De woorden 'pedofilie' en 'grooming' kwamen in mijn post helemaal niet voor. Vandaar ook de vraag.quote:Op woensdag 19 oktober 2022 12:34 schreef Jippie het volgende:
[..]
Het antwoord kun je in de topic pointer vinden.
Het beschuldigen van grooming of pedofilie van mensen die daar niet voor zijn veroordeeld is niet toegestaan.
Heb het aan de FA's voorgelegd, hoor graag of het een stap te ver is voor BNW. Er worden regelmatig TR's geplaatst op de koppeling met LHBTI+ en pedofilie en/of grooming, vandaar mijn opmerking en vraag aan de FA's
Dus je bent van mening dat ik onderstaande opmerking verkeerd heb geïnterpreteerd, en je eigenlijk voorstander bent van bijeenkomsten van dragqueens met peuters en kleuters?quote:Op woensdag 19 oktober 2022 12:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De woorden 'pedofilie' en 'grooming' kwamen in mijn post helemaal niet voor. Vandaar ook de vraag.
wat denk je dat de perm betekend in permban?quote:
Heb je die video wel bekeken? Er is daar letterlijk een peuter/kleuter te zien die naar dit 'optreden' aan het kijken is. Mijn opmerking haakt daar op sarcastische wijze op in, omdat dit soort seksueel getinte idioterie natuurlijk totaal niet geschikt is voor zulke jonge kinderen. Maar dit mag blijkbaar niet benoemd worden?quote:Op woensdag 19 oktober 2022 13:03 schreef Jippie het volgende:
[..]
Dus je bent van mening dat ik onderstaande opmerking verkeerd heb geïnterpreteerd, en je eigenlijk voorstander bent van bijeenkomsten van dragqueens met peuters en kleuters?
Bijzonder toch weer, zo'n 'all ages' Drag Show. Heel geschikt voor peuters en kleuters:
Een ban zonder einddatum zoals ik heb voor het subforum COR, bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 19 oktober 2022 13:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat denk je dat de perm betekend in permban?
hij unbanned zichzelf toch automatisch of is het bij subforumbans anders?quote:Op woensdag 19 oktober 2022 13:26 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Een ban zonder einddatum zoals ik heb voor het subforum COR, bijvoorbeeld.
Ja dat zou in theorie nog steeds kunnen maar na bijna 2 jaar verwacht ik er nog weinig van.quote:Op woensdag 19 oktober 2022 13:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
hij unbanned zichzelf toch automatisch of is het bij subforumbans anders?
weet ik eigenlijk niet maar volgens mij wel
Heb je de draad onder je twitterbericht doorgelezen?quote:Op woensdag 19 oktober 2022 13:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Heb je die video wel bekeken? Er is daar letterlijk een peuter/kleuter te zien die naar dit 'optreden' aan het kijken is. Mijn opmerking haakt daar op sarcastische wijze op in, omdat dit soort seksueel getinte idioterie natuurlijk totaal niet geschikt is voor zulke jonge kinderen. Maar dit mag blijkbaar niet benoemd worden?
Dat je woorden als 'pedofilie' en 'grooming' gaat verwijderen moet je natuurlijk zelf weten, jij bent onderdeel van de crew. Maar nu wordt het wel erg interpretatief.
quote:
Dat had ik inderdaad. En wat hebben die meningen te maken met het filmpje?quote:Op woensdag 19 oktober 2022 13:30 schreef Jippie het volgende:
[..]
Heb je de draad onder je twitterbericht doorgelezen?
Ongeveer hetzelfde als wat jouw vraag te maken heeft met mijn moderatie?quote:Op donderdag 20 oktober 2022 16:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat had ik inderdaad. En wat hebben die meningen te maken met het filmpje?
Volgens mij moeten subforumbans nog altijd handmatig opgeheven worden.quote:Op woensdag 19 oktober 2022 13:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
hij unbanned zichzelf toch automatisch of is het bij subforumbans anders?
weet ik eigenlijk niet maar volgens mij wel
sowieso ben je niet uniek met een subforumban
klopt, subforumban moet vooralsnog handmatigquote:Op donderdag 20 oktober 2022 21:37 schreef Viv het volgende:
[..]
Volgens mij moeten subforumbans nog altijd handmatig opgeheven worden.![]()
@:Danny was wel bezig met een systeem waarbij subforumbans na x tijd komen te vervallen (zoals bij een volledige ban), want dan is het ook laagdrempeliger om in te zetten (bijvoorbeeld even een dagje afkoelen).
Ieder voordeel heeft ook een nadeel:quote:Op donderdag 20 oktober 2022 21:37 schreef Viv het volgende:
... want dan is het ook laagdrempeliger om in te zetten (bijvoorbeeld even een dagje afkoelen).
Klopt, het heeft twee kanten.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 10:26 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ieder voordeel heeft ook een nadeel:
Des te makkelijker het is iemand te bannen: Als dat betekent dat het ook vaker gebeurd, is er een gerede kans dat dat _niet_ de relatie tussen moderatoren en users verbetert.
Ik zou de kans érg groot inschatten dat daarvan de 'atmosfeer' eerder verslechtert en er mogelijk meer verzuring optreed.
Zeker in BNW is dat al een thema; veel wantrouwen onderling, en users die zich terugtrekken in een 'loopgraven-houding' en al inspelen op het idee dat er heel veel niet zou mogen en bestraft zou kunnen worden.
Alhoewel dat dan misschien (deels) op te lossen is door de melding die tijdelijk gebande users te zien krijgen, als ze merken dat ze een tijdje niet meer kunnen posten en/of meelezen.
dat erken ik ook zeker...quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 10:48 schreef Viv het volgende:
[..]
Klopt, het heeft twee kanten.Nu moet een user het wel heel bont maken om tegen een subforumban aan te lopen, dat is ook niet goed voor de atmosfeer.
Modden/adminnen is maatwerk, inschatten welke interventie het gewenste effect zal hebben, zowel voor de betreffende user als voor het (sub)forum, is best complex. Een kortdurende subforumban zou dan een extra stuk gereedschap kunnen zijn in onze gereedschapskist.
Maak van je hart geen moordkuil, je kunt je opmerkingen over moderatie hier gewoon kwijt.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 10:42 schreef UncleScorp het volgende:
Moderatie ?
Daar heb ik, voor de laatste keer, ook nog iets over te zeggen, maar ik wacht nog even groen licht af.
Een dagje 'afkoelen' op een subforum, lijkt mij prettiger voor de user dan voor langere tijd of de toegang tot heel FOK! forum kwijt te zijn. Niet ingelogd kun je gewoon meelezen (niet onder spoilers) maar niet reageren. En voor de duidelijkheid een moderator kan alleen noten en niet bannen, dat gebeurt door een FA die een zorgvuldige afweging maakt of een ban in een bepaalde situatie noodzakelijk is.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 10:26 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ieder voordeel heeft ook een nadeel:
Des te makkelijker het is iemand te bannen: Als dat betekent dat het ook vaker gebeurd, is er een gerede kans dat dat _niet_ de relatie tussen moderatoren en users verbetert.
Ik zou de kans érg groot inschatten dat daarvan de 'atmosfeer' eerder verslechtert en er mogelijk meer verzuring optreed.
Zeker in BNW is dat al een thema; veel wantrouwen onderling, en users die zich terugtrekken in een 'loopgraven-houding' en al inspelen op het idee dat er heel veel niet zou mogen en bestraft zou kunnen worden.
Alhoewel dat dan misschien (deels) op te lossen is door de melding die tijdelijk gebande users te zien krijgen, als ze merken dat ze een tijdje niet meer kunnen posten en/of meelezen.
ik kan verder niks zeggen over je mening, maar wijs vooral op het belang van communicatie en het bestaan van misverstanden bij jullie userts, dat merkbaar was aan enkele uitlatingen hier waar dus schijnbaar users niet doorhadden wat precies de 'werking' van en hen opgelegde (subforum-) ban inhield.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 11:21 schreef Jippie het volgende:
Een dagje 'afkoelen' op een subforum, lijkt mij prettiger voor de user ...
subforumquote:Op vrijdag 21 oktober 2022 11:50 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ik kan verder niks zeggen over je mening, maar wijs vooral op het belang van communicatie en het bestaan van misverstanden bij jullie userts, dat merkbaar was aan enkele uitlatingen hier waar dus schijnbaar users niet doorhadden wat precies de 'werking' van en hen opgelegde (subforum-) ban inhield.
Ik kan hooguit aanraden daar héél goed naar te luisteren en los ervan wat jouw persoonlijke mening is, goed en kritisich te kijken of wat je aan signalen van je usert terugkrijgt ook bevestigt of een strafmaatregel effect heeft.
Ik durf er wel een weddenschap op te leggen dat die 'tevredenheid' met een subforum-ban niet heel erg hoog zal zijn, ook al geef jij aan daar wél in te geloven, en het ook niet snel zal leiden tot een gedrags-inkeer bij die users of een verbetering van de atmosfeer op een subforum.
Ikzelf zou er juist op wijzen dat het om de atmosfeer te verbeteren, het meestal veel belangrijker is goed te communiceren rondom een bestraffing, zeker als het gaat om users die verder zeer actief zijn en aktief deelnemen aan discussies.
Dat is meestal werkzamer om de atmosfeer op een subforum te verbeteren dan het 'bannen' an sich.
(de aanleiding was vooral het idee om dit verder te 'automatiseren' ... ikzelf vrees altijd dat die verregaande automatisering ook snel ten kostte kan gaan van juist deze communicatie met bestrafde users, omdat vanuit degenen die de ban-knop effectief indrukken het in zulke gevallen ook sneller en 'makkelijker' te doen valt)
Wat wil je me uitleggen...?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 13:05 schreef Jippie het volgende:
[..]
subforum
Het automatiseren gaat over het gedeelte wat de ban automatisch opheft na een dag, het geven van een subforumban blijft handmatig precisie werk door een FA.
Laat ik vooropstellen dat een ban het allerlaatste redmiddel is om 'postgedrag wat buiten de policy valt' aan te pakken, daar wordt niet lichtzinnig over gedacht. Zelf heb ik de bevoegdheden om op de FP een ban uit te delen en ik kan je zeggen dat een ban uitdelen voor 95% echt kutwerk is.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 13:14 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Wat wil je me uitleggen...?
Ik weet zelf wat die bannen zijn, al weet ik de exacte werking verder niet diepgaand, omdat ik (nog) niet echt vaak gebanned ben.
Ik begrijp ook wat automatiseren is, en wat het gevolg van automatiseren kan zijn, namelijk dat, zoals Viv al aangaf, het dan 'makkelijker' en 'sneller' toegepast kan worden.
Wat ik poog jullie uit te leggen is dat de waarde die je misschien daarvan hoopt te krijgen helemaal niet zo positief is...
En als het een bedoeling is om de atmosfeer op BNW te verbeteren, het niet aankomt op meer, sneller bannen en dan automagisch wer heel snel unbanned worden.
Mijn stelling is vooral dat een veel betere manier de atmosfeer te verbeteren vanuit moderatoren meer te communiceren over waarom er bans gegeven worden, ook goed te communiceren met mensen die eventueel gebanned worden of mischien een beetje op de 'grens'naar een ban staan.
Toen ik zei dat een subforumban die automatisch komt te vervallen laagdrempeliger ingezet zou kunnen worden, doelde ik op het contrast met nu.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 13:29 schreef Jippie het volgende:
[..]
Laat ik vooropstellen dat een ban het allerlaatste redmiddel is om 'postgedrag wat buiten de policy valt' aan te pakken, daar wordt niet lichtzinnig over gedacht. Zelf heb ik de bevoegdheden om op de FP een ban uit te delen en ik kan je zeggen dat een ban uitdelen voor 95% echt kutwerk is.
@:Viv zal zelf haar uitspraak toelichten, maar ik weet zeker dat er met 'makkelijker een ban geven' zoals jij stelt niet bedoeld wordt dat er meer geband zal gaan worden. Zie daar de noodzaak ook niet van in.
Ben het totaal met je eens dat het communiceren met users over vermeend ongewenst gedrag erg belangrijk is en ook altijd zal blijven. Ook om misinterpretatie op te helderen, door het gebrek aan non-verbale communicatie ontstaat er nu eenmaal snel 'ruis'.
Mailen naar forum@fok.nlquote:Op vrijdag 21 oktober 2022 14:46 schreef UncleScorp het volgende:
Wie zijn de FA's ? Die over bans beslissen? Ik zou ze graag taggen in een topic aangaande ban-beslissingen
Ik moet even lachen … sorryquote:Op vrijdag 21 oktober 2022 13:14 schreef RM-rf het volgende:
En als het een bedoeling is om de atmosfeer op BNW te verbeteren,
Je mag toch gewoon een topic openen, of plaats je het met of voor iemand anders?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 15:21 schreef UncleScorp het volgende:
Neenee doe geen moeite
Topic staat zo goed als klaar, ik wacht op groen licht.
Ik wou gewoon FAs laten meelezen over ban redenen, motivatie en beslissingen.
Wat bedoel je hiermee?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 15:21 schreef UncleScorp het volgende:
Neenee doe geen moeite
Topic staat zo goed als klaar, ik wacht op groen licht.
Ik wou gewoon FAs laten meelezen over ban redenen, motivatie en beslissingen.
Ik zou beginnen met het verwijderen van mods die voor hun informatievergaring volledig afhankelijk zijn van MSM en uiteraard "de experts".quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 15:44 schreef Jippie het volgende:
[..]
Wat zou jouw ideale ' BNW- atmosfeer' zijn?
Zo goed?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 15:21 schreef UncleScorp het volgende:
Neenee doe geen moeite
Topic staat zo goed als klaar, ik wacht op groen licht.
Ik wou gewoon FAs laten meelezen over ban redenen, motivatie en beslissingen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Zit hem niet zo af te leiden en geef hem het groene licht waar die om vraagtquote:
Het enige waar ik op oordeel bij moderatie is of de posts binnen de policy vallen. Mod's die hier als user meeposten mogen net als alle andere users hun mening geven ongeacht door welke bron ze zich hebben laten informerenquote:Op vrijdag 21 oktober 2022 15:52 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Ik zou beginnen met het verwijderen van mods die voor hun informatievergaring volledig afhankelijk zijn van MSM en uiteraard "de experts".
Ja hey kut ik ben egnie mulek maar ik weet helemaal niet waar het over gaatquote:Op vrijdag 21 oktober 2022 16:11 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Zit hem niet zo af te leiden en geef hem het groene licht waar die om vraagt
Schijnbaar is er groen licht nodig?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 16:38 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja hey kut ik ben egnie mulek maar ik weet helemaal niet waar het over gaat
In al mn jaren Fok nog nooit van gehoord maar ik ben benieuwdquote:Op vrijdag 21 oktober 2022 16:40 schreef Jippie het volgende:
[..]
Schijnbaar is er groen licht nodig?
Een zeer bijzonder antwoord op een stelling die niet werd gemaakt. Het ging immers om de ideale atmosfeer in BNW, en niet wie wel of niet zou mogen posten.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 16:38 schreef Jippie het volgende:
[..]
Het enige waar ik op oordeel bij moderatie is of de posts binnen de policy vallen. Mod's die hier als user meeposten mogen net als alle andere users hun mening geven ongeacht door welke bron ze zich hebben laten informeren
Jij reageert hiermee op mijn vraag wat voor jou de ideale BNW-atmosfeer zou zijn:quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 16:49 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Een zeer bijzonder antwoord op een stelling die niet werd gemaakt. Het ging immers om de ideale atmosfeer in BNW, en niet wie wel of niet zou mogen posten.
quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 16:07 schreef Ali_boo het volgende:
Ik doe het uit respectSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Zinloos om daar nog op te antwoorden. Ik geef nog 1 keer mijn ongezouten mening, en dan blijf ik hier weg.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 15:44 schreef Jippie het volgende:
[..]
Wat zou jouw ideale ' BNW- atmosfeer' zijn?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |