abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206286891
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:46 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Poetin heeft niks te willen, ranzige dictator dat het is.
En door exact deze mening, die door Biden wordt gedeeld, is Poetin dus Oekrane binnengevallen.
pi_206286895
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Even de feiten op een rij.

- Poetin gaf in december 2021 een ultimatum, waarin hij zei dat hij Oekrane zou binnenvallen als er niet aan bepaalde voorwaarden werd voldaan, voornamelijk eisen met betrekking tot NAVO bases in Europa.
Dat zijn geen feiten, dat was een eis. Eentje die geen enkele basis had.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_206286897
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Even de feiten op een rij.

- Poetin gaf in december 2021 een ultimatum, waarin hij zei dat hij Oekrane zou binnenvallen als er niet aan bepaalde voorwaarden werd voldaan, voornamelijk eisen met betrekking tot NAVO bases in Europa.
Dan mag de Navo vast ook wel echt gaan mee doen toch?
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:51:37 #104
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206286902
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
En door exact deze mening, die door Biden wordt gedeeld, is Poetin dus Oekrane binnengevallen.
Klopt, en deze inval gaat de ondergang worden van Poetin en Rusland.
  Moderator dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:51:39 #105
8781 crew  Frutsel
pi_206286904
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Even de feiten op een rij.

- Poetin gaf in december 2021 een ultimatum, waarin hij zei dat hij Oekrane zou binnenvallen als er niet aan bepaalde voorwaarden werd voldaan, voornamelijk eisen met betrekking tot NAVO bases in Europa.
Poetin is in 2014 de Oekraine al binnen gevallen hoor nadat in 2008 het uitdelen van Russische paspoortjes op de Krim al op grote schaal aan de gang was wat zes jaar later leidde tot illegale annexatie.

Dat Russische spelletje zien we overal

Maar goed, been there, done that... tegen beter weten in
pi_206286911
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Klopt, en deze inval gaat de ondergang worden van Poetin en Rusland.
Oh, dat geloof ik ook hoor. En ik zit daar totaal niet mee. Waar ik wel mee zit is het misrepresenteren van feiten en het stellen van vragen die al lang niet meer gevraagd hoeven te worden.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:52:47 #107
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206286915
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
En door exact deze mening, die door Biden wordt gedeeld, is Poetin dus Oekrane binnengevallen.
Is dit een feit?
Huilen dan.
pi_206286931
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Even de feiten op een rij.

- Poetin gaf in december 2021 een ultimatum, waarin hij zei dat hij Oekrane zou binnenvallen als er niet aan bepaalde voorwaarden werd voldaan, voornamelijk eisen met betrekking tot NAVO bases in Europa.
En daarmee is Poetin dus de enige agressor in dit verhaal.
Moskou heeft geen ruk te maken bij welke kliek Kiev wenst te horen. Poetin leeft in vergane tijden. Oekrane en Rusland zijn geen onderdeel meer van dezelfde staat. Poetin heeft alleen wat te eisen omtrent Ruslands eigen grenzen, en wat daarbinnen valt. Niet minder, maar zeker niet meer.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_206286932
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:52 schreef RetepV het volgende:

[..]
Oh, dat geloof ik ook hoor. En ik zit daar totaal niet mee. Waar ik wel mee zit is het misrepresenteren van feiten en het stellen van vragen die al lang niet meer gevraagd hoeven te worden.
Dat is iets wat jij nu juist doet.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_206286943
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:51 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Poetin is in 2014 de Oekraine al binnen gevallen hoor nadat in 2008 het uitdelen van Russische paspoortjes op de Krim al op grote schaal aan de gang was wat zes jaar later leidde tot illegale annexatie.
Die paspoortjes was Rusland al sinds 1991 aan het uitdelen.

Dat was namelijk onderdeel van de afspraken tussen de voormalige Soviet landen: dat iedere Rus die ooit door Stalin naar buiten Rusland gedeporteerd was, zou mogen blijven wonen waar hij woonde, maar wel een (speciaal) Russisch paspoort kon aanvragen en Rusland om bescherming kon vragen als hij gediscrimineerd werd vanwege zijn etnische achtergrond.

En alle voormalige Soviet landen gingen daar mee akkoord, ook Oekrane.
pi_206286947
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
En door exact deze mening, die door Biden wordt gedeeld, is Poetin dus Oekrane binnengevallen.
Weet je dat zeker? Ik denk namelijk dat Poetin Oekraine binnen is gevallen om Rusland zijn oude grenzen te geven en de krimp van de bevolking een halt toe te roepen.

Maar als jij denkt dat Poetin als een klein kind reageert op de meningen van anderen....tja. Dan is het nog erger gesteld met Rusland dan we al dachten.
pi_206286951
twitter


Ah.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:57:26 #113
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_206286970
In Den Haag ook een tank voor de ambassade aub _O_

twitter
pi_206286973
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:55 schreef RetepV het volgende:

[..]
Die paspoortjes was Rusland al sinds 1991 aan het uitdelen.

Dat was namelijk onderdeel van de afspraken tussen de voormalige Soviet landen: dat iedere Rus die ooit door Stalin naar buiten Rusland gedeporteerd was, zou mogen blijven wonen waar hij woonde, maar wel een (speciaal) Russisch paspoort kon aanvragen en Rusland om bescherming kon vragen als hij gediscrimineerd werd vanwege zijn etnische achtergrond.

En alle voormalige Soviet landen gingen daar mee akkoord, ook Oekrane.
Mag ik even opmerken dat bij het verdrag van Boedapest Rusland ook akkoord ging met de grenzen van Oekraine waar de Krim onder viel, als je het ene verdrag wel een halszaak vind wat nageleefd moet worden dan onderschrijf je toch ook dat Poetin met de overname van de Krim al Oekraine de oorlog verklaarde?
pi_206286986
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
En door exact deze mening, die door Biden wordt gedeeld, is Poetin dus Oekrane binnengevallen.
Uh nee, hoe kom je aan die onzin?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206286989
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:52 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Is dit een feit?
Ik weet niet precies welk feit je bedoelt, maar Biden vindt Poetin een smerige dictator (https://www.cnbc.com/2022(...)lf-a-world-away.html) en heeft Rusland in niks toegegeven (https://www.washingtonpos(...)meeting-nato-ukraine), waarna Biden terug keerde en zei dat een Russische inval zeker was (https://abcnews.go.com/Po(...)ys/story?id=82954609).
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:00:41 #117
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206286993
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Even de feiten op een rij.

- Poetin gaf in december 2021 een ultimatum, waarin hij zei dat hij Oekrane zou binnenvallen als er niet aan bepaalde voorwaarden werd voldaan, voornamelijk eisen met betrekking tot NAVO bases in Europa.
Nou en? Zijn klachten zijn ongegrond en daarmee zijn ultimatum.

Wanneer heeft een Westers land iets vergelijkbaars gedaan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_206286997
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:00 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik weet niet precies welk feit je bedoelt, maar Biden vindt Poetin een smerige dictator (https://www.cnbc.com/2022(...)lf-a-world-away.html) en heeft Rusland in niks toegegeven (https://www.washingtonpos(...)meeting-nato-ukraine), waarna Biden terug keerde en zei dat een Russische inval zeker was (https://abcnews.go.com/Po(...)ys/story?id=82954609).
Dan nog is het enkel Putin kwalijk te nemen dat hij een ander land binnen viel.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:01:50 #119
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206287002
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:52 schreef RetepV het volgende:

[..]
Oh, dat geloof ik ook hoor. En ik zit daar totaal niet mee. Waar ik wel mee zit is het misrepresenteren van feiten en het stellen van vragen die al lang niet meer gevraagd hoeven te worden.
Dat is wat jij de hele tijd doet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:02:21 #120
8781 crew  Frutsel
pi_206287008
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:55 schreef RetepV het volgende:

[..]
Die paspoortjes was Rusland al sinds 1991 aan het uitdelen.

Dat was namelijk onderdeel van de afspraken tussen de voormalige Soviet landen: dat iedere Rus die ooit door Stalin naar buiten Rusland gedeporteerd was, zou mogen blijven wonen waar hij woonde, maar wel een (speciaal) Russisch paspoort kon aanvragen en Rusland om bescherming kon vragen als hij gediscrimineerd werd vanwege zijn etnische achtergrond.

En alle voormalige Soviet landen gingen daar mee akkoord, ook Oekrane.
Klopt, maar nadien ging het hard met die paspoortjes en heeft Rusland zijn buitenlandpolitiek aangepakt om Russische belangen en burgers actief te gaan beschermen.

Daarnaast zijn in 1994 en 1997 akkoorden gesloten waarbij de landsgrenzen van de Oekrane nogmaals werden vastgesteld en ook daar ging Rusland mee akkoord. Daaronder viel ook de Krim.
Sevastopol was een aparte deal mee, inclusief het gebruik van de basis maar uiterlijk 2010 zou dat overgedragen worden ware het niet dat er met de 'nieuwe', pro-Russiche leider, een andere deal werd gesloten waardoor dat uitgesteld zou worden volgens mij
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:02:37 #121
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206287012
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:55 schreef RetepV het volgende:
En alle voormalige Soviet landen gingen daar mee akkoord, ook Oekrane.
En die fout word nu hersteld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:04:28 #122
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206287029
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Weet je dat zeker? Ik denk namelijk dat Poetin Oekraine binnen is gevallen om Rusland zijn oude grenzen te geven en de krimp van de bevolking een halt toe te roepen.

Maar als jij denkt dat Poetin als een klein kind reageert op de meningen van anderen....tja. Dan is het nog erger gesteld met Rusland dan we al dachten.
Ik denk dat Poetin Oekrane is binnengevallen om zijn machtspositie te versterken. En dan verkoopt dat praatje over het in ere herstellen van grenzen en historische fouten rechtzetten goed. Maar ja, dan moet je wel winnen.

Poetin's grootste angst is een democratische revolutie (zoals in... jawel: Oekrane). Want stel je eens voor wat voor gekke ideen al die Russen kunnen krijgen wanneer ze zien dat het hun broeders in Oekrane het op werkelijk alle vlakken beter hebben. Wat zou er gebeuren als Russen vrij konden stemmen en er ook echt wat te kiezen was? Zouden ze de regerende elite, die zich al decennia verrijkt door schaamteloos in de schatkist te graaien, laten zitten? Wat zou er gebeuren wanneer het land een functionerende rechtstaat had? Zou diezelfde elite de rechtszaken aangespannen tegen hen voor zaken als onderdrukking, fraude, corruptie en de moorden op Kremlincritici overleven? Ik bedoel maar... hoog tijd dus om twee vliegen in n klap te slaan: de opbloeiende Oekraense democratie in de kiem smoren en ondertussen inspelen op de nostalgische onderbuikgevoelens aangaande het uiteenvallen van het Groot-Russische rijk.

Maar goed, ik leer hier net dat Poetin dit avontuurtje begonnen is omdat Biden hem een ranzige dictator vindt. Kan ook.
Huilen dan.
pi_206287036
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:00 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik weet niet precies welk feit je bedoelt, maar Biden vindt Poetin een smerige dictator (https://www.cnbc.com/2022(...)lf-a-world-away.html) en heeft Rusland in niks toegegeven (https://www.washingtonpos(...)meeting-nato-ukraine), waarna Biden terug keerde en zei dat een Russische inval zeker was (https://abcnews.go.com/Po(...)ys/story?id=82954609).
En in al deze punten had c.q. kreeg Biden gelijk.
(Misschien is-ie toch minder seniel dan dat-ie overkomt.)

Oekrane is gewoon een soeverein land, sinds het verdrag van Boedapest.
Dus oprotten met die Russische legers.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_206287037
De eerste IRIS-T is aangekomen. Drie lanceerders, vierentwintig raketten paraat.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:06:29 #125
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206287039
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:00 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik weet niet precies welk feit je bedoelt,
Dat Rusland Oekrane binnengevallen is omdat mensen, waaronder Biden, hem een smerige dictator vinden. Dat is namelijk wat jij stelt.
Huilen dan.
pi_206287060
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:06 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dat Rusland Oekrane binnengevallen is omdat mensen, waaronder Biden, hem een smerige dictator vinden. Dat is namelijk wat jij stelt.
Waarmee hij blijk geeft dat te zijn dus da's wel mooi meegenomen, natuurlijk ;)
pi_206287061
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nou en? Zijn klachten zijn ongegrond en daarmee zijn ultimatum.
Ten eerste moet ik me verexcuseren, ik ben ook in de Westerse retoriek getrapt. Poetin heeft een conceptverdrag gegeven. Het Westen is de enige die het ooit een ultimatum heeft genoemd. Het Westen wilde het concept niet eens bespreken en gooide daarmee de deur meteen dicht.

Hier is het concept. Let op dat ik het conceptverdrag niet verdedig of veroordeel, maar wel de houding van het Westen erop.

https://www.memri.org/rep(...)own-putins-ultimatum

quote:
Wanneer heeft een Westers land iets vergelijkbaars gedaan?
Dit antwoord ik niet, want dit is vragen om een whataboutism.
pi_206287063
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:25 schreef RetepV het volgende:

[..]
Een whataboutism is het aanhalen van een gelijk voorbeeld uit het verleden. Een whataboutism wijst meestal op hypocrisie in een redenering.

Elke klacht over een whataboutism is dan dus een poging om dat opgerakelde verleden weer terug de doofpot in te stoppen en de hypocrisie in stand te houden.

Dat whataboutisms een discussie niet vooruit helpen en niets bijdragen aan een oplossing, daar ben ik het 100% mee eens. Maar klachten over whataboutisms helpen een discussie net zo min vooruit, en zijn daarbij ook nog eens pogingen om het verleden verborgen te houden.
Whataboutism is niet hetzelfde als het wijzen op hypocrisie.
Whataboutism is iemand het recht van spreken ontnemen door die iemand erop te wijzen dat hij even foute dingen heeft gedaan. Bijvoorbeeld: Rusland kan niet veroordeeld worden op z'n daden door Amerika omdat Amerika even erge dingen heeft gedaan.
Moreel gesproken is wat mij betreft het verdedigen van whataboutism als legitiem argument in de discussie, in feite de stelling innemen dat de hele wereld nu eenmaal verrot is, en dat iedereen hypocriet is en geen recht van spreken heeft. Dat is geen begaanbare weg, wil je een gesprek voeren.
Wat whataboutism doet is afleiden van het concrete voorval, door er een ander, even erg of erger, voorval bij te halen en dan daar de aandacht op te richten. In wezen is het simpelweg een manoeuvre om af te leiden van het onderwerp, en kan leiden tot oeverloze discussies over morele gelijkwaardigheden.
Dus, wmb: kanttekeningen plaatsen, prima. Whataboutisms, en discussies over whataboutisms, doodlopende weg.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_206287064
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Even de feiten op een rij.

- Poetin gaf in december 2021 een ultimatum, waarin hij zei dat hij Oekrane zou binnenvallen als er niet aan bepaalde voorwaarden werd voldaan, voornamelijk eisen met betrekking tot NAVO bases in Europa.
Het gaat Poetin niet om de NAVO, trap niet in zijn leugens. Je hoort hem er nu ook niet meer over... hij verandert z'n narratief constant... net als dat hij het ook niet meer heeft over zogenaamde nazi's. Leer nou eens dat Poetin 0,0 betrouwbaar is in zijn woorden. Je hoeft alleen maar te kijken naar wat hij DOET en dat staat constant haaks op wat hij zegt.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_206287073
Is ook helemaal niet belangrijk waarom hij Oekrane binnen is gevallen. Het is een ander land en daar moet hij gewoon met z'n vingers vanaf blijven. De enige reden waarom het handig is om de ware reden te weten is vanwege potentile onderhandelingen. Als je weet wat iemand cht wilt kan je daar rekening mee houden tijdens het onderhandelen. In het geval van Rusland zal het wel een combo zijn. Ik geloof best dat de aanwezigheid van NAVO mee heeft gespeeld, maar dat zal echt niet de belangrijkste reden zijn geweest. Z'n macht (gevoel) vergroten, z'n ''spierballen'' tonen om de die-hards te pleasen, drang om terug te gaan naar oude grenzen, etc. Waar ik wel vrij zeker van ben is dat hij niet Oekrane binnen is gevallen omdat Biden geen lieve dingetjes zei.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:12:18 #131
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206287085
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 09:09 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik las hem net nog ergens. ;)
[..]
Niemand laat hem dan ook "zijn gang gaan"... Als dat zo zou zijn geweest was heel Oekraine ondertussen al ingelijfd.

Het is alleen wel zo dat het verder escaleren/opschalen van de Russen hier behoorlijk gebagatelliseerd wordt zo van "dat doet hij toch niet!"

Nou de laatste aanvallen laten zien dat de Russen dat gewoon wel willen en kunnen doen anders was de ophef niet zo groot geweest toch? Dan had iedereen dit toch wel zien aankomen?
het wordt voor Poetin steeds lastiger om zijn grootheidswaan te vewezelijken

het aanstellen van Ramzan tot colonel generaal en de Baas van de Wagner groep tiot een eigen crimineel legertje met veel meer rechten en geld, dat wordt hem binnen de vaste strijdkarachten echt niet in dank afgenomen

De kloof wordt steeds groter
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206287102
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mag ik even opmerken dat bij het verdrag van Boedapest Rusland ook akkoord ging met de grenzen van Oekraine waar de Krim onder viel, als je het ene verdrag wel een halszaak vind wat nageleefd moet worden dan onderschrijf je toch ook dat Poetin met de overname van de Krim al Oekraine de oorlog verklaarde?
Ja ho eens even niet met logica aan komen.
Overigens stel dat het echt zo is dan nog zijn er heel veel stappen tussen discriminatie constateren en een land binnenvallen.

Van de VN tot het EHRM en de EU.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287103
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Even de feiten op een rij.

- Poetin gaf in december 2021 een ultimatum, waarin hij zei dat hij Oekrane zou binnenvallen als er niet aan bepaalde voorwaarden werd voldaan, voornamelijk eisen met betrekking tot NAVO bases in Europa.
Vind je dat niet een beetje raar?
Dat Poetin eisen stelt aan NAVO landen met als dreiging dat hij anders een niet NAVO land gaat annexeren?
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
pi_206287122
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 15:54 schreef #ANONIEM het volgende:

[..]
Heeft niks te maken met "niet perfect", maar met monsterlijk verkeerd bezig zijn. Wat de VS en bondgenoten afgelopen decennia in verschillende landen hebben gedaan is 1000x erger (en dan druk ik het nog zachtjes uit) dan wat Rusland nu doet.
Nee, dat heb je zelf verzonnen.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:16:01 #135
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206287124
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:10 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ten eerste moet ik me verexcuseren, ik ben ook in de Westerse retoriek getrapt. Poetin heeft een conceptverdrag gegeven. Het Westen is de enige die het ooit een ultimatum heeft genoemd. Het Westen wilde het concept niet eens bespreken en gooide daarmee de deur meteen dicht.

Hier is het concept. Let op dat ik het conceptverdrag niet verdedig of veroordeel, maar wel de houding van het Westen erop.

https://www.memri.org/rep(...)own-putins-ultimatum
[..]
Dit antwoord ik niet, want dit is vragen om een whataboutism.
quote:
Moscow openly argued that "several countries that spent some time being a part of either the Soviet Union or the Russian Empire cannot be considered fully sovereign (this is a rather old Russian approach) and so have no right to join any other military alliances except those of which Russia itself is a part."
Belachelijk natuurlijk. Natuurlijk word dit soort onzin onmiddellijk verworpen. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_206287125
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Het gaat Poetin niet om de NAVO, trap niet in zijn leugens.
Als je het bij voorbaat leugens noemt, zul je vast wel kunnen onderbouwen waarom je vindt dat Poetin een leugenaar is.

En graag dan een onderbouwing die uitgaat van de situatie in december 2021. Want nu er oorlog is, is Poetin natuurlijk een leugenaar, net als Zelensky. In liefde en oorlog is alles geoorloofd.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:18:10 #137
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206287140
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:16 schreef RetepV het volgende:
waarom je vindt dat Poetin een leugenaar is.
Hou toch op joh. De voorbeelden liggen voor het oprapen. Laten we beginnen met de leugen dat hij Oekrane heus niet ging binnenvallen.
Huilen dan.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:18:17 #138
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206287143
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:16 schreef RetepV het volgende:

[..]
Als je het bij voorbaat leugens noemt, zul je vast wel kunnen onderbouwen waarom je vindt dat Poetin een leugenaar is.

En graag dan een onderbouwing die uitgaat van de situatie in december 2021. Want nu er oorlog is, is Poetin natuurlijk een leugenaar, net als Zelensky. In liefde en oorlog is alles geoorloofd.
Putin zei dat ie Ukraine niet ging binnenvallen. Dat was overduidelijk een leugen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:19:43 #139
236264 crew  capricia
pi_206287158
Dat er maar snel meer mogen volgen!!

twitter
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_206287174
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
Is ook helemaal niet belangrijk waarom hij Oekrane binnen is gevallen. Het is een ander land en daar moet hij gewoon met z'n vingers vanaf blijven. De enige reden waarom het handig is om de ware reden te weten is vanwege potentile onderhandelingen. Als je weet wat iemand cht wilt kan je daar rekening mee houden tijdens het onderhandelen.
En daarom had er dus onderhandeld moeten worden over dat conceptverdrag. In plaats van de deur dichtgooien, en Poetin voor het blok zetten zodat Rusland wel iets moest doen of eeuwig de looser zou zijn.

Het lijkt misschien of ik Poetin aan het verdedigen ben. Maar ja, het Westen is eind vorig jaar ook totaal verkeerd omgegaan met Rusland, waardoor Poetin gedwongen werd om zijn ding te doen.

Ik weet niet. Misschien dacht Biden dat Poetin blufte ofzo. Typisch cowboy gedrag. Een wereldleider onwaardig.
pi_206287176
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:06 schreef Toby56 het volgende:

[..]
En in al deze punten had c.q. kreeg Biden gelijk.
(Misschien is-ie toch minder seniel dan dat-ie overkomt.)

Oekrane is gewoon een soeverein land, sinds het verdrag van Boedapest.
Dus oprotten met die Russische legers.
En hoe een gelijk had hij:

quote:
"If Russia attacks Ukraine, it will be met with overwhelming international condemnation," Biden said. "The world will not forget that Russia chose needless death and destruction. Invading Ukraine will prove to be a self-inflicted wound. The United States and our allies and partners will respond decisively. The West is united and galvanized."

Explaining U.S. involvement in the region, Biden told the American people, "this is about more than just Russia and Ukraine."

"It's about standing for what we believe in, for the future that we want for our world, for liberty, for liberty, the right of countless countries to choose their own destiny. And the right of people to determine their own futures, or the principle that a country can't change its neighbor's borders by force," Biden said. "If we do not stand for freedom where it is at risk today, we'll surely pay a steeper price tomorrow."
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287178
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:16 schreef RetepV het volgende:

[..]
Als je het bij voorbaat leugens noemt, zul je vast wel kunnen onderbouwen waarom je vindt dat Poetin een leugenaar is.

En graag dan een onderbouwing die uitgaat van de situatie in december 2021. Want nu er oorlog is, is Poetin natuurlijk een leugenaar, net als Zelensky. In liefde en oorlog is alles geoorloofd.
2014: https://2009-2017.state.gov/r/pa/prs/ps/2014/03/222988.htm

2022: https://www.state.gov/dis(...)ical-disinformation/
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_206287189
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:21 schreef RetepV het volgende:

[..]
En daarom had er dus onderhandeld moeten worden over dat conceptverdrag. In plaats van de deur dichtgooien, en Poetin voor het blok zetten zodat Rusland wel iets moest doen of eeuwig de looser zou zijn.

Het lijkt misschien of ik Poetin aan het verdedigen ben. Maar ja, het Westen is eind vorig jaar ook totaal verkeerd omgegaan met Rusland, waardoor Poetin gedwongen werd om zijn ding te doen.

Ik weet niet. Misschien dacht Biden dat Poetin blufte ofzo. Typisch cowboy gedrag. Een wereldleider onwaardig.
Wat een neo-koloniale bullshit is dit zeg. Het land Oekrane gaat zelf over z’n buitenlandse politiek. Dat Poetin dat niet zint is zijn probleem.
zie email 27 oktober
pi_206287196
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:23:17 #145
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206287199
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:21 schreef RetepV het volgende:
Het lijkt misschien of ik Poetin aan het verdedigen ben. Maar ja, het Westen is eind vorig jaar ook totaal verkeerd omgegaan met Rusland, waardoor Poetin gedwongen werd om zijn ding te doen.
Onzin. Niemand heeft iets gedaan om Putin te dwingen. Alleen stoute oligarchen, misschien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_206287202
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:14 schreef Wantie het volgende:

[..]
Vind je dat niet een beetje raar?
Dat Poetin eisen stelt aan NAVO landen met als dreiging dat hij anders een niet NAVO land gaat annexeren?
Ik had me al verontschuldigd. Het was geen ultimatum, alleen onze eigen pers en onze leiders hebben het een ultimatum genoemd.

Het was een conceptverdrag, en het was zo onbespreekbaar voor het Westen dat ze het tot ultimatum bombardeerden en het niet serieus namen. En dat is ontzettend kinderachtig voor mensen die zich de leiders van de wereld noemen.
pi_206287204
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:21 schreef RetepV het volgende:

[..]
En daarom had er dus onderhandeld moeten worden over dat conceptverdrag. In plaats van de deur dichtgooien, en Poetin voor het blok zetten zodat Rusland wel iets moest doen of eeuwig de looser zou zijn.

Het lijkt misschien of ik Poetin aan het verdedigen ben. Maar ja, het Westen is eind vorig jaar ook totaal verkeerd omgegaan met Rusland, waardoor Poetin gedwongen werd om zijn ding te doen.

Ik weet niet. Misschien dacht Biden dat Poetin blufte ofzo. Typisch cowboy gedrag. Een wereldleider onwaardig.
Niemand heeft Rusland gedwongen om Oekraine binnen te vallen. Dat was een keuze. Enkel Putin's keuze, daar zijn we in het westen niet verantwoordelijk voor. Het is ook niet aan de NAVO om te onderhandelen met Rusland over een niet-Navo land.
pi_206287210
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:16 schreef RetepV het volgende:

[..]
Als je het bij voorbaat leugens noemt, zul je vast wel kunnen onderbouwen waarom je vindt dat Poetin een leugenaar is.

En graag dan een onderbouwing die uitgaat van de situatie in december 2021. Want nu er oorlog is, is Poetin natuurlijk een leugenaar, net als Zelensky. In liefde en oorlog is alles geoorloofd.
Omdat hij samen met Lavrov en Peskov nog nooit de waarheid heeft gesproken? Er komen alleen leugens uit die monden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287216
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:21 schreef RetepV het volgende:

[..]
En daarom had er dus onderhandeld moeten worden over dat conceptverdrag. In plaats van de deur dichtgooien, en Poetin voor het blok zetten zodat Rusland wel iets moest doen of eeuwig de looser zou zijn.

Het lijkt misschien of ik Poetin aan het verdedigen ben. Maar ja, het Westen is eind vorig jaar ook totaal verkeerd omgegaan met Rusland, waardoor Poetin gedwongen werd om zijn ding te doen.

Ik weet niet. Misschien dacht Biden dat Poetin blufte ofzo. Typisch cowboy gedrag. Een wereldleider onwaardig.
Dat is natuurlijk evidente onzin wat je hier zegt. Oekraine hoeft helemaal niet te onderhandelen over een "verdrag" wat feitelijk de soevereiniteit van hun land opheft net als andere voormalige Sovjet Republieken dat niet hoeven te doen.

Het enige wat logisch lijkt te zijn in je post is "Ik weet niet", de rest kan ik niet echt veel samenhang of logica in ontdekken.

Biden dacht in het geheel niet dat Poetin blufte, overigens. De VS waarschuwde al maanden dat Rusland op het punt stond om Oekraine binnen te vallen.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:25:01 #150
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206287221
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:23 schreef RetepV het volgende:
Het was een conceptverdrag, en het was zo onbespreekbaar voor het Westen dat ze het tot ultimatum bombardeerden en het niet serieus namen. En dat is ontzettend kinderachtig voor mensen die zich de leiders van de wereld noemen.
Nee het was volkomen terecht om die onzin af te wijzen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_206287226
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:21 schreef RetepV het volgende:

[..]
En daarom had er dus onderhandeld moeten worden over dat conceptverdrag. In plaats van de deur dichtgooien, en Poetin voor het blok zetten zodat Rusland wel iets moest doen of eeuwig de looser zou zijn.

Het lijkt misschien of ik Poetin aan het verdedigen ben. Maar ja, het Westen is eind vorig jaar ook totaal verkeerd omgegaan met Rusland, waardoor Poetin gedwongen werd om zijn ding te doen.

Ik weet niet. Misschien dacht Biden dat Poetin blufte ofzo. Typisch cowboy gedrag. Een wereldleider onwaardig.
Nee het Westen is eindelijk goed omgegaan met dat gechanteer. We hadden die hele bende al in 2014 moeten bombarderen en de zwarte zee vloot moeten laten zinken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287227
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:16 schreef RetepV het volgende:

[..]
Als je het bij voorbaat leugens noemt, zul je vast wel kunnen onderbouwen waarom je vindt dat Poetin een leugenaar is.

En graag dan een onderbouwing die uitgaat van de situatie in december 2021. Want nu er oorlog is, is Poetin natuurlijk een leugenaar, net als Zelensky. In liefde en oorlog is alles geoorloofd.
Vreemde redenatie.
Verder moet je je eens verdiepen in Russische propaganda
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
pi_206287234
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Nee het Westen is eindelijk goed omgegaan met dat gechanteer. We hadden die hele bende al in 2014 moeten bombarderen en de zwarte zee vloot moeten laten zinken.
Ja, ook zo maf, Poetin werd gedwongen om de Oekraense bevolking te vermoorden.

Dat iemand dat uit zijn toetsenbord krijgt.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
pi_206287235
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:19 schreef capricia het volgende:
Dat er maar snel meer mogen volgen!!

[ twitter ]
Ik zit nu al handenwrijvend te wachten op een Tweet van Medvedev: het ene Nazi-land helpt het andere.

De lul.

Dat is trouwens een groot probleem: er wordt zo nu en dan gepubliceerd over Poetins groter wordende moeilijkheden en de mogelijkheid dat enkele 'vrinden' aan zijn stoelpoten zouden willen zagen, maar het hele Kremlin (en de rest) zit vol met extreem nationalistisch schoftentuig dat allemaal droomt van een Groot Rusland, inclusief in het militaire apparaat. Er zijn er nog zat die erger zijn dan hij. Inclusief die Medvedev.
In tegenstelling tot begin jaren 90, toen de Sovjet-Unie op instorten stond, zijn alle redelijke alternatieven - soms letterlijk - opgeruimd.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_206287253
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:23 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik had me al verontschuldigd. Het was geen ultimatum, alleen onze eigen pers en onze leiders hebben het een ultimatum genoemd.

Het was een conceptverdrag, en het was zo onbespreekbaar voor het Westen dat ze het tot ultimatum bombardeerden en het niet serieus namen. En dat is ontzettend kinderachtig voor mensen die zich de leiders van de wereld noemen.
Dat je de belachelijkheid en kronkels van je eigen logica niet ziet.
Ik ga morgen een conceptverdrag aan mijn buurman voorleggen dat wanneer jij jezelf niet tot slaaf van mij maakt ik jou gevangen zal nemen en martelen.

Hoe wordt ontvangen denk je?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287264
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:21 schreef RetepV het volgende:

[..]
En daarom had er dus onderhandeld moeten worden over dat conceptverdrag. In plaats van de deur dichtgooien, en Poetin voor het blok zetten zodat Rusland wel iets moest doen of eeuwig de looser zou zijn.

Het lijkt misschien of ik Poetin aan het verdedigen ben. Maar ja, het Westen is eind vorig jaar ook totaal verkeerd omgegaan met Rusland, waardoor Poetin gedwongen werd om zijn ding te doen.

Ik weet niet. Misschien dacht Biden dat Poetin blufte ofzo. Typisch cowboy gedrag. Een wereldleider onwaardig.
Dat eeuwige gejengel dat Poetin gedwongen werd, niets anders kon doen. Kotsziek word ik ervan. Poetin had ontelbare andere opties dan overgaan tot een barbaarse aanvalsoorlog.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_206287271
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_206287289
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Putin zei dat ie Ukraine niet ging binnenvallen. Dat was overduidelijk een leugen.
Zijn moeder zei nog! Doe het nou niet!

Vakman pur sang
pi_206287293
quote:
81s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:29 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Bedankt Noam, doen we niks mee.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  FOK!Fotograaf dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:31:30 #160
364681 over_hedge
pi_206287303
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_206287307
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
quote:
------------------------------
Moscow openly argued that "several countries that spent some time being a part of either the Soviet Union or the Russian Empire cannot be considered fully sovereign (this is a rather old Russian approach) and so have no right to join any other military alliances except those of which Russia itself is a part."
------------------------------

Belachelijk natuurlijk. Natuurlijk word dit soort onzin onmiddellijk verworpen.
Je vergeet helemaal dat Stalin half Rusland heeft gexporteerd naar die voormalige Soviet landen, en dat die mensen bescherming nodig hadden nadat de Soviet Unie uit elkaar viel.

Het alternatief was om een ruil te doen, a-la wat er tussen Griekenland en Turkije gebeurde na WOI. Maar dat eindigde in een genocide op Grieken in Turkije, en ik neem aan dat Rusland dat wilde voorkomen.

Er was veel haat tegen alles wat Russisch was, nadat de Soviet Unie uit elkaar viel. Een grootschalige genocide op etnisch-Russen had in 1991 een levensgrote kans. Rusland probeerde dat te voorkomen door de etnisch-Russen in die landen te laten blijven, maar ze wel de bescherming van Rusland te beloven.

Overigens had Rusland nog een reden om al die etnisch-Russen niet naar Rusland te laten komen. Ook in Rusland gingen in de eerste jaren na 1991 de mensen op straat dood van de honger. Dus het zou toch geen verbetering zijn geweest voor die etnisch-Russen. De meeste etnisch-Russen wilden toch al liever dood gaan op hun eigen geboortegrond.
pi_206287318
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:31 schreef RetepV het volgende:

[..]
Je vergeet helemaal dat Stalin half Rusland heeft gexporteerd naar die voormalige Soviet landen, en dat die mensen bescherming nodig hadden nadat de Soviet Unie uit elkaar viel.

Het alternatief was om een ruil te doen, a-la wat er tussen Griekenland en Turkije gebeurde na WOI. Maar dat eindigde in een genocide op Grieken in Turkije, en ik neem aan dat Rusland dat wilde voorkomen.

Er was veel haat tegen alles wat Russisch was, nadat de Soviet Unie uit elkaar viel. Een grootschalige genocide op etnisch-Russen had in 1991 een levensgrote kans. Rusland probeerde dat te voorkomen door de etnisch-Russen in die landen te laten blijven, maar ze wel de bescherming van Rusland te beloven.

Overigens had Rusland nog een reden om al die etnisch-Russen niet naar Rusland te laten komen. Ook in Rusland gingen in de eerste jaren na 1991 de mensen op straat dood van de honger. Dus het zou toch geen verbetering zijn geweest voor die etnisch-Russen. De meeste etnisch-Russen wilden toch al liever dood gaan op hun eigen geboortegrond.
Overigens stel dat het echt zo is dan nog zijn er heel veel stappen tussen discriminatie constateren en een land binnenvallen.

Van de VN tot het EHRM en de EU.

En hoe veilig zijn die etnische Russen nu? Die worden nu overal met de nek aangekeken en gewantrouwd. Hun positie is alleen maar verslechterd door deze aktie.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287330
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:18 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Hou toch op joh. De voorbeelden liggen voor het oprapen. Laten we beginnen met de leugen dat hij Oekrane heus niet ging binnenvallen.
Ik vraag me werkelijk af waarom je me telkens voor niets laat typen. Lees even terug waar ik schrijf dat Poetin helemaal nooit gezegd heeft dat hij Oekrane niet ging binnenvallen. Integendeel zelfs: hij had het juist gezegd. Geen woord van gelogen.

Andere leugens kunnen best waar zijn hoor, maar deze niet. Dat is dan denk ik dan propaganda waar je in getrapt bent.
pi_206287354
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:33 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik vraag me werkelijk af waarom je me telkens voor niets laat typen. Lees even terug waar ik schrijf dat Poetin helemaal nooit gezegd heeft dat hij Oekrane niet ging binnenvallen. Integendeel zelfs: hij had het juist gezegd. Geen woord van gelogen.

Andere leugens kunnen best waar zijn hoor, maar deze niet. Dat is dan denk ik dan propaganda waar je in getrapt bent.
https://tass.com/politics/1419745

quote:
ANTALYA, March 10. /TASS/. Russia has not invaded Ukraine and doesn’t plan to attack other countries, Russian Foreign Minister Sergey Lavrov said on Thursday after talks with his Ukrainian and Turkish counterparts, Dmitry Kuleba and Mevlut Cavusoglu.
Kijk naar de datum.
https://apnews.com/articl(...)1cccf74ebd4be68484e8

quote:
MOSCOW (AP) -- Russia's top diplomat angrily rejected U.S. allegations that Moscow was preparing a pretext to invade Ukraine, as Russian troops that are amassed near the Ukraine border launched more drills Monday.
Echt non stop poep komt eruit die monden. Zelfs Goebels wist dat je er ook een tintje van waarheid in moest draaien.

Hier een heel artikel met specifiek deze leugens

https://www.polygraph.inf(...)ine-war/6743309.html
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287369
"In liefde en oorlog is alles geoorloofd" is een al even debiele uitspraak als "Waar er twee vechten hebben er twee schuld" of, nog erger "Je verdedigen is ook agressie".
Allemaal uitspraken die getuigen van geestelijke luiheid en morele onverschilligheid,
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_206287383
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:36 schreef OllieA het volgende:
"In liefde en oorlog is alles geoorloofd" is een al even debiele uitspraak als "Waar er twee vechten hebben er twee schuld" of, nog erger "Je verdedigen is ook agressie".
Allemaal uitspraken die getuigen van geestelijke luiheid en morele onverschilligheid,
Tja als het kalf verdronken is dempt men de put.
Vakman pur sang
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:38:48 #167
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_206287396
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:23 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Niemand heeft Rusland gedwongen om Oekraine binnen te vallen. Dat was een keuze. Enkel Putin's keuze, daar zijn we in het westen niet verantwoordelijk voor.
Als je met je rug tegen de muur gezet wordt, kun je alleen nog maar vooruit om van die muur weg te komen, nietwaar? Als je naar links of naar rechts gaat, sta je nog steeds met je rug tegen de muur.

quote:
Het is ook niet aan de NAVO om te onderhandelen met Rusland over een niet-Navo land.
Oekrane was niet bij de NAVO maar heeft wel een speciale status. Dus blijkbaar is er wel ruimte voor onderhandelingen met de NAVO.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:39:45 #169
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_206287397
Begun, the drone wars has.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_206287399
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Tja als het kalf verdronken is dempt men de put.
En na het schijten moet je vegen.
Dikke titten, Kartoffelsalat.
De clown lacht nooit.

En meer onsamenhangende en niet ware zinnen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287411
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
https://tass.com/politics/1419745
[..]
Kijk naar de datum.
https://apnews.com/articl(...)1cccf74ebd4be68484e8
[..]
Echt non stop poep komt eruit die monden. Zelfs Goebels wist dat je er ook een tintje van waarheid in moest draaien.

Hier een heel artikel met specifiek deze leugens

https://www.polygraph.inf(...)ine-war/6743309.html
Ze zeiden dit nog een week voor de invasie.

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_206287412
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:39 schreef RetepV het volgende:

[..]
Als je met je rug tegen de muur gezet wordt, kun je alleen nog maar vooruit om van die muur weg te komen, nietwaar? Als je naar links of naar rechts gaat, sta je nog steeds met je rug tegen de muur.
[..]
Oekrane was niet bij de NAVO maar heeft wel een speciale status. Dus blijkbaar is er wel ruimte voor onderhandelingen met de NAVO.
Waarom blijf jij onzin typen. Er was geen muur waar hij tegen stond. Hij manoeuvreert zichzelf enkel telkens verder de hoek in.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287416
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Tja als het kalf verdronken is dempt men de put.
Je claimt volwassen te zijn. Gedraag je er dan naar, ipv voortdurend met je schijtlolligheden te komen in dit topic.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_206287428
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee het was volkomen terecht om die onzin af te wijzen.
Dan moet je het ook eens zijn dat de gevolgen volkomen terecht zijn. Anders ben je met twee maten aan het meten.

Maar wat terechter was geweest, was om het conceptverdrag van meet af aan serieus te nemen, en het niet van de hand te wijzen en Oekrane voor de gevolgen laten opdraaien.
pi_206287439
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:42 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dan moet je het ook eens zijn dat de gevolgen volkomen terecht zijn. Anders ben je met twee maten aan het meten.

Maar wat terechter was geweest, was om het conceptverdrag van meet af aan serieus te nemen, en het niet van de hand te wijzen en Oekrane voor de gevolgen laten opdraaien.
Lees dit eens:
https://en.desk-russie.eu/2021/12/15/the-west-under-the-gun.html

IPV elke keer met dezelfde onzin te komen.
Dat concept gebeuren was compleet van de pot gerukt.

We hadden toen kruisraketten moeten laten neerdalen op Moskou.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287441
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:10 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ten eerste moet ik me verexcuseren, ik ben ook in de Westerse retoriek getrapt. Poetin heeft een conceptverdrag gegeven. Het Westen is de enige die het ooit een ultimatum heeft genoemd. Het Westen wilde het concept niet eens bespreken en gooide daarmee de deur meteen dicht.

Hier is het concept. Let op dat ik het conceptverdrag niet verdedig of veroordeel, maar wel de houding van het Westen erop.

https://www.memri.org/rep(...)own-putins-ultimatum
[..]
Dit antwoord ik niet, want dit is vragen om een whataboutism.
Laatst betoogde je dat de VS in de jaren 70 raketten is gaan bouwen om een verdrag van 20 jaar later te omzeilen en nu veroordeel je dat de NAVO niet akkoord is gegaan met het voor de leeuwen gooien van haar meest kwetsbare leden.

Bijzondere standpunten. ^O^
pi_206287454
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Laatst betoogde je dat de VS in de jaren 70 raketten is gaan bouwen om een verdrag van 20 jaar later te omzeilen en nu veroordeel je dat de NAVO niet akkoord is gegaan met het voor de leeuwen gooien van haar meest kwetsbare leden.

Bijzondere standpunten. ^O^
Het is ook een "bijzondere jongen"
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287463
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_206287466
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Nee het Westen is eindelijk goed omgegaan met dat gechanteer.
Wat we gedaan hebben is Oekrane laten opdraaien voor de gevolgen.

En daarna hebben we wapens geleverd aan Oekrane om ons gevecht tegen Rusland voor ons te vechten.

Het is maar goed dat er in Oekrane een VS-liefhebbende president zit die het ons totaal niet kwalijk neemt dat we dit met zijn land hebben gedaan.

Oh, en ik zeg "we", maar eigenlijk bedoel ik daarmee de VS. Want de EU doet gewoon alles wat de VS van ze wil.
pi_206287472
twitter


Zijn dit een beetje goede stats, mocht dit kloppen, @AchJa ?
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:47:18 #181
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_206287475
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Wat we gedaan hebben is Oekrane laten opdraaien voor de gevolgen.

En daarna hebben we wapens geleverd aan Oekrane om onshun gevecht tegen Rusland voor ons door hun te kunnen laten vechten.

Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_206287494
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat je de belachelijkheid en kronkels van je eigen logica niet ziet.
Ik ga morgen een conceptverdrag aan mijn buurman voorleggen dat wanneer jij jezelf niet tot slaaf van mij maakt ik jou gevangen zal nemen en martelen.
Dit is hoe dingen gaan tussen landen. Al duizenden jaren. Dit is wat 'diplomatie' is.

Ik heb het niet uitgevonden hoor. Maar elk land, ook de VS en Nederland, doen het op deze manier. Want er is op het niveau van landen geen hogere autoriteit die even kan zeggen wie fout is en wie niet. De VS probeert het te zijn, maar de wereld wil daar niet bepaald aan meewerken. En zelf weet ik ook nog niet zeker of het wel zo goed is als de VS onze baas wordt.
pi_206287502
quote:
81s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:29 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
n van de werkelijke helden in deze wereld.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:50:21 #184
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_206287506
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:38 schreef slashdotter3 het volgende:
bestelling van 2400 drones geplaatst
[ twitter ]
Tijd om wat kruisraketten op die Iraanse drone fabriek(en) en opslag plaatsen te gooien.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_206287507
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Wat we gedaan hebben is Oekrane laten opdraaien voor de gevolgen.

Jij snapt daadwerkelijk niet dat dit sowieso gebeurd was tenzij we Rusland gelijk gebombardeerd hadden an de invasie van de Krim.

https://en.desk-russie.eu/2021/12/15/the-west-under-the-gun.html
quote:
En daarna hebben we wapens geleverd aan Oekrane om ons gevecht tegen Rusland voor ons te vechten.

Het is maar goed dat er in Oekrane een VS-liefhebbende president zit die het ons totaal niet kwalijk neemt dat we dit met zijn land hebben gedaan.

Oh, en ik zeg "we", maar eigenlijk bedoel ik daarmee de VS. Want de EU doet gewoon alles wat de VS van ze wil.
Echt _O-
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287511
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:49 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dit is hoe dingen gaan tussen landen. Al duizenden jaren. Dit is wat 'diplomatie' is.

Ik heb het niet uitgevonden hoor. Maar elk land, ook de VS en Nederland, doen het op deze manier. Want er is op het niveau van landen geen hogere autoriteit die even kan zeggen wie fout is en wie niet. De VS probeert het te zijn, maar de wereld wil daar niet bepaald aan meewerken. En zelf weet ik ook nog niet zeker of het wel zo goed is als de VS onze baas wordt.
Jij hebt echt een verknipt beeld van diplomatie.
Dit is niet hoe het werkt dit hoe je een casus belli formuleert niet hoe je diplomatie bedrijft.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287521
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Nee het Westen is eindelijk goed omgegaan met dat gechanteer. We hadden die hele bende al in 2014 moeten bombarderen en de zwarte zee vloot moeten laten zinken.
Toen was het nog ver weg en niet boeiend voor het westen, lekker goedkoop gas inslaan _O_
pi_206287522
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Overigens stel dat het echt zo is dan nog zijn er heel veel stappen tussen discriminatie constateren en een land binnenvallen.
Zoek eerst even uit hoe de etnisch-Russen gediscrimineerd werden in Oekraīne. Kijk dan ook gelijk even naar hoe het er in de Baltische Staten mee staat.

Het is niet voor niets dat de Baltische Staten zo ontzettend zenuwachtig zijn geworden na de inval in Oekrane.
pi_206287526
Oekrane moet eerst luchtafweer plaatsen bij alle kritische infrastructuur, zoals energiecentrales, ziekenhuizen, belangrijke bruggen, etc.


twitter
pi_206287531
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:52 schreef RetepV het volgende:

[..]
Zoek eerst even uit hoe de etnisch-Russen gediscrimineerd werden in Oekraīne. Kijk dan ook gelijk even naar hoe het er in de Baltische Staten mee staat.

Het is niet voor niets dat de Baltische Staten zo ontzettend zenuwachtig zijn geworden na de inval in Oekrane.
Dat had ik al gedaan voordat ik dat typte. Daarom zeg ik het ook.
Rusland heeft op dat vlak echt praktisch 0 diplomatie ingezet en is gelijk voor een invasie gegaan.

Die Russen in de Baltische staten kunnen nu echt gaan vrezen voor hun cultuur want iets zegt mij dat de EU een oogje gaat toeknijpen wanneer ze nu die Russificatie gaan terugdraaien en mensen gaan verplichten integreren.

Iets waar de EU eerst heel streng op was.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287538
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:45 schreef RetepV het volgende:
Oh, en ik zeg "we", maar eigenlijk bedoel ik daarmee de VS. Want de EU doet gewoon alles wat de VS van ze wil.
En daar kwam de aap uit de mouw.
zie email 27 oktober
pi_206287552
Heeft iemand trouwens een teletekst archief van 101 pagina's
Ik wil die van 24 feb 2022 graag nog eens zien. Toen waren er 3 dingen tegelijkertijd gaande.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206287554
Poetin houdt best wel regelmatig toespraken waarin hij bloemrijk vertelt hoezeer hij houdt van moedertje Rusland en 'het Russische volk'.
Dat zijn allemaal leugens.
Als hij van Russen hield, dan gaf hij ze riolering. En detoxklinieken. En wasmachines.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_206287562
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:52 schreef RetepV het volgende:

[..]
Zoek eerst even uit hoe de etnisch-Russen gediscrimineerd werden in Oekraīne. Kijk dan ook gelijk even naar hoe het er in de Baltische Staten mee staat.

Het is niet voor niets dat de Baltische Staten zo ontzettend zenuwachtig zijn geworden na de inval in Oekrane.
De etnisch-Russen werden zo zwaar gediscrimineerd, dat in de gebieden waarin de Russisch taligen in de meerderheid waren Zelensky 70% van de stemmen kreeg. Zelfs in de etnisch Russische gebieden steunt de meerderheid Oekrane de oorlog tegen Rusland. Zelfs Oekraners die voor de oorlog pro-Rusland waren vechten nu mee tegen Rusland.

Jij zit Russische propaganda na te praten.
pi_206287571
twitter
pi_206287577
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Heeft iemand trouwens een teletekst archief van 101 pagina's
Ik wil die van 24 feb 2022 graag nog eens zien. Toen waren er 3 dingen tegelijkertijd gaande.
Domnivoor in GC / Legendarische 101's van Teletekst - deel 8
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_206287582
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Waarom blijf jij onzin typen. Er was geen muur waar hij tegen stond. Hij manoeuvreert zichzelf enkel telkens verder de hoek in.
Oh. Ok. Dan was het een hoek waar hij in stond en geen muur. Ik zie niet hoe dat iets aan Rusland's situatie verandert, maar ok.

Misschien kun je gewoon accepteren dat het niet uitmaakt wie iemand in de hoek heeft gedreven? Als iemand in een hoek staat en je blijft aanvallen, kun je desperate actions verwachten. Dan moet je niet ineens zielig gaan doen dat je het niet verwacht had. Ok, tenzij je gelooft dat er mensen bestaan die zich rustig in de hoek blijven staan om zich dood te laten slaan.

Het is echt compleet irrelevant hoe Rusland in die hoek terecht gekomen is. Wat relevant is, is dat Rusland in de hoek stond, dat het aangaf dat het zich uit de hoek zou gaan vechten als het geen ruimte zou krijgen, en dat iedereen riep: "Doe maar, probeer maar, bluhuuuuf!", en vervolgens de vermoorde onschuld ging spelen.
pi_206287586
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:56 schreef OllieA het volgende:
Poetin houdt best wel regelmatig toespraken waarin hij bloemrijk vertelt hoezeer hij houdt van moedertje Rusland en 'het Russische volk'.
Dat zijn allemaal leugens.
Als hij van Russen hield, dan gaf hij ze riolering. En detoxklinieken. En wasmachines.
En een fatsoenlijke training en uitrusting voordat hij ze als kanonnenvoer inzet.
pi_206287602
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Lees dit eens:
https://en.desk-russie.eu/2021/12/15/the-west-under-the-gun.html

IPV elke keer met dezelfde onzin te komen.
Dat concept gebeuren was compleet van de pot gerukt.

We hadden toen kruisraketten moeten laten neerdalen op Moskou.
Ok. Dus jij steunt de VS in hun proxy oorlog tegen Rusland. Dat de VS Oekraners de dood in sturen om Rusland klein(er) te krijgen.

Prima, jij bent Nederlander, jij mag steunen wie je wil.
pi_206287604
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:23 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Niemand heeft Rusland gedwongen om Oekraine binnen te vallen. Dat was een keuze. Enkel Putin's keuze, daar zijn we in het westen niet verantwoordelijk voor. Het is ook niet aan de NAVO om te onderhandelen met Rusland over een niet-Navo land.
dit is precies het hele probleem en waar de westerse wereld lijnrecht staat ten opzichte van de autocratische wereld.

Ten tweede is Rusland geen grootmacht die body heeft om als gelijkwaardige te overleggen met VS, laatstaan de hele navo.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')