abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 29 september 2022 @ 10:00:53 #1
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206138230
Deel I

Enorme drukval - Nord Stream 2-leiding blijkbaar gedeeltelijk vernietigd

Er was een incident op de Russische pijpleiding in de Oostzee, zoals bevestigd door de Deense scheepvaartautoriteit. De operator Gascade spreekt van een scherpe drukval in de buis. Een ongeval wordt onwaarschijnlijk geacht. De timing van het ongeval suggereert sabotage.

Volgens de eerste berichten borrelen er bij het Deense eiland Bornholm methaanbellen uit de zee. Volgens de werkmaatschappij Nord Stream 2 hebben politie en marine al een beperkingsgebied van vijf mijl ingesteld en is het vliegverkeer onder de 1.000 meter al verboden.

De reden: de pijpleiding in de Oostzee, die nooit in gebruik is genomen, lijkt op dit moment te zijn vernietigd.


https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web

De druk van de Nord Stream 2 pijpleiding stort van de ene op de andere dag op mysterieuze wijze in
Duitse autoriteiten hebben 'geen duidelijkheid' als ze proberen vast te stellen of onderzeese gasleiding in Russische handen lekt.

https://www.theguardian.c(...)steriously-overnight

Gas uit de Russische Nord Stream 2-pijpleiding lekt in de Oostzee

BERLIJN/KOPENHAGEN, 26 september (Reuters) - Deense autoriteiten hebben maandag schepen gevraagd om binnen een straal van vijf zeemijl uit de buurt van het eiland Bornholm te blijven na een gaslek 's nachts uit de ter ziele gegane Nord Stream 2-pijpleiding die in Russische handen is afgevoerd naar de Oostzee.

Europese landen hebben zich verzet tegen Russische oproepen om de Nord Stream 2-pijpleiding te laten werken en beschuldigden Moskou ervan energie als wapen te gebruiken. Rusland ontkent dat en geeft het Westen de schuld van gastekorten.

Meer hier:
https://www.reuters.com/b(...)operator-2022-09-26/

Lek bij Bornholm, gedacht wordt aan sabotage:

twitter


Ook Nordstrom 1 vernietigd

twitter


twitter


Definitieve einde van Russisch gas?
pi_206138233
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 09:31 schreef Korenfok het volgende:

[..]
mee eens, het zijn ook de bekende users wie dit narratief blijven pushen.

net als toen met MH17, ja maar neutraal, boeh iedereen tegen rusland, ja maar de VS, ja maar Irak en ander trol gedrag.


Wat, wel heel opvallend is dat ze ook allemaal telkens moeten benoemen dat het in internationale waters is, dus geen aanval op Navo grondgebied.
Ja leuk allemaal.

Ik denk dat iedereen die driftig roeptoetert dat het de VS nooit geweest kan zijn zich niet realiseert dat de VS de EU zonder pardoes onder de bus flikkert als haar dat beter uit komt. Bondgenoot of niet.

Rusland wordt keer op keer onbetrouwbaar genoemd, maar de VS is dat ook. Die heeft ons een loer gedraaid met haar gefakete bewijs van weapons of mass destruction en ons zo betrokken in een oorlog waar wij niets mee te maken hadden.

How's that voor een betrouwbare bondgenoot? 8)7

Dat lijkt welhaast iedereen weer vergeten te zijn.

Buiten dat ben ik van mening dat het gros wat hier zo hard mogelijk roept dat heel deze situatie NIET gaat escaleren en dat Putin gn tactisch kernwapen in gaat zetten dit vooral zo vaak en hard roept omdat men dan hoopt dat het vanzelf de waarheid wordt omdat men er wel degelijk angstig voor is.

Ik spreek die angst gewoon uit. Zouden best meer mensen mogen doen.

En ja de VS tieft de gehele EU gewoon onder die bus hoor, maak je daar geen illusies over.

Niet specifiek op jou bedoeld, maar gewoon een post in het algemeen :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:02:27 #3
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206138248
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:01 schreef vosss het volgende:

[..]
Ja leuk allemaal.

Ik denk dat iedereen die driftig roeptoetert dat het de VS nooit geweest kan zijn zich niet realiseert dat de VS de EU zonder pardoes onder de bus flikkert als haar dat beter uit komt. Bondgenoot of niet.

Rusland wordt keer op keer onbetrouwbaar genoemd, maar de VS is dat ook. Die heeft ons een loer gedraaid met haar gefakete bewijs van weapons of mass destruction en ons zo betrokken in een oorlog waar wij niets mee te maken hadden.

How's that voor een betrouwbare bondgenoot? 8)7

Dat lijkt welhaast iedereen weer vergeten te zijn.

Buiten dat ben ik van mening dat het gros wat hier zo hard mogelijk roept dat heel deze situatie NIET gaat escaleren en dat Putin gn tactisch kernwapen in gaat zetten dit vooral zo vaak en hard roept omdat men dan hoopt dat het vanzelf de waarheid wordt omdat men er wel degelijk angstig voor is.

Ik spreek die angst gewoon uit. Zouden best meer mensen mogen doen.

En ja de VS tieft de gehele EU gewoon onder die bus hoor, maak je daar geen illusies over.

Niet specifiek op jou bedoeld, maar gewoon een post in het algemeen :)
De VS tieft vooral zichzelf onder de bus als uitkomt dat ze hier achter zitten
pi_206138250
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 09:59 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Hoeft niet, ik heb je rug broer:


BiDeN is SChuLD en AlS hIJ koUd nEerVaLT iS heT PoLEn
_O-
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 29 september 2022 @ 10:02:36 #5
385501 Starhopper
Slava Ukraini
pi_206138251
@TT Rusland.
Water towers can fly! :D
pi_206138263
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:02 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
De VS tieft vooral zichzelf onder de bus als uitkomt dat ze hier achter zitten
Ow ja? Waar gaan wij ons gas halen dan?

Buiten dat, de VS kan prima zonder de NAVO hoor.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_206138266
Vis een optie?
High in the clouds is no way to be free
  donderdag 29 september 2022 @ 10:03:47 #8
405314 Dries4Ever
De enige echte Dries
pi_206138268
er is op dit moment maar 1 partij die zeker weet of de russen dit hebben opgeblazen en dat zijn de russen zelf.
Fallus Gianticus .. .. ..
Op vrijdag 24 januari 2020 18:35 schreef SebbeSwensje het volgende:
Wolfheze Warriors! _O_
  donderdag 29 september 2022 @ 10:04:14 #9
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206138273
"There will be no longer a Nordstream 2. We will bring and end to it.

I promise you, we will be able to do it."

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 35% gewijzigd door Tengano op 29-09-2022 10:09:32 ]
  donderdag 29 september 2022 @ 10:05:05 #10
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206138290
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:03 schreef vosss het volgende:

[..]
Ow ja? Waar gaan wij ons gas halen dan?

Buiten dat, de VS kan prima zonder de NAVO hoor.
De grootste nachtmerrie van de vs is dat de eu met rusland en china gaat teamen. Iets wat we kunnen gaan doen als blijkt dat de VS hier achter zit. Dat zouden wij overigens zelf ook zo moeten vinden.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:06:04 #11
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206138299
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:04 schreef Tengano het volgende:
"There will be no longer a Nordstream 2. We will bring and end to it.

I promise you, we will be able to do it."
Wie heeft dit gezegd???
pi_206138301
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:05 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
De grootste nachtmerrie van de vs is dat de eu met rusland en china gaat teamen. Dat zouden wij overigens zelf ook zo moeten vinden.
Duitsland ging in elk geval in de winter weer gas uit Rusland halen, zoveel was inmiddels wel duidelijk.

Dat gaat nu niet meer.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:06:14 #13
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206138303
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:01 schreef vosss het volgende:

[..]
Ja leuk allemaal.

Ik denk dat iedereen die driftig roeptoetert dat het de VS nooit geweest kan zijn zich niet realiseert dat de VS de EU zonder pardoes onder de bus flikkert als haar dat beter uit komt. Bondgenoot of niet.

Rusland wordt keer op keer onbetrouwbaar genoemd, maar de VS is dat ook. Die heeft ons een loer gedraaid met haar gefakete bewijs van weapons of mass destruction en ons zo betrokken in een oorlog waar wij niets mee te maken hadden.

How's that voor een betrouwbare bondgenoot? 8)7

Dat lijkt welhaast iedereen weer vergeten te zijn.

Buiten dat ben ik van mening dat het gros wat hier zo hard mogelijk roept dat heel deze situatie NIET gaat escaleren en dat Putin gn tactisch kernwapen in gaat zetten dit vooral zo vaak en hard roept omdat men dan hoopt dat het vanzelf de waarheid wordt omdat men er wel degelijk angstig voor is.

Ik spreek die angst gewoon uit. Zouden best meer mensen mogen doen.

En ja de VS tieft de gehele EU gewoon onder die bus hoor, maak je daar geen illusies over.

Niet specifiek op jou bedoeld, maar gewoon een post in het algemeen :)
Waarom zou de VS 3 van de 4 buizen slopen en niet gewoon allemaal?
Huilen dan.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:06:33 #14
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206138307
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:06 schreef vosss het volgende:

[..]
Duitsland ging in elk geval in de winter weer gas uit Rusland halen, zoveel was inmiddels wel duidelijk.

Dat gaat nu niet meer.
Is dat zo. Wel lastig als de russen zelf de kraan dichthouden
pi_206138308
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:04 schreef Tengano het volgende:
"There will be no longer a Nordstream 2. We will bring and end to it.

I promise you, we will be able to do it."
En dat hebben ze ALLANG gedaan, zonder geweld. ZUCHTTTTT
High in the clouds is no way to be free
  donderdag 29 september 2022 @ 10:06:51 #16
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206138311
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:06 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Is dat zo
MOET JE?
Huilen dan.
pi_206138315
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:06 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom zou de VS 3 van de 4 buizen slopen en niet gewoon allemaal?
Nieuws van dat 4de lek gemist vanmorgen? Geen idee of dat ook de 4de buis is, maar dat gok ik wel.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:07:12 #18
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206138316
quote:
8s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:06 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
MOET JE?
*;
pi_206138328
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:06 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Is dat zo. Wel lastig als de russen zelf de kraan dichthouden
Ze hadden die open kunnen draaien. Die optie is er nu op zeker niet meer.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:08:13 #20
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_206138333
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:05 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
De grootste nachtmerrie van de vs is dat de eu met rusland en china gaat teamen. Iets wat we kunnen gaan doen als blijkt dat de VS hier achter zit. Dat zouden wij overigens zelf ook zo moeten vinden.
Dat zou enig strategisch benul van de EU vereisen. Je kan ze van veel beschuldigen, maar tot nu toe niet van een strategische aanpak.
Never explain, never apologize.
pi_206138336
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:06 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Wie heeft dit gezegd???
Biden, nog voor de inval. Nu denken alle wappies daar bewijs in gevonden te hebben dat de sabotage van de VS kwam. Dat de VS (samen met Canada) het hele NS2 project al veel eerder heeft gestopt door geen materiaal en turbines meer te leveren vergeten ze voor het gemak even.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_206138338
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:04 schreef Tengano het volgende:
"There will be no longer a Nordstream 2. We will bring and end to it.

I promise you, we will be able to do it."

https://www.reuters.com/b(...)den-says-2022-02-07/
Dit is inmiddels al 100 keer gepost en gediscussieerd. :Z
  donderdag 29 september 2022 @ 10:09:44 #23
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206138349
quote:
6s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Biden, nog voor de inval. Nu denken alle wappies daar bewijs in gevonden te hebben dat de sabotage van de VS kwam. Dat de VS (samen met Canada) het hele NS2 project al veel eerder heeft gestopt door geen materiaal en turbines meer te leveren vergeten ze voor het gemak even.
Was sarcastisch. We staan aan dezelfde kant
  donderdag 29 september 2022 @ 10:10:41 #24
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206138356
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:08 schreef Lurf het volgende:

[..]
Dat zou enig strategisch benul van de EU vereisen. Je kan ze van veel beschuldigen, maar tot nu toe niet van een strategische aanpak.
Hier heb je wel een punt eigenlijk
  donderdag 29 september 2022 @ 10:10:46 #25
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206138358
quote:
84s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:02 schreef Starhopper het volgende:
@:TT Rusland.
TT: een zeehont :Y
pi_206138366
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:06 schreef vosss het volgende:

[..]
Duitsland ging in elk geval in de winter weer gas uit Rusland halen, zoveel was inmiddels wel duidelijk.

Dat gaat nu niet meer.
Hoe kom je daarbij? Rusland zou pas weer gas leveren wanneer alle Westerse sancties en wapenleveranties van tafel zijn. https://www.bbc.com/news/business-62789675

Dat zou nooit zijn gebeurd deze winter. Vooral ook niet omdat Duitsland geen enkele invloed heeft op de VS.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:11:37 #27
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206138368
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:08 schreef vosss het volgende:

[..]
Ze hadden die open kunnen draaien. Die optie is er nu op zeker niet meer.
Die optie was er welbeschouwd ook niet. Ook al kon de kraan open. Wat @Jaeger85 ook zegt
  donderdag 29 september 2022 @ 10:12:09 #28
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206138377
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:07 schreef vosss het volgende:

[..]
Nieuws van dat 4de lek gemist vanmorgen? Geen idee of dat ook de 4de buis is, maar dat gok ik wel.
Geen idee, niks van meegekregen. Wat dan?
Huilen dan.
pi_206138389
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:01 schreef vosss het volgende:

[..]
Ja leuk allemaal.

Ik denk dat iedereen die driftig roeptoetert dat het de VS nooit geweest kan zijn zich niet realiseert dat de VS de EU zonder pardoes onder de bus flikkert als haar dat beter uit komt. Bondgenoot of niet.

Rusland wordt keer op keer onbetrouwbaar genoemd, maar de VS is dat ook. Die heeft ons een loer gedraaid met haar gefakete bewijs van weapons of mass destruction en ons zo betrokken in een oorlog waar wij niets mee te maken hadden.

How's that voor een betrouwbare bondgenoot? 8)7

Dat lijkt welhaast iedereen weer vergeten te zijn.

Buiten dat ben ik van mening dat het gros wat hier zo hard mogelijk roept dat heel deze situatie NIET gaat escaleren en dat Putin gn tactisch kernwapen in gaat zetten dit vooral zo vaak en hard roept omdat men dan hoopt dat het vanzelf de waarheid wordt omdat men er wel degelijk angstig voor is.

Ik spreek die angst gewoon uit. Zouden best meer mensen mogen doen.

En ja de VS tieft de gehele EU gewoon onder die bus hoor, maak je daar geen illusies over.

Niet specifiek op jou bedoeld, maar gewoon een post in het algemeen :)
Da's allemaal op zich leuk en ook wel waar, de VS is geen betrouwbare bondgenoot, maar de EU in dit geval onder de bus flikkeren is helemaal niet in het belang van de VS. In tegendeel zelfs.

Europa in recessie is de VS in recessie.
Linkser stemmen. Vaccineren. De veestapel halveren. Kaag I installeren.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:13:17 #30
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206138391
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:08 schreef Jaeger85 het volgende:
Dit is inmiddels al 100 keer gepost en gediscussieerd. :Z
quote:
"There will be no longer a Nordstream 2. We will bring and end to it.

I promise you, we will be able to do it."
Voorlopig is dit de enige 'smoking gun' die er gevonden is.

Rusland had ook Moscow voor de gein op kunnen blazen. Net zo logisch.

Ik zie gewoon niet waarom Rusland zichzelf zou willen castreren.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:14:15 #31
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_206138405
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:08 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dit is inmiddels al 100 keer gepost en gediscussieerd. :Z
Ik dacht nog nuttig info en nieuws op te kunnen halen hier. Maar zie dat het topic alweer een bepaalde kant wordt opgetrokken.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_206138408
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:06 schreef vosss het volgende:

[..]
Duitsland ging in elk geval in de winter weer gas uit Rusland halen, zoveel was inmiddels wel duidelijk.

Dat gaat nu niet meer.
Waarom zou dat niet gaan?

Leuk altijd die 'wijze' analyses van tiepetjes die de ballen verstand van de duitse energievoorziening hebben.
maar wel hun mening graag brengen alsof de realiteit zich vooral naar hun mening vormt.

En die denken dat de rusland _enkel_ via nordstream gas zou kunnen leveren aan duitsland,
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 donderdag 29 september 2022 @ 10:15:45 #33
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206138421
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:08 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dit is inmiddels al 100 keer gepost en gediscussieerd. :Z
Het zegt eigenlijk wel alles dat dit de langspeelplaat is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206138442
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:14 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Waarom zou dat niet gaan?

Leuk altijd die 'wijze' analyses van tiepetjes die de ballen verstand van de duitse energievoorziening hebben.
maar wel hun mening graag brengen alsof de realiteit zich vooral naar hun mening vormt.

En die denken dat de rusland _enkel_ via nordstream gas zou kunnen leveren aan duitsland,
[ afbeelding ]
Direct via Rusland bedoelde ik. Ik weet dat er meerdere wegen pijpleidingen naar Rome Berlijn leiden. :+
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:17:45 #35
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_206138447
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het zegt eigenlijk wel alles dat dit de langspeelplaat is.
Wat dan?
Dat het wel waar moet zijn, door degenen die het hardst roepen?

We hebben er geloof ik een sub forum voor om hier over te speculeren.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_206138450
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:12 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Geen idee, niks van meegekregen. Wat dan?
Nouja er is een 4de lek geconstateerd schijnbaar.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_206138454
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:17 schreef vosss het volgende:

[..]
Nouja er is een 4de lek geconstateerd schijnbaar.
Hoeveel pijpen lopen daar wel niet joh?
High in the clouds is no way to be free
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 donderdag 29 september 2022 @ 10:19:34 #38
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206138470
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:17 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Wat dan?
Dat het wel waar moet zijn, door degenen die het hardst roepen?

We hebben er geloof ik een sub forum voor om hier over te speculeren.
En zie hier hoe makkelijk je in het verkeerde kamp wordt gestopt. ;)

Maar, nee. Ik bedoelde ermee dat dit het enige "argument" is waar telkens mee geschermd wordt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 29 september 2022 @ 10:20:21 #39
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206138473
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:13 schreef Tengano het volgende:

[..]
[..]
Voorlopig is dit de enige 'smoking gun' die er gevonden is.

Rusland had ook Moscow voor de gein op kunnen blazen. Net zo logisch.

Ik zie gewoon niet waarom Rusland zichzelf zou willen castreren.
Ja dat is denk ik al een keer of 25 besproken. Je wil het niet horen of bent ongevoelig voor (goede) argumenten en in beide gevallen is het tamelijk zinloos om elkaar te blijven herhalen. Nietwaar?
pi_206138476
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:18 schreef Pietiserniet het volgende:

[..]
Hoeveel pijpen lopen daar wel niet joh?
4.

Elke Nord Stream bestaat uit 2 pijpen.

Dus er zijn 4 pijplleidingen daar.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:21:26 #41
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206138482
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:20 schreef skrn het volgende:

[..]
4.

Elke Nord Stream bestaat uit 2 pijpen.

Dus er zijn 4 pijplleidingen daar.
Zijn er ook leren pijpen?
pi_206138483
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:20 schreef skrn het volgende:

[..]
4.

Elke Nord Stream bestaat uit 2 pijpen.

Dus er zijn 4 pijplleidingen daar.
Nou dat lijkt dan wel heel erg opzettelijk h...
High in the clouds is no way to be free
pi_206138486
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:21 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Zijn er ook leren pijpen?
Dat gaat niet met dat zilte water, dat weet je toch wel...
High in the clouds is no way to be free
pi_206138488
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:18 schreef Pietiserniet het volgende:

[..]
Hoeveel pijpen lopen daar wel niet joh?
https://www.nu.nl/economi(...)aspijpleidingen.html


Werd dinsdag ontdekt. Onduidelijk waarom het nu pas naar buiten wordt gebracht. En er zijn Russische schepen gezien in de regio begin deze week.

Dat er ook Amerikaanse in de buurt waren daar hebben we het niet over natuurlijk. :')
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:23:01 #45
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206138496
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:22 schreef vosss het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/economi(...)aspijpleidingen.html


Werd dinsdag ontdekt. Onduidelijk waarom het nu pas naar buiten wordt gebracht. En er zijn Russische schepen gezien in de regio begin deze week.

Dat er ook Amerikaanse in de buurt waren daar hebben we het niet over natuurlijk. :')
Was er ook een schip van de rabobank? Want dan weet ik genoeg
pi_206138500
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:22 schreef vosss het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/economi(...)aspijpleidingen.html

Werd dinsdag ontdekt. Onduidelijk waarom het nu pas naar buiten wordt gebracht. En er zijn Russische schepen gezien in de regio begin deze week.

Dat er ook Amerikaanse in de buurt waren daar hebben we het niet over natuurlijk. :')
Of het waren de Amerikanen n de Russen. Denk dr maar eens over na!
High in the clouds is no way to be free
pi_206138503
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:13 schreef Tengano het volgende:

Ik zie gewoon niet waarom Rusland zichzelf zou willen castreren.
Ik ook niet en toch zijn ze al driekwart jaar bezig met een statelijke zelfmoordmissie.
Linkser stemmen. Vaccineren. De veestapel halveren. Kaag I installeren.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:25:56 #48
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206138514
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:17 schreef vosss het volgende:

[..]
Nouja er is een 4de lek geconstateerd schijnbaar.
Mooie dingen.

Nord Stream.
Huilen dan.
pi_206138522
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:24 schreef Pietiserniet het volgende:

[..]
Of het waren de Amerikanen n de Russen. Denk dr maar eens over na!
Divide by zero 8)7
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 29 september 2022 @ 10:29:01 #50
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206138539
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:24 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ik ook niet en toch zijn ze al driekwart jaar bezig met een statelijke zelfmoordmissie.
Daarnaast boeit het die lui in het Kremlin niet als ze zichzelf in de vingers snijden zolang ze denken dat men in Europa harder moet bloeden. Daar mag de Russische bevolking prima voor lijden (is nou ook niet alsof ze daar anders een neuk om geven).

Eigen gasleidingen slopen en daarmee de Europese energiecrisis verergeren? Worth it.
Huilen dan.
pi_206138551
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:24 schreef Pietiserniet het volgende:

[..]
Of het waren de Amerikanen n de Russen. Denk dr maar eens over na!
Lol, dat ze elkaar op zee tegenkomen, he, wat doen jullie hier?! _O-
pi_206138555
quote:
6s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:30 schreef skrn het volgende:

[..]
Lol, dat ze elkaar op zee tegenkomen, he, wat doen jullie hier?! _O-
:o :')
High in the clouds is no way to be free
pi_206138571
quote:
6s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:30 schreef skrn het volgende:

[..]
Lol, dat ze elkaar op zee tegenkomen, he, wat doen jullie hier?! _O-
Ok pakken jullie 1 en wij 2. En dan geven we Polen de schuld.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_206138634
quote:
14s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:32 schreef vosss het volgende:

[..]
Ok pakken jullie 1 en wij 2. En dan geven we Polen de schuld.
Polen weer de lul ;(
High in the clouds is no way to be free
  FOK!fotograaf donderdag 29 september 2022 @ 10:41:21 #55
842 Zorro
Z
pi_206138648
En juist omdat Biden die aankondiging gedaan heeft is het wel zeker dat de VS hier niet achter zit.
Waarom dat aankondigen en dan niet met spierballentaal nu zeggen "Zie je wel, we hadden het al gezegd"? Dat hou je dan toch niet verborgen?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kmmert sich dodrmm.
D piss hchstens e " Zet " en der Schnie
pi_206138657
quote:
6s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:30 schreef skrn het volgende:

[..]
Lol, dat ze elkaar op zee tegenkomen, he, wat doen jullie hier?! _O-
doet me denken aan die situatie rondom een bepaalde comunicatielijn in Koude-oorlog-Berlijn, die door het russische leger gebruikt werd voor vertrouwelijke communicatie ... de engelse MI6/SIS had die afgetapt (via en geheime tunnel onder de russische zone), en luisterde ruim twee jaar lang alle interne communicatie af.
( https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gold )

Het was een van de belangrijkste bronnen van hun kennis, maar later bleek dat vrijwel vanaf het begin de russen geweten hebben dat deze lijn corrupt was en dat ales dat ze erover bespraken dus afgeluisterd werd... toch werden er geheime zaken besproken die voorheen niet bekend waren.

Andersom durfden de engelsen vaak ook heel weinig met de informatie te doen die ze via die lijn verkregen, juist omdat ze dan bang waren dat zou uitlekken dat ze deze informatiebron hadden en regelmatig werd er dus bewust geheime zaken achter gehouden

Het is een interssant voorbeeld hoe inlichtingendiensten werken... zouden de russen opeens communicatie over die lijn gestopt heben, hadden de engelsen geweten dat ze ontdekt waren. Maar juist door hem in gebruik te laten konden de russen controle heben oer wat ze lieten merken aan de andere kant en ook enigszins sturen.

Bij geheime inlichtingen ontstaat wel vaker een situatie waarin de inlichtingendiensten veel minder van wat ze weten durven uit te geven..
als ze immers hun bronnen en exacte informatie vrijgeven worden deze ook kwetsbaar en kan de andere partij sneller ontdekken waar mogelijke lekken zitten.

Het is dus ook zer goed mogelijk dat 'intern' een aantal of meerdere inlichtingendiensten heel goed weten wie er achter deze aanslagen zitten... maar daadwerkelijk al hun bewijzen vrijgeven doen ze liever niet, juist omdat dat hen in de toekomst zou hinderen de andere zijde te blijven monitoren.

[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 29-09-2022 10:56:17 ]
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
pi_206138664
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:06 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Wie heeft dit gezegd???
Victoria Nuland

twitter
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206138692
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:13 schreef Tengano het volgende:

[..]
[..]
Voorlopig is dit de enige 'smoking gun' die er gevonden is.

Rusland had ook Moscow voor de gein op kunnen blazen. Net zo logisch.

Ik zie gewoon niet waarom Rusland zichzelf zou willen castreren.
Alleen heeft Poetin Moskow opgeblazen:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_apartment_bombings

Heeft Jeltsin op zijn eigen parlement geschoten, om te voorkomen dat er macht gedeeld zou worden met de dictator:

https://en.m.wikipedia.or(...)onstitutional_crisis

Maar he volkomen onlogisch voor Rusland om dit soort dingen te doen. Er is geen smoking gun er zijn dus trollen op internet, onderdeel van ruslands oorlog tegen het westen. En feitelijk help je dus een land (want des informatie verspreiden in het westen is een aanvals methode wie rusland toepast) die zelf vind dat hij in oorlog is met het Westen.

dan nog even over de vermeende argumenten om amerika verdacht te maken:
1. er is geen wens vanuit europa om strategisch meer mer rusland samen te werken en die komt er nu ook niet door hun inval in Oekraine, er zal dus eerst een culturele genocide hier moet plaats vinden voordat men rusland boven de vs verkiest, aangezien rusland verglijkbaar is met spanje qua geopoitiek.
2. amerika kan meer gas verkopen: alle olie en gas maatschappijen zijn in handen van bedrijven, wie vaak publieke bedrijven zijn (dus beursgenoteerd en dus eigendom van iedreen op aarde (via pensioen fondsen, burgers etc), de pijplijnen zouden maximaal 1% van het amerikaanse bnp toevoegen, dus vraag wat maakt dat je denkt dat dit een motivatie is?
  donderdag 29 september 2022 @ 10:49:55 #59
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_206138710
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:43 schreef the-eye het volgende:

[..]
Victoria Nuland

[ twitter ]
Ja.. en? Het was al overduidelijk dat Nordstream 2 dicht zou blijven dus wat dat betreft was die uitspraak al een feit.

Nergens is gezegd "en daarna maken we er nog een paar gaten in".
pi_206138711
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:01 schreef vosss het volgende:

[..]
Ja leuk allemaal.

Ik denk dat iedereen die driftig roeptoetert dat het de VS nooit geweest kan zijn zich niet realiseert dat de VS de EU zonder pardoes onder de bus flikkert als haar dat beter uit komt. Bondgenoot of niet.

Rusland wordt keer op keer onbetrouwbaar genoemd, maar de VS is dat ook. Die heeft ons een loer gedraaid met haar gefakete bewijs van weapons of mass destruction en ons zo betrokken in een oorlog waar wij niets mee te maken hadden.

How's that voor een betrouwbare bondgenoot? 8)7

Dat lijkt welhaast iedereen weer vergeten te zijn.

Buiten dat ben ik van mening dat het gros wat hier zo hard mogelijk roept dat heel deze situatie NIET gaat escaleren en dat Putin gn tactisch kernwapen in gaat zetten dit vooral zo vaak en hard roept omdat men dan hoopt dat het vanzelf de waarheid wordt omdat men er wel degelijk angstig voor is.

Ik spreek die angst gewoon uit. Zouden best meer mensen mogen doen.

En ja de VS tieft de gehele EU gewoon onder die bus hoor, maak je daar geen illusies over.

Niet specifiek op jou bedoeld, maar gewoon een post in het algemeen :)
Kunnen jouw contacten binnen de Amerikaanse overheid die gaan over het buitenlands beleid je misschien ook informeren over wat het plan is met Taiwan en China? Zodat je dat ook op Fok kunt delen? Ben wel benieuwd.

Oh ja, ik denk dat geen enkel land niet haar eigen belang voorop stelt. Maar vooralsnog hebben de Oekraeners veel meer gehad aan de Amerikaanse wapenleveranties en inlichtingen dan aan die van haar naaste buren.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  donderdag 29 september 2022 @ 10:50:13 #61
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_206138714
tot op heden de beste insteek op de hele situatie:
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 29 september 2022 @ 10:50:48 #62
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_206138719
quote:
14s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:50 schreef jogy het volgende:
tot op heden de beste insteek op de hele situatie:
Samenvatting?
pi_206138746
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:08 schreef vosss het volgende:

[..]
Ze hadden die open kunnen draaien. Die optie is er nu op zeker niet meer.
Jij dacht dus ook dat Nordstream de enige gasleiding vanuit Rusland is?
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  donderdag 29 september 2022 @ 10:59:46 #64
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206138796
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
Samenvatting?
Don't set yourself up to any theory because we just don't know who did it. There is no evidence yet so we have to wait.

Investigate and be open.
pi_206138816
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:53 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Jij dacht dus ook dat Nordstream de enige gasleiding vanuit Rusland is?
Ook momenteel komt 9% van de duitse gasvoorziening uit Rusland... dat is wel een enorme daling tov 2021, toen nog 40% van het gas door rusland geleverd werd.

wat er gebeurt is met Nordstream maakt momenteel geen enkel verschil uit, omdat Nordstream-2 sowieso nooit in gebruik genomen is en Nordstream-1 al sinds de zomer geheel stilgelegd was door de russen die daarbij 'onderhoudswerkzaamheden' claimden.

Wl kan het uitvallen van de theoretische lever-capaciteiten van de nordstream-leidingen enige invloed hebben op de duitse langetermijnsplannen..
als de winter erg koud wordt zal de bestaande gasreserve snel dalen en dan is de volle levercapacitei altijd erg prettig en ontstaat een gespannen situatie als er andere leidingen geblokkeerd worden.

de laatste keer dat dat heel hoog opspeelde was in 2004, toen rusland de leveringen aan Oekraine stopzette wegens de Oranje revolutie..
Dat heeft indirekt sterke aanzet gegeven voor versnelling van de bouw van Nordstream-1 (die voorheen al wel gepland was) en ook het opzetten van Nordstream-2 die in 2006 besloten werd.. waarbij de motivatie vanuit duitsland juist was dat de gasleveranties tussen rusland en Duitsland dan onafhankelijk waren van spanningen in oost-europese landen en voormalige sovjet-gebieden en rusland.


kort ervoor, in 2003 speelde ook de YUKOS-affaire, rondom Michail Chodorkowski, die als oppositionele politicus een alternatief tegen Putin bood en wiens concern vervolgens door de russische staat kapotgemaakt en failliet verklard werd waarna de russische staat een volledig monopolie op alle energievoorziening nam
https://de.wikipedia.org/wiki/Yukos
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
pi_206138835
quote:
6s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Biden, nog voor de inval. Nu denken alle wappies daar bewijs in gevonden te hebben dat de sabotage van de VS kwam. Dat de VS (samen met Canada) het hele NS2 project al veel eerder heeft gestopt door geen materiaal en turbines meer te leveren vergeten ze voor het gemak even.
Feiten zijn heel lastig voor dat volk dus dat negeren ze gewoon.
Het is koud, het is guur....
pi_206138844
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:53 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Jij dacht dus ook dat Nordstream de enige gasleiding vanuit Rusland is?
Nee natuurlijk niet. De NS kunnen ze niet meer gebruiken.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 29 september 2022 @ 11:06:22 #68
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_206138846
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Samenvatting?
Te weinig informatie, er is even veel bewijs dat Cobra (GI Joe) het heeft gedaan als je het vergelijkt met elke andere theorie. De enige die er zeker weten niets mee van doen heeft is Duitsland.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_206138849
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Samenvatting?
we weten niks, iedereen behalve duitsland kan een motief hebben. Hij noemt als optie de kleine zeemeermin of kobolds want die 2 hypothesen hebben net zoveel bewijs als elke ander. We weten het niet.


Ps goede UT en geeft goede analysen vind ik.
  donderdag 29 september 2022 @ 11:07:15 #70
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_206138852
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:59 schreef Tengano het volgende:

[..]
Don't set yourself up to any theory because we just don't know who did it. There is no evidence yet so we have to wait.

Investigate and be open.
Dat is een betere uitleg/samenvatting.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  donderdag 29 september 2022 @ 11:08:05 #71
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206138856
quote:
14s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:06 schreef jogy het volgende:

De enige die er zeker weten niets mee van doen heeft is Duitsland.
Dat is wat ze willen dat jij denkt.

Huilen dan.
pi_206138860
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:06 schreef vosss het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. De NS kunnen ze niet meer gebruiken.
1 vd 4 buizen is nog intact. Daarmee kunnen we de de volgende winter 2023/2024 overleven. How convenient
  donderdag 29 september 2022 @ 11:09:54 #73
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206138875
Ladies and gentlemen we got them!
quote:
RUSSIA TODAY: Responsible party Covert operation Nordstream 2 found
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_206138883
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:06 schreef vosss het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. De NS kunnen ze niet meer gebruiken.
Ik begrijp niet wat voor belang Amerika heeft om NS op te blazen, ook al gooien ze volgens jou de EU zo voor de bus. Als Duitsland Russisch gas wil, dan lukt dat prima op andere manieren.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_206138901
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:10 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Ik begrijp niet wat voor belang Amerika heeft om NS op te blazen, ook al gooien ze volgens jou de EU zo voor de bus. Als Duitsland Russisch gas wil, dan lukt dat prima op andere manieren.
Dat past niet in zijn complottheorietje. :')
Het is koud, het is guur....
pi_206138911
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:14 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Waarom zou dat niet gaan?

Leuk altijd die 'wijze' analyses van tiepetjes die de ballen verstand van de duitse energievoorziening hebben.
maar wel hun mening graag brengen alsof de realiteit zich vooral naar hun mening vormt.

En die denken dat de rusland _enkel_ via nordstream gas zou kunnen leveren aan duitsland,
Het was wel de enige route die niet via een derde partij ging waar we mee aan het bakkeleien zijn. Die andere pijpleidingen gaan via: Oekrane - oorlog, Turkije - onvriendelijke Erdogan, Belarus - gestoorde dictator. De NS1 en NS2 waren de enige pijpleidingen waar geen tussenpersoon tussen zat en waar buitenstaanders dus geen macht over hadden.

Je vergeet het strategische belang van die NS1 en NS2 pijpleidingen. Die pijpleidingen zijn aangelegd om Oekrane buiten spel te kunnen zetten, nadat ze ons in 2009 hadden afgeperst om hun schuld van 2 miljard dollar aan Rusland voor te schieten (d.m.v. een lening bij het IMF) en ze ook nog eens 25 miljoen kubieke meter gas van ons en 25 miljoen kubieke meter gas van de Russen gestolen bleken te hebben.

Wat dat betreft zou het dus heel wel Oekrane kunnen zijn geweest die die pijpleidingen heeft gesaboteerd. Maar ja, in principe kan het dan ook Belarus of Turkije zijn geweest, als je het bekijkt vanuit het strategisch perspectief van gaspijpleidingen naar Europa. Of de VS, omdat die nu meer LNG zal verkopen naarmate Oekrane, Belarus en Turkije hun gaspijpleidingen tegen ons gebruiken.

Een bijkomend motief voor Oekrane zou kunnen zijn om een versnelde toetreding tot de EU te forceren. Want de EU staat een stuk vriendelijker tegenover Oekrane dan tegenover Belarus en Turkije, en andersom. Bepaalde facties in Oekrane zouden er op gegokt kunnen hebben dat de EU de toetreding van Oekrane nu zal versnellen om de gastoevoer veilig te kunnen stellen.

Toevoeging:

Het kan ook nog eens de VS zijn geweest die op deze manier probeert om Oekrane versneld de EU in te krijgen. Want dat de VS dat graag wil, is wel duidelijk met die hoeveelheid wapens die ze aan Oekrane geven om zich los te kunnen maken van Rusland.
pi_206138915
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:08 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
1 vd 4 buizen is nog intact. Daarmee kunnen we de de volgende winter 2023/2024 overleven. How convenient
Dat is de vraag. Het is nog niet duidelijk waar en in welke buis dat 4de lek zit.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_206138928
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:49 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja.. en? Het was al overduidelijk dat Nordstream 2 dicht zou blijven dus wat dat betreft was die uitspraak al een feit.

Nergens is gezegd "en daarna maken we er nog een paar gaten in".
Je kan je ook eens afvragen waarom Nordstream 2 zo belangrijk is. Dus denk eens na, Rusland valt Oekrane binnen, er vallen doden, gebouwen vernietigd, een hoop ellende, maar het grote issue is dus een pijpleiding, daar de VS al zwaar tegen was want dat zou Rusland dichterbij Europa brengen. Wanneer hebben we ooit zo'n taal gehoord? Wat is die obsessie met Nordstream 2? Als een ander land binnenvalt zijn er meestal toch andere waarschuwingen wat worden gegeven? Maar Nordstream 2 is nadelig voor de Amerikanen. Ze dreigen niet met bombardementen, Internetkabels doorsnijden om Rusland af te sluiten, sancties etc. nee Nordstream 2, dat is het eerste het allereerste wat bij de VS naar boven komt zodra Rusland Oekrane binnen zou vallen, een pijpleiding tussen Rusland en Europa waar de VS eigenlijk helemaal geen drol mee te maken zou hebben. Dus waarom berhaupt beginnen over Nordstream 2 bij een inval in Oekrane? Dan moet het toch wel een gevoelig onderwerp zijn voor de Amerikanen, en dat was het ook voordat deze pijpleidingen zijn opgeblazen.
Deze mening is volledig en alleen gebaseerd op de onderbuik en daar ben ik boerentrots op!
pi_206138936
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:11 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Dat past niet in zijn complottheorietje. :')
Ik heb helemaal geen complottheorie. Ik zeg alleen dat het prima de VS zou kunnen zijn geweest die dit geflikt heeft.

Net zo goed als dat het de EU zelf gedaan kan hebben. Of Rusland. Of Oekrane. Of China.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 29 september 2022 @ 11:16:37 #80
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206138941
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:13 schreef RetepV het volgende:
Wat dat betreft zou het dus heel wel Oekrane kunnen zijn geweest die die pijpleidingen heeft gesaboteerd.
En daarmee de westerse wapenleveranties en andere vormen van steun op het spel zetten? Lijkt me wel heel sterk. Als ze het berhaupt al (ongezien) voor elkaar kunnen krijgen.
Huilen dan.
pi_206138965
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:16 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

En daarmee de westerse wapenleveranties en andere vormen van steun op het spel zetten? Lijkt me wel heel sterk. Als ze het berhaupt al (ongezien) voor elkaar kunnen krijgen.
Alles hangt af van of het ongezien is en blijft. Degene die het gedaan heeft wilde duidelijk niet dat iemand het te weten zou komen, anders had hij zich al wel kenbaar gemaakt. Ik denk dat we er wel van uit mogen gaan dat de dader er alles aan heeft gedaan om onbekend te zijn en te blijven. Ik ga er in ieder geval van uit dat we het nooit zullen weten en dat elke beschuldiging die nu gegeven wordt, door welke partij ook, politiek gedreven bullshit zal zijn. :)
pi_206138973
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:49 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja.. en? Het was al overduidelijk dat Nordstream 2 dicht zou blijven dus wat dat betreft was die uitspraak al een feit.

Nergens is gezegd "en daarna maken we er nog een paar gaten in".
Als ik meermalen verkondig een deuk in jouw auto te trappen en jij ziet op een bepaald moment een deuk in jouw auto, denk je ook als eerst aan mij en zal je naar je voorhoofd wijzen naar de mensen die zeggen dat je het zelf wel gedaan zal hebben
I'm sliding like a lizard on my belly and back
  donderdag 29 september 2022 @ 11:19:37 #83
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206138975
quote:
3s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:15 schreef vosss het volgende:
Ik heb helemaal geen complottheorie. Ik zeg alleen dat het prima de VS zou kunnen zijn geweest die dit geflikt heeft.

Net zo goed als dat het de EU zelf gedaan kan hebben. Of Rusland. Of Oekrane. Of China.
Alleen merk ik dat als je niet voor 300% overtuigd bent dat Rusland er achter zit, je een wappie bent die alleen maar in complottheorieen gelooft.
pi_206138993
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:19 schreef the-eye het volgende:

[..]
Als ik meermalen verkondig een deuk in jouw auto te trappen en jij ziet op een bepaald moment een deuk in jouw auto, denk je ook als eerst aan mij en zal je naar je voorhoofd wijzen naar de mensen die zeggen dat je het zelf wel gedaan zal hebben
Maar als ik vervolgens jou ga aanklagen en voor de rechter sleep, zal de rechter ons weer naar huis sturen omdat ik niks kan bewijzen. Zonder bewijs is alles verloren moeite, zelfs het naar mijn voorhoofd wijzen.

Let wel: ik zal wel jouw auto gaan opzoeken en je banden doorsnijden. En bewijs dan maar dat ik het was. :P
pi_206139006
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:19 schreef Tengano het volgende:

[..]
Alleen merk ik dat als je niet voor 300% overtuigd bent dat Rusland er achter zit, je een wappie bent die alleen maar in complottheorieen gelooft.
Dat is overdreven. Maar omdat het, gezien de verhoudingen en geopolitieke situatie, moeilijk uitlegbaar is dat Amerika hier achter zit, moet je wel hele goede argumenten aandragen om me te overtuigen. Dan kom je er niet met opmerkingen dat Amerika niet wil dat Duitsland Russisch gas gebruikt.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  donderdag 29 september 2022 @ 11:23:53 #86
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_206139009
ik heb het gedaan
pi_206139016
quote:
8s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:23 schreef Twiitch het volgende:
ik heb het gedaan
Twiitch!! Waarom??? De hele wereld is in rep en roer nu. Volgens mij was dit geen slimme actie van je.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_206139017
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:23 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Dat is overdreven. Maar omdat het, gezien de verhoudingen en geopolitieke situatie, moeilijk uitlegbaar is dat Amerika hier achter zit, moet je wel hele goede argumenten aandragen om me te overtuigen. Dan kom je er niet met opmerkingen dat Amerika niet wil dat Duitsland Russisch gas gebruikt.
Een laatste opmerking, dan ga ik weer aan het werk.

We hebben een bondgenootschap met de VS. Je moet dat niet verwarren met een vriendschap. Er is geen gelijkwaardige machtsverhouding tussen de VS en de EU.
pi_206139028
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:19 schreef Tengano het volgende:

[..]
Alleen merk ik dat als je niet voor 300% overtuigd bent dat Rusland er achter zit, je een wappie bent die alleen maar in complottheorieen gelooft.
Jij gelooft wel voor 300% dat Rusland erachter zit dan? Ook daar is geen enkel bewijs voor vooralsnog.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_206139050
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:24 schreef RetepV het volgende:

[..]
Een laatste opmerking, dan ga ik weer aan het werk.

We hebben een bondgenootschap met de VS. Je moet dat niet verwarren met een vriendschap. Er is geen gelijkwaardige machtsverhouding tussen de VS en de EU.
Nog even wachten dan. De EU heeft geen bondgenootschap n geen vriendschap met Rusland. Einde bericht. Werk ze!
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  donderdag 29 september 2022 @ 11:28:46 #91
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_206139056
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:24 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Twiitch!! Waarom??? De hele wereld is in rep en roer nu. Volgens mij was dit geen slimme actie van je.
gewoon beetje zin in rwina
  donderdag 29 september 2022 @ 11:29:06 #92
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206139059
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:26 schreef vosss het volgende:
Jij gelooft wel voor 300% dat Rusland erachter zit dan? Ook daar is geen enkel bewijs voor vooralsnog.
Pffff.... om echt moedeloos van te worden dit. Ik heb geen bewijs, ik heb niet 1 theorie waar ik in geloof en wil alleen graag weten wat de aannemelijke scenario's zijn.

Maar in dit topic MOET je echt voor 1 partij zijn en zo niet dan stopt iemand anders je er wel in, zoals jij nu doet. En owee als je niet voor 300% gelooft dat Rusland erachter zit.

Walgelijk :r
pi_206139115
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:29 schreef Tengano het volgende:

[..]
Pffff.... om echt moedeloos van te worden dit. Ik heb geen bewijs, ik heb niet 1 theorie waar ik in geloof en wil alleen graag weten wat de aannemelijke scenario's zijn.

Maar in dit topic MOET je echt voor 1 partij zijn en zo niet dan stopt iemand anders je er wel in, zoals jij nu doet. En owee als je niet voor 300% gelooft dat Rusland erachter zit.

Walgelijk :r
Ik stop niemand ergens. Ik vraag gewoon of jij er dan wel 300% in gelooft. Ik niet in elk geval.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 29 september 2022 @ 11:36:44 #94
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_206139125
Nog nieuws verder?
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_206139131
En jij bent degene die mensen in een hokje stopt. Mij nog in je vorige post in het wappiehok.

En dan mij daarvan betichten. Je doet je best maar knul. Over walgelijk gesproken.

:')
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_206139134
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:36 schreef MissButterflyy het volgende:
Nog nieuws verder?
4de lek, verder niks.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 29 september 2022 @ 11:39:03 #97
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206139150
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:36 schreef MissButterflyy het volgende:
Nog nieuws verder?
Ja het was Rusland.
Huilen dan.
pi_206139203
quote:
8s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:23 schreef Twiitch het volgende:
ik heb het gedaan
Ga maar weer gauw maken, dan.

We know nothing.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  donderdag 29 september 2022 @ 11:46:16 #99
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206139215
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:44 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Ga maar weer gauw maken, dan.

We know nothing.
And will be happy?
  donderdag 29 september 2022 @ 11:46:26 #100
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206139216
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:36 schreef MissButterflyy het volgende:
Nog nieuws verder?
Zeker
quote:
Australische suikereekhoorn aangetroffen op straat in Purmerend

https://www.telegraaf.nl/(...)-straat-in-purmerend
  donderdag 29 september 2022 @ 11:46:45 #101
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206139219
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:36 schreef MissButterflyy het volgende:
Nog nieuws verder?
Het is de schuld van de VS, Rusland en Polen.
  donderdag 29 september 2022 @ 11:48:00 #102
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_206139229
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:37 schreef vosss het volgende:

[..]
4de lek, verder niks.
Ik lees op reddit dat dat lek al bekend was trouwens, maar een beetje ondergesneeuwd was gister.

Ik meen trouwens dat we zondag al hoorde over drukverlaging in de pijp, maar maandagochtend pas explosies werden waargenomen. Is dat mijn verbeelding?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 september 2022 @ 11:49:57 #103
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206139242
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:46 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Het is de schuld van de VS, Rusland en Polen.
Vergeet Duitsland niet
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_206139310
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:29 schreef Tengano het volgende:

[..]
Pffff.... om echt moedeloos van te worden dit. Ik heb geen bewijs, ik heb niet 1 theorie waar ik in geloof en wil alleen graag weten wat de aannemelijke scenario's zijn.

Maar in dit topic MOET je echt voor 1 partij zijn en zo niet dan stopt iemand anders je er wel in, zoals jij nu doet. En owee als je niet voor 300% gelooft dat Rusland erachter zit.

Walgelijk :r
Mijn aannemelijkheidsvolgordegedachtenkronkels:

1. Rusland. Het wil Oekraene belangrijker maken in de energiedoorvoer en kunnen dreigen de rest te vernielen.
2. Rusland. Het wil angst aanwakkeren dat meer infrastructuur vernietigd kan worden, ook buiten de geografische grenzen van het huidige conflict. Om directe escalatie te voorkomen zijn ze begonnen met een niet gebruikte leiding.
3. Oekraene. Het wil de EU afhankelijker maken van de leidingen die via Oekraene lopen om zo meer steun af te dwingen.
4. Amerika. Het wil voorkomen dat we nog afhankelijker van de Russen worden ergens in de toekomst als dit conflict voorbij is.
5. Amerika. Het wil niet dat de leiding ooit in gebruik genomen zal worden. Dit om zelf LNG te kunnen leveren
6. De EU. Het wil van n van de troeven van Poetin af.
7. Rusland. Het is een doorzichtige manouvre om Amerika n.a.v. waarschuwing van Biden, de schuld in de schoenen te schuiven.

[ Bericht 2% gewijzigd door Multatilu op 29-09-2022 12:15:57 ]
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  donderdag 29 september 2022 @ 11:57:47 #105
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206139335
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:49 schreef Nattekat het volgende:
Vergeet Duitsland niet
Ik weet niet of het jullie is opgevallen, maar ik vind dat Limburg zich verdacht stil houdt }:|
  donderdag 29 september 2022 @ 11:58:32 #106
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_206139347
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:49 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Vergeet Duitsland niet
En de Rabobank.
  donderdag 29 september 2022 @ 12:01:11 #107
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206139376
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:58 schreef Twiitch het volgende:
En de Rabobank.
Of de veiligelanders :(
  donderdag 29 september 2022 @ 12:02:12 #108
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_206139388
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:01 schreef Tengano het volgende:

[..]
Of de veiligelanders :(
En Johan Derksen.

Liquideren
Liquid
Liquid Natural Gas
Amerika is de grootste LNG leverancier van Europa

Johan Derksen is een Amerikaanse dubbelagent.
pi_206139394
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:36 schreef MissButterflyy het volgende:
Nog nieuws verder?
Wat ik zo lees op internet:

- morgen vn veiligheidsraad bij elkaar op verzoek van Rusland
- kunnen pas over 1 a 2 weken onderzoeken, maar zonder onderzoek wordt voorzichtig al gewezen door politici naar Rusland.
- vs is nog doodstil
- Rusland geeft aan dat 2 plekken waar lekkages zijn in gebieden liggen die door de VS gemonitord worden, Zweden en Denemarken geven geen antwoord op de vraag als dit klopt
- Rusland wil een reactie op de uitspraak van de VS dat ze hebben aangeven deze pijpleiding te "vernietigen".

Bronnen: ad, nos, telegraaf. Overal staat wel wat.
Deze mening is volledig en alleen gebaseerd op de onderbuik en daar ben ik boerentrots op!
  donderdag 29 september 2022 @ 12:19:23 #110
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206139518
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:36 schreef MissButterflyy het volgende:
Nog nieuws verder?
Hier wordt wel het eea meer duidelijk. Let goed op wat hij op 19:40 zegt.



[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 29-09-2022 12:25:31 ]
pi_206139545
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:27 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Nog even wachten dan. De EU heeft geen bondgenootschap n geen vriendschap met Rusland. Einde bericht. Werk ze!
Whataboutism? })
pi_206139686
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:29 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Daarnaast boeit het die lui in het Kremlin niet als ze zichzelf in de vingers snijden zolang ze denken dat men in Europa harder moet bloeden. Daar mag de Russische bevolking prima voor lijden (is nou ook niet alsof ze daar anders een neuk om geven).

Eigen gasleidingen slopen en daarmee de Europese energiecrisis verergeren? Worth it.

Dit ja.

In het Kremlin is de verwarming nog gewoon aan hoor :7

En verder kun je natuurlijk gewoon propaganderen dat Zelensky zelf met een pak rotjes naar de bodem van de Oostzee is gedoken. Dat gelooft niemand, maar dat boeit toch niet.
Linkser stemmen. Vaccineren. De veestapel halveren. Kaag I installeren.
pi_206139700
quote:
6s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:41 schreef Zorro het volgende:
En juist omdat Biden die aankondiging gedaan heeft is het wel zeker dat de VS hier niet achter zit.
Waarom dat aankondigen en dan niet met spierballentaal nu zeggen "Zie je wel, we hadden het al gezegd"? Dat hou je dan toch niet verborgen?
Ik kan iets bedenken in de trend van: de VS heeft dit gedaan om egostische redenen, maar wil geen openbare rel tussen de VS en Duitsland of de hele EU. Dan zouden ze het voorbereid hebben en vlak voor de explosies Duitsland en/of de EU hebben ingelicht dat ze dit gaan doen, met hun redenen erbij, zodat het niet al te hard als een schok aankomt. En daarna ontzettend aan de bak om Duitsland /en/of de EU te overtuigen dat dit het beste was, en dat het het beste is om er geen rel van te maken, want 'eenheid!', en 'je begrijpt toch wel ....', 'Rusland', 'Oekrane', 'stabiliteit in Europa', etc. etc. etc.

Dat zou kunnen verklaren waarom het juist in de VS en Duitsland/de EU nog zo stil is. Ze zijn nog bezig met de interne verontwaardiging te sussen zodat niemand uit boosheid onverstandig zijn mond voorbij zal praten, en ze hun verhalen naar de buitenwereld hebben gesynchroniseerd.

Geen idee of het werkelijk zo is hoor, echt helemaal niets, ik speculeer er op los. Maar het is wel een verklaring die mij niet zo heel erg vergezocht lijkt, gezien hoe de EU keer op keer weer die eenheid met de VS aanhaalt. Geen van de partijen zal ook maar een klein beetje inbreuk willen maken op die eenheid tussen de VS en de EU, wat de ander ook doet.

Ook is de VS werkelijk in (proxy-)oorlog met Rusland, terwijl de EU dat niet echt is. Van de VS mag je dus wel strategische oorlogsdaden verwachten, zo lang die de VS niet rechtstreeks in oorlog met Rusland zullen brengen.

Maar goed, voor hetzelfde geld is het helemaal de VS niet geweest. Er zijn veel mogelijke daders.
pi_206139706
quote:
14s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:19 schreef Tengano het volgende:

[..]
Hier wordt wel het eea meer duidelijk. Let goed op wat hij op 19:40 zegt.

:')
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206139711
quote:
14s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:19 schreef Tengano het volgende:

[..]
Hier wordt wel het eea meer duidelijk. Let goed op wat hij op 19:40 zegt.

Argumentum ad Youtubum *O*

Oke je hebt gelijk :*
Linkser stemmen. Vaccineren. De veestapel halveren. Kaag I installeren.
pi_206139789
Met al die (spionage)satellieten moet het toch mogelijk zijn om terug te kijken wie of wat daar op het moment van de ontploffingen in de buurt was..
pi_206139836
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:45 schreef Maron het volgende:
Met al die (spionage)satellieten moet het toch mogelijk zijn om terug te kijken wie of wat daar op het moment van de ontploffingen in de buurt was..
Ik wist niet dat die de bodem van de zee daar zichtbaar kunnen krijgen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206139888
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:45 schreef Maron het volgende:
Met al die (spionage)satellieten moet het toch mogelijk zijn om terug te kijken wie of wat daar op het moment van de ontploffingen in de buurt was..
Ik lees over zowel de Russen als de Amerikanen die daar in de buurt geweest zouden zijn
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206139895
Ik maak me toch wel zorgen om de internet kabels. Kou is niet leuk maar geen internet is erger
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206139899
quote:
14s.gif Op donderdag 29 september 2022 11:06 schreef jogy het volgende:

[..]

De enige die er zeker weten niets mee van doen heeft is Duitsland.
Sorry to burst your bubble. Maar Duitsland was tot deze sabotage intern nogal verdeeld vanwege de mogelijkheid dat die pijpleidingen dan wel gesloten waren, maar elk moment weer geopend zouden kunnen worden als er maar politieke wil was. De NS1 was zogenaamd kapot, maar de NS2 was klaar en wachtte alleen nog op een Duitse handtekening om in bedrijf gesteld te worden. n handtekening verwijderd van ingebruikstelling.

Al die interne problemen zouden in n klap opgelost zijn als het simpelweg onmogelijk gemaakt zou worden om die pijpleidingen nog in gebruik te stellen.

Het opblazen van die pijpleidingen zorgt er dus voor dat het totaal geen zin meer heeft om over die handtekening te twisten. Helaas. Fait accompli.

Het zou dus mogelijk kunnen zijn dat iemand in Duitsland heeft besloten dat het opblazen van die pijpleiding de snelste manier was om een einde te maken aan al het getwist en de onenigheid.

Ook deze theorie hangt af van dat het nog wel een paar jaartjes zal duren voordat iemand er achter komt wie werkelijk de dader was. Maar het onbekend blijven van een dader gebeurt regelmatig, dus ik zie daar niet echt een probleem. Tenzij er verraad komt binnen onze gelederen.
  donderdag 29 september 2022 @ 12:54:02 #121
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_206139901
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:02 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Wat ik zo lees op internet:

- morgen vn veiligheidsraad bij elkaar op verzoek van Rusland
- kunnen pas over 1 a 2 weken onderzoeken, maar zonder onderzoek wordt voorzichtig al gewezen door politici naar Rusland.
- vs is nog doodstil
- Rusland geeft aan dat 2 plekken waar lekkages zijn in gebieden liggen die door de VS gemonitord worden, Zweden en Denemarken geven geen antwoord op de vraag als dit klopt
- Rusland wil een reactie op de uitspraak van de VS dat ze hebben aangeven deze pijpleiding te "vernietigen".

Bronnen: ad, nos, telegraaf. Overal staat wel wat.
De VS heeft wel gereageerd, ze willen meewerken aan het onderzoek.
Wie dit leest is een lezer van dit
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 29 september 2022 @ 12:55:02 #122
385501 Starhopper
Slava Ukraini
pi_206139916
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:54 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
De VS heeft wel gereageerd, ze willen meewerken aan het onderzoek.
Weer bewijs dat de VS erachter zit. Als ze meedoen aan het onderzoek kunnen ze bewijs achterhouden :P
Water towers can fly! :D
  donderdag 29 september 2022 @ 12:55:53 #123
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206139927
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:54 schreef MissButterflyy het volgende:
De VS heeft wel gereageerd, ze willen meewerken aan het onderzoek.
Volgens mij zei Rusland ook zoiets met de MH17
  donderdag 29 september 2022 @ 12:56:54 #124
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_206139940
Eerst wordt gezegd dat ze niet reageren, wat ze verdacht maakt. En nu blijkt dat ze wel reageren en is het weer niet goed.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_206139981
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:56 schreef MissButterflyy het volgende:
Eerst wordt gezegd dat ze niet reageren, wat ze verdacht maakt. En nu blijkt dat ze wel reageren en is het weer niet goed.
Het is natuurlijk wel raar dat de VS voor de allereerste keer in de afgelopen, wat is het?, 15 jaar?, niet meteen naar Rusland wijst, maar ineens eerst wil meewerken aan een onderzoek...

Vanwaar die grote verandering van taktiek?

})
pi_206139997
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:55 schreef Tengano het volgende:

[..]
Volgens mij zei Rusland ook zoiets met de MH17
nee dat zei rusland niet en als het wel zeiden ze deden het niet.

Rusland is de meest logische verdachte vooral doordat de bekende trollen massaal op alle fora iedere theorie de lucht in gooien behalve speculeren over rusland,en blijven benoemen dan het in internationale wateren gebeurde (dus niet navo gebied).
  Moderator donderdag 29 september 2022 @ 13:01:04 #127
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206140010
twitter


Thierry weet al hoe het zit.
  donderdag 29 september 2022 @ 13:01:33 #128
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206140016
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:58 schreef RetepV het volgende:
Het is natuurlijk wel raar dat de VS voor de allereerste keer in de afgelopen, wat is het?, 15 jaar?, niet meteen naar Rusland wijst, maar ineens eerst wil meewerken aan een onderzoek...

Vanwaar die grote verandering van taktiek?

})
Maar Rusland doet wel hetzelfde. Alleen weten beide landen allang wie het gedaan heeft. Je hebt het of zelf gedaan of de ander heeft het gedaan.
  donderdag 29 september 2022 @ 13:04:39 #129
307622 Perox
(niet de echte)
pi_206140049
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:01 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Thierry weet al hoe het zit.
Dit soort dingen roepen maar wel verontwaardigd zijn als Derksen roept dat je gecanceld moet worden. :D
pi_206140069
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:58 schreef RetepV het volgende:

[..]
Het is natuurlijk wel raar dat de VS voor de allereerste keer in de afgelopen, wat is het?, 15 jaar?, niet meteen naar Rusland wijst, maar ineens eerst wil meewerken aan een onderzoek...

Vanwaar die grote verandering van taktiek?

})
Ik vind dat niet heel raar eigenlijk, de strategie van de Amerikanen is van het begin af aan geweest om escalatie te voorkomen. Daarom was men ook zo terughoudend met het leveren van wapensystemen die tot aan Rusland reikten.

Dat je dan eerst bewijs wil verzamelen voordat je een beschuldiging uit is niet vreemd. Als Rusland het is geweest zullen ze best bronnen hebben die ze dat vertellen, maar hard bewijs aanleveren is een tijdrovend proces.

(waarmee ik niet wil zeggen dat Rusland het is geweest, maar ls ze het waren vind ik dit een logische reactie van Amerika)
pi_206140082
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:54 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
De VS heeft wel gereageerd, ze willen meewerken aan het onderzoek.
Ow thnx, die heb ik dan gemist.
Deze mening is volledig en alleen gebaseerd op de onderbuik en daar ben ik boerentrots op!
pi_206140114
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:01 schreef Tengano het volgende:

[..]

Maar Rusland doet wel hetzelfde. Alleen weten beide landen allang wie het gedaan heeft. Je hebt het of zelf gedaan of de ander heeft het gedaan.
Als het werkelijk maar n van deze twee is geweest (want er zijn nog genoeg andere kanshebbers), dan is dit onderzoeksteam hoopgevend dat ze in ieder geval beide naar een diplomatieke oplossing willen zoeken, vind ik.

Dit onderzoeksteam zal als de autoriteit met betrekking tot het onderzoek gezien worden, en alles wat ze zeggen zal als de waarheid aangenomen worden. Het onderzoeksteam heeft daarmee dus de doofpot naar zich toe getrokken en kan er dus alles in stoppen. En de VS en Rusland hebben beide toegang tot die doofpot en zullen beide samenwerken om te beslissen wat ze er in zullen stoppen.

Dat is hoopvol, want met een doofpot is de kans dat deze oorlog zal escaleren flink verlaagd.
  donderdag 29 september 2022 @ 13:11:43 #133
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206140122
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:06 schreef Heph844 het volgende:
Ik vind dat niet heel raar eigenlijk, de strategie van de Amerikanen is van het begin af aan geweest om escalatie te voorkomen. Daarom was men ook zo terughoudend met het leveren van wapensystemen die tot aan Rusland reikten.

Dat je dan eerst bewijs wil verzamelen voordat je een beschuldiging uit is niet vreemd. Als Rusland het is geweest zullen ze best bronnen hebben die ze dat vertellen, maar hard bewijs aanleveren is een tijdrovend proces.

(waarmee ik niet wil zeggen dat Rusland het is geweest, maar ls ze het waren vind ik dit een logische reactie van Amerika)
Amerika was altijd nummer 1 met het voorspellen wat Rusland van plan was en wat er zou gaan gebeuren. En iedere keer kwam dat uit. Blijkbaar hebben ze behoorlijk goeie intel. En dit belangrijke stukje informatie is ze dan ontgaan?
pi_206140125
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:01 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Thierry weet al hoe het zit.
Thierry heeft werkelijk geen ENKELE kaas gegeten van diplomatie. Het is maar goed voor hem dat hij verder gewoon dom is, want anders zou iemand op een dag iets aan hem moeten gaan doen. Mensen als Thierry escaleren de hele zaak rustig tot een wereldoorlog, alleen maar om gelijk te krijgen.
pi_206140144
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:01 schreef Tengano het volgende:

[..]
Maar Rusland doet wel hetzelfde. Alleen weten beide landen allang wie het gedaan heeft. Je hebt het of zelf gedaan of de ander heeft het gedaan.
Goeie post dit. De VS kunnen dit maken zoals vrijwel alles en de Russische Federatie zit er toch al tot aan de nek in. Elk ander (Navo)land zie ik z'n vingers er niet aan branden.

Motivatie VS: LNG-export? Ik denk het niet want dat kunnen ze toch wel kwijt ergens en de hoge energieprijzen ed hebben ze zelf ook last van
Motivatie RF: Paniek en prijsopdrijving veroorzaken. Heel plausibel.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 donderdag 29 september 2022 @ 13:14:59 #136
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206140149
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:01 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Thierry weet al hoe het zit.
Ik begin die man en z'n aanhang te haten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206140164
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:11 schreef Tengano het volgende:

[..]
Amerika was altijd nummer 1 met het voorspellen wat Rusland van plan was en wat er zou gaan gebeuren. En iedere keer kwam dat uit. Blijkbaar hebben ze behoorlijk goeie intel. En dit belangrijke stukje informatie is ze dan ontgaan?
De Intel over de grote troepenbewegingen was behoorlijk sterk ja, denk dat er dan genoeg lekken in de bevelstructuur zitten. Lijkt me een stuk lastiger als er n bevel wordt gegeven aan een gespecialiseerde commando-eenheid.
pi_206140165
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:11 schreef Tengano het volgende:

[..]
Amerika was altijd nummer 1 met het voorspellen wat Rusland van plan was en wat er zou gaan gebeuren. En iedere keer kwam dat uit. Blijkbaar hebben ze behoorlijk goeie intel. En dit belangrijke stukje informatie is ze dan ontgaan?
De CIA waarschuwde Duitsland dat dit mogelijk zou gebeuren
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206140168
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:11 schreef Tengano het volgende:

[..]
Amerika was altijd nummer 1 met het voorspellen wat Rusland van plan was en wat er zou gaan gebeuren. En iedere keer kwam dat uit. Blijkbaar hebben ze behoorlijk goeie intel. En dit belangrijke stukje informatie is ze dan ontgaan?
Nogal een verschil tussen 300.000 troepen en hun tanks volgen of een vissersbootje met 10 man bemanning.
pi_206140174
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:17 schreef the-eye het volgende:

[..]
De CIA waarschuwde Duitsland dat dit zou gebeuren
Dit vernamen we achteraf. Lang geleden alleen een algemene dreiging.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  donderdag 29 september 2022 @ 13:18:53 #141
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206140177
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:17 schreef the-eye het volgende:

[..]
De CIA waarschuwde Duitsland dat dit zou gebeuren
Dat heb ik de afgelopen dagen ook ergens gelezen inderdaad
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 29 september 2022 @ 13:19:48 #142
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206140189
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:18 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Dit vernamen we achteraf. Lang geleden alleen een algemene dreiging.
Duitsland vernam het niet achteraf.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_206140201
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:19 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Duitsland vernam het niet achteraf.
Zegt DL/Der Spiegel of Bild idd.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206140210
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:18 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Dit vernamen we achteraf. Lang geleden alleen een algemene dreiging.
Afgelopen zomer meen ik
I'm sliding like a lizard on my belly and back
  donderdag 29 september 2022 @ 13:21:56 #145
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206140216
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:21 schreef the-eye het volgende:

[..]
Afgelopen zomer meen ik
Dat heb ik ook gelezen inderdaad
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 29 september 2022 @ 13:26:05 #146
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206140290
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:17 schreef Glazenmaker het volgende:
Nogal een verschil tussen 300.000 troepen en hun tanks volgen of een vissersbootje met 10 man bemanning.
Er is ook nog andere intel zoals tracking systemen en anders satelietfoto's van verdachte covert vaartuigen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_206140292
Ik las ergens afgelopen jaar. Hoe dan ook zou een waarschuwing vooraf niet dom zijn.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206140332
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:37 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik kan iets bedenken in de trend van: de VS heeft dit gedaan om egostische redenen, maar wil geen openbare rel tussen de VS en Duitsland of de hele EU. Dan zouden ze het voorbereid hebben en vlak voor de explosies Duitsland en/of de EU hebben ingelicht dat ze dit gaan doen, met hun redenen erbij, zodat het niet al te hard als een schok aankomt. En daarna ontzettend aan de bak om Duitsland /en/of de EU te overtuigen dat dit het beste was, en dat het het beste is om er geen rel van te maken, want 'eenheid!', en 'je begrijpt toch wel ....', 'Rusland', 'Oekrane', 'stabiliteit in Europa', etc. etc. etc.

Dat zou kunnen verklaren waarom het juist in de VS en Duitsland/de EU nog zo stil is. Ze zijn nog bezig met de interne verontwaardiging te sussen zodat niemand uit boosheid onverstandig zijn mond voorbij zal praten, en ze hun verhalen naar de buitenwereld hebben gesynchroniseerd.

Geen idee of het werkelijk zo is hoor, echt helemaal niets, ik speculeer er op los. Maar het is wel een verklaring die mij niet zo heel erg vergezocht lijkt, gezien hoe de EU keer op keer weer die eenheid met de VS aanhaalt. Geen van de partijen zal ook maar een klein beetje inbreuk willen maken op die eenheid tussen de VS en de EU, wat de ander ook doet.

Ook is de VS werkelijk in (proxy-)oorlog met Rusland, terwijl de EU dat niet echt is. Van de VS mag je dus wel strategische oorlogsdaden verwachten, zo lang die de VS niet rechtstreeks in oorlog met Rusland zullen brengen.

Maar goed, voor hetzelfde geld is het helemaal de VS niet geweest. Er zijn veel mogelijke daders.
Het grote gat in dit plan is dat het altijd uitlekt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206140352
quote:
"Russia is blackmailing us. Russia is using energy as a weapon," EU Commission President Ursula von der Leyen said, describing a full cut-off of Russian gas flows as "a likely scenario" for which "Europe needs to be ready".
https://news.sky.com/stor(...)-1-pipeline-12656014

Misschien toch een EU / VS streek?
Wat kan die lui in Brussel de gewone burger en kleine ondernemer schelen?
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206140363
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:01 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Thierry weet al hoe het zit.
Waarom wordt hij niet opgepakt/ Het is alsof je Anton Mussert vrij laat rondlopen in mei 1940.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206140417
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Waarom wordt hij niet opgepakt/ Het is alsof je Anton Mussert vrij laat rondlopen in mei 1940.
iedereen die iets onwelvalligs zegt oppakken en afvoeren?
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206140425
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:34 schreef the-eye het volgende:

[..]
iedereen die iets onwelvalligs zegt oppakken en afvoeren?
Nee collaboratie en heulen met de vijand is gewoon strafbaar.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206140503

2:04 het blauw gearceerde

Het is voor mij wel duidelijk. Dit is een Duitse (EU) / VS actie geweest
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206140567
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:29 schreef the-eye het volgende:

Wat kan die lui in Brussel de gewone burger en kleine ondernemer schelen?
Is dit een retorische vraag?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_206140574
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Het grote gat in dit plan is dat het altijd uitlekt.
Jawel. Maar net als met internetsecurity gaat het niet om het uitlekken persee, maar om het moment van uitlekken. Alles is te kraken, het enige dat je kan doen is het zo lang mogelijk uit te stellen.

Als iemand over, zeg, 5 jaar pas de puzzelstukjes aan elkaar kan rijgen, dan is alles al lang voorbij en doet het er niet meer toe. Het zal een interessant verhaal zijn, maar daar zal het bij blijven. Voorbeelden te over.

En mocht over 5 jaar alles nog niet voorbij zijn, nou, dan doet het er ook niet meer toe omdat we dan wel wat anders aan ons hoofd hebben.

Er zou natuurlijk een grote stommiteit gemaakt kunnen worden. Maar ik denk dat mensen op dat hoge politieke niveau niet zo'n ontzettend grote stommiteit zullen maken. Maar ok, misschien ben ik te goed van vertrouwen.

Blijft nog n reden over dat het werkelijk zou kunnen uitlekken: verraad binnen de eigen gelederen. Nou, als er binnen onze eigen gelederen zo'n ontzettende landverrader zit, dan denk ik dat het sowieso al onmogelijk was om escalatie te vermijden. Dan zou het maar een kwestie van tijd geweest zijn omdat iemand achter de schermen hard voor die escalatie aan het werk zou zijn en er zelfs zijn eigen land en volk voor zou willen verraden.

Nou ben ik er wel van overtuigd dat er zulke grote verraders op deze wereld bestaan. Dus laten we maar duimen dat ze zich op onschadelijke plekken bevinden en/of dat ze zich met andere dingen bezig houden. :(
pi_206140580
quote:
7s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:46 schreef vosss het volgende:

[..]
Is dit een retorische vraag?
Ja maar hij moest gesteld worden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206140590
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:41 schreef the-eye het volgende:

2:04 het blauw gearceerde

Het is voor mij wel duidelijk. Dit is een Duitse (EU) / VS actie geweest
Zegt wel heel wat dat de US sancties hadden willen opleggen aan Duitsland voor deze pijpleiding. Zoals al gezegd, de US was vanaf dag 1 tegen deze pijpleiding. Snap niet dat er enkelen zo overtuigd zijn dat Rusland dit heeft gedaan en Amerika volledig uitsluiten. Ik zeg niet dat Amerika het heeft gedaan maar ze hadden een motief en gezien hun eerdere gedrag sluit het perfect aan. Maar ja, Rusland bad dus de rest moet wel roomser dan de paus zijn.
Deze mening is volledig en alleen gebaseerd op de onderbuik en daar ben ik boerentrots op!
pi_206140591
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het grote gat in dit plan is dat het altijd uitlekt.
Hoe kan je tot deze conclusie komen als je alleen bekend bent met wat uitgelekt is?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206140612
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nee collaboratie en heulen met de vijand is gewoon strafbaar.
Rusland is niet onze vijand, wij zijn niet in oorlog met Rusland. Wij steunen alleen Oekrane met economische sancties jegens Rusland en door het cadeau geven van voertuigen, wapens en munitie.

Dat zijn de feiten op dit moment. Daarom kan Baudet ongestraft alles lopen brullen.

Als er verandering in onze status met betrekking tot Rusland komt, denk ik dat Baudet nog geen uur meer vrij zal kunnen rondlopen.
pi_206140619
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:51 schreef RetepV het volgende:

[..]
Rusland is niet onze vijand, wij zijn niet in oorlog met Rusland.
Rusland ziet dat anders hoor. Rusland is in oorlog met het gehele Westen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206140622
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:49 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Zegt wel heel wat dat de US sancties hadden willen opleggen aan Duitsland voor deze pijpleiding. Zoals al gezegd, de US was vanaf dag 1 tegen deze pijpleiding. Snap niet dat er enkelen zo overtuigd zijn dat Rusland dit heeft gedaan en Amerika volledig uitsluiten. Ik zeg niet dat Amerika het heeft gedaan maar ze hadden een motief en gezien hun eerdere gedrag sluit het perfect aan. Maar ja, Rusland bad dus de rest moet wel roomser dan de paus zijn.
Je leest daar dat Duitsland zich vast heeft gelegd actie te ondernemen als de gasleveranties als een wapen worden gebruikt. De VS heeft dit gedaan en Duitsland zal zwijgen
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206140626
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Het grote gat in dit plan is dat het altijd uitlekt.
Wat maakt het uit dat het uitlekt? Ik zie mensen hier van alles roepen over "het volk verdelen" maar dat doen partijen zoals Amerika en de eu immers ook. Het kan uitlekken, ze kunnen zelfs bewijs vinden maar toch zullen mensen blind met de oogkleppen op achter de US blijven aanlopen. Hoeveel voorbeelden hebben we nog nodig, het is immers de dagelijkse praktijk. De inhoud is al jaren niet meer belangrijk bij velen maar eerder bij welk "team" je wilt horen en dan zal dat "team" met hand en tand verdedigd worden. En team Rusland is slecht, dus moeten ze wel 100% slecht zijn en de tegenstanders van Rusland 100% goed, terwijl alle partijen gewoon corrupte bendes zijn. Zwart/wit denken.
Deze mening is volledig en alleen gebaseerd op de onderbuik en daar ben ik boerentrots op!
pi_206140636
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:52 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Rusland ziet dat anders hoor. Rusland is in oorlog met het gehele Westen.
Helemaal niet, dit is complete onzin, waar haal je het vandaan? Rusland is boos op het gehele Westen. Maar is alleen in oorlog met Oekrane.
  donderdag 29 september 2022 @ 13:56:19 #164
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206140687
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:53 schreef RetepV het volgende:

[..]
Helemaal niet, dit is complete onzin, waar haal je het vandaan? Rusland is boos op het gehele Westen. Maar is alleen in oorlog met Oekrane.
Dreigen met kernwapens of cruciale infrastruktuur saboteren, is gewoon hetzelfde als een direkte oorlogsverklaring.
pi_206140697
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:57 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Dreigen met kernwapens of cruciale infrastruktuur saboteren, is gewoon hetzelfde als een direkte oorlogsverklaring.
Precies, het gaat al heel lang niet meer om 'slechts' het innemen van (delen van) Oekrane.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 donderdag 29 september 2022 @ 13:59:15 #167
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206140709
Ik zie nog steeds het motief van de VS niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206140726
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:13 schreef Tengano het volgende:

[..]
[..]
Voorlopig is dit de enige 'smoking gun' die er gevonden is.

Rusland had ook Moscow voor de gein op kunnen blazen. Net zo logisch.

Ik zie gewoon niet waarom Rusland zichzelf zou willen castreren.
Om onder de gevolgen van het niet nakomen van contracten uit te komen?
  donderdag 29 september 2022 @ 14:02:40 #169
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206140755
Ingewikkeld puzzeltje }:|
pi_206140776
We zullen het gaan zien. Er zijn zoveel partijen met belangen en een eventueel motief, het zou jaren kunnen duren voordat we zekerheid hebben.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_206140797
quote:
14s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:04 schreef Mr.Sandman het volgende:
We zullen het gaan zien. Er zijn zoveel partijen met belangen en een eventueel motief, het zou jaren kunnen duren voordat we zekerheid hebben.
We hebben maar met 1tje ruzie hoor.
pi_206140799
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:34 schreef the-eye het volgende:

[..]
iedereen die iets onwelvalligs zegt oppakken en afvoeren?
Niet iedereen, maar landverraders moet je in tijden van ernstige externe dreiging natuurlijk wel oppakken.
  donderdag 29 september 2022 @ 14:08:01 #173
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206140814
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:06 schreef EinarBoe het volgende:
Niet iedereen, maar landverraders moet je in tijden van ernstige externe dreiging natuurlijk wel oppakken.
D66 is anders een flinke club; daar moet je dan wel ruimte voor hebben.
pi_206140816
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:59 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik zie nog steeds het motief van de VS niet.
Ik ook niet. Duitsland en EU hebben zich prima aan de afspraken met Biden gehouden inzake sancties wanneer die pijpeiding zou worden gebruikt als wapen of Ukrain zou worden aangevallen.
pi_206140822
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:06 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
We hebben maar met 1tje ruzie hoor.
Dat is wel erg naief.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_206140847
quote:
14s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:08 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Dat is wel erg naief.
Nope.
pi_206140852
quote:
14s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:08 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Dat is wel erg naief.
Vertel.
  donderdag 29 september 2022 @ 14:10:26 #178
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206140855
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:08 schreef Tengano het volgende:

[..]
D66 is anders een flinke club; daar moet je dan wel ruimte voor hebben.
HAHAHA GOEIE!!!
pi_206140856
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:49 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Zegt wel heel wat dat de US sancties hadden willen opleggen aan Duitsland voor deze pijpleiding. Zoals al gezegd, de US was vanaf dag 1 tegen deze pijpleiding. Snap niet dat er enkelen zo overtuigd zijn dat Rusland dit heeft gedaan en Amerika volledig uitsluiten. Ik zeg niet dat Amerika het heeft gedaan maar ze hadden een motief en gezien hun eerdere gedrag sluit het perfect aan. Maar ja, Rusland bad dus de rest moet wel roomser dan de paus zijn.
Noorwegen heeft motief
Polen heeft motief
Nederland heeft een mogelijk motief
Oekrane heeft motief
Rusland heeft motief, middelen en gezien hun eerdere gedrag sluit het ook perfect aan

Ik zou zeker Amerika niet uitsluiten maar als ze tot op heden met bondgenoten altijd op diplomatiek niveau tot een akkoord komen, is voor mij nog steeds niet helder waarom ze nu per se op grondgebied van bondgenoten toch overgaan tot het slopen van infrastructuur. Op dit moment nog wel
  donderdag 29 september 2022 @ 14:11:35 #181
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206140871
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:58 schreef RetepV het volgende:

[..]
Het is natuurlijk wel raar dat de VS voor de allereerste keer in de afgelopen, wat is het?, 15 jaar?, niet meteen naar Rusland wijst, maar ineens eerst wil meewerken aan een onderzoek...

Vanwaar die grote verandering van taktiek?

})
de ene minuut is het Duitsland. De andere minuut de VS. Graag wat meer consistentie in de beschuldigingen. De enige constante in jouw posts is dat de Rus het vooral niet heeft gedaan.

Dank alvast
  donderdag 29 september 2022 @ 14:12:36 #182
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206140886
quote:
Die gast heeft zulke sneue inhammen, daar zijn de Noren jaloers op.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 september 2022 @ 14:13:22 #183
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_206140899
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 12:58 schreef RetepV het volgende:

[..]
Het is natuurlijk wel raar dat de VS voor de allereerste keer in de afgelopen, wat is het?, 15 jaar?, niet meteen naar Rusland wijst, maar ineens eerst wil meewerken aan een onderzoek...

Vanwaar die grote verandering van taktiek?

})
Andersom toch precies hetzelfde? Rusland wil onderzoek en schreeuwt niet meteen van de daken dat de Amerikanen het hebben gedaan. Dat benoem je natuurlijk niet, want dat past niet in je tunnelvisie.
pi_206140907
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:10 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Vertel.
Het kan de VS zijn. Het kan de VS niet zijn,

Het kan Rusland zijn. Het kan Rusland niet zijn.

Het kan een tot nu toe onbekende 3e partij zijn. Het kan een tot nu toe onbekende partij niet zijn.

Het kan een combinatie of samenwerking tussen verschillende partijen zijn. Het kan geen combinatie of samenwerking tussen verschillende partijen zijn.

Mooi he.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_206140908
De VS lijkt mij de meest logische dader.
Maar niet alles is even logisch neem ik aan.
pi_206140934
quote:
6s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:13 schreef Mr.Sandman het volgende:

irrelevante onzin.
Met wie hebben we allemaal ruzie?
pi_206140961
quote:
6s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:13 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Het kan de VS zijn. Het kan de VS niet zijn,

Het kan Rusland zijn. Het kan Rusland niet zijn.

Het kan een tot nu toe onbekende 3e partij zijn. Het kan een tot nu toe onbekende partij niet zijn.

Het kan een combinatie of samenwerking tussen verschillende partijen zijn. Het kan geen combinatie of samenwerking tussen verschillende partijen zijn.

Mooi he.
Ik sluit China zelfs nog niet eens uit, die denken "ff wat olie op het vuur gooien". :P
Deze mening is volledig en alleen gebaseerd op de onderbuik en daar ben ik boerentrots op!
pi_206140978
Ik sluit Goeree-Overflakkee ook niet uit hoor!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 29 september 2022 @ 14:21:53 #189
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206140998
Iemand al aan Urk gedacht? Just saying.....

[ Bericht 84% gewijzigd door Tengano op 29-09-2022 14:27:25 ]
  donderdag 29 september 2022 @ 14:24:17 #190
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_206141019
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik sluit Goeree-Overflakkee ook niet uit hoor!
Bijna goed.
Breda https://nemo-submarine.com/ w/
Best gaaf. Maar wat moet je er mee?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_206141030
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:01 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Thierry weet al hoe het zit.
nu weet je dus dat Rusland er achterzit
pi_206141031
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:57 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Dreigen met kernwapens of cruciale infrastruktuur saboteren, is gewoon hetzelfde als een direkte oorlogsverklaring.
Er is een stuk Russische infrastructuur gesaboteerd. Niemand heeft gezegd dat hij het gedaan heeft. Wie van ons heeft dan stiekem de oorlog verklaard aan Rusland? En waarom stiekem?
pi_206141043
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:14 schreef WammesWaggel het volgende:
De VS lijkt mij de meest logische dader.
Maar niet alles is even logisch neem ik aan.
VS heeft de mapping gedaan onderwater waar de pijplijn ligt.

UK schijnt Ukrainse special forces hebben opgeleid voor onderwater missies.

Ukraine heeft er prima belang bij en heeft toch geen schade meer aan oorlog uitroepen met Rusland dus kan zoiets met tamelijk lage kosten uitvoeren.

Neemt de terughoudendheid van Duitsland om zich fel te bemoeien met de oorlog terug. Duitsland is nu opeens afhankelijk van Oekraine van zijn gas i.p.v. alleen Rusland.

VS heeft ronduit baat bij die sabotage.
UK gaat ook aan de schaliegas, de pijn daar valt wel mee.

UK is een beetje het meelopertje van de VS, zonder VS was dit nooit gebeurt - is mijn opvatting -

Bidens familie heeft ook persoonlijk belang ivm positie van een van de zoons van Biden in een Ukrainse energiefirma.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206141055
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:13 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Andersom toch precies hetzelfde? Rusland wil onderzoek en schreeuwt niet meteen van de daken dat de Amerikanen het hebben gedaan. Dat benoem je natuurlijk niet, want dat past niet in je tunnelvisie.
Heb je in je boosheid over mijn advocaat-van-de-duivel smiley heen gekeken? Of noem het een voor-de-grap-olie-op-het-vuur-gooien smiley. :)

Als je de moeite neemt mijn postgeschiedenis te bekijken, zou je zien dat ik geen tunnelvisie heb. Maar ik weet dat het veel werk is om het te bekijken. Daarom zou het makkelijker voor je zijn om maar gewoon niet meteen aan te nemen dat ik tunnelvisie heb. Is ook beleefder enzo.

[ Bericht 8% gewijzigd door RetepV op 29-09-2022 14:34:14 ]
  donderdag 29 september 2022 @ 14:40:58 #195
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206141160
Ik snap nou pas waarom dat onderzoek (inspectie ter plaatse) over een week kan beginnen; eerst moet die leiding helemaal leeglopen anders kun je er niet met zo'n ROV naartoe.
pi_206141173
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:11 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
de ene minuut is het Duitsland. De andere minuut de VS. Graag wat meer consistentie in de beschuldigingen. De enige constante in jouw posts is dat de Rus het vooral niet heeft gedaan.

Dank alvast
Misschien kun je na 5 of 6 posts waarin ik schreef dat ik niemand beschuldig, gewoon aannemen dat ik niemand beschuldig en in geen enkel kamp wil zitten?

Ik vind het namelijk compleet onzin om in een kamp te gaan zitten, loopgraven te bouwen, en de mensen van het andere kamp virtueel te gaan zitten beschiten.

In WO1 hebben ze al ruimschoots bewezen dat niemand daar iets mee opschiet.

In tegenstelling tot bijvoorbeeld jij, begrijp ik dat mijn mening geen reet uitmaakt, en dat het dus een zinloze verbranding van energie is om hem te verdedigen.

Wat wel tenminste nog iets geeft, is het van gedachten wisselen met andere mensen. Dat js namelijk een leuk tijdverdrijf en je leert er ook nog eens iets van.

Maar je kan niet van gedachten wisselen met mensen zoals jij die zich ingegraven hebben en zich elke keer als je iets zegt dat hun loopgraaf bedreigt nog dieper ingraven en nog harder om zich heen gaan schieten.

Snap je nu beter in wat voor situatie je je bevindt?

Merk ook op hoe beleefd ik tegen je blijf.

Ik ben de enige die bepaalt of en wie ik beschuldig.
  donderdag 29 september 2022 @ 14:44:06 #197
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_206141181
Nieuws, statement van navo

https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_207733.htm

The damage to the Nordstream 1 and Nordstream 2 pipelines in international waters in the Baltic Sea is of deep concern. All currently available information indicates that this is the result of deliberate, reckless, and irresponsible acts of sabotage. These leaks are causing risks to shipping and substantial environmental damage. We support the investigations underway to determine the origin of the damage.

We, as Allies, have committed to prepare for, deter and defend against the coercive use of energy and other hybrid tactics by state and non-state actors. Any deliberate attack against Allies’ critical infrastructure would be met with a united and determined response
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  donderdag 29 september 2022 @ 14:46:19 #198
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206141197
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:44 schreef nixxx het volgende:
Nieuws, statement van navo

https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_207733.htm

The damage to the Nordstream 1 and Nordstream 2 pipelines in international waters in the Baltic Sea is of deep concern. All currently available information indicates that this is the result of deliberate, reckless, and irresponsible acts of sabotage. These leaks are causing risks to shipping and substantial environmental damage. We support the investigations underway to determine the origin of the damage.

We, as Allies, have committed to prepare for, deter and defend against the coercive use of energy and other hybrid tactics by state and non-state actors. Any deliberate attack against Allies’ critical infrastructure would be met with a united and determined response
Alleen precies zo'n statement moet je ook geven als je het zelf gedaan hebt.

Maar hier wordt dus indirect mee naar niet Nato (Rusland) gewezen.
pi_206141198
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:44 schreef nixxx het volgende:
Nieuws, statement van navo
Zorgvuldig de oorlogstaal vermeden, zo te zien.

Een veroordeling van de daad. De onderbouwing voor de veroordeling alleen: risico voor de scheepvaart en het milieu. En een waarschuwing om het niet meer te doen, want de geallieerden zullen dan iets onbepaalds gaan doen tegen overheden of privpersonen die ze als dader kunnen vinden.

Natuurlijk is het belangrijk om zo'n statement te maken Maar het is wel een beetje minimaal resultaat voor 3 dagen overleg.

[ Bericht 30% gewijzigd door RetepV op 29-09-2022 15:02:53 ]
pi_206141261
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:46 schreef Tengano het volgende:

[..]

Maar hier wordt dus indirect mee naar niet Nato (Rusland) gewezen.
Oekrane is ook niet-NATO…

Bedenk ik me net.
pi_206141316
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:26 schreef ludovico het volgende:

[..]
VS heeft de mapping gedaan onderwater waar de pijplijn ligt.

-knip-
Voor zover ik weet hebben het Verenigd Koninkrijk, Nederland, Noorwegen en Zweden dat gedaan.

Deze bedrijven:
NetSurvey, Fugro, Geo Focus, DeepOcean Norway, MMT

[ Bericht 1% gewijzigd door Niels0Kurovski op 29-09-2022 15:08:10 ]
pi_206141360
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:51 schreef RetepV het volgende:

[..]
Rusland is niet onze vijand, wij zijn niet in oorlog met Rusland. Wij steunen alleen Oekrane met economische sancties jegens Rusland en door het cadeau geven van voertuigen, wapens en munitie.

Dat zijn de feiten op dit moment. Daarom kan Baudet ongestraft alles lopen brullen.

Als er verandering in onze status met betrekking tot Rusland komt, denk ik dat Baudet nog geen uur meer vrij zal kunnen rondlopen.
Goed punt nu moet hij het idd nog kunnen zeggen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206141381
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Voor zover ik weet hebben het Verenigd Koninkrijk, Nederland en Noorwegen dat gedaan.

Deze bedrijven:
NetSurvey, Fugro, Geo Focus, DeepOcean Norway.
Weet jij toevallig ook wat Nederland precies met de Oostzee van doen heeft? Ik hoorde op de radio half iets over dat Nederland toezicht houdt over een deel van de Oostzee. Maar ik kon er later niets over vinden, en ik weet ook niet of ik het wel goed gehoord had.
pi_206141394
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Voor zover ik weet hebben het Verenigd Koninkrijk, Nederland en Noorwegen dat gedaan.

Deze bedrijven:
NetSurvey, Fugro, Geo Focus, DeepOcean Norway.
Lijkt me gevoelige info,maar als je overheden er gemakkelijk aan kunnen komen....

Maar NL zie ik zich daar niet toe bewegen. De mogelijkheden via USA / Ukraine vind ik aannemelijker.
Dan moet UK eerst maar die gegevens kunnen bemachtigen en dan bewust meedoen met het zooitje ook nog.

Noorwegen zie ik ook niet onethisch militair doen. VS heeft mijn zijn militair industrieel complex een wat fouter imago.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206141424
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Goed punt nu moet hij het idd nog kunnen zeggen.
Zelfs dan moet je het kunnen zeggen.

Maar met gevoelige info lijkt het me niet handig een halve spion te betrekken in de besprekingen.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206141461
twitter
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 29 september 2022 @ 15:17:17 #207
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206141473
quote:
Weinig breaking aan. Die conclusie was al getrokken. Plus dat het aannemelijk is dat deze door een onderzeeboot met wss een ROV geplaatst zijn.

Wat ik wel interessant vind is hoe ze die ladingen uiteindelijk tot ontploffing hebben gebracht. Toen waren ze natuurlijk niet in de buurt. Zijn er dan timers gebruikt? Of is er gebruik gemaakt van remote communicatie. De kans is vrij klein, maar misschien is daar nog iets van te vinden.

quote:
Om de gemeten beving van 2,3 op de schaal van Richter te bereiken, is een paar honderd kilo springstof nodig, zegt defensiedeskundige Peter Wijninga tegen RTL Nieuws. "Je moet wel over een soort onderzeer beschikken, of een op afstand bestuurbare onderwaterdrone, om zo'n lading te plaatsen."

Volgens de oud-luchtmachtofficier zijn alleen Rusland, een aantal Europese landen, de VS en China in staat om zo'n lading te plaatsen.

Als gebruik is gemaakt van een onderzeer of drone, moet volgens hem ook een moederschip op niet al te grote afstand zijn geweest. Dat kan mogelijk met satellietbeelden worden achterhaald.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-onderzeeer-aanslag


[ Bericht 11% gewijzigd door Tengano op 29-09-2022 15:27:04 ]
pi_206141484
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:08 schreef ludovico het volgende:
Noorwegen zie ik ook niet onethisch militair doen.
Het zou wel wat zijn. Dat kleine, brave en vriendelijke volkje... maar ondertussen even flink gebruik maken van de crises en chaos.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206141490
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:42 schreef RetepV het volgende:
Misschien kun je na 5 of 6 posts waarin ik schreef dat ik niemand beschuldig, gewoon aannemen dat ik niemand beschuldig en in geen enkel kamp wil zitten?
ach kom op, ieder argument dat de kans dat het Rusland is gewoon heel groot is moet je onmiddelijk uitdrukkelijk weerleggen en dan kom je telkens weer zelf aan met argumenten dat het de VS zou kunnen zijn...

alles leuk en aardig, maar wees dan gewoon eerlijk dat je helemaal niet zo 'neutraal' bent als je wel de hele tijd doet alsof, en gewoon allang een uitdrukkelijke mening hebt over een narratief dat jij graag wil geloven, en bepaalde argumenten die je liever niet wil zien.

De hele tijd dat trucje van over jezelf roepen dat je "enkel vragen stelt" en "kritisch verder onderzoek wil doen" van mensen die slechts een vooropgestelde mening hebben wordt ook vervelend en heel clich..
het is een online-discussie-trucje dat gewon opvallend overgenomen wordt door een bepaald type mensen en eerder een teken dat je je informatie van een specifieke ideologisch bepaalde richting en confirmation-biased echokamer overneemt
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 29 september 2022 @ 15:25:49 #210
385501 Starhopper
Slava Ukraini
pi_206141535
twitter
Water towers can fly! :D
pi_206141539
quote:
Ok bedankt Hans.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 29 september 2022 @ 15:27:27 #212
385501 Starhopper
Slava Ukraini
pi_206141548
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:26 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ok bedankt Hans.
Als er hard bewijs is dat de Russen dit gedaan hebben dan is het een artikel 5
Water towers can fly! :D
  donderdag 29 september 2022 @ 15:27:51 #213
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206141551
quote:
Hans is blijkbaar geen deskundige dan.
pi_206141553
quote:
84s.gif Op donderdag 29 september 2022 10:02 schreef Starhopper het volgende:

@:TT Rusland.
Zou je onmiddellijk van mening veranderen indien er een video zou zijn van Poetin waarin hij zelf belooft dat indien hij Oekrane binnenvalt hij eigenhandig een einde zal maken aan het bestaan van Nordstream 2, dat er geen Nordstream 2 meer zal zijn? Zou dat een reden voor je zijn de VS te verdenken?

En wat wanneer er tevens een video zou zijn van februari jl van Serge Lavrov, waarin hij met stelligheid diezelfde belofte zou doen Nordstream 2 te zullen elimineren, dan zou je waarschijnlijk wijzen naar de VS als schuldige?
pi_206141554
quote:
84s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:27 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Als er hard bewijs is dat de Russen dit gedaan hebben dan is het een artikel 5
Dat moet ik nog zien.. het is heel wat anders dan een willekeurige NATO stad bombarderen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206141563
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:20 schreef RM-rf het volgende:

[..]
ach kom op, ieder argument dat de kans dat het Rusland is gewoon heel groot is moet je onmiddelijk uitdrukkelijk weerleggen en dan kom je telkens weer zelf aan met argumenten dat het de VS zou kunnen zijn...
Gewoon. Omdat die argumenten ongeloofwaardig zijn. Omdat de motieven flinterdun zijn en de positieve effecten voor Rusland minimaal zijn. Zo veel risico, moeite en ophef voor zo weinig te behalen resultaten? Ongeloofwaardig. Het is niet de moeite waard voor Rusland om dit te doen.

Dat is het. Weerleg mijn mening hierover, in plaats van mij in het kamp van je tegenstanders te proberen te duwen.

Je bent gewoon pisnijdig omdat ik op alles wat je zegt wel iets kan vinden waar ik op kan schieten. Heel petty. Als jouw argumenten zo'n makkelijk doelwit zijn, dan zijn ze niet zo sterk als jij vindt.
pi_206141571
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:20 schreef RM-rf het volgende:

[..]
confirmation-biased echokamer
Mah man, je hebt zo gelijk.

'Bevooroordeelde bevestigingen weerkaatsen', is denk ik de vertaling
pi_206141592
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:29 schreef RetepV het volgende:

[..]
Gewoon. Omdat die argumenten ongeloofwaardig zijn. Omdat de motieven flinterdun zijn en de positieve effecten voor Rusland minimaal zijn. Zo veel risico, moeite en ophef voor zo weinig te behalen resultaten? Ongeloofwaardig. Het is niet de moeite waard voor Rusland om dit te doen.

Dat is het. Weerleg mijn mening hierover, in plaats van mij in het kamp van je tegenstanders te proberen te duwen.
Het is wel de moeite waard voor putin om dit te doen, dat kan je zien als 'verdeel en heers' en simpele mensen op het verkeerde been zetten.
pi_206141614
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:32 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Het is wel de moeite waard voor putin om dit te doen, dat kan je zien als 'verdeel en heers' en simpele mensen op het verkeerde been zetten.
De FEITEN zijn dat we na deze sabotage niet verdeeld zijn en dat Rusland niet heerst. En gezien de kracht van onze eenheid zou ik VAN TE VOREN al hebben voorspeld dat het ons niet zou verdelen en Rusland niet zou heersen.

Serieus, ik heb het idee dat jullie alleen maar naar Rusland als dader wijzen omdat jullie heel hard twijfelen over onze eigen kracht en standvastigheid. Heb je werkelijk zo weinig vertrouwen in ons?
pi_206141621
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:34 schreef RetepV het volgende:

[..]
De FEITEN zijn dat we na deze sabotage niet verdeeld zijn en dat Rusland niet heerst. En gezien de kracht van onze eenheid zou ik VAN TE VOREN al hebben voorspeld dat het ons niet zou verdelen en Rusland niet zou heersen.

Serieus, ik heb het idee dat jullie alleen maar naar Rusland als dader wijzen omdat jullie heel hard twijfelen over onze eigen kracht en standvastigheid. Heb je werkelijk zo weinig vertrouwen in ons?
Ja, putin is een massa moordenaar en jij zit dat te verdedigen.
pi_206141631
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:35 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Ja, putin is een massa moordenaar en jij zit dat te verdedigen.
Wat is dit nu weer voor argument? Hoe moet dit argument bewijzen dat Poetin in staat is om ons te verdelen en over ons te heersen? Hou je bij de discussie die we aan het voeren zijn.
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 29 september 2022 @ 15:38:14 #222
385501 Starhopper
Slava Ukraini
pi_206141647
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:27 schreef Za het volgende:

[..]
Zou je onmiddellijk van mening veranderen indien er een video zou zijn van Poetin waarin hij zelf belooft dat indien hij Oekrane binnenvalt hij eigenhandig een einde zal maken aan het bestaan van Nordstream 2, dat er geen Nordstream 2 meer zal zijn? Zou dat een reden voor je zijn de VS te verdenken?

En wat wanneer er tevens een video zou zijn van februari jl van Serge Lavrov, waarin hij met stelligheid diezelfde belofte zou doen Nordstream 2 te zullen elimineren, dan zou je waarschijnlijk wijzen naar de VS als schuldige?
? :')
Water towers can fly! :D
pi_206141665
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:29 schreef RetepV het volgende:

[..]
Gewoon. Omdat die argumenten ongeloofwaardig zijn. Omdat de motieven flinterdun zijn en de positieve effecten voor Rusland minimaal zijn. Zo veel risico, moeite en ophef voor zo weinig te behalen resultaten? Ongeloofwaardig. Het is niet de moeite waard voor Rusland om dit te doen.

Dat is het. Weerleg mijn mening hierover, in plaats van mij in het kamp van je tegenstanders te proberen te duwen.

Je bent gewoon pisnijdig omdat ik op alles wat je zegt wel iets kan vinden waar ik op kan schieten. Heel petty. Als jouw argumenten zo'n makkelijk doelwit zijn, dan zijn ze niet zo sterk als jij vindt.
prima, maar geef dan aan dat je je mening allang gevormd hebt en dus per definitie argumenten die je niet bevallen niet wil geloven.

Jezelf verschuilen achter een onjuiste suggestie beide kanten te willen bekijken is dus gewoon en leugen, dar geef je in deze post heel duidelijk aan... je gelooft de VS niet (wat kan, 'geloven' als criteria nemen kan tot de raarste resultaten leidden, genoeg mensen die 'geloven' dat de aarde plat is of dat een rare man met witte baard in de wolken woont en alles wat we doen zou bekijken en als mensen ziek worden hen beter kan maken)

als je naar de feiten kijkt wijst juist alles naar Rusland en is er geen enkel grond waarom welke partij uit het westen dit zou willen doen..
maar ja, mensen die iets niet willen geloven kun je nooit overtuigen.
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
pi_206141678
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:37 schreef RetepV het volgende:

[..]
Wat is dit nu weer voor argument? Hoe moet dit argument bewijzen dat Poetin in staat is om ons te verdelen en over ons te heersen? Hou je bij de discussie die we aan het voeren zijn.
Waarom zou je het dan in vredesnaam willen opnemen voor een massamoordenaar? En het gaat niet over rusland, het gaat om die massamoordenaar putin. Als je die nou eens door zijn kop schiet, dan kan rusland ook weer verder.
pi_206141679
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:08 schreef ludovico het volgende:

[..]
Lijkt me gevoelige info,maar als je overheden er gemakkelijk aan kunnen komen....

Maar NL zie ik zich daar niet toe bewegen. De mogelijkheden via USA / Ukraine vind ik aannemelijker.
Dan moet UK eerst maar die gegevens kunnen bemachtigen en dan bewust meedoen met het zooitje ook nog.

Noorwegen zie ik ook niet onethisch militair doen. VS heeft mijn zijn militair industrieel complex een wat fouter imago.
Een bedrijf als Fugro verkoopt dat soort informatie, dat is hun core business.
pi_206141689
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:43 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Als je die nou eens door zijn kop schiet, dan kan rusland ook weer verder.
Niet bepaald.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206141711
quote:
84s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:27 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Als er hard bewijs is dat de Russen dit gedaan hebben dan is het een artikel 5
Aanval is buiten de territoriale wateren gebeurd
pi_206141717
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 13:01 schreef Tengano het volgende:

Alleen weten beide landen allang wie het gedaan heeft. Je hebt het of zelf gedaan of de ander heeft het gedaan.
Dit.

Dus zal uit een eventuele vergelding of de vrees daarvoor (bv door je burgers met klem te adviseren om asap het betreffende land te verlaten) blijken wie erachter zit.
pi_206141750
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:40 schreef RM-rf het volgende:

[..]
prima, maar geef dan aan dat je je mening allang gevormd hebt en dus per definitie argumenten die je niet bevallen niet wil geloven.
Waarom zou je tot in den treure argumenten blijven herhalen die niks betekenen?

De argumenten bevallen me prima. Als je mijn postgescheidenis terugleest zul je zelfs zien dat ik ze zelf ook gebruikte. Maar ik heb mezelf niet ingegraven in een kamp. En tijdens alle discussies ben ik tot de conclusie gekomen dat ze ongeloofwaardig zijn en dat het dus ongeloofwaardig is dat Rusland het is geweest. En inmiddels zijn er dingen gebeurd, en is er inderdaad niks gebeurd dat er ook maar enigszins op wijst dat er toch nog een waarheid in die argumenten zit. De realiteit steunt mijn gedachte dat die argumenten ongeloofwaardig zijn.

En als je mijn posts nog eens goed leest, zul je ook nog zien dat ik alleen maar heb gezegd dat de argumenten ongeloofwaardig zijn, en dat het onwaarschijnlijk is dat het Rusland is.

Zeg ik daarmee dat het niet Rusland is? Ik weet niet in welk woordenboek de woorden 'onwaarschijnlijk' en 'niet' gelijk gesteld worden, maar dat woordenboek heb ik niet in mijn kast.

Zoek het maar op, lees mijn postgeschiedenis maar terug. Ik geloof dat ik niet eens per ongeluk heb geschreven dat het Rusland niet is. Ik heb altijd het woord 'onwaarschijnlijk' gebruikt, of een disclaimer erbij gezet dat iets niet betekent dat het Rusland niet is.

Misschien begrijp je niet hoeveel moeite ik doe om alles precies juist te formuleren, zodat de trollen weg blijven? Zouden andere mensen ook eens moeten doen, dat zou de kwaliteit van Fok! helpen.
pi_206141786
Voor mijn werk voer ik 'The great reset' uit, bij vastgelopen servers of appliances
  donderdag 29 september 2022 @ 16:06:21 #231
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206141885
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:48 schreef Za het volgende:

[..]
Dit.

Dus zal uit een eventuele vergelding of de vrees daarvoor (bv door je burgers met klem te adviseren om asap het betreffende land te verlaten) blijken wie erachter zit.
Owh, dus het was Bulgarije? :o :+
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_206141898
quote:
84s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:27 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Als er hard bewijs is dat de Russen dit gedaan hebben dan is het een artikel 5
Nee, dat zou het wel zijn als het die andere pijp betrof tussen Noorwegen en Duitsland.

Die NS1 en 2 is een waarschuwing, alert zijn en meer niet. Die leiding ook niet repareren want we gaan nooit meer gas vanuit zrusland gebruiken.
  donderdag 29 september 2022 @ 16:15:05 #233
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206141969
quote:
84s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:27 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Als er hard bewijs is dat de Russen dit gedaan hebben dan is het een artikel 5
Russen hebben hun eigen transport pijp opgeblazen ?/

Daar heeft Poetin zo zijn best voor gedaan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206141991
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 14:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik ook niet. Duitsland en EU hebben zich prima aan de afspraken met Biden gehouden inzake sancties wanneer die pijpeiding zou worden gebruikt als wapen of Ukrain zou worden aangevallen.
Duitsland heeft zich vestgelegd actie te ondernemen. Dat is nu gebeurd door Putin z'n troefkaart te ontnemen. Zo was de afspraak met de VS. Die dit zullen hebben uitgevoerd met medeweten van de Duitsland en de EU

2:04 Blauw gearceerde gedeelte

"Including sanctions" dus alleen sancties zijn niet genoeg in de ogen van de VS

Dat hele onderzoek wordt een spelletje van "Op de lange baan" en geen hond die zich over een jaar nog zorgen maakt over wie die pijplijn gesloopt heeft

[ Bericht 5% gewijzigd door the-eye op 29-09-2022 16:23:15 ]
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206142051
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:17 schreef the-eye het volgende:

[..]
Duitsland heeft zich vestgelegd actie te ondernemen. Dat is nu gebeurd door Putin z'n troefkaart te ontnemen. Zo was de afspraak met de VS. Die dit zullen hebben uitgevoerd met medeweten van de Duitsland en de EU
2:04 BLAUW GEARCEERDE GEDEELTE
Heb ik gezien en gelezen ja. Zegt niet dat ze 'm ook opgeblazen hebben.
  donderdag 29 september 2022 @ 16:23:25 #236
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206142072
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:29 schreef RetepV het volgende:
Gewoon. Omdat die argumenten ongeloofwaardig zijn. Omdat de motieven flinterdun zijn en de positieve effecten voor Rusland minimaal zijn. Zo veel risico, moeite en ophef voor zo weinig te behalen resultaten? Ongeloofwaardig. Het is niet de moeite waard voor Rusland om dit te doen.

Dat is het. Weerleg mijn mening hierover, in plaats van mij in het kamp van je tegenstanders te proberen te duwen.

Je bent gewoon pisnijdig omdat ik op alles wat je zegt wel iets kan vinden waar ik op kan schieten. Heel petty. Als jouw argumenten zo'n makkelijk doelwit zijn, dan zijn ze niet zo sterk als jij vindt.
Ik zal het eens proberen dan. Stel Rusland heeft het gedaan en waarom zouden zij dat doen.

• 1 Om het bij Amerika in de schoenen te schuiven met als doel te laten zien dat Amerika eigenlijk the bad guy is op het wereldtoneel en Amerika op vergelding kan rekenen.
• 2 Rusland kan hiermee chaos en verdeeldheid zaaien. Een deel van het Westen denkt dat Rusland erachter zit en een ander deel Amerika. Rusland zou zo wellicht willen proberen het blok tegenover hen te kunnen verzwakken. Verdeel en heers principe.
• 3 Rusland kan met een dergelijke actie laten zien dat zij juist slachtoffer zijn van al die westelijke agressie en laten zien dat zij wel van goede zin zijn (itt tot de rest van de wereld) door zelfs nog aan het onderzoek mee te werken.
• 4 Rusland kan hiermee laten zien waartoe ze in staat zijn, hoe ver ze durven te gaan en hoe kwetsbaar het Westen is met al die dataverbindingen en pijpleidingen in zee. Het vormt een nieuwe reeele dreiging die kan worden ingezet en Rusland laat zien geen bluf te hebben. Je raakt je tegenstander en probeert hem op de knieen te krijgen maar dan niet met nucleaire wapens. Powerplay dus. Make no mistake retoriek.
• 5 Daarnaast zou deze pijplijn wss toch niet meer in gebruik worden genomen en zo konden ze dit ding toch nog ergens voor gebruiken. Plus dat ze nu geen onderhoud meer hoeven te plegen.

Nou dit zijn een paar dingen die ik zou kunnen bedenken. En ik zou het fijn vinden als er nog kan worden aangevuld met redenen die ik niet zie, want ik ben erg benieuwd wat Rusland nog meer voor voordelen zou kunnen behalen met een dergelijke actie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 29-09-2022 16:30:04 ]
  donderdag 29 september 2022 @ 16:24:30 #237
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206142086
quote:
ha ha Rusland heeft zijn eigen gaspijpen opgeblazen en kan nu nooit meer gas exporteren naar de EU

wat enorm dom is dat , nu blijven ze overtollig gas affakkelen tot in sint Juttemis

https://www.kp.ru/daily/27451/4655072/?from=smm
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206142092
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:43 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Een bedrijf als Fugro verkoopt dat soort informatie, dat is hun core business.
Zou me als bedrijf never te nimmer bemoeien met dat soort vragen.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206142123
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:22 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Heb ik gezien en gelezen ja. Zegt niet dat ze 'm ook opgeblazen hebben.
Er staat "and sanctions" dus alleen sancties zijn niet genoeg in de ogen van de VS. Von Leyen heeft vorige week nog aangegeven dat Rusland de gaslevering als wapen gebruikt. M.a.w. tijd voor actie
Degenen die nu nog willen blijven geloven dat Putin z'n eigen troefkaart zelf opgeblazen heeft omdat hij zo dom is of omdat hij de VS er slecht wil uit laten zien .... be my guest :')
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206142155
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:37 schreef RetepV het volgende:

[..]
Wat is dit nu weer voor argument? Hoe moet dit argument bewijzen dat Poetin in staat is om ons te verdelen en over ons te heersen? Hou je bij de discussie die we aan het voeren zijn.
De grote grap is dat juist dit type figuren enorm te bespelen is. Zo emotioneel in de discussie dat jij, als je denkt dat het Rusland niet was, jij wel moet vinden dat Poetin de massamoordenaar een toffe peer is die bescherming verdient.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206142156
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:23 schreef Tengano het volgende:

[..]
Ik zal het eens proberen dan. Stel Rusland heeft het gedaan en waarom zouden zij dat doen.

1 Om het bij Amerika in de schoenen te schuiven met als doel te laten zien dat Amerika eigenlijk the bad guy is op het wereldtoneel en Amerika op vergelding kan rekenen.
2 Rusland kan hiermee chaos en verdeeldheid zaaien. Een deel van het Westen denkt dat Rusland erachter zit en een ander deel Amerika. Rusland zou zo wellicht willen proberen het blok tegenover hen te kunnen verzwakken. Verdeel en heers principe.
3 Rusland kan met een dergelijke actie laten zien dat zij juist slachtoffer zijn van al die westelijke agressie en laten zien dat zij wel van goede zin zijn (itt tot de rest van de wereld) door zelfs nog aan het onderzoek mee te werken.
4 Rusland kan hiermee laten zien waartoe ze in staat zijn, hoe ver ze durven te gaan en hoe kwetsbaar het Westen is met al die dataverbindingen en pijpleidingen in zee. Het vormt een nieuwe reeele dreiging die kan worden ingezet en Rusland laat zien geen bluf te hebben. Je raakt je tegenstander en probeert hem op de knieen te krijgen maar dan niet met nucleaire wapens. Powerplay dus. Make no mistake retoriek.
5 Daarnaast zou deze pijplijn wss toch niet meer in gebruik worden genomen en zo konden ze dit ding toch nog ergens voor gebruiken. Plus dat ze nu geen onderhoud meer hoeven te plegen.

Nou dit zijn een paar dingen die ik zou kunnen bedenken. En ik zou het fijn vinden als er nog kan worden aangevuld met redenen die ik niet zie, want ik ben erg benieuwd wat Rusland nog meer voor voordelen zou kunnen behalen met een dergelijke actie.
Ik denk dat het Putin geen zak interesseert hoe de bevolking in het westen, of de VS, over hem denkt. Hij wil die sancties weghebben en hij wil (een deel) van Oekraine. That's it
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206142185
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:27 schreef the-eye het volgende:

[..]
Er staat "and sanctions" dus alleen sancties zijn niet genoeg in de ogen van de VS. Von Leyen heeft vorige week nog aangegeven dat Rusland de gaslevering als wapen gebruikt. M.a.w. tijd voor actie
Degenen die nu nog willen blijven geloven dat Putin z'n eigen troefkaart zelf opgeblazen heeft omdat hij zo dom is of omdat hij de VS er slecht wil uit laten zien .... be my guest :')
vraagje: wat is jou mening omtrent Mh17, was dit rusland of niet?
pi_206142191
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:30 schreef the-eye het volgende:

[..]
Ik denk dat het Putin geen zak interesseert hoe de bevolking in het westen of de VS over hem denkt. Hij wil die sancties weghebben en hij wil (een deel) van Oekraine. That's it
That's not it.

Dat is jouw versie. Mijn versie is dat ie de hele Oekraine wilde, en dat is mislukt en dat ie ook die andere ex-sovjet landen gaat aanvallen, want dat heeft ie ook gezegd.

That is more likely it.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 september 2022 @ 16:34:12 #244
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_206142194
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ha ha Rusland heeft zijn eigen gaspijpen opgeblazen en kan nu nooit meer gas exporteren naar de EU

wat enorm dom is dat , nu blijven ze overtollig gas affakkelen tot in sint Juttemis

https://www.kp.ru/daily/27451/4655072/?from=smm
Nooit meer gas exporteren naar de EU? Praat eens niet zo'n onzin. Als je zo uit de hoogte probeert te doen met idiote bronnen zorg er dan ieder geval voor dat je feiten kloppen.

Er zijn zoveel andere manieren op gas naar EU te krijgen. Waar denk je dat Hongarije hun gas vandaan haalt? Yamal? Turkstream? Dat zijn niet eens de enige twee.

Ik zeg niet dat land A of B het heeft gedaan, maar wat jij zegt is gewoon onzin.
pi_206142196
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:33 schreef Korenfok het volgende:

[..]
vraagje: wat is jou mening omtrent Mh17, was dit rusland of niet?
Blijf eens ontopic Korenfok
I'm sliding like a lizard on my belly and back
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 september 2022 @ 16:35:21 #246
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_206142205
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:33 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
That's not it.

Dat is jouw versie. Mijn versie is dat ie de hele Oekraine wilde, en dat is mislukt en dat ie ook die andere ex-sovjet landen gaat aanvallen, want dat heeft ie ook gezegd.

That is more likely it.
Welke andere landen dan? Baltische staten zijn NAVO-lid. De rest boeit Europe niks, want dat hebben wij al lang gezien.
  donderdag 29 september 2022 @ 16:35:25 #247
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206142206
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:34 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Nooit meer gas exporteren naar de EU? Praat eens niet zo'n onzin. Als je zo uit de hoogte probeert te doen met idiote bronnen zorg er dan ieder geval voor dat je feiten kloppen.

Er zijn zoveel andere manieren op gas naar EU te krijgen. Waar denk je dat Hongarije hun gas vandaan haalt? Yamal? Turkstream? Dat zijn niet eens de enige twee.

Ik zeg niet dat land A of B het heeft gedaan, maar wat jij zegt is gewoon onzin.
De anderen gaan dwars door Oekraine

Overigens is die link wel goed om te lezen , google translate
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206142231
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:35 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Welke andere landen dan? Baltische staten zijn NAVO-lid. De rest boeit Europe niks, want dat hebben wij al lang gezien.
Ik basseer veel van mijn angsten, op de putin interviews, van oliver stone.
Download en huiver. Oliver Stone is een putin vriendje, je krijgt een beeld van hun vriendschap en wat putin wil.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 september 2022 @ 16:39:16 #249
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_206142234
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De anderen gaan dwars door Oekraine

Overigens is die link wel goed om te lezen , google translate
Oh, nu mag het niet meer door Oekrane lopen?

Yamal-Europa en Northern Lights lopen beide door Belarus. Turkstream loopt maar minimaal door Oekrane (door gebieden die door Rusland geannexeerd gaan worden).
pi_206142238
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:34 schreef RetepV het volgende:

De FEITEN zijn dat we na deze sabotage niet verdeeld zijn en dat Rusland niet heerst. En gezien de kracht van onze eenheid zou ik VAN TE VOREN al hebben voorspeld dat het ons niet zou verdelen en Rusland niet zou heersen.

Serieus, ik heb het idee dat jullie alleen maar naar Rusland als dader wijzen omdat jullie heel hard twijfelen over onze eigen kracht en standvastigheid. Heb je werkelijk zo weinig vertrouwen in ons?
Ik denk dat vooral het idee dat de VS ons zo onder de bus zou gooien iets is waar men niet mee zou kunnen dealen. Het ultieme verraad.
Zelfs al zou het bewijs op tafel liggen of al zou de president himself en zijn Secretary of State letterlijk on camera beloven deze daad te zullen verrichten, zal er de ontkenning zijn en blijven.
pi_206142262
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:39 schreef Za het volgende:

[..]
Ik denk dat vooral het idee dat de VS ons zo onder de bus zou gooien iets is waar men niet mee zou kunnen dealen. Het ultieme verraad.
Zelfs al zou het bewijs op tafel liggen of al zou de president himself en zijn Secretary of State letterlijk on camera beloven deze daad te zullen verrichten, zal er de ontkenning zijn en blijven.
In jouw hoofd ja. We zijn niet allemaal zo gek om te geloven dat de VS ons zo voor de bus zou gooien.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 september 2022 @ 16:43:03 #252
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_206142263
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:38 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Ik basseer veel van mijn angsten, op de putin interviews, van oliver stone.
Download en huiver. Oliver Stone is een putin vriendje, je krijgt een beeld van hun vriendschap en wat putin wil.
Putin heeft door keihard te falen in Oekrane vooral laten zien dat de Russische krijgsmachten, behalve nucleaire wapens, niks voorstelt. Ondanks dat die constant blijft blaffen, roepen, schreeuwen etc. zie ik hem toch verstandig genoeg zijn om geen nucleaire wapens te gebruiken.

Als je constant blijft dreigen en roepen dat je echt niet bluft dan bluf je eigenlijk gewoon. Iemand die het echt van plan is houdt zijn bek en doet het terwijl niemand het verwacht.
pi_206142281
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:27 schreef the-eye het volgende:

[..]
Er staat "and sanctions" dus alleen sancties zijn niet genoeg in de ogen van de VS. Von Leyen heeft vorige week nog aangegeven dat Rusland de gaslevering als wapen gebruikt. M.a.w. tijd voor actie
Degenen die nu nog willen blijven geloven dat Putin z'n eigen troefkaart zelf opgeblazen heeft omdat hij zo dom is of omdat hij de VS er slecht wil uit laten zien .... be my guest :')
Nee, er staat:

quote:
Should Russia attempt to use energy as a weapon or commit further aggressive acts against Ukraine, Germany will take action at the national level and press for effective measures at the European level, including sanctions, to limit Russian export capabilities to Europe in the energy sector, including gas, and/or in other economically sectors. This commitment is designed to ensure that Russia will not misuse any pipeline, including Nord Stream 2 to achieve aggressive political ends by using energy as a weapon.
Hebben ze aan voldaan voordat de leidingen zijn opgeblazen.
  donderdag 29 september 2022 @ 16:46:44 #255
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206142286
quote:
Bulgarije was de eerste die dat riep. En daarna volgden nog een aantal landen, waaronder de VS.
Overigens heeft dat met de mobilisatie te maken en niet met de sabotage.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 29 september 2022 @ 16:47:14 #256
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_206142288
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:23 schreef Tengano het volgende:

[..]
Ik zal het eens proberen dan. Stel Rusland heeft het gedaan en waarom zouden zij dat doen.

• 1 Om het bij Amerika in de schoenen te schuiven met als doel te laten zien dat Amerika eigenlijk the bad guy is op het wereldtoneel en Amerika op vergelding kan rekenen.
• 2 Rusland kan hiermee chaos en verdeeldheid zaaien. Een deel van het Westen denkt dat Rusland erachter zit en een ander deel Amerika. Rusland zou zo wellicht willen proberen het blok tegenover hen te kunnen verzwakken. Verdeel en heers principe.
• 3 Rusland kan met een dergelijke actie laten zien dat zij juist slachtoffer zijn van al die westelijke agressie en laten zien dat zij wel van goede zin zijn (itt tot de rest van de wereld) door zelfs nog aan het onderzoek mee te werken.
• 4 Rusland kan hiermee laten zien waartoe ze in staat zijn, hoe ver ze durven te gaan en hoe kwetsbaar het Westen is met al die dataverbindingen en pijpleidingen in zee. Het vormt een nieuwe reeele dreiging die kan worden ingezet en Rusland laat zien geen bluf te hebben. Je raakt je tegenstander en probeert hem op de knieen te krijgen maar dan niet met nucleaire wapens. Powerplay dus. Make no mistake retoriek.
• 5 Daarnaast zou deze pijplijn wss toch niet meer in gebruik worden genomen en zo konden ze dit ding toch nog ergens voor gebruiken. Plus dat ze nu geen onderhoud meer hoeven te plegen.

Nou dit zijn een paar dingen die ik zou kunnen bedenken. En ik zou het fijn vinden als er nog kan worden aangevuld met redenen die ik niet zie, want ik ben erg benieuwd wat Rusland nog meer voor voordelen zou kunnen behalen met een dergelijke actie.
6: Gazprom hoeft geen boete te voldoen omdat ze niet meer kunnen (ipv willen) leveren
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  donderdag 29 september 2022 @ 16:48:01 #258
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206142295
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:46 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Nee, er staat:
[..]
Hebben ze aan voldaan voordat de leidingen zijn opgeblazen.
Is hier ook pas 1000x vermeld, maar ze blijven hetzelfde riedeltje afsteken. -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 september 2022 @ 16:48:02 #259
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_206142296
quote:
Als je ook even gewoon zou lezen WAAROM ze het doen ....

quote:
“Russia may refuse to acknowledge dual nationals’ US citizenship, deny their access to US consular assistance, prevent their departure from Russia, and conscript dual nationals for military service,” the alert said.
Daar zit meer waarheid in dan dat oeverloos onderbuik geleuter zonder bewijs van jou.
pi_206142315
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Is hier ook pas 1000x vermeld, maar ze blijven hetzelfde riedeltje afsteken. -O-
Ja irritant. Ik heb maar de moeite genomen het even over te typen. Misschien wat voor in de OP.
pi_206142341
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:43 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Putin heeft door keihard te falen in Oekrane vooral laten zien dat de Russische krijgsmachten, behalve nucleaire wapens, niks voorstelt. Ondanks dat die constant blijft blaffen, roepen, schreeuwen etc. zie ik hem toch verstandig genoeg zijn om geen nucleaire wapens te gebruiken.

Als je constant blijft dreigen en roepen dat je echt niet bluft dan bluf je eigenlijk gewoon. Iemand die het echt van plan is houdt zijn bek en doet het terwijl niemand het verwacht.
Er is geen 'redelijke' 'strategische' reden om kernwapens in te zetten. Dat denken we inmiddels in het westen. Strategisch zou het onrussisch zijn.

Maar we worden hiermee geterrorriseerd, nuclear geswaffeld.

Maar ik zelf snap de bluf, eigenlijk niet meer zo goed. Het is zoals je zegt je kan niet blijven bluffen. dus vraag ik me eigenlijk nu af, of die kernwapens van hem het uberhaupt nog doen??!

Dit is volgens mij weer een catch22, we kunnen zo geen kant op en we komen er zo niet uit.

Bij een catch22 situatie, blijf je gewoon zitten waar je zit en je gaat gewoon door, in de hoop dat door de tijd, de situatie verandert.
En ik denk dat ik, zo deze oorlog op dit moment moet zien.

Putin, bluft, wij gaan gewoon door, tot ie uitgeput is.
pi_206142366
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 15:34 schreef RetepV het volgende:

[..]
De FEITEN zijn dat we na deze sabotage niet verdeeld zijn en dat Rusland niet heerst. En gezien de kracht van onze eenheid zou ik VAN TE VOREN al hebben voorspeld dat het ons niet zou verdelen en Rusland niet zou heersen.
Welk land spint er dan wel garen bij?
  donderdag 29 september 2022 @ 17:07:37 #263
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_206142437
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:43 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Putin heeft door keihard te falen in Oekrane vooral laten zien dat de Russische krijgsmachten, behalve nucleaire wapens, niks voorstelt. Ondanks dat die constant blijft blaffen, roepen, schreeuwen etc. zie ik hem toch verstandig genoeg zijn om geen nucleaire wapens te gebruiken.

Als je constant blijft dreigen en roepen dat je echt niet bluft dan bluf je eigenlijk gewoon. Iemand die het echt van plan is houdt zijn bek en doet het terwijl niemand het verwacht.
Hmm. Hij heeft ook anderhalf jaar lang geroepen dat hij ging ingrijpen in de Oekraine, wat niemand tot kort voor de inval serieus nam.

Het risico is in ieder geval te groot om gewoon te negeren.

Wat we hem moeten bieden is een andere uitweg dan nucleair.
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
  donderdag 29 september 2022 @ 17:09:28 #264
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206142448
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:07 schreef LXIV het volgende:
Wat we hem moeten bieden is een andere uitweg dan nucleair.
De EBI zou kunnen.
  donderdag 29 september 2022 @ 17:11:46 #265
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_206142459
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 16:47 schreef AchJa het volgende:

[..]
Hans de Vreij is een verzuurde zeur geworden sinds het opdoeken van de wereldomroep... :')
We zijn natuurlijk gewoon in een proxy-oorlog met de Russen. Het zijn alleen nog Oekrainers die op de knopjes drukken. En er wordt nog steeds geescalleerd. Ik vind het niet onrealistisch om te zeggen dat dit kan uitlopen op een directe confrontatie.
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
pi_206142466
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:07 schreef LXIV het volgende:

[..]
Hmm. Hij heeft ook anderhalf jaar lang geroepen dat hij ging ingrijpen in de Oekraine, wat niemand tot kort voor de inval serieus nam.

Het risico is in ieder geval te groot om gewoon te negeren.

Wat we hem moeten bieden is een andere uitweg dan nucleair.
Daar kom ik ethisch niet helemaal uit. Als iemand aan het onderhandelen is met een pistool tegen je hoofd.

Lijkt mij dat, de dan de gemaakte afspraken, wmb later dus niet door gaan.
  donderdag 29 september 2022 @ 17:14:05 #267
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_206142474
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:12 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Daar kom ik ethisch niet helemaal uit. Als iemand aan het onderhandelen is met een pistool tegen je hoofd.

Lijkt mij dat, de dan de gemaakte afspraken, wmb later dus niet door gaan.
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd. En de uitkomst moet natuurlijk acceptabel zijn voor beide partijen, anders blijft het etteren.
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
  donderdag 29 september 2022 @ 17:15:49 #268
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206142482
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:14 schreef LXIV het volgende:

[..]
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd. En de uitkomst moet natuurlijk acceptabel zijn voor beide partijen, anders blijft het etteren.
Rusland heeft reeds bewezen zich niet aan afspraken en verdragen te houden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_206142483
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:14 schreef LXIV het volgende:
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd.
ah, ik heb schijnbaar eventjes gemist dat westerse politici gedreigd hebben rusland met nukes aan te vallen..
wie heeft dat geroepen?
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  donderdag 29 september 2022 @ 17:16:30 #270
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_206142488
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:16 schreef RM-rf het volgende:

[..]
ah, ik heb schijnbaar eventjes gemist dat westerse politici gedreigd hebben rusland met nukes aan te vallen..
wie heeft dat geroepen?
Wij hebben toch ook nukes. En denk je heus dat wij die niet gaan inzetten als Rusland dat wel doet?
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
  donderdag 29 september 2022 @ 17:16:32 #271
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206142489
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:14 schreef LXIV het volgende:
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd. En de uitkomst moet natuurlijk acceptabel zijn voor beide partijen, anders blijft het etteren.
Wat misschien zou kunnen is dat je voorstelt dat Rusland zich netjes terugtrekt achter zijn eigen grenzen waar ze horen en dat ze dan geen schadevergoeding hoeven te betalen voor alles wat ze in Oekraine vernietigd hebben. De herstelkosten zouden dan door het Westen gefund kunen worden.

Ik vind dat Rusland dan nog goed weg zou komen.
  donderdag 29 september 2022 @ 17:17:00 #272
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_206142496
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:15 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Rusland heeft reeds bewezen zich niet aan afspraken en verdragen te houden.
Dan is er geen andere mogelijkheid om maar te blijven escaleren.
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
pi_206142499
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:16 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wij hebben toch ook nukes. En denk je heus dat wij die niet gaan inzetten als Rusland dat wel doet?
in welke zin is het bezitten van nukes en een mogelijkheid openlaten die in te zetten als je zelf aangevallen wordt een dreigement?

een beetje als een tasjesdief die je aanklaagt als je je weert als slachtofer.. vind je dat ook heel normaal?
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
pi_206142507
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:14 schreef LXIV het volgende:

[..]
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd. En de uitkomst moet natuurlijk acceptabel zijn voor beide partijen, anders blijft het etteren.
Nee dat klopt niet. Wij dreigen niet met kernwapens. Wij dreigen met terugslaan met kernwapens. Hij trekt zijn pistool, die kan ie ook weer terug stoppen. Het is de aggressor die dreigt met kernwapens.
  donderdag 29 september 2022 @ 17:18:54 #275
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_206142516
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:16 schreef Tengano het volgende:

[..]
Wat misschien zou kunnen is dat je voorstelt dat Rusland zich netjes terugtrekt achter zijn eigen grenzen waar ze horen en dat ze dan geen schadevergoeding hoeven te betalen voor alles wat ze in Oekraine vernietigd hebben. De herstelkosten zouden dan door het Westen gefund kunen worden.

Ik vind dat Rusland dan nog goed weg zou komen.
Ik denk dat vooral de Krim voor Rusland onacceptabel is om kwijt te raken.

En het wordt alleen maar lastiger gemaakt nu die andere gebieden ook geannexeerd worden. Dan moet een stukje 'Rusland' worden opgegeven. Is politiek weer lastiger voor Putin in het binnenland.

Kortom: hoe langer het duurt, hoe minder opties tot een verdrag er zijn. Het escaleert steeds verder. Maar Whiskers met haar master internationale betrekkingen zegt dat dit nu eenmaal onvermijdelijk is.
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
  donderdag 29 september 2022 @ 17:18:58 #276
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206142519
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:16 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wij hebben toch ook nukes. En denk je heus dat wij die niet gaan inzetten als Rusland dat wel doet?
Vooralsnog wordt er door ons inderdaad beweerd dan wij dan niet-nucleair maar wel met de volle kracht vd NAVO zullen reageren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_206142526
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:11 schreef LXIV het volgende:

We zijn natuurlijk gewoon in een proxy-oorlog met de Russen. Het zijn alleen nog Oekrainers die op de knopjes drukken. En er wordt nog steeds geescalleerd. Ik vind het niet onrealistisch om te zeggen dat dit kan uitlopen op een directe confrontatie.
Uiteraard maar niet vanwege die pijplijnen.
  donderdag 29 september 2022 @ 17:20:16 #278
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_206142531
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:17 schreef RM-rf het volgende:

[..]
in welke zin is het bezitten van nukes en een mogelijkheid openlaten die in te zetten als je zelf aangevallen wordt een dreigement?

een beetje als een tasjesdief die je aanklaagt als je je weert als slachtofer.. vind je dat ook heel normaal?
Doe nu niet zo moeilijk om niets. We hebben allebei dat pistool (die kernwapens). We weten allebei dat als de een begint te schieten er teruggeschoten wordt. Putin heeft min of meer expliciet gedreigd, dat klopt. Dat is enkel een uitdrukking van zijn zwakke positie.

Maar het ging om de analogie. En in die analogie hebben we allebei een pistool op zak.
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
  donderdag 29 september 2022 @ 17:21:01 #279
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_206142537
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:19 schreef AchJa het volgende:

[..]
Uiteraard maar niet vanwege die pijplijnen.
Nee. Maar de situatie wordt wekelijks geescalleerd. Dan de pijplijnen, dan het referendum. dan een wapenleverantie,... Je moet daar ooit mee stoppen.
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
pi_206142585
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:20 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is enkel een uitdrukking van zijn zwakke positie.

Dat kan wel zo zijn, maar dan dreigt ie nog steeds als eerste.

En eigenlijk hebben we geen andere keuze dan dit maar niet serieus te nemen. Want als er zo'n bom gebruikt wordt, gaat heel europa naar de klote. Dus nu die daarmee dreigt, vind ik het strategisch te verantwoorden om dat hele leger van hem, desnoods op russisch grond gebied te gaan bombarderen.
  donderdag 29 september 2022 @ 17:27:56 #281
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_206142595
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:26 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Dat kan wel zo zijn, maar dan dreigt ie nog steeds als eerste.

En eigenlijk hebben we geen andere keuze dan dit maar niet serieus te nemen. Want als er zo'n bom gebruikt wordt, gaat heel europa naar de klote. Dus nu die daarmee dreigt, vind ik het strategisch te verantwoorden om dat hele leger van hem, desnoods op russisch grond gebied te gaan bombarderen.
maar ja, als het zo uit de hand gelopen is, is het helemaal niet meer interessant wie er nu gelijk had of niet.
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
pi_206142596
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:20 schreef LXIV het volgende:

[..]
Doe nu niet zo moeilijk om niets. We hebben allebei dat pistool (die kernwapens). We weten allebei dat als de een begint te schieten er teruggeschoten wordt. Putin heeft min of meer expliciet gedreigd, dat klopt. Dat is enkel een uitdrukking van zijn zwakke positie.

Maar het ging om de analogie. En in die analogie hebben we allebei een pistool op zak.
nee... jij draait iets om

Russische regeerders dreigen zr aktief om nucleaire wapens in te zetten en hebben buurlanden aangevallen...

te doen alsof het westen ook iets fout doet of zou dreigen is gewoon een leugen.
hooguit mensen die zichzelf als slaaf van russische propaganda opstellen bevestigen dat narratief.
als die mensen zelf in het westen wonen, zou ik hen zelf vermoeden dat het zelf-hatende landverraders zouden kunnen zijn.

Juist als je erkent dat Rusland eerder zeer zwak staat en hun aggressieve gedrag vooral zwakte is..
is het wel het domste om voor te stellen dat we nu genoegdoeningen aan die aggresszor moeten geven.

Dat zou en herhaling van de Appeasement-politiek van Chamberlain zijn, die dacht dat je autocraten rustig kont krijgen door aan hun eisen te voldoen;
terwijl juist het tegendeel het geval is, iedere eis die je inwilligd maakt hen juist aggressiever
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
pi_206142610
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:17 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dan is er geen andere mogelijkheid om maar te blijven escaleren.
stuur een brief naar het kremlin en vraag om deescaleren. Ga naar sites met russen en vraag om deescaleren.
pi_206142618
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:28 schreef RM-rf het volgende:

[..]
nee... jij draait iets om

Russische regeerders dreigen zr aktief om nucleaire wapens in te zetten en hebben buurlanden aangevallen...

te doen alsof het westen ook iets fout doet of zou dreigen is gewoon een leugen.
hooguit mensen die zichzelf als slaaf van russische propaganda opstellen bevestigen dat narratief.
als die mensen zelf in het westen wonen, zou ik hen zelf vermoeden dat het zelf-hatende landverraders zouden kunnen zijn
Wie zegt dan dat het westen iets fouts doet???
  donderdag 29 september 2022 @ 17:30:31 #285
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_206142621
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:28 schreef RM-rf het volgende:

[..]
nee... jij draait iets om

Russische regeerders dreigen zr aktief om nucleaire wapens in te zetten en hebben buurlanden aangevallen...

te doen alsof het westen ook iets fout doet of zou dreigen is gewoon een leugen.
hooguit mensen die zichzelf als slaaf van russische propaganda opstellen bevestigen dat narratief.
als die mensen zelf in het westen wonen, zou ik hen zelf vermoeden dat het zelf-hatende landverraders zouden kunnen zijn
het gaat toch niet om iets fout doen? Waar zeg ik dat?
Het punt is dat beide partijen over kernwapens beschikken.

Jij legt allemaal woorden in de mond van mensen die het niet met je eens zijn, met als doel hen heel onlogisch of extreem te doen klinken.
Von Kopf bis Fu auf Liebe eingestellt
pi_206142628
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2022 17:18 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik denk dat vooral de Krim voor Rusland onacceptabel is om kwijt te raken.

En het wordt alleen maar lastiger gemaakt nu die andere gebieden ook geannexeerd worden. Dan moet een stukje 'Rusland' worden opgegeven. Is politiek weer lastiger voor Putin in het binnenland.

Kortom: hoe langer het duurt, hoe minder opties tot een verdrag er zijn. Het escaleert steeds verder. Maar Whiskers met haar master internationale betrekkingen zegt dat dit nu eenmaal onvermijdelijk is.
Wat zie jij dan als een haalbaar verdrag? Rusland zet waarschijnlijk in op het behouden van de nu gestolen gebieden en een neutrale positie van Oekrane. Die heeft daarbij niets te winnen. Dan is het een kwestie van tijd voordat Rusland terugkomt om de rest in te lijven. Oekrane zou in dat geval wel NAVO lidmaatschap willen/eisen. Kan mij echter niet voorstellen dat Poetin daarmee akkoord gaat.