NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In jouw hoofd ja. We zijn niet allemaal zo gek om te geloven dat de VS ons zo voor de bus zou gooien.quote:Op donderdag 29 september 2022 16:39 schreef Za het volgende:
[..]
Ik denk dat vooral het idee dat de VS ons zo onder de bus zou gooien iets is waar men niet mee zou kunnen dealen. Het ultieme verraad.
Zelfs al zou het bewijs op tafel liggen of al zou de president himself en zijn Secretary of State letterlijk on camera beloven deze daad te zullen verrichten, zal er de ontkenning zijn en blijven.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Putin heeft door keihard te falen in Oekraïne vooral laten zien dat de Russische krijgsmachten, behalve nucleaire wapens, niks voorstelt. Ondanks dat die constant blijft blaffen, roepen, schreeuwen etc. zie ik hem toch verstandig genoeg zijn om geen nucleaire wapens te gebruiken.quote:
[..]
Ik basseer veel van mijn angsten, op de putin interviews, van oliver stone.
Download en huiver. Oliver Stone is een putin vriendje, je krijgt een beeld van hun vriendschap en wat putin wil.
Als je constant blijft dreigen en roepen dat je echt niet bluft dan bluf je eigenlijk gewoon. Iemand die het echt van plan is houdt zijn bek en doet het terwijl niemand het verwacht.
Nee, er staat:quote:
[..]
Er staat "and sanctions" dus alleen sancties zijn niet genoeg in de ogen van de VS. Von Leyen heeft vorige week nog aangegeven dat Rusland de gaslevering als wapen gebruikt. M.a.w. tijd voor actie
Degenen die nu nog willen blijven geloven dat Putin z'n eigen troefkaart zelf opgeblazen heeft omdat hij zo dom is of omdat hij de VS er slecht wil uit laten zien .... be my guest
Hebben ze aan voldaan voordat de leidingen zijn opgeblazen.quote:Should Russia attempt to use energy as a weapon or commit further aggressive acts against Ukraine, Germany will take action at the national level and press for effective measures at the European level, including sanctions, to limit Russian export capabilities to Europe in the energy sector, including gas, and/or in other economically sectors. This commitment is designed to ensure that Russia will not misuse any pipeline, including Nord Stream 2 to achieve aggressive political ends by using energy as a weapon.
Bulgarije was de eerste die dat riep. En daarna volgden nog een aantal landen, waaronder de VS.quote:
[..]
https://www.cnn.com/2022/(...)ans-leave/index.html
Overigens heeft dat met de mobilisatie te maken en niet met de sabotage.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
6: Gazprom hoeft geen boete te voldoen omdat ze niet meer kunnen (ipv willen) leverenquote:
[..]
Ik zal het eens proberen dan. Stel Rusland heeft het gedaan en waarom zouden zij dat doen.
• 1 Om het bij Amerika in de schoenen te schuiven met als doel te laten zien dat Amerika eigenlijk the bad guy is op het wereldtoneel en Amerika op vergelding kan rekenen.
• 2 Rusland kan hiermee chaos en verdeeldheid zaaien. Een deel van het Westen denkt dat Rusland erachter zit en een ander deel Amerika. Rusland zou zo wellicht willen proberen het blok tegenover hen te kunnen verzwakken. Verdeel en heers principe.
• 3 Rusland kan met een dergelijke actie laten zien dat zij juist slachtoffer zijn van al die westelijke agressie en laten zien dat zij wel van goede zin zijn (itt tot de rest van de wereld) door zelfs nog aan het onderzoek mee te werken.
• 4 Rusland kan hiermee laten zien waartoe ze in staat zijn, hoe ver ze durven te gaan en hoe kwetsbaar het Westen is met al die dataverbindingen en pijpleidingen in zee. Het vormt een nieuwe reeele dreiging die kan worden ingezet en Rusland laat zien geen bluf te hebben. Je raakt je tegenstander en probeert hem op de knieen te krijgen maar dan niet met nucleaire wapens. Powerplay dus. Make no mistake retoriek.
• 5 Daarnaast zou deze pijplijn wss toch niet meer in gebruik worden genomen en zo konden ze dit ding toch nog ergens voor gebruiken. Plus dat ze nu geen onderhoud meer hoeven te plegen.
Nou dit zijn een paar dingen die ik zou kunnen bedenken. En ik zou het fijn vinden als er nog kan worden aangevuld met redenen die ik niet zie, want ik ben erg benieuwd wat Rusland nog meer voor voordelen zou kunnen behalen met een dergelijke actie.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Op
Is hier ook pas 1000x vermeld, maar ze blijven hetzelfde riedeltje afsteken.quote:
[..]
Nee, er staat:
[..]
Hebben ze aan voldaan voordat de leidingen zijn opgeblazen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je ook even gewoon zou lezen WAAROM ze het doen ....quote:
[..]
https://www.cnn.com/2022/(...)ans-leave/index.html
Daar zit meer waarheid in dan dat oeverloos onderbuik geleuter zonder bewijs van jou.quote:“Russia may refuse to acknowledge dual nationals’ US citizenship, deny their access to US consular assistance, prevent their departure from Russia, and conscript dual nationals for military service,” the alert said.
Ja irritant. Ik heb maar de moeite genomen het even over te typen. Misschien wat voor in de OP.quote:Op donderdag 29 september 2022 16:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Is hier ook pas 1000x vermeld, maar ze blijven hetzelfde riedeltje afsteken.
Er is geen 'redelijke' 'strategische' reden om kernwapens in te zetten. Dat denken we inmiddels in het westen. Strategisch zou het onrussisch zijn.quote:
[..]
Putin heeft door keihard te falen in Oekraïne vooral laten zien dat de Russische krijgsmachten, behalve nucleaire wapens, niks voorstelt. Ondanks dat die constant blijft blaffen, roepen, schreeuwen etc. zie ik hem toch verstandig genoeg zijn om geen nucleaire wapens te gebruiken.
Als je constant blijft dreigen en roepen dat je echt niet bluft dan bluf je eigenlijk gewoon. Iemand die het echt van plan is houdt zijn bek en doet het terwijl niemand het verwacht.
Maar we worden hiermee geterrorriseerd, nuclear geswaffeld.
Maar ik zelf snap de bluf, eigenlijk niet meer zo goed. Het is zoals je zegt je kan niet blijven bluffen. dus vraag ik me eigenlijk nu af, of die kernwapens van hem het uberhaupt nog doen??!
Dit is volgens mij weer een catch22, we kunnen zo geen kant op en we komen er zo niet uit.
Bij een catch22 situatie, blijf je gewoon zitten waar je zit en je gaat gewoon door, in de hoop dat door de tijd, de situatie verandert.
En ik denk dat ik, zo deze oorlog op dit moment moet zien.
Putin, bluft, wij gaan gewoon door, tot ie uitgeput is.
Welk land spint er dan wel garen bij?quote:
[..]
De FEITEN zijn dat we na deze sabotage niet verdeeld zijn en dat Rusland niet heerst. En gezien de kracht van onze eenheid zou ik VAN TE VOREN al hebben voorspeld dat het ons niet zou verdelen en Rusland niet zou heersen.
Hmm. Hij heeft ook anderhalf jaar lang geroepen dat hij ging ingrijpen in de Oekraine, wat niemand tot kort voor de inval serieus nam.quote:
[..]
Putin heeft door keihard te falen in Oekraïne vooral laten zien dat de Russische krijgsmachten, behalve nucleaire wapens, niks voorstelt. Ondanks dat die constant blijft blaffen, roepen, schreeuwen etc. zie ik hem toch verstandig genoeg zijn om geen nucleaire wapens te gebruiken.
Als je constant blijft dreigen en roepen dat je echt niet bluft dan bluf je eigenlijk gewoon. Iemand die het echt van plan is houdt zijn bek en doet het terwijl niemand het verwacht.
Het risico is in ieder geval te groot om gewoon te negeren.
Wat we hem moeten bieden is een andere uitweg dan nucleair.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
De EBI zou kunnen.quote:
Wat we hem moeten bieden is een andere uitweg dan nucleair.
We zijn natuurlijk gewoon in een proxy-oorlog met de Russen. Het zijn alleen nog Oekrainers die op de knopjes drukken. En er wordt nog steeds geescalleerd. Ik vind het niet onrealistisch om te zeggen dat dit kan uitlopen op een directe confrontatie.quote:
[..]
Hans de Vreij is een verzuurde zeur geworden sinds het opdoeken van de wereldomroep...
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Daar kom ik ethisch niet helemaal uit. Als iemand aan het onderhandelen is met een pistool tegen je hoofd.quote:
[..]
Hmm. Hij heeft ook anderhalf jaar lang geroepen dat hij ging ingrijpen in de Oekraine, wat niemand tot kort voor de inval serieus nam.
Het risico is in ieder geval te groot om gewoon te negeren.
Wat we hem moeten bieden is een andere uitweg dan nucleair.
Lijkt mij dat, de dan de gemaakte afspraken, wmb later dus niet door gaan.
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd. En de uitkomst moet natuurlijk acceptabel zijn voor beide partijen, anders blijft het etteren.quote:
[..]
Daar kom ik ethisch niet helemaal uit. Als iemand aan het onderhandelen is met een pistool tegen je hoofd.
Lijkt mij dat, de dan de gemaakte afspraken, wmb later dus niet door gaan.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Rusland heeft reeds bewezen zich niet aan afspraken en verdragen te houden.quote:
[..]
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd. En de uitkomst moet natuurlijk acceptabel zijn voor beide partijen, anders blijft het etteren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ah, ik heb schijnbaar eventjes gemist dat westerse politici gedreigd hebben rusland met nukes aan te vallen..quote:
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd.
wie heeft dat geroepen?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wij hebben toch ook nukes. En denk je heus dat wij die niet gaan inzetten als Rusland dat wel doet?quote:
[..]
ah, ik heb schijnbaar eventjes gemist dat westerse politici gedreigd hebben rusland met nukes aan te vallen..
wie heeft dat geroepen?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wat misschien zou kunnen is dat je voorstelt dat Rusland zich netjes terugtrekt achter zijn eigen grenzen waar ze horen en dat ze dan geen schadevergoeding hoeven te betalen voor alles wat ze in Oekraine vernietigd hebben. De herstelkosten zouden dan door het Westen gefund kunen worden.quote:
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd. En de uitkomst moet natuurlijk acceptabel zijn voor beide partijen, anders blijft het etteren.
Ik vind dat Rusland dan nog goed weg zou komen.
Dan is er geen andere mogelijkheid om maar te blijven escaleren.quote:
[..]
Rusland heeft reeds bewezen zich niet aan afspraken en verdragen te houden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
in welke zin is het bezitten van nukes en een mogelijkheid openlaten die in te zetten als je zelf aangevallen wordt een dreigement?quote:
[..]
Wij hebben toch ook nukes. En denk je heus dat wij die niet gaan inzetten als Rusland dat wel doet?
een beetje als een tasjesdief die je aanklaagt als je je weert als slachtofer.. vind je dat ook heel normaal?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee dat klopt niet. Wij dreigen niet met kernwapens. Wij dreigen met terugslaan met kernwapens. Hij trekt zijn pistool, die kan ie ook weer terug stoppen. Het is de aggressor die dreigt met kernwapens.quote:
[..]
Qua nukes houden we elkaar natuurlijk een pistool tegen het hoofd. En de uitkomst moet natuurlijk acceptabel zijn voor beide partijen, anders blijft het etteren.
Ik denk dat vooral de Krim voor Rusland onacceptabel is om kwijt te raken.quote:
[..]
Wat misschien zou kunnen is dat je voorstelt dat Rusland zich netjes terugtrekt achter zijn eigen grenzen waar ze horen en dat ze dan geen schadevergoeding hoeven te betalen voor alles wat ze in Oekraine vernietigd hebben. De herstelkosten zouden dan door het Westen gefund kunen worden.
Ik vind dat Rusland dan nog goed weg zou komen.
En het wordt alleen maar lastiger gemaakt nu die andere gebieden ook geannexeerd worden. Dan moet een stukje 'Rusland' worden opgegeven. Is politiek weer lastiger voor Putin in het binnenland.
Kortom: hoe langer het duurt, hoe minder opties tot een verdrag er zijn. Het escaleert steeds verder. Maar Whiskers met haar master internationale betrekkingen zegt dat dit nu eenmaal onvermijdelijk is.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Vooralsnog wordt er door ons inderdaad beweerd dan wij dan niet-nucleair maar wel met de volle kracht vd NAVO zullen reageren.quote:
[..]
Wij hebben toch ook nukes. En denk je heus dat wij die niet gaan inzetten als Rusland dat wel doet?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Uiteraard maar niet vanwege die pijplijnen.quote:
We zijn natuurlijk gewoon in een proxy-oorlog met de Russen. Het zijn alleen nog Oekrainers die op de knopjes drukken. En er wordt nog steeds geescalleerd. Ik vind het niet onrealistisch om te zeggen dat dit kan uitlopen op een directe confrontatie.
Doe nu niet zo moeilijk om niets. We hebben allebei dat pistool (die kernwapens). We weten allebei dat als de een begint te schieten er teruggeschoten wordt. Putin heeft min of meer expliciet gedreigd, dat klopt. Dat is enkel een uitdrukking van zijn zwakke positie.quote:
[..]
in welke zin is het bezitten van nukes en een mogelijkheid openlaten die in te zetten als je zelf aangevallen wordt een dreigement?
een beetje als een tasjesdief die je aanklaagt als je je weert als slachtofer.. vind je dat ook heel normaal?
Maar het ging om de analogie. En in die analogie hebben we allebei een pistool op zak.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nee. Maar de situatie wordt wekelijks geescalleerd. Dan de pijplijnen, dan het referendum. dan een wapenleverantie,... Je moet daar ooit mee stoppen.quote:
[..]
Uiteraard maar niet vanwege die pijplijnen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dat kan wel zo zijn, maar dan dreigt ie nog steeds als eerste.quote:
[..]
Dat is enkel een uitdrukking van zijn zwakke positie.
En eigenlijk hebben we geen andere keuze dan dit maar niet serieus te nemen. Want als er zo'n bom gebruikt wordt, gaat heel europa naar de klote. Dus nu die daarmee dreigt, vind ik het strategisch te verantwoorden om dat hele leger van hem, desnoods op russisch grond gebied te gaan bombarderen.
maar ja, als het zo uit de hand gelopen is, is het helemaal niet meer interessant wie er nu gelijk had of niet.quote:
[..]
Dat kan wel zo zijn, maar dan dreigt ie nog steeds als eerste.
En eigenlijk hebben we geen andere keuze dan dit maar niet serieus te nemen. Want als er zo'n bom gebruikt wordt, gaat heel europa naar de klote. Dus nu die daarmee dreigt, vind ik het strategisch te verantwoorden om dat hele leger van hem, desnoods op russisch grond gebied te gaan bombarderen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
nee... jij draait iets omquote:
[..]
Doe nu niet zo moeilijk om niets. We hebben allebei dat pistool (die kernwapens). We weten allebei dat als de een begint te schieten er teruggeschoten wordt. Putin heeft min of meer expliciet gedreigd, dat klopt. Dat is enkel een uitdrukking van zijn zwakke positie.
Maar het ging om de analogie. En in die analogie hebben we allebei een pistool op zak.
Russische regeerders dreigen zéér aktief om nucleaire wapens in te zetten en hebben buurlanden aangevallen...
te doen alsof het westen ook iets fout doet of zou dreigen is gewoon een leugen.
hooguit mensen die zichzelf als slaaf van russische propaganda opstellen bevestigen dat narratief.
als die mensen zelf in het westen wonen, zou ik hen zelf vermoeden dat het zelf-hatende landverraders zouden kunnen zijn.
Juist als je erkent dat Rusland eerder zeer zwak staat en hun aggressieve gedrag vooral zwakte is..
is het wel het domste om voor te stellen dat we nu genoegdoeningen aan die aggresszor moeten geven.
Dat zou en herhaling van de Appeasement-politiek van Chamberlain zijn, die dacht dat je autocraten rustig kont krijgen door aan hun eisen te voldoen;
terwijl juist het tegendeel het geval is, iedere eis die je inwilligd maakt hen juist aggressiever
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
stuur een brief naar het kremlin en vraag om deescaleren. Ga naar sites met russen en vraag om deescaleren.quote:
[..]
Dan is er geen andere mogelijkheid om maar te blijven escaleren.
Wie zegt dan dat het westen iets fouts doet???quote:
[..]
nee... jij draait iets om
Russische regeerders dreigen zéér aktief om nucleaire wapens in te zetten en hebben buurlanden aangevallen...
te doen alsof het westen ook iets fout doet of zou dreigen is gewoon een leugen.
hooguit mensen die zichzelf als slaaf van russische propaganda opstellen bevestigen dat narratief.
als die mensen zelf in het westen wonen, zou ik hen zelf vermoeden dat het zelf-hatende landverraders zouden kunnen zijn
het gaat toch niet om iets fout doen? Waar zeg ik dat?quote:
[..]
nee... jij draait iets om
Russische regeerders dreigen zéér aktief om nucleaire wapens in te zetten en hebben buurlanden aangevallen...
te doen alsof het westen ook iets fout doet of zou dreigen is gewoon een leugen.
hooguit mensen die zichzelf als slaaf van russische propaganda opstellen bevestigen dat narratief.
als die mensen zelf in het westen wonen, zou ik hen zelf vermoeden dat het zelf-hatende landverraders zouden kunnen zijn
Het punt is dat beide partijen over kernwapens beschikken.
Jij legt allemaal woorden in de mond van mensen die het niet met je eens zijn, met als doel hen heel onlogisch of extreem te doen klinken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wat zie jij dan als een haalbaar verdrag? Rusland zet waarschijnlijk in op het behouden van de nu gestolen gebieden en een neutrale positie van Oekraïne. Die heeft daarbij niets te winnen. Dan is het een kwestie van tijd voordat Rusland terugkomt om de rest in te lijven. Oekraïne zou in dat geval wel NAVO lidmaatschap willen/eisen. Kan mij echter niet voorstellen dat Poetin daarmee akkoord gaat.quote:
[..]
Ik denk dat vooral de Krim voor Rusland onacceptabel is om kwijt te raken.
En het wordt alleen maar lastiger gemaakt nu die andere gebieden ook geannexeerd worden. Dan moet een stukje 'Rusland' worden opgegeven. Is politiek weer lastiger voor Putin in het binnenland.
Kortom: hoe langer het duurt, hoe minder opties tot een verdrag er zijn. Het escaleert steeds verder. Maar Whiskers met haar master internationale betrekkingen zegt dat dit nu eenmaal onvermijdelijk is.
De Krim gaat Rusland nooit opgeven. Echt never nooitquote:
[..]
Ik denk dat vooral de Krim voor Rusland onacceptabel is om kwijt te raken.
En het wordt alleen maar lastiger gemaakt nu die andere gebieden ook geannexeerd worden. Dan moet een stukje 'Rusland' worden opgegeven. Is politiek weer lastiger voor Putin in het binnenland.
Kortom: hoe langer het duurt, hoe minder opties tot een verdrag er zijn. Het escaleert steeds verder. Maar Whiskers met haar master internationale betrekkingen zegt dat dit nu eenmaal onvermijdelijk is.
Weet ik niet. Ik weet wel dat dat steeds lastiger wordt. En morgen dus weer lastiger dan vandaag wanneer de Donbas 'Russisch grondgebied' is geworden. Dat kunnen wij onzin vinden, maar als het eenmaal gezegd is dan is dat niet zomaar om te draaien.quote:
[..]
Wat zie jij dan als een haalbaar verdrag? Rusland zet waarschijnlijk in op het behouden van de nu gestolen gebieden en een neutrale positie van Oekraïne. Die heeft daarbij niets te winnen. Dan is het een kwestie van tijd voordat Rusland terugkomt om de rest in te lijven. Oekraïne zou in dat geval wel NAVO lidmaatschap willen/eisen. Kan mij echter niet voorstellen dat Poetin daarmee akkoord gaat.
Dat bedoel ik met verder escalleren. het is een soort chicken-game, waarbij niemand nog heeft geknipperd. Stoer, maar levensgevaarlijk.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nee, maar wat dan als Oekraine dat dreigt in te nemen? En het Russische leger lukt het niet om hen af te slaan?quote:
[..]
De Krim gaat Rusland nooit opgeven. Echt never nooit
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ja maar, die annexatie wordt niet erkend door de Oekraniers, zou ik ook niet doen.quote:
[..]
Weet ik niet. Ik weet wel dat dat steeds lastiger wordt. En morgen dus weer lastiger dan vandaag wanneer de Donbas 'Russisch grondgebied' is geworden. Dat kunnen wij onzin vinden, maar als het eenmaal gezegd is dan is dat niet zomaar om te draaien.
Dat bedoel ik met verder escalleren. het is een soort chicken-game, waarbij niemand nog heeft geknipperd. Stoer, maar levensgevaarlijk.
Er zal dus onderhandeld moeten worden. Enige optie.quote:
[..]
Ja maar, die annexatie wordt niet erkend door de Oekraniers, zou ik ook niet doen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
In te nemen? Terug te veroveren. Het Oekraïns grondgebied.quote:
[..]
Nee, maar wat dan als Oekraine dat dreigt in te nemen? En het Russische leger lukt het niet om hen af te slaan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee. De Donbas en de Krim zijn Oekraïns. Punt.quote:
[..]
Er zal dus onderhandeld moeten worden. Enige optie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Stop nu eens met het klonenleger Korenfok/Rt-RM/Nattekat en wat je nog meer aangemaakt hebt. Jullie zijn gelijktijdig online, maken dezelfde spelfouten, gebruiken dezelfde zwakke argumenten. Dat mag wmb allemaal. Maar jullie/jij verzieken ook iedere discussie door telkens van de inhoud weg te gaan en je tegenstander te beschuldigen van trollen of andersoortige rare antwoorden.quote:
[..]
stuur een brief naar het kremlin en vraag om deescaleren. Ga naar sites met russen en vraag om deescaleren.
Wat hier op het forum gezegd wordt of wie er 'wint' is toch totaal irrelevant verder. Ga gewoon verder op inhoud, met respect voor je forumgenoten en het liefst op 1 account. Wordt het alleen maar leuker van.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Daar zijn de partijen het niet over eens en daar zal de boel dan ook wel definitief op escalleren.quote:
[..]
Nee. De Donbas en de Krim zijn Oekraïns. Punt.
BTW: het is echt extreem onbeleefd om in een online discussie het woord 'Punt' te gebruiken. Want dat is namelijk killing voor het spelletje wat hier gespeeld wordt en geeft geen mogelijkheid om serieus verder te discussieren.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dat zijn geen klonen.quote:
[..]
Stop nu eens met het klonenleger Korenfok/Rt-RM/Nattekat en wat je nog meer aangemaakt hebt. Jullie zijn gelijktijdig online, maken dezelfde spelfouten, gebruiken dezelfde zwakke argumenten. Dat mag wmb allemaal. Maar jullie/jij verzieken ook iedere discussie door telkens van de inhoud weg te gaan en je tegenstander te beschuldigen van trollen of andersoortige rare antwoorden.
Wat hier op het forum gezegd wordt of wie er 'wint' is toch totaal irrelevant verder. Ga gewoon verder op inhoud, met respect voor je forumgenoten en het liefst op 1 account. Wordt het alleen maar leuker van.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik twijfelde (serieus) om jou er ook bij te zetten, maar wist het niet zeker. Jouw taalvaardigheid is net even beter lijkt het.quote:
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Rusland is het daar niet mee eens. De rest vd wereld wel. En Oekraïne zéker. Die gaan geen grondgebied opgeven. En terecht.quote:
[..]
Daar zijn de partijen het niet over eens en daar zal de boel dan ook wel definitief op escalleren.
BTW: het is echt extreem onbeleefd om in een online discussie het woord 'Punt' te gebruiken. Want dat is namelijk killing voor het spelletje wat hier gespeeld wordt en geeft geen mogelijkheid om serieus verder te discussieren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk (verwacht) dat Oekraine toch aan zijn jasje getrokken gaat worden door de VS als ze daar naar binnen willen gaan.quote:
[..]
Rusland is het daar niet mee eens. De rest vd wereld wel. En Oekraïne zéker. Die gaan geen grondgebied opgeven. En terecht.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
