Nord Stream 1 en 2 gesaboteerd #7 het is de schuld van...

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:24 schreef Pietiserniet het volgende:

[..]
Of het waren de Amerikanen én de Russen. Denk dáár maar eens over na!

Lol, dat ze elkaar op zee tegenkomen, he, wat doen jullie hier?!

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:30 schreef skrn het volgende:

[..]
Lol, dat ze elkaar op zee tegenkomen, he, wat doen jullie hier?!

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:30 schreef skrn het volgende:

[..]
Lol, dat ze elkaar op zee tegenkomen, he, wat doen jullie hier?!

Ok pakken jullie 1 en wij 2. En dan geven we Polen de schuld.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:32 schreef vosss het volgende:

[..]
Ok pakken jullie 1 en wij 2. En dan geven we Polen de schuld.

Polen weer de lul

En juist omdat Biden die aankondiging gedaan heeft is het wel zeker dat de VS hier niet achter zit.
Waarom dat aankondigen en dan niet met spierballentaal nu zeggen "Zie je wel, we hadden het al gezegd"? Dat hou je dan toch niet verborgen?

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:30 schreef skrn het volgende:

[..]
Lol, dat ze elkaar op zee tegenkomen, he, wat doen jullie hier?!

doet me denken aan die situatie rondom een bepaalde comunicatielijn in Koude-oorlog-Berlijn, die door het russische leger gebruikt werd voor vertrouwelijke communicatie ... de engelse MI6/SIS had die afgetapt (via en geheime tunnel onder de russische zone), en luisterde ruim twee jaar lang alle interne communicatie af.
( https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gold )

Het was een van de belangrijkste bronnen van hun kennis, maar later bleek dat vrijwel vanaf het begin de russen geweten hebben dat deze lijn corrupt was en dat ales dat ze erover bespraken dus afgeluisterd werd... toch werden er geheime zaken besproken die voorheen niet bekend waren.

Andersom durfden de engelsen vaak ook heel weinig met de informatie te doen die ze via die lijn verkregen, juist omdat ze dan bang waren dat zou uitlekken dat ze deze informatiebron hadden en regelmatig werd er dus bewust geheime zaken achter gehouden

Het is een interssant voorbeeld hoe inlichtingendiensten werken... zouden de russen opeens communicatie over die lijn gestopt heben, hadden de engelsen geweten dat ze ontdekt waren. Maar juist door hem in gebruik te laten konden de russen controle heben oer wat ze lieten merken aan de andere kant en ook enigszins sturen.

Bij geheime inlichtingen ontstaat wel vaker een situatie waarin de inlichtingendiensten veel minder van wat ze weten durven uit te geven..
als ze immers hun bronnen en exacte informatie vrijgeven worden deze ook kwetsbaar en kan de andere partij sneller ontdekken waar mogelijke lekken zitten.

Het is dus ook zer goed mogelijk dat 'intern' een aantal of meerdere inlichtingendiensten heel goed weten wie er achter deze aanslagen zitten... maar daadwerkelijk al hun bewijzen vrijgeven doen ze liever niet, juist omdat dat hen in de toekomst zou hinderen de andere zijde te blijven monitoren.

[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 29-09-2022 10:56:17 ]

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:06 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Wie heeft dit gezegd???

Victoria Nuland

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:13 schreef Tengano het volgende:

[..]
[..]
Voorlopig is dit de enige 'smoking gun' die er gevonden is.

Rusland had ook Moscow voor de gein op kunnen blazen. Net zo logisch.

Ik zie gewoon niet waarom Rusland zichzelf zou willen castreren.

Alleen heeft Poetin Moskow opgeblazen:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_apartment_bombings

Heeft Jeltsin op zijn eigen parlement geschoten, om te voorkomen dat er macht gedeeld zou worden met de dictator:

https://en.m.wikipedia.or(...)onstitutional_crisis

Maar he volkomen onlogisch voor Rusland om dit soort dingen te doen. Er is geen smoking gun er zijn dus trollen op internet, onderdeel van ruslands oorlog tegen het westen. En feitelijk help je dus een land (want des informatie verspreiden in het westen is een aanvals methode wie rusland toepast) die zelf vind dat hij in oorlog is met het Westen.

dan nog even over de vermeende argumenten om amerika verdacht te maken:
1. er is geen wens vanuit europa om strategisch meer mer rusland samen te werken en die komt er nu ook niet door hun inval in Oekraine, er zal dus eerst een culturele genocide hier moet plaats vinden voordat men rusland boven de vs verkiest, aangezien rusland verglijkbaar is met spanje qua geopoitiek.
2. amerika kan meer gas verkopen: alle olie en gas maatschappijen zijn in handen van bedrijven, wie vaak publieke bedrijven zijn (dus beursgenoteerd en dus eigendom van iedreen op aarde (via pensioen fondsen, burgers etc), de pijplijnen zouden maximaal 1% van het amerikaanse bnp toevoegen, dus vraag wat maakt dat je denkt dat dit een motivatie is?

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:43 schreef the-eye het volgende:

[..]
Victoria Nuland

[ twitter ]

Ja.. en? Het was al overduidelijk dat Nordstream 2 dicht zou blijven dus wat dat betreft was die uitspraak al een feit.

Nergens is gezegd "en daarna maken we er nog een paar gaten in".

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:01 schreef vosss het volgende:

[..]
Ja leuk allemaal.

Ik denk dat iedereen die driftig roeptoetert dat het de VS nooit geweest kan zijn zich niet realiseert dat de VS de EU zonder pardoes onder de bus flikkert als haar dat beter uit komt. Bondgenoot of niet.

Rusland wordt keer op keer onbetrouwbaar genoemd, maar de VS is dat ook. Die heeft ons een loer gedraaid met haar gefakete bewijs van weapons of mass destruction en ons zo betrokken in een oorlog waar wij niets mee te maken hadden.

How's that voor een betrouwbare bondgenoot?

Dat lijkt welhaast iedereen weer vergeten te zijn.

Buiten dat ben ik van mening dat het gros wat hier zo hard mogelijk roept dat heel deze situatie NIET gaat escaleren en dat Putin géén tactisch kernwapen in gaat zetten dit vooral zo vaak en hard roept omdat men dan hoopt dat het vanzelf de waarheid wordt omdat men er wel degelijk angstig voor is.

Ik spreek die angst gewoon uit. Zouden best meer mensen mogen doen.

En ja de VS tieft de gehele EU gewoon onder die bus hoor, maak je daar geen illusies over.

Niet specifiek op jou bedoeld, maar gewoon een post in het algemeen

Kunnen jouw contacten binnen de Amerikaanse overheid die gaan over het buitenlands beleid je misschien ook informeren over wat het plan is met Taiwan en China? Zodat je dat ook op Fok kunt delen? Ben wel benieuwd.

Oh ja, ik denk dat geen enkel land niet haar eigen belang voorop stelt. Maar vooralsnog hebben de Oekraïeners veel meer gehad aan de Amerikaanse wapenleveranties en inlichtingen dan aan die van haar naaste buren.

tot op heden de beste insteek op de hele situatie:

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:50 schreef jogy het volgende:
tot op heden de beste insteek op de hele situatie:

Let's talk about who hit Nordstream....

Samenvatting?

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:08 schreef vosss het volgende:

[..]
Ze hadden die open kunnen draaien. Die optie is er nu op zeker niet meer.

Jij dacht dus ook dat Nordstream de enige gasleiding vanuit Rusland is?

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
Samenvatting?

Don't set yourself up to any theory because we just don't know who did it. There is no evidence yet so we have to wait.

Investigate and be open.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:53 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Jij dacht dus ook dat Nordstream de enige gasleiding vanuit Rusland is?

Ook momenteel komt 9% van de duitse gasvoorziening uit Rusland... dat is wel een enorme daling tov 2021, toen nog 40% van het gas door rusland geleverd werd.

wat er gebeurt is met Nordstream maakt momenteel geen enkel verschil uit, omdat Nordstream-2 sowieso nooit in gebruik genomen is en Nordstream-1 al sinds de zomer geheel stilgelegd was door de russen die daarbij 'onderhoudswerkzaamheden' claimden.

Wél kan het uitvallen van de theoretische lever-capaciteiten van de nordstream-leidingen enige invloed hebben op de duitse langetermijnsplannen..
als de winter erg koud wordt zal de bestaande gasreserve snel dalen en dan is de volle levercapacitei altijd erg prettig en ontstaat een gespannen situatie als er andere leidingen geblokkeerd worden.

de laatste keer dat dat heel hoog opspeelde was in 2004, toen rusland de leveringen aan Oekraine stopzette wegens de Oranje revolutie..
Dat heeft indirekt sterke aanzet gegeven voor versnelling van de bouw van Nordstream-1 (die voorheen al wel gepland was) en ook het opzetten van Nordstream-2 die in 2006 besloten werd.. waarbij de motivatie vanuit duitsland juist was dat de gasleveranties tussen rusland en Duitsland dan onafhankelijk waren van spanningen in oost-europese landen en voormalige sovjet-gebieden en rusland.


kort ervoor, in 2003 speelde ook de YUKOS-affaire, rondom Michail Chodorkowski, die als oppositionele politicus een alternatief tegen Putin bood en wiens concern vervolgens door de russische staat kapotgemaakt en failliet verklard werd waarna de russische staat een volledig monopolie op alle energievoorziening nam
https://de.wikipedia.org/wiki/Yukos

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Biden, nog voor de inval. Nu denken alle wappies daar bewijs in gevonden te hebben dat de sabotage van de VS kwam. Dat de VS (samen met Canada) het hele NS2 project al veel eerder heeft gestopt door geen materiaal en turbines meer te leveren vergeten ze voor het gemak even.

Feiten zijn heel lastig voor dat volk dus dat negeren ze gewoon.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:53 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Jij dacht dus ook dat Nordstream de enige gasleiding vanuit Rusland is?

Nee natuurlijk niet. De NS kunnen ze niet meer gebruiken.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Samenvatting?

Te weinig informatie, er is even veel bewijs dat Cobra (GI Joe) het heeft gedaan als je het vergelijkt met elke andere theorie. De enige die er zeker weten niets mee van doen heeft is Duitsland.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Samenvatting?

we weten niks, iedereen behalve duitsland kan een motief hebben. Hij noemt als optie de kleine zeemeermin of kobolds want die 2 hypothesen hebben net zoveel bewijs als elke ander. We weten het niet.


Ps goede UT en geeft goede analysen vind ik.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 10:59 schreef Tengano het volgende:

[..]
Don't set yourself up to any theory because we just don't know who did it. There is no evidence yet so we have to wait.

Investigate and be open.

Dat is een betere uitleg/samenvatting.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 11:06 schreef jogy het volgende:

De enige die er zeker weten niets mee van doen heeft is Duitsland.

Dat is wat ze willen dat jij denkt.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 11:06 schreef vosss het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. De NS kunnen ze niet meer gebruiken.

1 vd 4 buizen is nog intact. Daarmee kunnen we de de volgende winter 2023/2024 overleven. How convenient

Ladies and gentlemen we got them!

quote:

RUSSIA TODAY: Responsible party Covert operation Nordstream 2 found

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 11:06 schreef vosss het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. De NS kunnen ze niet meer gebruiken.

Ik begrijp niet wat voor belang Amerika heeft om NS op te blazen, ook al gooien ze volgens jou de EU zo voor de bus. Als Duitsland Russisch gas wil, dan lukt dat prima op andere manieren.

quote:

Op donderdag 29 september 2022 11:10 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Ik begrijp niet wat voor belang Amerika heeft om NS op te blazen, ook al gooien ze volgens jou de EU zo voor de bus. Als Duitsland Russisch gas wil, dan lukt dat prima op andere manieren.

Dat past niet in zijn complottheorietje.