blijft: waarom heeft men zolang gewacht met het ontruimen van Kherson?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Vermoedelijk net als de eerdere strategische blunders: leugens en incompetentie over de gehele linie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik durf niet uit te sluiten dat de midterms in de VS er echt iets mee te maken hadden. Dat in combinatie met het orkestreren van het benodigde politieke theater om dit niet als een totale afgang te framen.quote:
[..]
Deze update mag ook wel in dit topic, heer Oheng.
Mooie hoogtekaart, ik neem aan dat er daar niet veel meer gevochten gaat worden. Het front verschuift naar het gebied tussen Donetsk-Zaporizha.
De vraag die blijft: waarom heeft men zolang gewacht met het ontruimen van Kherson?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |