NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Deel I
Enorme drukval - Nord Stream 2-leiding blijkbaar gedeeltelijk vernietigd
Er was een incident op de Russische pijpleiding in de Oostzee, zoals bevestigd door de Deense scheepvaartautoriteit. De operator Gascade spreekt van een scherpe drukval in de buis. Een ongeval wordt onwaarschijnlijk geacht. De timing van het ongeval suggereert sabotage.
Volgens de eerste berichten borrelen er bij het Deense eiland Bornholm methaanbellen uit de zee. Volgens de werkmaatschappij Nord Stream 2 hebben politie en marine al een beperkingsgebied van vijf mijl ingesteld en is het vliegverkeer onder de 1.000 meter al verboden.
De reden: de pijpleiding in de Oostzee, die nooit in gebruik is genomen, lijkt op dit moment te zijn vernietigd.
https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web
De druk van de Nord Stream 2 pijpleiding stort van de ene op de andere dag op mysterieuze wijze in
Duitse autoriteiten hebben 'geen duidelijkheid' als ze proberen vast te stellen of onderzeese gasleiding in Russische handen lekt.
https://www.theguardian.c(...)steriously-overnight
Gas uit de Russische Nord Stream 2-pijpleiding lekt in de Oostzee
BERLIJN/KOPENHAGEN, 26 september (Reuters) - Deense autoriteiten hebben maandag schepen gevraagd om binnen een straal van vijf zeemijl uit de buurt van het eiland Bornholm te blijven na een gaslek 's nachts uit de ter ziele gegane Nord Stream 2-pijpleiding die in Russische handen is afgevoerd naar de Oostzee.
Europese landen hebben zich verzet tegen Russische oproepen om de Nord Stream 2-pijpleiding te laten werken en beschuldigden Moskou ervan energie als wapen te gebruiken. Rusland ontkent dat en geeft het Westen de schuld van gastekorten.
Meer hier:
https://www.reuters.com/b(...)operator-2022-09-26/
Lek bij Bornholm, gedacht wordt aan sabotage:
Ook Nordstrom 1 vernietigd
Definitieve einde van Russisch gas?
Enorme drukval - Nord Stream 2-leiding blijkbaar gedeeltelijk vernietigd
Er was een incident op de Russische pijpleiding in de Oostzee, zoals bevestigd door de Deense scheepvaartautoriteit. De operator Gascade spreekt van een scherpe drukval in de buis. Een ongeval wordt onwaarschijnlijk geacht. De timing van het ongeval suggereert sabotage.
Volgens de eerste berichten borrelen er bij het Deense eiland Bornholm methaanbellen uit de zee. Volgens de werkmaatschappij Nord Stream 2 hebben politie en marine al een beperkingsgebied van vijf mijl ingesteld en is het vliegverkeer onder de 1.000 meter al verboden.
De reden: de pijpleiding in de Oostzee, die nooit in gebruik is genomen, lijkt op dit moment te zijn vernietigd.
https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web
De druk van de Nord Stream 2 pijpleiding stort van de ene op de andere dag op mysterieuze wijze in
Duitse autoriteiten hebben 'geen duidelijkheid' als ze proberen vast te stellen of onderzeese gasleiding in Russische handen lekt.
https://www.theguardian.c(...)steriously-overnight
Gas uit de Russische Nord Stream 2-pijpleiding lekt in de Oostzee
BERLIJN/KOPENHAGEN, 26 september (Reuters) - Deense autoriteiten hebben maandag schepen gevraagd om binnen een straal van vijf zeemijl uit de buurt van het eiland Bornholm te blijven na een gaslek 's nachts uit de ter ziele gegane Nord Stream 2-pijpleiding die in Russische handen is afgevoerd naar de Oostzee.
Europese landen hebben zich verzet tegen Russische oproepen om de Nord Stream 2-pijpleiding te laten werken en beschuldigden Moskou ervan energie als wapen te gebruiken. Rusland ontkent dat en geeft het Westen de schuld van gastekorten.
Meer hier:
https://www.reuters.com/b(...)operator-2022-09-26/
Lek bij Bornholm, gedacht wordt aan sabotage:
Ook Nordstrom 1 vernietigd
Definitieve einde van Russisch gas?
Ja leuk allemaal.quote:Op donderdag 29 september 2022 09:31 schreef Korenfok het volgende:
[..]
mee eens, het zijn ook de bekende users wie dit narratief blijven pushen.
net als toen met MH17, ja maar neutraal, boeh iedereen tegen rusland, ja maar de VS, ja maar Irak en ander trol gedrag.
Wat, wel heel opvallend is dat ze ook allemaal telkens moeten benoemen dat het in internationale waters is, dus geen aanval op Navo grondgebied.
Ik denk dat iedereen die driftig roeptoetert dat het de VS nooit geweest kan zijn zich niet realiseert dat de VS de EU zonder pardoes onder de bus flikkert als haar dat beter uit komt. Bondgenoot of niet.
Rusland wordt keer op keer onbetrouwbaar genoemd, maar de VS is dat ook. Die heeft ons een loer gedraaid met haar gefakete bewijs van weapons of mass destruction en ons zo betrokken in een oorlog waar wij niets mee te maken hadden.
How's that voor een betrouwbare bondgenoot?
Dat lijkt welhaast iedereen weer vergeten te zijn.
Buiten dat ben ik van mening dat het gros wat hier zo hard mogelijk roept dat heel deze situatie NIET gaat escaleren en dat Putin gn tactisch kernwapen in gaat zetten dit vooral zo vaak en hard roept omdat men dan hoopt dat het vanzelf de waarheid wordt omdat men er wel degelijk angstig voor is.
Ik spreek die angst gewoon uit. Zouden best meer mensen mogen doen.
En ja de VS tieft de gehele EU gewoon onder die bus hoor, maak je daar geen illusies over.
Niet specifiek op jou bedoeld, maar gewoon een post in het algemeen
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
De VS tieft vooral zichzelf onder de bus als uitkomt dat ze hier achter zittenquote:Op donderdag 29 september 2022 10:01 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja leuk allemaal.
Ik denk dat iedereen die driftig roeptoetert dat het de VS nooit geweest kan zijn zich niet realiseert dat de VS de EU zonder pardoes onder de bus flikkert als haar dat beter uit komt. Bondgenoot of niet.
Rusland wordt keer op keer onbetrouwbaar genoemd, maar de VS is dat ook. Die heeft ons een loer gedraaid met haar gefakete bewijs van weapons of mass destruction en ons zo betrokken in een oorlog waar wij niets mee te maken hadden.
How's that voor een betrouwbare bondgenoot?
Dat lijkt welhaast iedereen weer vergeten te zijn.
Buiten dat ben ik van mening dat het gros wat hier zo hard mogelijk roept dat heel deze situatie NIET gaat escaleren en dat Putin gn tactisch kernwapen in gaat zetten dit vooral zo vaak en hard roept omdat men dan hoopt dat het vanzelf de waarheid wordt omdat men er wel degelijk angstig voor is.
Ik spreek die angst gewoon uit. Zouden best meer mensen mogen doen.
En ja de VS tieft de gehele EU gewoon onder die bus hoor, maak je daar geen illusies over.
Niet specifiek op jou bedoeld, maar gewoon een post in het algemeen
quote:Op donderdag 29 september 2022 09:59 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Hoeft niet, ik heb je rug broer:
BiDeN is SChuLD en AlS hIJ koUd nEerVaLT iS heT PoLEn
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Starhopper
Nova is mijn prinses
@TT Rusland.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ow ja? Waar gaan wij ons gas halen dan?quote:
[..]
De VS tieft vooral zichzelf onder de bus als uitkomt dat ze hier achter zitten
Buiten dat, de VS kan prima zonder de NAVO hoor.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
er is op dit moment maar 1 partij die zeker weet of de russen dit hebben opgeblazen en dat zijn de russen zelf.
"There will be no longer a Nordstream 2. We will bring and end to it.
I promise you, we will be able to do it."
I promise you, we will be able to do it."
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 35% gewijzigd door Tengano op 29-09-2022 10:09:32 ]
De grootste nachtmerrie van de vs is dat de eu met rusland en china gaat teamen. Iets wat we kunnen gaan doen als blijkt dat de VS hier achter zit. Dat zouden wij overigens zelf ook zo moeten vinden.quote:
[..]
Ow ja? Waar gaan wij ons gas halen dan?
Buiten dat, de VS kan prima zonder de NAVO hoor.
Wie heeft dit gezegd???quote:
"There will be no longer a Nordstream 2. We will bring and end to it.
I promise you, we will be able to do it."
Duitsland ging in elk geval in de winter weer gas uit Rusland halen, zoveel was inmiddels wel duidelijk.quote:
[..]
De grootste nachtmerrie van de vs is dat de eu met rusland en china gaat teamen. Dat zouden wij overigens zelf ook zo moeten vinden.
Dat gaat nu niet meer.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Waarom zou de VS 3 van de 4 buizen slopen en niet gewoon allemaal?quote:
[..]
Ja leuk allemaal.
Ik denk dat iedereen die driftig roeptoetert dat het de VS nooit geweest kan zijn zich niet realiseert dat de VS de EU zonder pardoes onder de bus flikkert als haar dat beter uit komt. Bondgenoot of niet.
Rusland wordt keer op keer onbetrouwbaar genoemd, maar de VS is dat ook. Die heeft ons een loer gedraaid met haar gefakete bewijs van weapons of mass destruction en ons zo betrokken in een oorlog waar wij niets mee te maken hadden.
How's that voor een betrouwbare bondgenoot?
Dat lijkt welhaast iedereen weer vergeten te zijn.
Buiten dat ben ik van mening dat het gros wat hier zo hard mogelijk roept dat heel deze situatie NIET gaat escaleren en dat Putin gn tactisch kernwapen in gaat zetten dit vooral zo vaak en hard roept omdat men dan hoopt dat het vanzelf de waarheid wordt omdat men er wel degelijk angstig voor is.
Ik spreek die angst gewoon uit. Zouden best meer mensen mogen doen.
En ja de VS tieft de gehele EU gewoon onder die bus hoor, maak je daar geen illusies over.
Niet specifiek op jou bedoeld, maar gewoon een post in het algemeen
Huilen dan.
Is dat zo. Wel lastig als de russen zelf de kraan dichthoudenquote:
[..]
Duitsland ging in elk geval in de winter weer gas uit Rusland halen, zoveel was inmiddels wel duidelijk.
Dat gaat nu niet meer.
En dat hebben ze ALLANG gedaan, zonder geweld. ZUCHTTTTTquote:
"There will be no longer a Nordstream 2. We will bring and end to it.
I promise you, we will be able to do it."
High in the clouds is no way to be free
Nieuws van dat 4de lek gemist vanmorgen? Geen idee of dat ook de 4de buis is, maar dat gok ik wel.quote:
[..]
Waarom zou de VS 3 van de 4 buizen slopen en niet gewoon allemaal?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Op 
Ze hadden die open kunnen draaien. Die optie is er nu op zeker niet meer.quote:
[..]
Is dat zo. Wel lastig als de russen zelf de kraan dichthouden
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dat zou enig strategisch benul van de EU vereisen. Je kan ze van veel beschuldigen, maar tot nu toe niet van een strategische aanpak.quote:
[..]
De grootste nachtmerrie van de vs is dat de eu met rusland en china gaat teamen. Iets wat we kunnen gaan doen als blijkt dat de VS hier achter zit. Dat zouden wij overigens zelf ook zo moeten vinden.
Never explain, never apologize.
Biden, nog voor de inval. Nu denken alle wappies daar bewijs in gevonden te hebben dat de sabotage van de VS kwam. Dat de VS (samen met Canada) het hele NS2 project al veel eerder heeft gestopt door geen materiaal en turbines meer te leveren vergeten ze voor het gemak even.quote:
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Dit is inmiddels al 100 keer gepost en gediscussieerd.quote:
"There will be no longer a Nordstream 2. We will bring and end to it.
I promise you, we will be able to do it."
https://www.reuters.com/b(...)den-says-2022-02-07/
Was sarcastisch. We staan aan dezelfde kantquote:Op donderdag 29 september 2022 10:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Biden, nog voor de inval. Nu denken alle wappies daar bewijs in gevonden te hebben dat de sabotage van de VS kwam. Dat de VS (samen met Canada) het hele NS2 project al veel eerder heeft gestopt door geen materiaal en turbines meer te leveren vergeten ze voor het gemak even.
Hier heb je wel een punt eigenlijkquote:
[..]
Dat zou enig strategisch benul van de EU vereisen. Je kan ze van veel beschuldigen, maar tot nu toe niet van een strategische aanpak.
Hoe kom je daarbij? Rusland zou pas weer gas leveren wanneer alle Westerse sancties en wapenleveranties van tafel zijn. https://www.bbc.com/news/business-62789675quote:
[..]
Duitsland ging in elk geval in de winter weer gas uit Rusland halen, zoveel was inmiddels wel duidelijk.
Dat gaat nu niet meer.
Dat zou nooit zijn gebeurd deze winter. Vooral ook niet omdat Duitsland geen enkele invloed heeft op de VS.
Die optie was er welbeschouwd ook niet. Ook al kon de kraan open. Wat @Jaeger85 ook zegtquote:
[..]
Ze hadden die open kunnen draaien. Die optie is er nu op zeker niet meer.
Geen idee, niks van meegekregen. Wat dan?quote:
[..]
Nieuws van dat 4de lek gemist vanmorgen? Geen idee of dat ook de 4de buis is, maar dat gok ik wel.
Huilen dan.
Da's allemaal op zich leuk en ook wel waar, de VS is geen betrouwbare bondgenoot, maar de EU in dit geval onder de bus flikkeren is helemaal niet in het belang van de VS. In tegendeel zelfs.quote:
[..]
Ja leuk allemaal.
Ik denk dat iedereen die driftig roeptoetert dat het de VS nooit geweest kan zijn zich niet realiseert dat de VS de EU zonder pardoes onder de bus flikkert als haar dat beter uit komt. Bondgenoot of niet.
Rusland wordt keer op keer onbetrouwbaar genoemd, maar de VS is dat ook. Die heeft ons een loer gedraaid met haar gefakete bewijs van weapons of mass destruction en ons zo betrokken in een oorlog waar wij niets mee te maken hadden.
How's that voor een betrouwbare bondgenoot?
Dat lijkt welhaast iedereen weer vergeten te zijn.
Buiten dat ben ik van mening dat het gros wat hier zo hard mogelijk roept dat heel deze situatie NIET gaat escaleren en dat Putin gn tactisch kernwapen in gaat zetten dit vooral zo vaak en hard roept omdat men dan hoopt dat het vanzelf de waarheid wordt omdat men er wel degelijk angstig voor is.
Ik spreek die angst gewoon uit. Zouden best meer mensen mogen doen.
En ja de VS tieft de gehele EU gewoon onder die bus hoor, maak je daar geen illusies over.
Niet specifiek op jou bedoeld, maar gewoon een post in het algemeen
Europa in recessie is de VS in recessie.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
quote:
Dit is inmiddels al 100 keer gepost en gediscussieerd.
Voorlopig is dit de enige 'smoking gun' die er gevonden is.quote:"There will be no longer a Nordstream 2. We will bring and end to it.
I promise you, we will be able to do it."
Rusland had ook Moscow voor de gein op kunnen blazen. Net zo logisch.
Ik zie gewoon niet waarom Rusland zichzelf zou willen castreren.
Ik dacht nog nuttig info en nieuws op te kunnen halen hier. Maar zie dat het topic alweer een bepaalde kant wordt opgetrokken.quote:
[..]
Dit is inmiddels al 100 keer gepost en gediscussieerd.
Wie dit leest is een lezer van dit
Waarom zou dat niet gaan?quote:
[..]
Duitsland ging in elk geval in de winter weer gas uit Rusland halen, zoveel was inmiddels wel duidelijk.
Dat gaat nu niet meer.
Leuk altijd die 'wijze' analyses van tiepetjes die de ballen verstand van de duitse energievoorziening hebben.
maar wel hun mening graag brengen alsof de realiteit zich vooral naar hun mening vormt.
En die denken dat de rusland _enkel_ via nordstream gas zou kunnen leveren aan duitsland,
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Het zegt eigenlijk wel alles dat dit de langspeelplaat is.quote:
[..]
Dit is inmiddels al 100 keer gepost en gediscussieerd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Direct via Rusland bedoelde ik. Ik weet dat er meerdere wegen pijpleidingen naar Rome Berlijn leiden.quote:
[..]
Waarom zou dat niet gaan?
Leuk altijd die 'wijze' analyses van tiepetjes die de ballen verstand van de duitse energievoorziening hebben.
maar wel hun mening graag brengen alsof de realiteit zich vooral naar hun mening vormt.
En die denken dat de rusland _enkel_ via nordstream gas zou kunnen leveren aan duitsland,
[ afbeelding ]
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Wat dan?quote:
[..]
Het zegt eigenlijk wel alles dat dit de langspeelplaat is.
Dat het wel waar moet zijn, door degenen die het hardst roepen?
We hebben er geloof ik een sub forum voor om hier over te speculeren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Nouja er is een 4de lek geconstateerd schijnbaar.quote:
[..]
Geen idee, niks van meegekregen. Wat dan?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Hoeveel pijpen lopen daar wel niet joh?quote:
[..]
Nouja er is een 4de lek geconstateerd schijnbaar.
High in the clouds is no way to be free
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
En zie hier hoe makkelijk je in het verkeerde kamp wordt gestopt.quote:
[..]
Wat dan?
Dat het wel waar moet zijn, door degenen die het hardst roepen?
We hebben er geloof ik een sub forum voor om hier over te speculeren.
Maar, nee. Ik bedoelde ermee dat dit het enige "argument" is waar telkens mee geschermd wordt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja dat is denk ik al een keer of 25 besproken. Je wil het niet horen of bent ongevoelig voor (goede) argumenten en in beide gevallen is het tamelijk zinloos om elkaar te blijven herhalen. Nietwaar?quote:
[..]
[..]
Voorlopig is dit de enige 'smoking gun' die er gevonden is.
Rusland had ook Moscow voor de gein op kunnen blazen. Net zo logisch.
Ik zie gewoon niet waarom Rusland zichzelf zou willen castreren.
4.quote:
[..]
Hoeveel pijpen lopen daar wel niet joh?
Elke Nord Stream bestaat uit 2 pijpen.
Dus er zijn 4 pijplleidingen daar.
Zijn er ook leren pijpen?quote:
[..]
4.
Elke Nord Stream bestaat uit 2 pijpen.
Dus er zijn 4 pijplleidingen daar.
Nou dat lijkt dan wel heel erg opzettelijk h...quote:
[..]
4.
Elke Nord Stream bestaat uit 2 pijpen.
Dus er zijn 4 pijplleidingen daar.
High in the clouds is no way to be free
Dat gaat niet met dat zilte water, dat weet je toch wel...quote:
High in the clouds is no way to be free
https://www.nu.nl/economi(...)aspijpleidingen.htmlquote:
[..]
Hoeveel pijpen lopen daar wel niet joh?
Werd dinsdag ontdekt. Onduidelijk waarom het nu pas naar buiten wordt gebracht. En er zijn Russische schepen gezien in de regio begin deze week.
Dat er ook Amerikaanse in de buurt waren daar hebben we het niet over natuurlijk.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Was er ook een schip van de rabobank? Want dan weet ik genoegquote:
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)aspijpleidingen.html
Werd dinsdag ontdekt. Onduidelijk waarom het nu pas naar buiten wordt gebracht. En er zijn Russische schepen gezien in de regio begin deze week.
Dat er ook Amerikaanse in de buurt waren daar hebben we het niet over natuurlijk.
Of het waren de Amerikanen n de Russen. Denk dr maar eens over na!quote:
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)aspijpleidingen.html
Werd dinsdag ontdekt. Onduidelijk waarom het nu pas naar buiten wordt gebracht. En er zijn Russische schepen gezien in de regio begin deze week.
Dat er ook Amerikaanse in de buurt waren daar hebben we het niet over natuurlijk.
High in the clouds is no way to be free
Ik ook niet en toch zijn ze al driekwart jaar bezig met een statelijke zelfmoordmissie.quote:
Ik zie gewoon niet waarom Rusland zichzelf zou willen castreren.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Mooie dingen.quote:
[..]
Nouja er is een 4de lek geconstateerd schijnbaar.
Nord Stream.
Huilen dan.
Divide by zeroquote:
[..]
Of het waren de Amerikanen n de Russen. Denk dr maar eens over na!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Daarnaast boeit het die lui in het Kremlin niet als ze zichzelf in de vingers snijden zolang ze denken dat men in Europa harder moet bloeden. Daar mag de Russische bevolking prima voor lijden (is nou ook niet alsof ze daar anders een neuk om geven).quote:
[..]
Ik ook niet en toch zijn ze al driekwart jaar bezig met een statelijke zelfmoordmissie.
Eigen gasleidingen slopen en daarmee de Europese energiecrisis verergeren? Worth it.
Huilen dan.
Lol, dat ze elkaar op zee tegenkomen, he, wat doen jullie hier?!quote:
[..]
Of het waren de Amerikanen n de Russen. Denk dr maar eens over na!
quote:
[..]
Lol, dat ze elkaar op zee tegenkomen, he, wat doen jullie hier?!
High in the clouds is no way to be free
Ok pakken jullie 1 en wij 2. En dan geven we Polen de schuld.quote:
[..]
Lol, dat ze elkaar op zee tegenkomen, he, wat doen jullie hier?!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Polen weer de lulquote:Op donderdag 29 september 2022 10:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Ok pakken jullie 1 en wij 2. En dan geven we Polen de schuld.
High in the clouds is no way to be free
En juist omdat Biden die aankondiging gedaan heeft is het wel zeker dat de VS hier niet achter zit.
Waarom dat aankondigen en dan niet met spierballentaal nu zeggen "Zie je wel, we hadden het al gezegd"? Dat hou je dan toch niet verborgen?
Waarom dat aankondigen en dan niet met spierballentaal nu zeggen "Zie je wel, we hadden het al gezegd"? Dat hou je dan toch niet verborgen?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kmmert sich dodrmm.
D piss hchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kmmert sich dodrmm.
D piss hchstens e " Zet " en der Schnie
doet me denken aan die situatie rondom een bepaalde comunicatielijn in Koude-oorlog-Berlijn, die door het russische leger gebruikt werd voor vertrouwelijke communicatie ... de engelse MI6/SIS had die afgetapt (via en geheime tunnel onder de russische zone), en luisterde ruim twee jaar lang alle interne communicatie af.quote:
[..]
Lol, dat ze elkaar op zee tegenkomen, he, wat doen jullie hier?!
( https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gold )
Het was een van de belangrijkste bronnen van hun kennis, maar later bleek dat vrijwel vanaf het begin de russen geweten hebben dat deze lijn corrupt was en dat ales dat ze erover bespraken dus afgeluisterd werd... toch werden er geheime zaken besproken die voorheen niet bekend waren.
Andersom durfden de engelsen vaak ook heel weinig met de informatie te doen die ze via die lijn verkregen, juist omdat ze dan bang waren dat zou uitlekken dat ze deze informatiebron hadden en regelmatig werd er dus bewust geheime zaken achter gehouden
Het is een interssant voorbeeld hoe inlichtingendiensten werken... zouden de russen opeens communicatie over die lijn gestopt heben, hadden de engelsen geweten dat ze ontdekt waren. Maar juist door hem in gebruik te laten konden de russen controle heben oer wat ze lieten merken aan de andere kant en ook enigszins sturen.
Bij geheime inlichtingen ontstaat wel vaker een situatie waarin de inlichtingendiensten veel minder van wat ze weten durven uit te geven..
als ze immers hun bronnen en exacte informatie vrijgeven worden deze ook kwetsbaar en kan de andere partij sneller ontdekken waar mogelijke lekken zitten.
Het is dus ook zer goed mogelijk dat 'intern' een aantal of meerdere inlichtingendiensten heel goed weten wie er achter deze aanslagen zitten... maar daadwerkelijk al hun bewijzen vrijgeven doen ze liever niet, juist omdat dat hen in de toekomst zou hinderen de andere zijde te blijven monitoren.
[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 29-09-2022 10:56:17 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Alleen heeft Poetin Moskow opgeblazen:quote:
[..]
[..]
Voorlopig is dit de enige 'smoking gun' die er gevonden is.
Rusland had ook Moscow voor de gein op kunnen blazen. Net zo logisch.
Ik zie gewoon niet waarom Rusland zichzelf zou willen castreren.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_apartment_bombings
Heeft Jeltsin op zijn eigen parlement geschoten, om te voorkomen dat er macht gedeeld zou worden met de dictator:
https://en.m.wikipedia.or(...)onstitutional_crisis
Maar he volkomen onlogisch voor Rusland om dit soort dingen te doen. Er is geen smoking gun er zijn dus trollen op internet, onderdeel van ruslands oorlog tegen het westen. En feitelijk help je dus een land (want des informatie verspreiden in het westen is een aanvals methode wie rusland toepast) die zelf vind dat hij in oorlog is met het Westen.
dan nog even over de vermeende argumenten om amerika verdacht te maken:
1. er is geen wens vanuit europa om strategisch meer mer rusland samen te werken en die komt er nu ook niet door hun inval in Oekraine, er zal dus eerst een culturele genocide hier moet plaats vinden voordat men rusland boven de vs verkiest, aangezien rusland verglijkbaar is met spanje qua geopoitiek.
2. amerika kan meer gas verkopen: alle olie en gas maatschappijen zijn in handen van bedrijven, wie vaak publieke bedrijven zijn (dus beursgenoteerd en dus eigendom van iedreen op aarde (via pensioen fondsen, burgers etc), de pijplijnen zouden maximaal 1% van het amerikaanse bnp toevoegen, dus vraag wat maakt dat je denkt dat dit een motivatie is?
Ja.. en? Het was al overduidelijk dat Nordstream 2 dicht zou blijven dus wat dat betreft was die uitspraak al een feit.quote:
Nergens is gezegd "en daarna maken we er nog een paar gaten in".
Kunnen jouw contacten binnen de Amerikaanse overheid die gaan over het buitenlands beleid je misschien ook informeren over wat het plan is met Taiwan en China? Zodat je dat ook op Fok kunt delen? Ben wel benieuwd.quote:
[..]
Ja leuk allemaal.
Ik denk dat iedereen die driftig roeptoetert dat het de VS nooit geweest kan zijn zich niet realiseert dat de VS de EU zonder pardoes onder de bus flikkert als haar dat beter uit komt. Bondgenoot of niet.
Rusland wordt keer op keer onbetrouwbaar genoemd, maar de VS is dat ook. Die heeft ons een loer gedraaid met haar gefakete bewijs van weapons of mass destruction en ons zo betrokken in een oorlog waar wij niets mee te maken hadden.
How's that voor een betrouwbare bondgenoot?
Dat lijkt welhaast iedereen weer vergeten te zijn.
Buiten dat ben ik van mening dat het gros wat hier zo hard mogelijk roept dat heel deze situatie NIET gaat escaleren en dat Putin gn tactisch kernwapen in gaat zetten dit vooral zo vaak en hard roept omdat men dan hoopt dat het vanzelf de waarheid wordt omdat men er wel degelijk angstig voor is.
Ik spreek die angst gewoon uit. Zouden best meer mensen mogen doen.
En ja de VS tieft de gehele EU gewoon onder die bus hoor, maak je daar geen illusies over.
Niet specifiek op jou bedoeld, maar gewoon een post in het algemeen
Oh ja, ik denk dat geen enkel land niet haar eigen belang voorop stelt. Maar vooralsnog hebben de Oekraeners veel meer gehad aan de Amerikaanse wapenleveranties en inlichtingen dan aan die van haar naaste buren.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
tot op heden de beste insteek op de hele situatie:
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Samenvatting?quote:
tot op heden de beste insteek op de hele situatie:
Jij dacht dus ook dat Nordstream de enige gasleiding vanuit Rusland is?quote:
[..]
Ze hadden die open kunnen draaien. Die optie is er nu op zeker niet meer.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Don't set yourself up to any theory because we just don't know who did it. There is no evidence yet so we have to wait.quote:
Investigate and be open.
Ook momenteel komt 9% van de duitse gasvoorziening uit Rusland... dat is wel een enorme daling tov 2021, toen nog 40% van het gas door rusland geleverd werd.quote:
[..]
Jij dacht dus ook dat Nordstream de enige gasleiding vanuit Rusland is?
wat er gebeurt is met Nordstream maakt momenteel geen enkel verschil uit, omdat Nordstream-2 sowieso nooit in gebruik genomen is en Nordstream-1 al sinds de zomer geheel stilgelegd was door de russen die daarbij 'onderhoudswerkzaamheden' claimden.
Wl kan het uitvallen van de theoretische lever-capaciteiten van de nordstream-leidingen enige invloed hebben op de duitse langetermijnsplannen..
als de winter erg koud wordt zal de bestaande gasreserve snel dalen en dan is de volle levercapacitei altijd erg prettig en ontstaat een gespannen situatie als er andere leidingen geblokkeerd worden.
de laatste keer dat dat heel hoog opspeelde was in 2004, toen rusland de leveringen aan Oekraine stopzette wegens de Oranje revolutie..
Dat heeft indirekt sterke aanzet gegeven voor versnelling van de bouw van Nordstream-1 (die voorheen al wel gepland was) en ook het opzetten van Nordstream-2 die in 2006 besloten werd.. waarbij de motivatie vanuit duitsland juist was dat de gasleveranties tussen rusland en Duitsland dan onafhankelijk waren van spanningen in oost-europese landen en voormalige sovjet-gebieden en rusland.
kort ervoor, in 2003 speelde ook de YUKOS-affaire, rondom Michail Chodorkowski, die als oppositionele politicus een alternatief tegen Putin bood en wiens concern vervolgens door de russische staat kapotgemaakt en failliet verklard werd waarna de russische staat een volledig monopolie op alle energievoorziening nam
https://de.wikipedia.org/wiki/Yukos
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Feiten zijn heel lastig voor dat volk dus dat negeren ze gewoon.quote:
[..]
Biden, nog voor de inval. Nu denken alle wappies daar bewijs in gevonden te hebben dat de sabotage van de VS kwam. Dat de VS (samen met Canada) het hele NS2 project al veel eerder heeft gestopt door geen materiaal en turbines meer te leveren vergeten ze voor het gemak even.
Het is koud, het is guur....
Nee natuurlijk niet. De NS kunnen ze niet meer gebruiken.quote:
[..]
Jij dacht dus ook dat Nordstream de enige gasleiding vanuit Rusland is?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Te weinig informatie, er is even veel bewijs dat Cobra (GI Joe) het heeft gedaan als je het vergelijkt met elke andere theorie. De enige die er zeker weten niets mee van doen heeft is Duitsland.quote:
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
we weten niks, iedereen behalve duitsland kan een motief hebben. Hij noemt als optie de kleine zeemeermin of kobolds want die 2 hypothesen hebben net zoveel bewijs als elke ander. We weten het niet.quote:
Ps goede UT en geeft goede analysen vind ik.
Dat is een betere uitleg/samenvatting.quote:
[..]
Don't set yourself up to any theory because we just don't know who did it. There is no evidence yet so we have to wait.
Investigate and be open.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Dat is wat ze willen dat jij denkt.quote:
De enige die er zeker weten niets mee van doen heeft is Duitsland.
Huilen dan.
1 vd 4 buizen is nog intact. Daarmee kunnen we de de volgende winter 2023/2024 overleven. How convenientquote:
[..]
Nee natuurlijk niet. De NS kunnen ze niet meer gebruiken.
Ladies and gentlemen we got them!
quote:RUSSIA TODAY: Responsible party Covert operation Nordstream 2 foundSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik begrijp niet wat voor belang Amerika heeft om NS op te blazen, ook al gooien ze volgens jou de EU zo voor de bus. Als Duitsland Russisch gas wil, dan lukt dat prima op andere manieren.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. De NS kunnen ze niet meer gebruiken.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Dat past niet in zijn complottheorietje.quote:
[..]
Ik begrijp niet wat voor belang Amerika heeft om NS op te blazen, ook al gooien ze volgens jou de EU zo voor de bus. Als Duitsland Russisch gas wil, dan lukt dat prima op andere manieren.
Het is koud, het is guur....
Het was wel de enige route die niet via een derde partij ging waar we mee aan het bakkeleien zijn. Die andere pijpleidingen gaan via: Oekrane - oorlog, Turkije - onvriendelijke Erdogan, Belarus - gestoorde dictator. De NS1 en NS2 waren de enige pijpleidingen waar geen tussenpersoon tussen zat en waar buitenstaanders dus geen macht over hadden.quote:
[..]
Waarom zou dat niet gaan?
Leuk altijd die 'wijze' analyses van tiepetjes die de ballen verstand van de duitse energievoorziening hebben.
maar wel hun mening graag brengen alsof de realiteit zich vooral naar hun mening vormt.
En die denken dat de rusland _enkel_ via nordstream gas zou kunnen leveren aan duitsland,
Je vergeet het strategische belang van die NS1 en NS2 pijpleidingen. Die pijpleidingen zijn aangelegd om Oekrane buiten spel te kunnen zetten, nadat ze ons in 2009 hadden afgeperst om hun schuld van 2 miljard dollar aan Rusland voor te schieten (d.m.v. een lening bij het IMF) en ze ook nog eens 25 miljoen kubieke meter gas van ons en 25 miljoen kubieke meter gas van de Russen gestolen bleken te hebben.
Wat dat betreft zou het dus heel wel Oekrane kunnen zijn geweest die die pijpleidingen heeft gesaboteerd. Maar ja, in principe kan het dan ook Belarus of Turkije zijn geweest, als je het bekijkt vanuit het strategisch perspectief van gaspijpleidingen naar Europa. Of de VS, omdat die nu meer LNG zal verkopen naarmate Oekrane, Belarus en Turkije hun gaspijpleidingen tegen ons gebruiken.
Een bijkomend motief voor Oekrane zou kunnen zijn om een versnelde toetreding tot de EU te forceren. Want de EU staat een stuk vriendelijker tegenover Oekrane dan tegenover Belarus en Turkije, en andersom. Bepaalde facties in Oekrane zouden er op gegokt kunnen hebben dat de EU de toetreding van Oekrane nu zal versnellen om de gastoevoer veilig te kunnen stellen.
Toevoeging:
Het kan ook nog eens de VS zijn geweest die op deze manier probeert om Oekrane versneld de EU in te krijgen. Want dat de VS dat graag wil, is wel duidelijk met die hoeveelheid wapens die ze aan Oekrane geven om zich los te kunnen maken van Rusland.
Dat is de vraag. Het is nog niet duidelijk waar en in welke buis dat 4de lek zit.quote:
[..]
1 vd 4 buizen is nog intact. Daarmee kunnen we de de volgende winter 2023/2024 overleven. How convenient
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Je kan je ook eens afvragen waarom Nordstream 2 zo belangrijk is. Dus denk eens na, Rusland valt Oekrane binnen, er vallen doden, gebouwen vernietigd, een hoop ellende, maar het grote issue is dus een pijpleiding, daar de VS al zwaar tegen was want dat zou Rusland dichterbij Europa brengen. Wanneer hebben we ooit zo'n taal gehoord? Wat is die obsessie met Nordstream 2? Als een ander land binnenvalt zijn er meestal toch andere waarschuwingen wat worden gegeven? Maar Nordstream 2 is nadelig voor de Amerikanen. Ze dreigen niet met bombardementen, Internetkabels doorsnijden om Rusland af te sluiten, sancties etc. nee Nordstream 2, dat is het eerste het allereerste wat bij de VS naar boven komt zodra Rusland Oekrane binnen zou vallen, een pijpleiding tussen Rusland en Europa waar de VS eigenlijk helemaal geen drol mee te maken zou hebben. Dus waarom berhaupt beginnen over Nordstream 2 bij een inval in Oekrane? Dan moet het toch wel een gevoelig onderwerp zijn voor de Amerikanen, en dat was het ook voordat deze pijpleidingen zijn opgeblazen.quote:
[..]
Ja.. en? Het was al overduidelijk dat Nordstream 2 dicht zou blijven dus wat dat betreft was die uitspraak al een feit.
Nergens is gezegd "en daarna maken we er nog een paar gaten in".
Ik heb helemaal geen complottheorie. Ik zeg alleen dat het prima de VS zou kunnen zijn geweest die dit geflikt heeft.quote:
[..]
Dat past niet in zijn complottheorietje.
Net zo goed als dat het de EU zelf gedaan kan hebben. Of Rusland. Of Oekrane. Of China.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En daarmee de westerse wapenleveranties en andere vormen van steun op het spel zetten? Lijkt me wel heel sterk. Als ze het berhaupt al (ongezien) voor elkaar kunnen krijgen.quote:
Wat dat betreft zou het dus heel wel Oekrane kunnen zijn geweest die die pijpleidingen heeft gesaboteerd.
Huilen dan.
Alles hangt af van of het ongezien is en blijft. Degene die het gedaan heeft wilde duidelijk niet dat iemand het te weten zou komen, anders had hij zich al wel kenbaar gemaakt. Ik denk dat we er wel van uit mogen gaan dat de dader er alles aan heeft gedaan om onbekend te zijn en te blijven. Ik ga er in ieder geval van uit dat we het nooit zullen weten en dat elke beschuldiging die nu gegeven wordt, door welke partij ook, politiek gedreven bullshit zal zijn.quote:
[..]
En daarmee de westerse wapenleveranties en andere vormen van steun op het spel zetten? Lijkt me wel heel sterk. Als ze het berhaupt al (ongezien) voor elkaar kunnen krijgen.
Als ik meermalen verkondig een deuk in jouw auto te trappen en jij ziet op een bepaald moment een deuk in jouw auto, denk je ook als eerst aan mij en zal je naar je voorhoofd wijzen naar de mensen die zeggen dat je het zelf wel gedaan zal hebbenquote:
[..]
Ja.. en? Het was al overduidelijk dat Nordstream 2 dicht zou blijven dus wat dat betreft was die uitspraak al een feit.
Nergens is gezegd "en daarna maken we er nog een paar gaten in".
Alleen merk ik dat als je niet voor 300% overtuigd bent dat Rusland er achter zit, je een wappie bent die alleen maar in complottheorieen gelooft.quote:Op donderdag 29 september 2022 11:15 schreef vosss het volgende:
Ik heb helemaal geen complottheorie. Ik zeg alleen dat het prima de VS zou kunnen zijn geweest die dit geflikt heeft.
Net zo goed als dat het de EU zelf gedaan kan hebben. Of Rusland. Of Oekrane. Of China.
Maar als ik vervolgens jou ga aanklagen en voor de rechter sleep, zal de rechter ons weer naar huis sturen omdat ik niks kan bewijzen. Zonder bewijs is alles verloren moeite, zelfs het naar mijn voorhoofd wijzen.quote:
[..]
Als ik meermalen verkondig een deuk in jouw auto te trappen en jij ziet op een bepaald moment een deuk in jouw auto, denk je ook als eerst aan mij en zal je naar je voorhoofd wijzen naar de mensen die zeggen dat je het zelf wel gedaan zal hebben
Let wel: ik zal wel jouw auto gaan opzoeken en je banden doorsnijden. En bewijs dan maar dat ik het was.
Dat is overdreven. Maar omdat het, gezien de verhoudingen en geopolitieke situatie, moeilijk uitlegbaar is dat Amerika hier achter zit, moet je wel hele goede argumenten aandragen om me te overtuigen. Dan kom je er niet met opmerkingen dat Amerika niet wil dat Duitsland Russisch gas gebruikt.quote:
[..]
Alleen merk ik dat als je niet voor 300% overtuigd bent dat Rusland er achter zit, je een wappie bent die alleen maar in complottheorieen gelooft.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Twiitch!! Waarom??? De hele wereld is in rep en roer nu. Volgens mij was dit geen slimme actie van je.quote:
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Een laatste opmerking, dan ga ik weer aan het werk.quote:
[..]
Dat is overdreven. Maar omdat het, gezien de verhoudingen en geopolitieke situatie, moeilijk uitlegbaar is dat Amerika hier achter zit, moet je wel hele goede argumenten aandragen om me te overtuigen. Dan kom je er niet met opmerkingen dat Amerika niet wil dat Duitsland Russisch gas gebruikt.
We hebben een bondgenootschap met de VS. Je moet dat niet verwarren met een vriendschap. Er is geen gelijkwaardige machtsverhouding tussen de VS en de EU.
Jij gelooft wel voor 300% dat Rusland erachter zit dan? Ook daar is geen enkel bewijs voor vooralsnog.quote:
[..]
Alleen merk ik dat als je niet voor 300% overtuigd bent dat Rusland er achter zit, je een wappie bent die alleen maar in complottheorieen gelooft.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nog even wachten dan. De EU heeft geen bondgenootschap n geen vriendschap met Rusland. Einde bericht. Werk ze!quote:
[..]
Een laatste opmerking, dan ga ik weer aan het werk.
We hebben een bondgenootschap met de VS. Je moet dat niet verwarren met een vriendschap. Er is geen gelijkwaardige machtsverhouding tussen de VS en de EU.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
gewoon beetje zin in rwinaquote:
[..]
Twiitch!! Waarom??? De hele wereld is in rep en roer nu. Volgens mij was dit geen slimme actie van je.
Pffff.... om echt moedeloos van te worden dit. Ik heb geen bewijs, ik heb niet 1 theorie waar ik in geloof en wil alleen graag weten wat de aannemelijke scenario's zijn.quote:
Jij gelooft wel voor 300% dat Rusland erachter zit dan? Ook daar is geen enkel bewijs voor vooralsnog.
Maar in dit topic MOET je echt voor 1 partij zijn en zo niet dan stopt iemand anders je er wel in, zoals jij nu doet. En owee als je niet voor 300% gelooft dat Rusland erachter zit.
Walgelijk
Ik stop niemand ergens. Ik vraag gewoon of jij er dan wel 300% in gelooft. Ik niet in elk geval.quote:
[..]
Pffff.... om echt moedeloos van te worden dit. Ik heb geen bewijs, ik heb niet 1 theorie waar ik in geloof en wil alleen graag weten wat de aannemelijke scenario's zijn.
Maar in dit topic MOET je echt voor 1 partij zijn en zo niet dan stopt iemand anders je er wel in, zoals jij nu doet. En owee als je niet voor 300% gelooft dat Rusland erachter zit.
Walgelijk
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En jij bent degene die mensen in een hokje stopt. Mij nog in je vorige post in het wappiehok.
En dan mij daarvan betichten. Je doet je best maar knul. Over walgelijk gesproken.
En dan mij daarvan betichten. Je doet je best maar knul. Over walgelijk gesproken.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
4de lek, verder niks.quote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
And will be happy?quote:
[..]
Ga maar weer gauw maken, dan.
We know nothing.
Zekerquote:
quote:Australische suikereekhoorn aangetroffen op straat in Purmerend
https://www.telegraaf.nl/(...)-straat-in-purmerend
Ik lees op reddit dat dat lek al bekend was trouwens, maar een beetje ondergesneeuwd was gister.quote:
Ik meen trouwens dat we zondag al hoorde over drukverlaging in de pijp, maar maandagochtend pas explosies werden waargenomen. Is dat mijn verbeelding?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Vergeet Duitsland nietquote:
[..]
Het is de schuld van de VS, Rusland en Polen.
Mijn aannemelijkheidsvolgordegedachtenkronkels:quote:
[..]
Pffff.... om echt moedeloos van te worden dit. Ik heb geen bewijs, ik heb niet 1 theorie waar ik in geloof en wil alleen graag weten wat de aannemelijke scenario's zijn.
Maar in dit topic MOET je echt voor 1 partij zijn en zo niet dan stopt iemand anders je er wel in, zoals jij nu doet. En owee als je niet voor 300% gelooft dat Rusland erachter zit.
Walgelijk
1. Rusland. Het wil Oekraene belangrijker maken in de energiedoorvoer en kunnen dreigen de rest te vernielen.
2. Rusland. Het wil angst aanwakkeren dat meer infrastructuur vernietigd kan worden, ook buiten de geografische grenzen van het huidige conflict. Om directe escalatie te voorkomen zijn ze begonnen met een niet gebruikte leiding.
3. Oekraene. Het wil de EU afhankelijker maken van de leidingen die via Oekraene lopen om zo meer steun af te dwingen.
4. Amerika. Het wil voorkomen dat we nog afhankelijker van de Russen worden ergens in de toekomst als dit conflict voorbij is.
5. Amerika. Het wil niet dat de leiding ooit in gebruik genomen zal worden. Dit om zelf LNG te kunnen leveren
6. De EU. Het wil van n van de troeven van Poetin af.
7. Rusland. Het is een doorzichtige manouvre om Amerika n.a.v. waarschuwing van Biden, de schuld in de schoenen te schuiven.
[ Bericht 2% gewijzigd door Multatilu op 29-09-2022 12:15:57 ]
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
En Johan Derksen.quote:
Liquideren
Liquid
Liquid Natural Gas
Amerika is de grootste LNG leverancier van Europa
Johan Derksen is een Amerikaanse dubbelagent.
Wat ik zo lees op internet:quote:
- morgen vn veiligheidsraad bij elkaar op verzoek van Rusland
- kunnen pas over 1 a 2 weken onderzoeken, maar zonder onderzoek wordt voorzichtig al gewezen door politici naar Rusland.
- vs is nog doodstil
- Rusland geeft aan dat 2 plekken waar lekkages zijn in gebieden liggen die door de VS gemonitord worden, Zweden en Denemarken geven geen antwoord op de vraag als dit klopt
- Rusland wil een reactie op de uitspraak van de VS dat ze hebben aangeven deze pijpleiding te "vernietigen".
Bronnen: ad, nos, telegraaf. Overal staat wel wat.
Hier wordt wel het eea meer duidelijk. Let goed op wat hij op 19:40 zegt.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 29-09-2022 12:25:31 ]
Whataboutism?quote:
[..]
Nog even wachten dan. De EU heeft geen bondgenootschap n geen vriendschap met Rusland. Einde bericht. Werk ze!
Dit ja.quote:
[..]
Daarnaast boeit het die lui in het Kremlin niet als ze zichzelf in de vingers snijden zolang ze denken dat men in Europa harder moet bloeden. Daar mag de Russische bevolking prima voor lijden (is nou ook niet alsof ze daar anders een neuk om geven).
Eigen gasleidingen slopen en daarmee de Europese energiecrisis verergeren? Worth it.
In het Kremlin is de verwarming nog gewoon aan hoor
En verder kun je natuurlijk gewoon propaganderen dat Zelensky zelf met een pak rotjes naar de bodem van de Oostzee is gedoken. Dat gelooft niemand, maar dat boeit toch niet.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Ik kan iets bedenken in de trend van: de VS heeft dit gedaan om egostische redenen, maar wil geen openbare rel tussen de VS en Duitsland of de hele EU. Dan zouden ze het voorbereid hebben en vlak voor de explosies Duitsland en/of de EU hebben ingelicht dat ze dit gaan doen, met hun redenen erbij, zodat het niet al te hard als een schok aankomt. En daarna ontzettend aan de bak om Duitsland /en/of de EU te overtuigen dat dit het beste was, en dat het het beste is om er geen rel van te maken, want 'eenheid!', en 'je begrijpt toch wel ....', 'Rusland', 'Oekrane', 'stabiliteit in Europa', etc. etc. etc.quote:
En juist omdat Biden die aankondiging gedaan heeft is het wel zeker dat de VS hier niet achter zit.
Waarom dat aankondigen en dan niet met spierballentaal nu zeggen "Zie je wel, we hadden het al gezegd"? Dat hou je dan toch niet verborgen?
Dat zou kunnen verklaren waarom het juist in de VS en Duitsland/de EU nog zo stil is. Ze zijn nog bezig met de interne verontwaardiging te sussen zodat niemand uit boosheid onverstandig zijn mond voorbij zal praten, en ze hun verhalen naar de buitenwereld hebben gesynchroniseerd.
Geen idee of het werkelijk zo is hoor, echt helemaal niets, ik speculeer er op los. Maar het is wel een verklaring die mij niet zo heel erg vergezocht lijkt, gezien hoe de EU keer op keer weer die eenheid met de VS aanhaalt. Geen van de partijen zal ook maar een klein beetje inbreuk willen maken op die eenheid tussen de VS en de EU, wat de ander ook doet.
Ook is de VS werkelijk in (proxy-)oorlog met Rusland, terwijl de EU dat niet echt is. Van de VS mag je dus wel strategische oorlogsdaden verwachten, zo lang die de VS niet rechtstreeks in oorlog met Rusland zullen brengen.
Maar goed, voor hetzelfde geld is het helemaal de VS niet geweest. Er zijn veel mogelijke daders.
quote:
[..]
Hier wordt wel het eea meer duidelijk. Let goed op wat hij op 19:40 zegt.
Argumentum ad Youtubumquote:
[..]
Hier wordt wel het eea meer duidelijk. Let goed op wat hij op 19:40 zegt.
Oke je hebt gelijk
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Met al die (spionage)satellieten moet het toch mogelijk zijn om terug te kijken wie of wat daar op het moment van de ontploffingen in de buurt was..
Ik wist niet dat die de bodem van de zee daar zichtbaar kunnen krijgen.quote:
Met al die (spionage)satellieten moet het toch mogelijk zijn om terug te kijken wie of wat daar op het moment van de ontploffingen in de buurt was..
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik lees over zowel de Russen als de Amerikanen die daar in de buurt geweest zouden zijnquote:
Met al die (spionage)satellieten moet het toch mogelijk zijn om terug te kijken wie of wat daar op het moment van de ontploffingen in de buurt was..
Sorry to burst your bubble. Maar Duitsland was tot deze sabotage intern nogal verdeeld vanwege de mogelijkheid dat die pijpleidingen dan wel gesloten waren, maar elk moment weer geopend zouden kunnen worden als er maar politieke wil was. De NS1 was zogenaamd kapot, maar de NS2 was klaar en wachtte alleen nog op een Duitse handtekening om in bedrijf gesteld te worden. n handtekening verwijderd van ingebruikstelling.quote:
[..]
De enige die er zeker weten niets mee van doen heeft is Duitsland.
Al die interne problemen zouden in n klap opgelost zijn als het simpelweg onmogelijk gemaakt zou worden om die pijpleidingen nog in gebruik te stellen.
Het opblazen van die pijpleidingen zorgt er dus voor dat het totaal geen zin meer heeft om over die handtekening te twisten. Helaas. Fait accompli.
Het zou dus mogelijk kunnen zijn dat iemand in Duitsland heeft besloten dat het opblazen van die pijpleiding de snelste manier was om een einde te maken aan al het getwist en de onenigheid.
Ook deze theorie hangt af van dat het nog wel een paar jaartjes zal duren voordat iemand er achter komt wie werkelijk de dader was. Maar het onbekend blijven van een dader gebeurt regelmatig, dus ik zie daar niet echt een probleem. Tenzij er verraad komt binnen onze gelederen.
De VS heeft wel gereageerd, ze willen meewerken aan het onderzoek.quote:
[..]
Wat ik zo lees op internet:
- morgen vn veiligheidsraad bij elkaar op verzoek van Rusland
- kunnen pas over 1 a 2 weken onderzoeken, maar zonder onderzoek wordt voorzichtig al gewezen door politici naar Rusland.
- vs is nog doodstil
- Rusland geeft aan dat 2 plekken waar lekkages zijn in gebieden liggen die door de VS gemonitord worden, Zweden en Denemarken geven geen antwoord op de vraag als dit klopt
- Rusland wil een reactie op de uitspraak van de VS dat ze hebben aangeven deze pijpleiding te "vernietigen".
Bronnen: ad, nos, telegraaf. Overal staat wel wat.
Wie dit leest is een lezer van dit
Starhopper
Nova is mijn prinses
Weer bewijs dat de VS erachter zit. Als ze meedoen aan het onderzoek kunnen ze bewijs achterhoudenquote:
[..]
De VS heeft wel gereageerd, ze willen meewerken aan het onderzoek.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Volgens mij zei Rusland ook zoiets met de MH17quote:
De VS heeft wel gereageerd, ze willen meewerken aan het onderzoek.
Eerst wordt gezegd dat ze niet reageren, wat ze verdacht maakt. En nu blijkt dat ze wel reageren en is het weer niet goed.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het is natuurlijk wel raar dat de VS voor de allereerste keer in de afgelopen, wat is het?, 15 jaar?, niet meteen naar Rusland wijst, maar ineens eerst wil meewerken aan een onderzoek...quote:
Eerst wordt gezegd dat ze niet reageren, wat ze verdacht maakt. En nu blijkt dat ze wel reageren en is het weer niet goed.
Vanwaar die grote verandering van taktiek?
nee dat zei rusland niet en als het wel zeiden ze deden het niet.quote:
[..]
Volgens mij zei Rusland ook zoiets met de MH17
Rusland is de meest logische verdachte vooral doordat de bekende trollen massaal op alle fora iedere theorie de lucht in gooien behalve speculeren over rusland,en blijven benoemen dan het in internationale wateren gebeurde (dus niet navo gebied).
Maar Rusland doet wel hetzelfde. Alleen weten beide landen allang wie het gedaan heeft. Je hebt het of zelf gedaan of de ander heeft het gedaan.quote:
Het is natuurlijk wel raar dat de VS voor de allereerste keer in de afgelopen, wat is het?, 15 jaar?, niet meteen naar Rusland wijst, maar ineens eerst wil meewerken aan een onderzoek...
Vanwaar die grote verandering van taktiek?
Dit soort dingen roepen maar wel verontwaardigd zijn als Derksen roept dat je gecanceld moet worden.quote:
[ twitter ]
Thierry weet al hoe het zit.
Ik vind dat niet heel raar eigenlijk, de strategie van de Amerikanen is van het begin af aan geweest om escalatie te voorkomen. Daarom was men ook zo terughoudend met het leveren van wapensystemen die tot aan Rusland reikten.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel raar dat de VS voor de allereerste keer in de afgelopen, wat is het?, 15 jaar?, niet meteen naar Rusland wijst, maar ineens eerst wil meewerken aan een onderzoek...
Vanwaar die grote verandering van taktiek?
Dat je dan eerst bewijs wil verzamelen voordat je een beschuldiging uit is niet vreemd. Als Rusland het is geweest zullen ze best bronnen hebben die ze dat vertellen, maar hard bewijs aanleveren is een tijdrovend proces.
(waarmee ik niet wil zeggen dat Rusland het is geweest, maar ls ze het waren vind ik dit een logische reactie van Amerika)
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2022 13:07:42 ]
Ow thnx, die heb ik dan gemist.quote:
[..]
De VS heeft wel gereageerd, ze willen meewerken aan het onderzoek.
Als het werkelijk maar n van deze twee is geweest (want er zijn nog genoeg andere kanshebbers), dan is dit onderzoeksteam hoopgevend dat ze in ieder geval beide naar een diplomatieke oplossing willen zoeken, vind ik.quote:
[..]
Maar Rusland doet wel hetzelfde. Alleen weten beide landen allang wie het gedaan heeft. Je hebt het of zelf gedaan of de ander heeft het gedaan.
Dit onderzoeksteam zal als de autoriteit met betrekking tot het onderzoek gezien worden, en alles wat ze zeggen zal als de waarheid aangenomen worden. Het onderzoeksteam heeft daarmee dus de doofpot naar zich toe getrokken en kan er dus alles in stoppen. En de VS en Rusland hebben beide toegang tot die doofpot en zullen beide samenwerken om te beslissen wat ze er in zullen stoppen.
Dat is hoopvol, want met een doofpot is de kans dat deze oorlog zal escaleren flink verlaagd.
Amerika was altijd nummer 1 met het voorspellen wat Rusland van plan was en wat er zou gaan gebeuren. En iedere keer kwam dat uit. Blijkbaar hebben ze behoorlijk goeie intel. En dit belangrijke stukje informatie is ze dan ontgaan?quote:
Ik vind dat niet heel raar eigenlijk, de strategie van de Amerikanen is van het begin af aan geweest om escalatie te voorkomen. Daarom was men ook zo terughoudend met het leveren van wapensystemen die tot aan Rusland reikten.
Dat je dan eerst bewijs wil verzamelen voordat je een beschuldiging uit is niet vreemd. Als Rusland het is geweest zullen ze best bronnen hebben die ze dat vertellen, maar hard bewijs aanleveren is een tijdrovend proces.
(waarmee ik niet wil zeggen dat Rusland het is geweest, maar ls ze het waren vind ik dit een logische reactie van Amerika)
Thierry heeft werkelijk geen ENKELE kaas gegeten van diplomatie. Het is maar goed voor hem dat hij verder gewoon dom is, want anders zou iemand op een dag iets aan hem moeten gaan doen. Mensen als Thierry escaleren de hele zaak rustig tot een wereldoorlog, alleen maar om gelijk te krijgen.quote:
[ twitter ]
Thierry weet al hoe het zit.
Goeie post dit. De VS kunnen dit maken zoals vrijwel alles en de Russische Federatie zit er toch al tot aan de nek in. Elk ander (Navo)land zie ik z'n vingers er niet aan branden.quote:
[..]
Maar Rusland doet wel hetzelfde. Alleen weten beide landen allang wie het gedaan heeft. Je hebt het of zelf gedaan of de ander heeft het gedaan.
Motivatie VS: LNG-export? Ik denk het niet want dat kunnen ze toch wel kwijt ergens en de hoge energieprijzen ed hebben ze zelf ook last van
Motivatie RF: Paniek en prijsopdrijving veroorzaken. Heel plausibel.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ik begin die man en z'n aanhang te haten.quote:
[ twitter ]
Thierry weet al hoe het zit.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De Intel over de grote troepenbewegingen was behoorlijk sterk ja, denk dat er dan genoeg lekken in de bevelstructuur zitten. Lijkt me een stuk lastiger als er n bevel wordt gegeven aan een gespecialiseerde commando-eenheid.quote:
[..]
Amerika was altijd nummer 1 met het voorspellen wat Rusland van plan was en wat er zou gaan gebeuren. En iedere keer kwam dat uit. Blijkbaar hebben ze behoorlijk goeie intel. En dit belangrijke stukje informatie is ze dan ontgaan?
De CIA waarschuwde Duitsland dat dit mogelijk zou gebeurenquote:
[..]
Amerika was altijd nummer 1 met het voorspellen wat Rusland van plan was en wat er zou gaan gebeuren. En iedere keer kwam dat uit. Blijkbaar hebben ze behoorlijk goeie intel. En dit belangrijke stukje informatie is ze dan ontgaan?
Nogal een verschil tussen 300.000 troepen en hun tanks volgen of een vissersbootje met 10 man bemanning.quote:
[..]
Amerika was altijd nummer 1 met het voorspellen wat Rusland van plan was en wat er zou gaan gebeuren. En iedere keer kwam dat uit. Blijkbaar hebben ze behoorlijk goeie intel. En dit belangrijke stukje informatie is ze dan ontgaan?
Dit vernamen we achteraf. Lang geleden alleen een algemene dreiging.quote:
[..]
De CIA waarschuwde Duitsland dat dit zou gebeuren
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat heb ik de afgelopen dagen ook ergens gelezen inderdaadquote:
[..]
De CIA waarschuwde Duitsland dat dit zou gebeuren
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Duitsland vernam het niet achteraf.quote:
[..]
Dit vernamen we achteraf. Lang geleden alleen een algemene dreiging.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zegt DL/Der Spiegel of Bild idd.quote:
[..]
Duitsland vernam het niet achteraf.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Afgelopen zomer meen ikquote:
[..]
Dit vernamen we achteraf. Lang geleden alleen een algemene dreiging.
Dat heb ik ook gelezen inderdaadquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er is ook nog andere intel zoals tracking systemen en anders satelietfoto's van verdachte covert vaartuigen.quote:
Nogal een verschil tussen 300.000 troepen en hun tanks volgen of een vissersbootje met 10 man bemanning.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik las ergens afgelopen jaar. Hoe dan ook zou een waarschuwing vooraf niet dom zijn.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Het grote gat in dit plan is dat het altijd uitlekt.quote:
[..]
Ik kan iets bedenken in de trend van: de VS heeft dit gedaan om egostische redenen, maar wil geen openbare rel tussen de VS en Duitsland of de hele EU. Dan zouden ze het voorbereid hebben en vlak voor de explosies Duitsland en/of de EU hebben ingelicht dat ze dit gaan doen, met hun redenen erbij, zodat het niet al te hard als een schok aankomt. En daarna ontzettend aan de bak om Duitsland /en/of de EU te overtuigen dat dit het beste was, en dat het het beste is om er geen rel van te maken, want 'eenheid!', en 'je begrijpt toch wel ....', 'Rusland', 'Oekrane', 'stabiliteit in Europa', etc. etc. etc.
Dat zou kunnen verklaren waarom het juist in de VS en Duitsland/de EU nog zo stil is. Ze zijn nog bezig met de interne verontwaardiging te sussen zodat niemand uit boosheid onverstandig zijn mond voorbij zal praten, en ze hun verhalen naar de buitenwereld hebben gesynchroniseerd.
Geen idee of het werkelijk zo is hoor, echt helemaal niets, ik speculeer er op los. Maar het is wel een verklaring die mij niet zo heel erg vergezocht lijkt, gezien hoe de EU keer op keer weer die eenheid met de VS aanhaalt. Geen van de partijen zal ook maar een klein beetje inbreuk willen maken op die eenheid tussen de VS en de EU, wat de ander ook doet.
Ook is de VS werkelijk in (proxy-)oorlog met Rusland, terwijl de EU dat niet echt is. Van de VS mag je dus wel strategische oorlogsdaden verwachten, zo lang die de VS niet rechtstreeks in oorlog met Rusland zullen brengen.
Maar goed, voor hetzelfde geld is het helemaal de VS niet geweest. Er zijn veel mogelijke daders.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
https://news.sky.com/stor(...)-1-pipeline-12656014quote:"Russia is blackmailing us. Russia is using energy as a weapon," EU Commission President Ursula von der Leyen said, describing a full cut-off of Russian gas flows as "a likely scenario" for which "Europe needs to be ready".
Misschien toch een EU / VS streek?
Wat kan die lui in Brussel de gewone burger en kleine ondernemer schelen?
Waarom wordt hij niet opgepakt/ Het is alsof je Anton Mussert vrij laat rondlopen in mei 1940.quote:
[ twitter ]
Thierry weet al hoe het zit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
iedereen die iets onwelvalligs zegt oppakken en afvoeren?quote:
[..]
Waarom wordt hij niet opgepakt/ Het is alsof je Anton Mussert vrij laat rondlopen in mei 1940.
Nee collaboratie en heulen met de vijand is gewoon strafbaar.quote:
[..]
iedereen die iets onwelvalligs zegt oppakken en afvoeren?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Is dit een retorische vraag?quote:
Wat kan die lui in Brussel de gewone burger en kleine ondernemer schelen?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Jawel. Maar net als met internetsecurity gaat het niet om het uitlekken persee, maar om het moment van uitlekken. Alles is te kraken, het enige dat je kan doen is het zo lang mogelijk uit te stellen.quote:
[..]
Het grote gat in dit plan is dat het altijd uitlekt.
Als iemand over, zeg, 5 jaar pas de puzzelstukjes aan elkaar kan rijgen, dan is alles al lang voorbij en doet het er niet meer toe. Het zal een interessant verhaal zijn, maar daar zal het bij blijven. Voorbeelden te over.
En mocht over 5 jaar alles nog niet voorbij zijn, nou, dan doet het er ook niet meer toe omdat we dan wel wat anders aan ons hoofd hebben.
Er zou natuurlijk een grote stommiteit gemaakt kunnen worden. Maar ik denk dat mensen op dat hoge politieke niveau niet zo'n ontzettend grote stommiteit zullen maken. Maar ok, misschien ben ik te goed van vertrouwen.
Blijft nog n reden over dat het werkelijk zou kunnen uitlekken: verraad binnen de eigen gelederen. Nou, als er binnen onze eigen gelederen zo'n ontzettende landverrader zit, dan denk ik dat het sowieso al onmogelijk was om escalatie te vermijden. Dan zou het maar een kwestie van tijd geweest zijn omdat iemand achter de schermen hard voor die escalatie aan het werk zou zijn en er zelfs zijn eigen land en volk voor zou willen verraden.
Nou ben ik er wel van overtuigd dat er zulke grote verraders op deze wereld bestaan. Dus laten we maar duimen dat ze zich op onschadelijke plekken bevinden en/of dat ze zich met andere dingen bezig houden.
Ja maar hij moest gesteld wordenquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zegt wel heel wat dat de US sancties hadden willen opleggen aan Duitsland voor deze pijpleiding. Zoals al gezegd, de US was vanaf dag 1 tegen deze pijpleiding. Snap niet dat er enkelen zo overtuigd zijn dat Rusland dit heeft gedaan en Amerika volledig uitsluiten. Ik zeg niet dat Amerika het heeft gedaan maar ze hadden een motief en gezien hun eerdere gedrag sluit het perfect aan. Maar ja, Rusland bad dus de rest moet wel roomser dan de paus zijn.quote:
2:04 het blauw gearceerde
Het is voor mij wel duidelijk. Dit is een Duitse (EU) / VS actie geweest
Hoe kan je tot deze conclusie komen als je alleen bekend bent met wat uitgelekt is?quote:
Het grote gat in dit plan is dat het altijd uitlekt.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Rusland is niet onze vijand, wij zijn niet in oorlog met Rusland. Wij steunen alleen Oekrane met economische sancties jegens Rusland en door het cadeau geven van voertuigen, wapens en munitie.quote:
[..]
Nee collaboratie en heulen met de vijand is gewoon strafbaar.
Dat zijn de feiten op dit moment. Daarom kan Baudet ongestraft alles lopen brullen.
Als er verandering in onze status met betrekking tot Rusland komt, denk ik dat Baudet nog geen uur meer vrij zal kunnen rondlopen.
Rusland ziet dat anders hoor. Rusland is in oorlog met het gehele Westen.quote:
[..]
Rusland is niet onze vijand, wij zijn niet in oorlog met Rusland.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je leest daar dat Duitsland zich vast heeft gelegd actie te ondernemen als de gasleveranties als een wapen worden gebruikt. De VS heeft dit gedaan en Duitsland zal zwijgenquote:
[..]
Zegt wel heel wat dat de US sancties hadden willen opleggen aan Duitsland voor deze pijpleiding. Zoals al gezegd, de US was vanaf dag 1 tegen deze pijpleiding. Snap niet dat er enkelen zo overtuigd zijn dat Rusland dit heeft gedaan en Amerika volledig uitsluiten. Ik zeg niet dat Amerika het heeft gedaan maar ze hadden een motief en gezien hun eerdere gedrag sluit het perfect aan. Maar ja, Rusland bad dus de rest moet wel roomser dan de paus zijn.
Wat maakt het uit dat het uitlekt? Ik zie mensen hier van alles roepen over "het volk verdelen" maar dat doen partijen zoals Amerika en de eu immers ook. Het kan uitlekken, ze kunnen zelfs bewijs vinden maar toch zullen mensen blind met de oogkleppen op achter de US blijven aanlopen. Hoeveel voorbeelden hebben we nog nodig, het is immers de dagelijkse praktijk. De inhoud is al jaren niet meer belangrijk bij velen maar eerder bij welk "team" je wilt horen en dan zal dat "team" met hand en tand verdedigd worden. En team Rusland is slecht, dus moeten ze wel 100% slecht zijn en de tegenstanders van Rusland 100% goed, terwijl alle partijen gewoon corrupte bendes zijn. Zwart/wit denken.quote:
[..]
Het grote gat in dit plan is dat het altijd uitlekt.
Helemaal niet, dit is complete onzin, waar haal je het vandaan? Rusland is boos op het gehele Westen. Maar is alleen in oorlog met Oekrane.quote:
[..]
Rusland ziet dat anders hoor. Rusland is in oorlog met het gehele Westen.
Dreigen met kernwapens of cruciale infrastruktuur saboteren, is gewoon hetzelfde als een direkte oorlogsverklaring.quote:
[..]
Helemaal niet, dit is complete onzin, waar haal je het vandaan? Rusland is boos op het gehele Westen. Maar is alleen in oorlog met Oekrane.
Precies, het gaat al heel lang niet meer om 'slechts' het innemen van (delen van) Oekrane.quote:
[..]
Dreigen met kernwapens of cruciale infrastruktuur saboteren, is gewoon hetzelfde als een direkte oorlogsverklaring.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ik zie nog steeds het motief van de VS niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Om onder de gevolgen van het niet nakomen van contracten uit te komen?quote:
[..]
[..]
Voorlopig is dit de enige 'smoking gun' die er gevonden is.
Rusland had ook Moscow voor de gein op kunnen blazen. Net zo logisch.
Ik zie gewoon niet waarom Rusland zichzelf zou willen castreren.
We zullen het gaan zien. Er zijn zoveel partijen met belangen en een eventueel motief, het zou jaren kunnen duren voordat we zekerheid hebben.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
We hebben maar met 1tje ruzie hoor.quote:
We zullen het gaan zien. Er zijn zoveel partijen met belangen en een eventueel motief, het zou jaren kunnen duren voordat we zekerheid hebben.
Niet iedereen, maar landverraders moet je in tijden van ernstige externe dreiging natuurlijk wel oppakken.quote:
[..]
iedereen die iets onwelvalligs zegt oppakken en afvoeren?
D66 is anders een flinke club; daar moet je dan wel ruimte voor hebben.quote:
Niet iedereen, maar landverraders moet je in tijden van ernstige externe dreiging natuurlijk wel oppakken.
Ik ook niet. Duitsland en EU hebben zich prima aan de afspraken met Biden gehouden inzake sancties wanneer die pijpeiding zou worden gebruikt als wapen of Ukrain zou worden aangevallen.quote:
Ik zie nog steeds het motief van de VS niet.
Dat is wel erg naief.quote:
[..]
We hebben maar met 1tje ruzie hoor.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
HAHAHA GOEIE!!!quote:
[..]
D66 is anders een flinke club; daar moet je dan wel ruimte voor hebben.
Noorwegen heeft motiefquote:
[..]
Zegt wel heel wat dat de US sancties hadden willen opleggen aan Duitsland voor deze pijpleiding. Zoals al gezegd, de US was vanaf dag 1 tegen deze pijpleiding. Snap niet dat er enkelen zo overtuigd zijn dat Rusland dit heeft gedaan en Amerika volledig uitsluiten. Ik zeg niet dat Amerika het heeft gedaan maar ze hadden een motief en gezien hun eerdere gedrag sluit het perfect aan. Maar ja, Rusland bad dus de rest moet wel roomser dan de paus zijn.
Polen heeft motief
Nederland heeft een mogelijk motief
Oekrane heeft motief
Rusland heeft motief, middelen en gezien hun eerdere gedrag sluit het ook perfect aan
Ik zou zeker Amerika niet uitsluiten maar als ze tot op heden met bondgenoten altijd op diplomatiek niveau tot een akkoord komen, is voor mij nog steeds niet helder waarom ze nu per se op grondgebied van bondgenoten toch overgaan tot het slopen van infrastructuur. Op dit moment nog wel
de ene minuut is het Duitsland. De andere minuut de VS. Graag wat meer consistentie in de beschuldigingen. De enige constante in jouw posts is dat de Rus het vooral niet heeft gedaan.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel raar dat de VS voor de allereerste keer in de afgelopen, wat is het?, 15 jaar?, niet meteen naar Rusland wijst, maar ineens eerst wil meewerken aan een onderzoek...
Vanwaar die grote verandering van taktiek?
Dank alvast
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Andersom toch precies hetzelfde? Rusland wil onderzoek en schreeuwt niet meteen van de daken dat de Amerikanen het hebben gedaan. Dat benoem je natuurlijk niet, want dat past niet in je tunnelvisie.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel raar dat de VS voor de allereerste keer in de afgelopen, wat is het?, 15 jaar?, niet meteen naar Rusland wijst, maar ineens eerst wil meewerken aan een onderzoek...
Vanwaar die grote verandering van taktiek?
Het kan de VS zijn. Het kan de VS niet zijn,quote:
Het kan Rusland zijn. Het kan Rusland niet zijn.
Het kan een tot nu toe onbekende 3e partij zijn. Het kan een tot nu toe onbekende partij niet zijn.
Het kan een combinatie of samenwerking tussen verschillende partijen zijn. Het kan geen combinatie of samenwerking tussen verschillende partijen zijn.
Mooi he.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ik sluit China zelfs nog niet eens uit, die denken "ff wat olie op het vuur gooien".quote:
[..]
Het kan de VS zijn. Het kan de VS niet zijn,
Het kan Rusland zijn. Het kan Rusland niet zijn.
Het kan een tot nu toe onbekende 3e partij zijn. Het kan een tot nu toe onbekende partij niet zijn.
Het kan een combinatie of samenwerking tussen verschillende partijen zijn. Het kan geen combinatie of samenwerking tussen verschillende partijen zijn.
Mooi he.
Ik sluit Goeree-Overflakkee ook niet uit hoor!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Iemand al aan Urk gedacht? Just saying.....
[ Bericht 84% gewijzigd door Tengano op 29-09-2022 14:27:25 ]
[ Bericht 84% gewijzigd door Tengano op 29-09-2022 14:27:25 ]
Bijna goed.quote:
Ik sluit Goeree-Overflakkee ook niet uit hoor!
Breda https://nemo-submarine.com/
Best gaaf. Maar wat moet je er mee?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
nu weet je dus dat Rusland er achterzitquote:
[ twitter ]
Thierry weet al hoe het zit.
Er is een stuk Russische infrastructuur gesaboteerd. Niemand heeft gezegd dat hij het gedaan heeft. Wie van ons heeft dan stiekem de oorlog verklaard aan Rusland? En waarom stiekem?quote:
[..]
Dreigen met kernwapens of cruciale infrastruktuur saboteren, is gewoon hetzelfde als een direkte oorlogsverklaring.
VS heeft de mapping gedaan onderwater waar de pijplijn ligt.quote:
De VS lijkt mij de meest logische dader.
Maar niet alles is even logisch neem ik aan.
UK schijnt Ukrainse special forces hebben opgeleid voor onderwater missies.
Ukraine heeft er prima belang bij en heeft toch geen schade meer aan oorlog uitroepen met Rusland dus kan zoiets met tamelijk lage kosten uitvoeren.
Neemt de terughoudendheid van Duitsland om zich fel te bemoeien met de oorlog terug. Duitsland is nu opeens afhankelijk van Oekraine van zijn gas i.p.v. alleen Rusland.
VS heeft ronduit baat bij die sabotage.
UK gaat ook aan de schaliegas, de pijn daar valt wel mee.
UK is een beetje het meelopertje van de VS, zonder VS was dit nooit gebeurt - is mijn opvatting -
Bidens familie heeft ook persoonlijk belang ivm positie van een van de zoons van Biden in een Ukrainse energiefirma.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heb je in je boosheid over mijn advocaat-van-de-duivel smiley heen gekeken? Of noem het een voor-de-grap-olie-op-het-vuur-gooien smiley.quote:
[..]
Andersom toch precies hetzelfde? Rusland wil onderzoek en schreeuwt niet meteen van de daken dat de Amerikanen het hebben gedaan. Dat benoem je natuurlijk niet, want dat past niet in je tunnelvisie.
Als je de moeite neemt mijn postgeschiedenis te bekijken, zou je zien dat ik geen tunnelvisie heb. Maar ik weet dat het veel werk is om het te bekijken. Daarom zou het makkelijker voor je zijn om maar gewoon niet meteen aan te nemen dat ik tunnelvisie heb. Is ook beleefder enzo.
[ Bericht 8% gewijzigd door RetepV op 29-09-2022 14:34:14 ]
Ik snap nou pas waarom dat onderzoek (inspectie ter plaatse) over een week kan beginnen; eerst moet die leiding helemaal leeglopen anders kun je er niet met zo'n ROV naartoe.
Misschien kun je na 5 of 6 posts waarin ik schreef dat ik niemand beschuldig, gewoon aannemen dat ik niemand beschuldig en in geen enkel kamp wil zitten?quote:
[..]
de ene minuut is het Duitsland. De andere minuut de VS. Graag wat meer consistentie in de beschuldigingen. De enige constante in jouw posts is dat de Rus het vooral niet heeft gedaan.
Dank alvast
Ik vind het namelijk compleet onzin om in een kamp te gaan zitten, loopgraven te bouwen, en de mensen van het andere kamp virtueel te gaan zitten beschiten.
In WO1 hebben ze al ruimschoots bewezen dat niemand daar iets mee opschiet.
In tegenstelling tot bijvoorbeeld jij, begrijp ik dat mijn mening geen reet uitmaakt, en dat het dus een zinloze verbranding van energie is om hem te verdedigen.
Wat wel tenminste nog iets geeft, is het van gedachten wisselen met andere mensen. Dat js namelijk een leuk tijdverdrijf en je leert er ook nog eens iets van.
Maar je kan niet van gedachten wisselen met mensen zoals jij die zich ingegraven hebben en zich elke keer als je iets zegt dat hun loopgraaf bedreigt nog dieper ingraven en nog harder om zich heen gaan schieten.
Snap je nu beter in wat voor situatie je je bevindt?
Merk ook op hoe beleefd ik tegen je blijf.
Ik ben de enige die bepaalt of en wie ik beschuldig.
Nieuws, statement van navo
https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_207733.htm
The damage to the Nordstream 1 and Nordstream 2 pipelines in international waters in the Baltic Sea is of deep concern. All currently available information indicates that this is the result of deliberate, reckless, and irresponsible acts of sabotage. These leaks are causing risks to shipping and substantial environmental damage. We support the investigations underway to determine the origin of the damage.
We, as Allies, have committed to prepare for, deter and defend against the coercive use of energy and other hybrid tactics by state and non-state actors. Any deliberate attack against Allies’ critical infrastructure would be met with a united and determined response
https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_207733.htm
The damage to the Nordstream 1 and Nordstream 2 pipelines in international waters in the Baltic Sea is of deep concern. All currently available information indicates that this is the result of deliberate, reckless, and irresponsible acts of sabotage. These leaks are causing risks to shipping and substantial environmental damage. We support the investigations underway to determine the origin of the damage.
We, as Allies, have committed to prepare for, deter and defend against the coercive use of energy and other hybrid tactics by state and non-state actors. Any deliberate attack against Allies’ critical infrastructure would be met with a united and determined response
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Alleen precies zo'n statement moet je ook geven als je het zelf gedaan hebt.quote:
Nieuws, statement van navo
https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_207733.htm
The damage to the Nordstream 1 and Nordstream 2 pipelines in international waters in the Baltic Sea is of deep concern. All currently available information indicates that this is the result of deliberate, reckless, and irresponsible acts of sabotage. These leaks are causing risks to shipping and substantial environmental damage. We support the investigations underway to determine the origin of the damage.
We, as Allies, have committed to prepare for, deter and defend against the coercive use of energy and other hybrid tactics by state and non-state actors. Any deliberate attack against Allies’ critical infrastructure would be met with a united and determined response
Maar hier wordt dus indirect mee naar niet Nato (Rusland) gewezen.
Zorgvuldig de oorlogstaal vermeden, zo te zien.quote:
Een veroordeling van de daad. De onderbouwing voor de veroordeling alleen: risico voor de scheepvaart en het milieu. En een waarschuwing om het niet meer te doen, want de geallieerden zullen dan iets onbepaalds gaan doen tegen overheden of privpersonen die ze als dader kunnen vinden.
Natuurlijk is het belangrijk om zo'n statement te maken Maar het is wel een beetje minimaal resultaat voor 3 dagen overleg.
[ Bericht 30% gewijzigd door RetepV op 29-09-2022 15:02:53 ]
Oekrane is ook niet-NATO…quote:
[..]
Maar hier wordt dus indirect mee naar niet Nato (Rusland) gewezen.
Bedenk ik me net.
Voor zover ik weet hebben het Verenigd Koninkrijk, Nederland, Noorwegen en Zweden dat gedaan.quote:
[..]
VS heeft de mapping gedaan onderwater waar de pijplijn ligt.
-knip-
Deze bedrijven:
NetSurvey, Fugro, Geo Focus, DeepOcean Norway, MMT
[ Bericht 1% gewijzigd door Niels0Kurovski op 29-09-2022 15:08:10 ]
Goed punt nu moet hij het idd nog kunnen zeggen.quote:
[..]
Rusland is niet onze vijand, wij zijn niet in oorlog met Rusland. Wij steunen alleen Oekrane met economische sancties jegens Rusland en door het cadeau geven van voertuigen, wapens en munitie.
Dat zijn de feiten op dit moment. Daarom kan Baudet ongestraft alles lopen brullen.
Als er verandering in onze status met betrekking tot Rusland komt, denk ik dat Baudet nog geen uur meer vrij zal kunnen rondlopen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Weet jij toevallig ook wat Nederland precies met de Oostzee van doen heeft? Ik hoorde op de radio half iets over dat Nederland toezicht houdt over een deel van de Oostzee. Maar ik kon er later niets over vinden, en ik weet ook niet of ik het wel goed gehoord had.quote:
[..]
Voor zover ik weet hebben het Verenigd Koninkrijk, Nederland en Noorwegen dat gedaan.
Deze bedrijven:
NetSurvey, Fugro, Geo Focus, DeepOcean Norway.
Lijkt me gevoelige info,maar als je overheden er gemakkelijk aan kunnen komen....quote:
[..]
Voor zover ik weet hebben het Verenigd Koninkrijk, Nederland en Noorwegen dat gedaan.
Deze bedrijven:
NetSurvey, Fugro, Geo Focus, DeepOcean Norway.
Maar NL zie ik zich daar niet toe bewegen. De mogelijkheden via USA / Ukraine vind ik aannemelijker.
Dan moet UK eerst maar die gegevens kunnen bemachtigen en dan bewust meedoen met het zooitje ook nog.
Noorwegen zie ik ook niet onethisch militair doen. VS heeft mijn zijn militair industrieel complex een wat fouter imago.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zelfs dan moet je het kunnen zeggen.quote:
[..]
Goed punt nu moet hij het idd nog kunnen zeggen.
Maar met gevoelige info lijkt het me niet handig een halve spion te betrekken in de besprekingen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Weinig breaking aan. Die conclusie was al getrokken. Plus dat het aannemelijk is dat deze door een onderzeeboot met wss een ROV geplaatst zijn.quote:
Wat ik wel interessant vind is hoe ze die ladingen uiteindelijk tot ontploffing hebben gebracht. Toen waren ze natuurlijk niet in de buurt. Zijn er dan timers gebruikt? Of is er gebruik gemaakt van remote communicatie. De kans is vrij klein, maar misschien is daar nog iets van te vinden.
quote:Om de gemeten beving van 2,3 op de schaal van Richter te bereiken, is een paar honderd kilo springstof nodig, zegt defensiedeskundige Peter Wijninga tegen RTL Nieuws. "Je moet wel over een soort onderzeer beschikken, of een op afstand bestuurbare onderwaterdrone, om zo'n lading te plaatsen."
Volgens de oud-luchtmachtofficier zijn alleen Rusland, een aantal Europese landen, de VS en China in staat om zo'n lading te plaatsen.
Als gebruik is gemaakt van een onderzeer of drone, moet volgens hem ook een moederschip op niet al te grote afstand zijn geweest. Dat kan mogelijk met satellietbeelden worden achterhaald.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-onderzeeer-aanslag
[ Bericht 11% gewijzigd door Tengano op 29-09-2022 15:27:04 ]
Het zou wel wat zijn. Dat kleine, brave en vriendelijke volkje... maar ondertussen even flink gebruik maken van de crises en chaos.quote:
Noorwegen zie ik ook niet onethisch militair doen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
ach kom op, ieder argument dat de kans dat het Rusland is gewoon heel groot is moet je onmiddelijk uitdrukkelijk weerleggen en dan kom je telkens weer zelf aan met argumenten dat het de VS zou kunnen zijn...quote:
Misschien kun je na 5 of 6 posts waarin ik schreef dat ik niemand beschuldig, gewoon aannemen dat ik niemand beschuldig en in geen enkel kamp wil zitten?
alles leuk en aardig, maar wees dan gewoon eerlijk dat je helemaal niet zo 'neutraal' bent als je wel de hele tijd doet alsof, en gewoon allang een uitdrukkelijke mening hebt over een narratief dat jij graag wil geloven, en bepaalde argumenten die je liever niet wil zien.
De hele tijd dat trucje van over jezelf roepen dat je "enkel vragen stelt" en "kritisch verder onderzoek wil doen" van mensen die slechts een vooropgestelde mening hebben wordt ook vervelend en heel clich..
het is een online-discussie-trucje dat gewon opvallend overgenomen wordt door een bepaald type mensen en eerder een teken dat je je informatie van een specifieke ideologisch bepaalde richting en confirmation-biased echokamer overneemt
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Starhopper
Nova is mijn prinses
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Starhopper
Nova is mijn prinses
Als er hard bewijs is dat de Russen dit gedaan hebben dan is het een artikel 5quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Zou je onmiddellijk van mening veranderen indien er een video zou zijn van Poetin waarin hij zelf belooft dat indien hij Oekrane binnenvalt hij eigenhandig een einde zal maken aan het bestaan van Nordstream 2, dat er geen Nordstream 2 meer zal zijn? Zou dat een reden voor je zijn de VS te verdenken?quote:
En wat wanneer er tevens een video zou zijn van februari jl van Serge Lavrov, waarin hij met stelligheid diezelfde belofte zou doen Nordstream 2 te zullen elimineren, dan zou je waarschijnlijk wijzen naar de VS als schuldige?
Dat moet ik nog zien.. het is heel wat anders dan een willekeurige NATO stad bombarderen.quote:Op donderdag 29 september 2022 15:27 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Als er hard bewijs is dat de Russen dit gedaan hebben dan is het een artikel 5
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Gewoon. Omdat die argumenten ongeloofwaardig zijn. Omdat de motieven flinterdun zijn en de positieve effecten voor Rusland minimaal zijn. Zo veel risico, moeite en ophef voor zo weinig te behalen resultaten? Ongeloofwaardig. Het is niet de moeite waard voor Rusland om dit te doen.quote:
[..]
ach kom op, ieder argument dat de kans dat het Rusland is gewoon heel groot is moet je onmiddelijk uitdrukkelijk weerleggen en dan kom je telkens weer zelf aan met argumenten dat het de VS zou kunnen zijn...
Dat is het. Weerleg mijn mening hierover, in plaats van mij in het kamp van je tegenstanders te proberen te duwen.
Je bent gewoon pisnijdig omdat ik op alles wat je zegt wel iets kan vinden waar ik op kan schieten. Heel petty. Als jouw argumenten zo'n makkelijk doelwit zijn, dan zijn ze niet zo sterk als jij vindt.
Mah man, je hebt zo gelijk.quote:
'Bevooroordeelde bevestigingen weerkaatsen', is denk ik de vertaling
Het is wel de moeite waard voor putin om dit te doen, dat kan je zien als 'verdeel en heers' en simpele mensen op het verkeerde been zetten.quote:
[..]
Gewoon. Omdat die argumenten ongeloofwaardig zijn. Omdat de motieven flinterdun zijn en de positieve effecten voor Rusland minimaal zijn. Zo veel risico, moeite en ophef voor zo weinig te behalen resultaten? Ongeloofwaardig. Het is niet de moeite waard voor Rusland om dit te doen.
Dat is het. Weerleg mijn mening hierover, in plaats van mij in het kamp van je tegenstanders te proberen te duwen.
De FEITEN zijn dat we na deze sabotage niet verdeeld zijn en dat Rusland niet heerst. En gezien de kracht van onze eenheid zou ik VAN TE VOREN al hebben voorspeld dat het ons niet zou verdelen en Rusland niet zou heersen.quote:
[..]
Het is wel de moeite waard voor putin om dit te doen, dat kan je zien als 'verdeel en heers' en simpele mensen op het verkeerde been zetten.
Serieus, ik heb het idee dat jullie alleen maar naar Rusland als dader wijzen omdat jullie heel hard twijfelen over onze eigen kracht en standvastigheid. Heb je werkelijk zo weinig vertrouwen in ons?
Ja, putin is een massa moordenaar en jij zit dat te verdedigen.quote:
[..]
De FEITEN zijn dat we na deze sabotage niet verdeeld zijn en dat Rusland niet heerst. En gezien de kracht van onze eenheid zou ik VAN TE VOREN al hebben voorspeld dat het ons niet zou verdelen en Rusland niet zou heersen.
Serieus, ik heb het idee dat jullie alleen maar naar Rusland als dader wijzen omdat jullie heel hard twijfelen over onze eigen kracht en standvastigheid. Heb je werkelijk zo weinig vertrouwen in ons?
Wat is dit nu weer voor argument? Hoe moet dit argument bewijzen dat Poetin in staat is om ons te verdelen en over ons te heersen? Hou je bij de discussie die we aan het voeren zijn.quote:
[..]
Ja, putin is een massa moordenaar en jij zit dat te verdedigen.
Starhopper
Nova is mijn prinses
?quote:
[..]
Zou je onmiddellijk van mening veranderen indien er een video zou zijn van Poetin waarin hij zelf belooft dat indien hij Oekrane binnenvalt hij eigenhandig een einde zal maken aan het bestaan van Nordstream 2, dat er geen Nordstream 2 meer zal zijn? Zou dat een reden voor je zijn de VS te verdenken?
En wat wanneer er tevens een video zou zijn van februari jl van Serge Lavrov, waarin hij met stelligheid diezelfde belofte zou doen Nordstream 2 te zullen elimineren, dan zou je waarschijnlijk wijzen naar de VS als schuldige?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
prima, maar geef dan aan dat je je mening allang gevormd hebt en dus per definitie argumenten die je niet bevallen niet wil geloven.quote:
[..]
Gewoon. Omdat die argumenten ongeloofwaardig zijn. Omdat de motieven flinterdun zijn en de positieve effecten voor Rusland minimaal zijn. Zo veel risico, moeite en ophef voor zo weinig te behalen resultaten? Ongeloofwaardig. Het is niet de moeite waard voor Rusland om dit te doen.
Dat is het. Weerleg mijn mening hierover, in plaats van mij in het kamp van je tegenstanders te proberen te duwen.
Je bent gewoon pisnijdig omdat ik op alles wat je zegt wel iets kan vinden waar ik op kan schieten. Heel petty. Als jouw argumenten zo'n makkelijk doelwit zijn, dan zijn ze niet zo sterk als jij vindt.
Jezelf verschuilen achter een onjuiste suggestie beide kanten te willen bekijken is dus gewoon en leugen, dar geef je in deze post heel duidelijk aan... je gelooft de VS niet (wat kan, 'geloven' als criteria nemen kan tot de raarste resultaten leidden, genoeg mensen die 'geloven' dat de aarde plat is of dat een rare man met witte baard in de wolken woont en alles wat we doen zou bekijken en als mensen ziek worden hen beter kan maken)
als je naar de feiten kijkt wijst juist alles naar Rusland en is er geen enkel grond waarom welke partij uit het westen dit zou willen doen..
maar ja, mensen die iets niet willen geloven kun je nooit overtuigen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Waarom zou je het dan in vredesnaam willen opnemen voor een massamoordenaar? En het gaat niet over rusland, het gaat om die massamoordenaar putin. Als je die nou eens door zijn kop schiet, dan kan rusland ook weer verder.quote:
[..]
Wat is dit nu weer voor argument? Hoe moet dit argument bewijzen dat Poetin in staat is om ons te verdelen en over ons te heersen? Hou je bij de discussie die we aan het voeren zijn.
Een bedrijf als Fugro verkoopt dat soort informatie, dat is hun core business.quote:
[..]
Lijkt me gevoelige info,maar als je overheden er gemakkelijk aan kunnen komen....
Maar NL zie ik zich daar niet toe bewegen. De mogelijkheden via USA / Ukraine vind ik aannemelijker.
Dan moet UK eerst maar die gegevens kunnen bemachtigen en dan bewust meedoen met het zooitje ook nog.
Noorwegen zie ik ook niet onethisch militair doen. VS heeft mijn zijn militair industrieel complex een wat fouter imago.
Niet bepaald.quote:
[..]
Als je die nou eens door zijn kop schiet, dan kan rusland ook weer verder.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Aanval is buiten de territoriale wateren gebeurdquote:
[..]
Als er hard bewijs is dat de Russen dit gedaan hebben dan is het een artikel 5
Dit.quote:
Alleen weten beide landen allang wie het gedaan heeft. Je hebt het of zelf gedaan of de ander heeft het gedaan.
Dus zal uit een eventuele vergelding of de vrees daarvoor (bv door je burgers met klem te adviseren om asap het betreffende land te verlaten) blijken wie erachter zit.
Waarom zou je tot in den treure argumenten blijven herhalen die niks betekenen?quote:
[..]
prima, maar geef dan aan dat je je mening allang gevormd hebt en dus per definitie argumenten die je niet bevallen niet wil geloven.
De argumenten bevallen me prima. Als je mijn postgescheidenis terugleest zul je zelfs zien dat ik ze zelf ook gebruikte. Maar ik heb mezelf niet ingegraven in een kamp. En tijdens alle discussies ben ik tot de conclusie gekomen dat ze ongeloofwaardig zijn en dat het dus ongeloofwaardig is dat Rusland het is geweest. En inmiddels zijn er dingen gebeurd, en is er inderdaad niks gebeurd dat er ook maar enigszins op wijst dat er toch nog een waarheid in die argumenten zit. De realiteit steunt mijn gedachte dat die argumenten ongeloofwaardig zijn.
En als je mijn posts nog eens goed leest, zul je ook nog zien dat ik alleen maar heb gezegd dat de argumenten ongeloofwaardig zijn, en dat het onwaarschijnlijk is dat het Rusland is.
Zeg ik daarmee dat het niet Rusland is? Ik weet niet in welk woordenboek de woorden 'onwaarschijnlijk' en 'niet' gelijk gesteld worden, maar dat woordenboek heb ik niet in mijn kast.
Zoek het maar op, lees mijn postgeschiedenis maar terug. Ik geloof dat ik niet eens per ongeluk heb geschreven dat het Rusland niet is. Ik heb altijd het woord 'onwaarschijnlijk' gebruikt, of een disclaimer erbij gezet dat iets niet betekent dat het Rusland niet is.
Misschien begrijp je niet hoeveel moeite ik doe om alles precies juist te formuleren, zodat de trollen weg blijven? Zouden andere mensen ook eens moeten doen, dat zou de kwaliteit van Fok! helpen.
Owh, dus het was Bulgarije?quote:
[..]
Dit.
Dus zal uit een eventuele vergelding of de vrees daarvoor (bv door je burgers met klem te adviseren om asap het betreffende land te verlaten) blijken wie erachter zit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, dat zou het wel zijn als het die andere pijp betrof tussen Noorwegen en Duitsland.quote:
[..]
Als er hard bewijs is dat de Russen dit gedaan hebben dan is het een artikel 5
Die NS1 en 2 is een waarschuwing, alert zijn en meer niet. Die leiding ook niet repareren want we gaan nooit meer gas vanuit zrusland gebruiken.
Russen hebben hun eigen transport pijp opgeblazen ?/quote:
[..]
Als er hard bewijs is dat de Russen dit gedaan hebben dan is het een artikel 5
Daar heeft Poetin zo zijn best voor gedaan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Duitsland heeft zich vestgelegd actie te ondernemen. Dat is nu gebeurd door Putin z'n troefkaart te ontnemen. Zo was de afspraak met de VS. Die dit zullen hebben uitgevoerd met medeweten van de Duitsland en de EUquote:
[..]
Ik ook niet. Duitsland en EU hebben zich prima aan de afspraken met Biden gehouden inzake sancties wanneer die pijpeiding zou worden gebruikt als wapen of Ukrain zou worden aangevallen.
2:04 Blauw gearceerde gedeelte
"Including sanctions" dus alleen sancties zijn niet genoeg in de ogen van de VS
Dat hele onderzoek wordt een spelletje van "Op de lange baan" en geen hond die zich over een jaar nog zorgen maakt over wie die pijplijn gesloopt heeft
[ Bericht 5% gewijzigd door the-eye op 29-09-2022 16:23:15 ]
Heb ik gezien en gelezen ja. Zegt niet dat ze 'm ook opgeblazen hebben.quote:
[..]
Duitsland heeft zich vestgelegd actie te ondernemen. Dat is nu gebeurd door Putin z'n troefkaart te ontnemen. Zo was de afspraak met de VS. Die dit zullen hebben uitgevoerd met medeweten van de Duitsland en de EU
2:04 BLAUW GEARCEERDE GEDEELTE
Ik zal het eens proberen dan. Stel Rusland heeft het gedaan en waarom zouden zij dat doen.quote:
Gewoon. Omdat die argumenten ongeloofwaardig zijn. Omdat de motieven flinterdun zijn en de positieve effecten voor Rusland minimaal zijn. Zo veel risico, moeite en ophef voor zo weinig te behalen resultaten? Ongeloofwaardig. Het is niet de moeite waard voor Rusland om dit te doen.
Dat is het. Weerleg mijn mening hierover, in plaats van mij in het kamp van je tegenstanders te proberen te duwen.
Je bent gewoon pisnijdig omdat ik op alles wat je zegt wel iets kan vinden waar ik op kan schieten. Heel petty. Als jouw argumenten zo'n makkelijk doelwit zijn, dan zijn ze niet zo sterk als jij vindt.
• 1 Om het bij Amerika in de schoenen te schuiven met als doel te laten zien dat Amerika eigenlijk the bad guy is op het wereldtoneel en Amerika op vergelding kan rekenen.
• 2 Rusland kan hiermee chaos en verdeeldheid zaaien. Een deel van het Westen denkt dat Rusland erachter zit en een ander deel Amerika. Rusland zou zo wellicht willen proberen het blok tegenover hen te kunnen verzwakken. Verdeel en heers principe.
• 3 Rusland kan met een dergelijke actie laten zien dat zij juist slachtoffer zijn van al die westelijke agressie en laten zien dat zij wel van goede zin zijn (itt tot de rest van de wereld) door zelfs nog aan het onderzoek mee te werken.
• 4 Rusland kan hiermee laten zien waartoe ze in staat zijn, hoe ver ze durven te gaan en hoe kwetsbaar het Westen is met al die dataverbindingen en pijpleidingen in zee. Het vormt een nieuwe reeele dreiging die kan worden ingezet en Rusland laat zien geen bluf te hebben. Je raakt je tegenstander en probeert hem op de knieen te krijgen maar dan niet met nucleaire wapens. Powerplay dus. Make no mistake retoriek.
• 5 Daarnaast zou deze pijplijn wss toch niet meer in gebruik worden genomen en zo konden ze dit ding toch nog ergens voor gebruiken. Plus dat ze nu geen onderhoud meer hoeven te plegen.
Nou dit zijn een paar dingen die ik zou kunnen bedenken. En ik zou het fijn vinden als er nog kan worden aangevuld met redenen die ik niet zie, want ik ben erg benieuwd wat Rusland nog meer voor voordelen zou kunnen behalen met een dergelijke actie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 29-09-2022 16:30:04 ]
ha ha Rusland heeft zijn eigen gaspijpen opgeblazen en kan nu nooit meer gas exporteren naar de EUquote:
wat enorm dom is dat , nu blijven ze overtollig gas affakkelen tot in sint Juttemis
https://www.kp.ru/daily/27451/4655072/?from=smm
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zou me als bedrijf never te nimmer bemoeien met dat soort vragen.quote:
Een bedrijf als Fugro verkoopt dat soort informatie, dat is hun core business.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er staat "and sanctions" dus alleen sancties zijn niet genoeg in de ogen van de VS. Von Leyen heeft vorige week nog aangegeven dat Rusland de gaslevering als wapen gebruikt. M.a.w. tijd voor actiequote:
[..]
Heb ik gezien en gelezen ja. Zegt niet dat ze 'm ook opgeblazen hebben.
Degenen die nu nog willen blijven geloven dat Putin z'n eigen troefkaart zelf opgeblazen heeft omdat hij zo dom is of omdat hij de VS er slecht wil uit laten zien .... be my guest
De grote grap is dat juist dit type figuren enorm te bespelen is. Zo emotioneel in de discussie dat jij, als je denkt dat het Rusland niet was, jij wel moet vinden dat Poetin de massamoordenaar een toffe peer is die bescherming verdient.quote:
[..]
Wat is dit nu weer voor argument? Hoe moet dit argument bewijzen dat Poetin in staat is om ons te verdelen en over ons te heersen? Hou je bij de discussie die we aan het voeren zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik denk dat het Putin geen zak interesseert hoe de bevolking in het westen, of de VS, over hem denkt. Hij wil die sancties weghebben en hij wil (een deel) van Oekraine. That's itquote:
[..]
Ik zal het eens proberen dan. Stel Rusland heeft het gedaan en waarom zouden zij dat doen.
1 Om het bij Amerika in de schoenen te schuiven met als doel te laten zien dat Amerika eigenlijk the bad guy is op het wereldtoneel en Amerika op vergelding kan rekenen.
2 Rusland kan hiermee chaos en verdeeldheid zaaien. Een deel van het Westen denkt dat Rusland erachter zit en een ander deel Amerika. Rusland zou zo wellicht willen proberen het blok tegenover hen te kunnen verzwakken. Verdeel en heers principe.
3 Rusland kan met een dergelijke actie laten zien dat zij juist slachtoffer zijn van al die westelijke agressie en laten zien dat zij wel van goede zin zijn (itt tot de rest van de wereld) door zelfs nog aan het onderzoek mee te werken.
4 Rusland kan hiermee laten zien waartoe ze in staat zijn, hoe ver ze durven te gaan en hoe kwetsbaar het Westen is met al die dataverbindingen en pijpleidingen in zee. Het vormt een nieuwe reeele dreiging die kan worden ingezet en Rusland laat zien geen bluf te hebben. Je raakt je tegenstander en probeert hem op de knieen te krijgen maar dan niet met nucleaire wapens. Powerplay dus. Make no mistake retoriek.
5 Daarnaast zou deze pijplijn wss toch niet meer in gebruik worden genomen en zo konden ze dit ding toch nog ergens voor gebruiken. Plus dat ze nu geen onderhoud meer hoeven te plegen.
Nou dit zijn een paar dingen die ik zou kunnen bedenken. En ik zou het fijn vinden als er nog kan worden aangevuld met redenen die ik niet zie, want ik ben erg benieuwd wat Rusland nog meer voor voordelen zou kunnen behalen met een dergelijke actie.
vraagje: wat is jou mening omtrent Mh17, was dit rusland of niet?quote:
[..]
Er staat "and sanctions" dus alleen sancties zijn niet genoeg in de ogen van de VS. Von Leyen heeft vorige week nog aangegeven dat Rusland de gaslevering als wapen gebruikt. M.a.w. tijd voor actie
Degenen die nu nog willen blijven geloven dat Putin z'n eigen troefkaart zelf opgeblazen heeft omdat hij zo dom is of omdat hij de VS er slecht wil uit laten zien .... be my guest
That's not it.quote:
[..]
Ik denk dat het Putin geen zak interesseert hoe de bevolking in het westen of de VS over hem denkt. Hij wil die sancties weghebben en hij wil (een deel) van Oekraine. That's it
Dat is jouw versie. Mijn versie is dat ie de hele Oekraine wilde, en dat is mislukt en dat ie ook die andere ex-sovjet landen gaat aanvallen, want dat heeft ie ook gezegd.
That is more likely it.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nooit meer gas exporteren naar de EU? Praat eens niet zo'n onzin. Als je zo uit de hoogte probeert te doen met idiote bronnen zorg er dan ieder geval voor dat je feiten kloppen.quote:
[..]
ha ha Rusland heeft zijn eigen gaspijpen opgeblazen en kan nu nooit meer gas exporteren naar de EU
wat enorm dom is dat , nu blijven ze overtollig gas affakkelen tot in sint Juttemis
https://www.kp.ru/daily/27451/4655072/?from=smm
Er zijn zoveel andere manieren op gas naar EU te krijgen. Waar denk je dat Hongarije hun gas vandaan haalt? Yamal? Turkstream? Dat zijn niet eens de enige twee.
Ik zeg niet dat land A of B het heeft gedaan, maar wat jij zegt is gewoon onzin.
Blijf eens ontopic Korenfokquote:
[..]
vraagje: wat is jou mening omtrent Mh17, was dit rusland of niet?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Welke andere landen dan? Baltische staten zijn NAVO-lid. De rest boeit Europe niks, want dat hebben wij al lang gezien.quote:
[..]
That's not it.
Dat is jouw versie. Mijn versie is dat ie de hele Oekraine wilde, en dat is mislukt en dat ie ook die andere ex-sovjet landen gaat aanvallen, want dat heeft ie ook gezegd.
That is more likely it.
De anderen gaan dwars door Oekrainequote:
[..]
Nooit meer gas exporteren naar de EU? Praat eens niet zo'n onzin. Als je zo uit de hoogte probeert te doen met idiote bronnen zorg er dan ieder geval voor dat je feiten kloppen.
Er zijn zoveel andere manieren op gas naar EU te krijgen. Waar denk je dat Hongarije hun gas vandaan haalt? Yamal? Turkstream? Dat zijn niet eens de enige twee.
Ik zeg niet dat land A of B het heeft gedaan, maar wat jij zegt is gewoon onzin.
Overigens is die link wel goed om te lezen , google translate
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik basseer veel van mijn angsten, op de putin interviews, van oliver stone.quote:
[..]
Welke andere landen dan? Baltische staten zijn NAVO-lid. De rest boeit Europe niks, want dat hebben wij al lang gezien.
Download en huiver. Oliver Stone is een putin vriendje, je krijgt een beeld van hun vriendschap en wat putin wil.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Oh, nu mag het niet meer door Oekrane lopen?quote:
[..]
De anderen gaan dwars door Oekraine
Overigens is die link wel goed om te lezen , google translate
Yamal-Europa en Northern Lights lopen beide door Belarus. Turkstream loopt maar minimaal door Oekrane (door gebieden die door Rusland geannexeerd gaan worden).
Ik denk dat vooral het idee dat de VS ons zo onder de bus zou gooien iets is waar men niet mee zou kunnen dealen. Het ultieme verraad.quote:
De FEITEN zijn dat we na deze sabotage niet verdeeld zijn en dat Rusland niet heerst. En gezien de kracht van onze eenheid zou ik VAN TE VOREN al hebben voorspeld dat het ons niet zou verdelen en Rusland niet zou heersen.
Serieus, ik heb het idee dat jullie alleen maar naar Rusland als dader wijzen omdat jullie heel hard twijfelen over onze eigen kracht en standvastigheid. Heb je werkelijk zo weinig vertrouwen in ons?
Zelfs al zou het bewijs op tafel liggen of al zou de president himself en zijn Secretary of State letterlijk on camera beloven deze daad te zullen verrichten, zal er de ontkenning zijn en blijven.
In jouw hoofd ja. We zijn niet allemaal zo gek om te geloven dat de VS ons zo voor de bus zou gooien.quote:
[..]
Ik denk dat vooral het idee dat de VS ons zo onder de bus zou gooien iets is waar men niet mee zou kunnen dealen. Het ultieme verraad.
Zelfs al zou het bewijs op tafel liggen of al zou de president himself en zijn Secretary of State letterlijk on camera beloven deze daad te zullen verrichten, zal er de ontkenning zijn en blijven.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Putin heeft door keihard te falen in Oekrane vooral laten zien dat de Russische krijgsmachten, behalve nucleaire wapens, niks voorstelt. Ondanks dat die constant blijft blaffen, roepen, schreeuwen etc. zie ik hem toch verstandig genoeg zijn om geen nucleaire wapens te gebruiken.quote:
[..]
Ik basseer veel van mijn angsten, op de putin interviews, van oliver stone.
Download en huiver. Oliver Stone is een putin vriendje, je krijgt een beeld van hun vriendschap en wat putin wil.
Als je constant blijft dreigen en roepen dat je echt niet bluft dan bluf je eigenlijk gewoon. Iemand die het echt van plan is houdt zijn bek en doet het terwijl niemand het verwacht.
Nee, er staat:quote:
[..]
Er staat "and sanctions" dus alleen sancties zijn niet genoeg in de ogen van de VS. Von Leyen heeft vorige week nog aangegeven dat Rusland de gaslevering als wapen gebruikt. M.a.w. tijd voor actie
Degenen die nu nog willen blijven geloven dat Putin z'n eigen troefkaart zelf opgeblazen heeft omdat hij zo dom is of omdat hij de VS er slecht wil uit laten zien .... be my guest
Hebben ze aan voldaan voordat de leidingen zijn opgeblazen.quote:Should Russia attempt to use energy as a weapon or commit further aggressive acts against Ukraine, Germany will take action at the national level and press for effective measures at the European level, including sanctions, to limit Russian export capabilities to Europe in the energy sector, including gas, and/or in other economically sectors. This commitment is designed to ensure that Russia will not misuse any pipeline, including Nord Stream 2 to achieve aggressive political ends by using energy as a weapon.
Bulgarije was de eerste die dat riep. En daarna volgden nog een aantal landen, waaronder de VS.quote:
[..]
https://www.cnn.com/2022/(...)ans-leave/index.html
Overigens heeft dat met de mobilisatie te maken en niet met de sabotage.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
6: Gazprom hoeft geen boete te voldoen omdat ze niet meer kunnen (ipv willen) leverenquote:
[..]
Ik zal het eens proberen dan. Stel Rusland heeft het gedaan en waarom zouden zij dat doen.
• 1 Om het bij Amerika in de schoenen te schuiven met als doel te laten zien dat Amerika eigenlijk the bad guy is op het wereldtoneel en Amerika op vergelding kan rekenen.
• 2 Rusland kan hiermee chaos en verdeeldheid zaaien. Een deel van het Westen denkt dat Rusland erachter zit en een ander deel Amerika. Rusland zou zo wellicht willen proberen het blok tegenover hen te kunnen verzwakken. Verdeel en heers principe.
• 3 Rusland kan met een dergelijke actie laten zien dat zij juist slachtoffer zijn van al die westelijke agressie en laten zien dat zij wel van goede zin zijn (itt tot de rest van de wereld) door zelfs nog aan het onderzoek mee te werken.
• 4 Rusland kan hiermee laten zien waartoe ze in staat zijn, hoe ver ze durven te gaan en hoe kwetsbaar het Westen is met al die dataverbindingen en pijpleidingen in zee. Het vormt een nieuwe reeele dreiging die kan worden ingezet en Rusland laat zien geen bluf te hebben. Je raakt je tegenstander en probeert hem op de knieen te krijgen maar dan niet met nucleaire wapens. Powerplay dus. Make no mistake retoriek.
• 5 Daarnaast zou deze pijplijn wss toch niet meer in gebruik worden genomen en zo konden ze dit ding toch nog ergens voor gebruiken. Plus dat ze nu geen onderhoud meer hoeven te plegen.
Nou dit zijn een paar dingen die ik zou kunnen bedenken. En ik zou het fijn vinden als er nog kan worden aangevuld met redenen die ik niet zie, want ik ben erg benieuwd wat Rusland nog meer voor voordelen zou kunnen behalen met een dergelijke actie.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Is hier ook pas 1000x vermeld, maar ze blijven hetzelfde riedeltje afsteken.quote:
[..]
Nee, er staat:
[..]
Hebben ze aan voldaan voordat de leidingen zijn opgeblazen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je ook even gewoon zou lezen WAAROM ze het doen ....quote:
[..]
https://www.cnn.com/2022/(...)ans-leave/index.html
Daar zit meer waarheid in dan dat oeverloos onderbuik geleuter zonder bewijs van jou.quote:“Russia may refuse to acknowledge dual nationals’ US citizenship, deny their access to US consular assistance, prevent their departure from Russia, and conscript dual nationals for military service,” the alert said.
Ja irritant. Ik heb maar de moeite genomen het even over te typen. Misschien wat voor in de OP.quote:
[..]
Is hier ook pas 1000x vermeld, maar ze blijven hetzelfde riedeltje afsteken.
Er is geen 'redelijke' 'strategische' reden om kernwapens in te zetten. Dat denken we inmiddels in het westen. Strategisch zou het onrussisch zijn.quote:
[..]
Putin heeft door keihard te falen in Oekrane vooral laten zien dat de Russische krijgsmachten, behalve nucleaire wapens, niks voorstelt. Ondanks dat die constant blijft blaffen, roepen, schreeuwen etc. zie ik hem toch verstandig genoeg zijn om geen nucleaire wapens te gebruiken.
Als je constant blijft dreigen en roepen dat je echt niet bluft dan bluf je eigenlijk gewoon. Iemand die het echt van plan is houdt zijn bek en doet het terwijl niemand het verwacht.
Maar we worden hiermee geterrorriseerd, nuclear geswaffeld.
Maar ik zelf snap de bluf, eigenlijk niet meer zo goed. Het is zoals je zegt je kan niet blijven bluffen. dus vraag ik me eigenlijk nu af, of die kernwapens van hem het uberhaupt nog doen??!
Dit is volgens mij weer een catch22, we kunnen zo geen kant op en we komen er zo niet uit.
Bij een catch22 situatie, blijf je gewoon zitten waar je zit en je gaat gewoon door, in de hoop dat door de tijd, de situatie verandert.
En ik denk dat ik, zo deze oorlog op dit moment moet zien.
Putin, bluft, wij gaan gewoon door, tot ie uitgeput is.
Welk land spint er dan wel garen bij?quote:
[..]
De FEITEN zijn dat we na deze sabotage niet verdeeld zijn en dat Rusland niet heerst. En gezien de kracht van onze eenheid zou ik VAN TE VOREN al hebben voorspeld dat het ons niet zou verdelen en Rusland niet zou heersen.
Hmm. Hij heeft ook anderhalf jaar lang geroepen dat hij ging ingrijpen in de Oekraine, wat niemand tot kort voor de inval serieus nam.quote:
[..]
Putin heeft door keihard te falen in Oekrane vooral laten zien dat de Russische krijgsmachten, behalve nucleaire wapens, niks voorstelt. Ondanks dat die constant blijft blaffen, roepen, schreeuwen etc. zie ik hem toch verstandig genoeg zijn om geen nucleaire wapens te gebruiken.
Als je constant blijft dreigen en roepen dat je echt niet bluft dan bluf je eigenlijk gewoon. Iemand die het echt van plan is houdt zijn bek en doet het terwijl niemand het verwacht.
Het risico is in ieder geval te groot om gewoon te negeren.
Wat we hem moeten bieden is een andere uitweg dan nucleair.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
De EBI zou kunnen.quote:
Wat we hem moeten bieden is een andere uitweg dan nucleair.
We zijn natuurlijk gewoon in een proxy-oorlog met de Russen. Het zijn alleen nog Oekrainers die op de knopjes drukken. En er wordt nog steeds geescalleerd. Ik vind het niet onrealistisch om te zeggen dat dit kan uitlopen op een directe confrontatie.quote:
[..]
Hans de Vreij is een verzuurde zeur geworden sinds het opdoeken van de wereldomroep...
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Daar kom ik ethisch niet helemaal uit. Als iemand aan het onderhandelen is met een pistool tegen je hoofd.quote:
[..]
Hmm. Hij heeft ook anderhalf jaar lang geroepen dat hij ging ingrijpen in de Oekraine, wat niemand tot kort voor de inval serieus nam.
Het risico is in ieder geval te groot om gewoon te negeren.
Wat we hem moeten bieden is een andere uitweg dan nucleair.
Lijkt mij dat, de dan de gemaakte afspraken, wmb later dus niet door gaan.
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd. En de uitkomst moet natuurlijk acceptabel zijn voor beide partijen, anders blijft het etteren.quote:
[..]
Daar kom ik ethisch niet helemaal uit. Als iemand aan het onderhandelen is met een pistool tegen je hoofd.
Lijkt mij dat, de dan de gemaakte afspraken, wmb later dus niet door gaan.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Rusland heeft reeds bewezen zich niet aan afspraken en verdragen te houden.quote:
[..]
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd. En de uitkomst moet natuurlijk acceptabel zijn voor beide partijen, anders blijft het etteren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ah, ik heb schijnbaar eventjes gemist dat westerse politici gedreigd hebben rusland met nukes aan te vallen..quote:
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd.
wie heeft dat geroepen?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wij hebben toch ook nukes. En denk je heus dat wij die niet gaan inzetten als Rusland dat wel doet?quote:
[..]
ah, ik heb schijnbaar eventjes gemist dat westerse politici gedreigd hebben rusland met nukes aan te vallen..
wie heeft dat geroepen?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wat misschien zou kunnen is dat je voorstelt dat Rusland zich netjes terugtrekt achter zijn eigen grenzen waar ze horen en dat ze dan geen schadevergoeding hoeven te betalen voor alles wat ze in Oekraine vernietigd hebben. De herstelkosten zouden dan door het Westen gefund kunen worden.quote:
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd. En de uitkomst moet natuurlijk acceptabel zijn voor beide partijen, anders blijft het etteren.
Ik vind dat Rusland dan nog goed weg zou komen.
Dan is er geen andere mogelijkheid om maar te blijven escaleren.quote:
[..]
Rusland heeft reeds bewezen zich niet aan afspraken en verdragen te houden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
in welke zin is het bezitten van nukes en een mogelijkheid openlaten die in te zetten als je zelf aangevallen wordt een dreigement?quote:
[..]
Wij hebben toch ook nukes. En denk je heus dat wij die niet gaan inzetten als Rusland dat wel doet?
een beetje als een tasjesdief die je aanklaagt als je je weert als slachtofer.. vind je dat ook heel normaal?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee dat klopt niet. Wij dreigen niet met kernwapens. Wij dreigen met terugslaan met kernwapens. Hij trekt zijn pistool, die kan ie ook weer terug stoppen. Het is de aggressor die dreigt met kernwapens.quote:
[..]
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd. En de uitkomst moet natuurlijk acceptabel zijn voor beide partijen, anders blijft het etteren.
Ik denk dat vooral de Krim voor Rusland onacceptabel is om kwijt te raken.quote:
[..]
Wat misschien zou kunnen is dat je voorstelt dat Rusland zich netjes terugtrekt achter zijn eigen grenzen waar ze horen en dat ze dan geen schadevergoeding hoeven te betalen voor alles wat ze in Oekraine vernietigd hebben. De herstelkosten zouden dan door het Westen gefund kunen worden.
Ik vind dat Rusland dan nog goed weg zou komen.
En het wordt alleen maar lastiger gemaakt nu die andere gebieden ook geannexeerd worden. Dan moet een stukje 'Rusland' worden opgegeven. Is politiek weer lastiger voor Putin in het binnenland.
Kortom: hoe langer het duurt, hoe minder opties tot een verdrag er zijn. Het escaleert steeds verder. Maar Whiskers met haar master internationale betrekkingen zegt dat dit nu eenmaal onvermijdelijk is.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Vooralsnog wordt er door ons inderdaad beweerd dan wij dan niet-nucleair maar wel met de volle kracht vd NAVO zullen reageren.quote:
[..]
Wij hebben toch ook nukes. En denk je heus dat wij die niet gaan inzetten als Rusland dat wel doet?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Uiteraard maar niet vanwege die pijplijnen.quote:
We zijn natuurlijk gewoon in een proxy-oorlog met de Russen. Het zijn alleen nog Oekrainers die op de knopjes drukken. En er wordt nog steeds geescalleerd. Ik vind het niet onrealistisch om te zeggen dat dit kan uitlopen op een directe confrontatie.
Doe nu niet zo moeilijk om niets. We hebben allebei dat pistool (die kernwapens). We weten allebei dat als de een begint te schieten er teruggeschoten wordt. Putin heeft min of meer expliciet gedreigd, dat klopt. Dat is enkel een uitdrukking van zijn zwakke positie.quote:
[..]
in welke zin is het bezitten van nukes en een mogelijkheid openlaten die in te zetten als je zelf aangevallen wordt een dreigement?
een beetje als een tasjesdief die je aanklaagt als je je weert als slachtofer.. vind je dat ook heel normaal?
Maar het ging om de analogie. En in die analogie hebben we allebei een pistool op zak.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nee. Maar de situatie wordt wekelijks geescalleerd. Dan de pijplijnen, dan het referendum. dan een wapenleverantie,... Je moet daar ooit mee stoppen.quote:
[..]
Uiteraard maar niet vanwege die pijplijnen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dat kan wel zo zijn, maar dan dreigt ie nog steeds als eerste.quote:
[..]
Dat is enkel een uitdrukking van zijn zwakke positie.
En eigenlijk hebben we geen andere keuze dan dit maar niet serieus te nemen. Want als er zo'n bom gebruikt wordt, gaat heel europa naar de klote. Dus nu die daarmee dreigt, vind ik het strategisch te verantwoorden om dat hele leger van hem, desnoods op russisch grond gebied te gaan bombarderen.
maar ja, als het zo uit de hand gelopen is, is het helemaal niet meer interessant wie er nu gelijk had of niet.quote:
[..]
Dat kan wel zo zijn, maar dan dreigt ie nog steeds als eerste.
En eigenlijk hebben we geen andere keuze dan dit maar niet serieus te nemen. Want als er zo'n bom gebruikt wordt, gaat heel europa naar de klote. Dus nu die daarmee dreigt, vind ik het strategisch te verantwoorden om dat hele leger van hem, desnoods op russisch grond gebied te gaan bombarderen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
nee... jij draait iets omquote:
[..]
Doe nu niet zo moeilijk om niets. We hebben allebei dat pistool (die kernwapens). We weten allebei dat als de een begint te schieten er teruggeschoten wordt. Putin heeft min of meer expliciet gedreigd, dat klopt. Dat is enkel een uitdrukking van zijn zwakke positie.
Maar het ging om de analogie. En in die analogie hebben we allebei een pistool op zak.
Russische regeerders dreigen zr aktief om nucleaire wapens in te zetten en hebben buurlanden aangevallen...
te doen alsof het westen ook iets fout doet of zou dreigen is gewoon een leugen.
hooguit mensen die zichzelf als slaaf van russische propaganda opstellen bevestigen dat narratief.
als die mensen zelf in het westen wonen, zou ik hen zelf vermoeden dat het zelf-hatende landverraders zouden kunnen zijn.
Juist als je erkent dat Rusland eerder zeer zwak staat en hun aggressieve gedrag vooral zwakte is..
is het wel het domste om voor te stellen dat we nu genoegdoeningen aan die aggresszor moeten geven.
Dat zou en herhaling van de Appeasement-politiek van Chamberlain zijn, die dacht dat je autocraten rustig kont krijgen door aan hun eisen te voldoen;
terwijl juist het tegendeel het geval is, iedere eis die je inwilligd maakt hen juist aggressiever
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
stuur een brief naar het kremlin en vraag om deescaleren. Ga naar sites met russen en vraag om deescaleren.quote:
[..]
Dan is er geen andere mogelijkheid om maar te blijven escaleren.
Wie zegt dan dat het westen iets fouts doet???quote:
[..]
nee... jij draait iets om
Russische regeerders dreigen zr aktief om nucleaire wapens in te zetten en hebben buurlanden aangevallen...
te doen alsof het westen ook iets fout doet of zou dreigen is gewoon een leugen.
hooguit mensen die zichzelf als slaaf van russische propaganda opstellen bevestigen dat narratief.
als die mensen zelf in het westen wonen, zou ik hen zelf vermoeden dat het zelf-hatende landverraders zouden kunnen zijn
het gaat toch niet om iets fout doen? Waar zeg ik dat?quote:
[..]
nee... jij draait iets om
Russische regeerders dreigen zr aktief om nucleaire wapens in te zetten en hebben buurlanden aangevallen...
te doen alsof het westen ook iets fout doet of zou dreigen is gewoon een leugen.
hooguit mensen die zichzelf als slaaf van russische propaganda opstellen bevestigen dat narratief.
als die mensen zelf in het westen wonen, zou ik hen zelf vermoeden dat het zelf-hatende landverraders zouden kunnen zijn
Het punt is dat beide partijen over kernwapens beschikken.
Jij legt allemaal woorden in de mond van mensen die het niet met je eens zijn, met als doel hen heel onlogisch of extreem te doen klinken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wat zie jij dan als een haalbaar verdrag? Rusland zet waarschijnlijk in op het behouden van de nu gestolen gebieden en een neutrale positie van Oekrane. Die heeft daarbij niets te winnen. Dan is het een kwestie van tijd voordat Rusland terugkomt om de rest in te lijven. Oekrane zou in dat geval wel NAVO lidmaatschap willen/eisen. Kan mij echter niet voorstellen dat Poetin daarmee akkoord gaat.quote:
[..]
Ik denk dat vooral de Krim voor Rusland onacceptabel is om kwijt te raken.
En het wordt alleen maar lastiger gemaakt nu die andere gebieden ook geannexeerd worden. Dan moet een stukje 'Rusland' worden opgegeven. Is politiek weer lastiger voor Putin in het binnenland.
Kortom: hoe langer het duurt, hoe minder opties tot een verdrag er zijn. Het escaleert steeds verder. Maar Whiskers met haar master internationale betrekkingen zegt dat dit nu eenmaal onvermijdelijk is.
De Krim gaat Rusland nooit opgeven. Echt never nooitquote:
[..]
Ik denk dat vooral de Krim voor Rusland onacceptabel is om kwijt te raken.
En het wordt alleen maar lastiger gemaakt nu die andere gebieden ook geannexeerd worden. Dan moet een stukje 'Rusland' worden opgegeven. Is politiek weer lastiger voor Putin in het binnenland.
Kortom: hoe langer het duurt, hoe minder opties tot een verdrag er zijn. Het escaleert steeds verder. Maar Whiskers met haar master internationale betrekkingen zegt dat dit nu eenmaal onvermijdelijk is.
Weet ik niet. Ik weet wel dat dat steeds lastiger wordt. En morgen dus weer lastiger dan vandaag wanneer de Donbas 'Russisch grondgebied' is geworden. Dat kunnen wij onzin vinden, maar als het eenmaal gezegd is dan is dat niet zomaar om te draaien.quote:
[..]
Wat zie jij dan als een haalbaar verdrag? Rusland zet waarschijnlijk in op het behouden van de nu gestolen gebieden en een neutrale positie van Oekrane. Die heeft daarbij niets te winnen. Dan is het een kwestie van tijd voordat Rusland terugkomt om de rest in te lijven. Oekrane zou in dat geval wel NAVO lidmaatschap willen/eisen. Kan mij echter niet voorstellen dat Poetin daarmee akkoord gaat.
Dat bedoel ik met verder escalleren. het is een soort chicken-game, waarbij niemand nog heeft geknipperd. Stoer, maar levensgevaarlijk.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nee, maar wat dan als Oekraine dat dreigt in te nemen? En het Russische leger lukt het niet om hen af te slaan?quote:
[..]
De Krim gaat Rusland nooit opgeven. Echt never nooit
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ja maar, die annexatie wordt niet erkend door de Oekraniers, zou ik ook niet doen.quote:
[..]
Weet ik niet. Ik weet wel dat dat steeds lastiger wordt. En morgen dus weer lastiger dan vandaag wanneer de Donbas 'Russisch grondgebied' is geworden. Dat kunnen wij onzin vinden, maar als het eenmaal gezegd is dan is dat niet zomaar om te draaien.
Dat bedoel ik met verder escalleren. het is een soort chicken-game, waarbij niemand nog heeft geknipperd. Stoer, maar levensgevaarlijk.
Er zal dus onderhandeld moeten worden. Enige optie.quote:
[..]
Ja maar, die annexatie wordt niet erkend door de Oekraniers, zou ik ook niet doen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
In te nemen? Terug te veroveren. Het Oekrans grondgebied.quote:
[..]
Nee, maar wat dan als Oekraine dat dreigt in te nemen? En het Russische leger lukt het niet om hen af te slaan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee. De Donbas en de Krim zijn Oekrans. Punt.quote:
[..]
Er zal dus onderhandeld moeten worden. Enige optie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Stop nu eens met het klonenleger Korenfok/Rt-RM/Nattekat en wat je nog meer aangemaakt hebt. Jullie zijn gelijktijdig online, maken dezelfde spelfouten, gebruiken dezelfde zwakke argumenten. Dat mag wmb allemaal. Maar jullie/jij verzieken ook iedere discussie door telkens van de inhoud weg te gaan en je tegenstander te beschuldigen van trollen of andersoortige rare antwoorden.quote:
[..]
stuur een brief naar het kremlin en vraag om deescaleren. Ga naar sites met russen en vraag om deescaleren.
Wat hier op het forum gezegd wordt of wie er 'wint' is toch totaal irrelevant verder. Ga gewoon verder op inhoud, met respect voor je forumgenoten en het liefst op 1 account. Wordt het alleen maar leuker van.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Daar zijn de partijen het niet over eens en daar zal de boel dan ook wel definitief op escalleren.quote:
[..]
Nee. De Donbas en de Krim zijn Oekrans. Punt.
BTW: het is echt extreem onbeleefd om in een online discussie het woord 'Punt' te gebruiken. Want dat is namelijk killing voor het spelletje wat hier gespeeld wordt en geeft geen mogelijkheid om serieus verder te discussieren.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dat zijn geen klonen.quote:
[..]
Stop nu eens met het klonenleger Korenfok/Rt-RM/Nattekat en wat je nog meer aangemaakt hebt. Jullie zijn gelijktijdig online, maken dezelfde spelfouten, gebruiken dezelfde zwakke argumenten. Dat mag wmb allemaal. Maar jullie/jij verzieken ook iedere discussie door telkens van de inhoud weg te gaan en je tegenstander te beschuldigen van trollen of andersoortige rare antwoorden.
Wat hier op het forum gezegd wordt of wie er 'wint' is toch totaal irrelevant verder. Ga gewoon verder op inhoud, met respect voor je forumgenoten en het liefst op 1 account. Wordt het alleen maar leuker van.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik twijfelde (serieus) om jou er ook bij te zetten, maar wist het niet zeker. Jouw taalvaardigheid is net even beter lijkt het.quote:
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Rusland is het daar niet mee eens. De rest vd wereld wel. En Oekrane zker. Die gaan geen grondgebied opgeven. En terecht.quote:
[..]
Daar zijn de partijen het niet over eens en daar zal de boel dan ook wel definitief op escalleren.
BTW: het is echt extreem onbeleefd om in een online discussie het woord 'Punt' te gebruiken. Want dat is namelijk killing voor het spelletje wat hier gespeeld wordt en geeft geen mogelijkheid om serieus verder te discussieren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk (verwacht) dat Oekraine toch aan zijn jasje getrokken gaat worden door de VS als ze daar naar binnen willen gaan.quote:
[..]
Rusland is het daar niet mee eens. De rest vd wereld wel. En Oekrane zker. Die gaan geen grondgebied opgeven. En terecht.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Inderdaad, want daarmee beloon je de oorlog en alle effort van Rusland zodat ze het over een paar jaar met een wat beter leger weer proberen.quote:
Rusland is het daar niet mee eens. De rest vd wereld wel. En Oekrane zker. Die gaan geen grondgebied opgeven. En terecht.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |