iedereen die iets onwelvalligs zegt oppakken en afvoeren?quote:Op donderdag 29 september 2022 13:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Waarom wordt hij niet opgepakt/ Het is alsof je Anton Mussert vrij laat rondlopen in mei 1940.
Nee collaboratie en heulen met de vijand is gewoon strafbaar.quote:Op donderdag 29 september 2022 13:34 schreef the-eye het volgende:
[..]
iedereen die iets onwelvalligs zegt oppakken en afvoeren?
Is dit een retorische vraag?quote:Op donderdag 29 september 2022 13:29 schreef the-eye het volgende:
Wat kan die lui in Brussel de gewone burger en kleine ondernemer schelen?
Jawel. Maar net als met internetsecurity gaat het niet om het uitlekken persee, maar om het moment van uitlekken. Alles is te kraken, het enige dat je kan doen is het zo lang mogelijk uit te stellen.quote:Op donderdag 29 september 2022 13:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het grote gat in dit plan is dat het altijd uitlekt.
Ja maar hij moest gesteld wordenquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zegt wel heel wat dat de US sancties hadden willen opleggen aan Duitsland voor deze pijpleiding. Zoals al gezegd, de US was vanaf dag 1 tegen deze pijpleiding. Snap niet dat er enkelen zo overtuigd zijn dat Rusland dit heeft gedaan en Amerika volledig uitsluiten. Ik zeg niet dat Amerika het heeft gedaan maar ze hadden een motief en gezien hun eerdere gedrag sluit het perfect aan. Maar ja, Rusland bad dus de rest moet wel roomser dan de paus zijn.quote:Op donderdag 29 september 2022 13:41 schreef the-eye het volgende:
2:04 het blauw gearceerde
Het is voor mij wel duidelijk. Dit is een Duitse (EU) / VS actie geweest
Hoe kan je tot deze conclusie komen als je alleen bekend bent met wat uitgelekt is?quote:Op donderdag 29 september 2022 13:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het grote gat in dit plan is dat het altijd uitlekt.
Rusland is niet onze vijand, wij zijn niet in oorlog met Rusland. Wij steunen alleen Oekraïne met economische sancties jegens Rusland en door het cadeau geven van voertuigen, wapens en munitie.quote:Op donderdag 29 september 2022 13:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee collaboratie en heulen met de vijand is gewoon strafbaar.
Rusland ziet dat anders hoor. Rusland is in oorlog met het gehele Westen.quote:Op donderdag 29 september 2022 13:51 schreef RetepV het volgende:
[..]
Rusland is niet onze vijand, wij zijn niet in oorlog met Rusland.
Je leest daar dat Duitsland zich vast heeft gelegd actie te ondernemen als de gasleveranties als een wapen worden gebruikt. De VS heeft dit gedaan en Duitsland zal zwijgenquote:Op donderdag 29 september 2022 13:49 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Zegt wel heel wat dat de US sancties hadden willen opleggen aan Duitsland voor deze pijpleiding. Zoals al gezegd, de US was vanaf dag 1 tegen deze pijpleiding. Snap niet dat er enkelen zo overtuigd zijn dat Rusland dit heeft gedaan en Amerika volledig uitsluiten. Ik zeg niet dat Amerika het heeft gedaan maar ze hadden een motief en gezien hun eerdere gedrag sluit het perfect aan. Maar ja, Rusland bad dus de rest moet wel roomser dan de paus zijn.
Wat maakt het uit dat het uitlekt? Ik zie mensen hier van alles roepen over "het volk verdelen" maar dat doen partijen zoals Amerika en de eu immers ook. Het kan uitlekken, ze kunnen zelfs bewijs vinden maar toch zullen mensen blind met de oogkleppen op achter de US blijven aanlopen. Hoeveel voorbeelden hebben we nog nodig, het is immers de dagelijkse praktijk. De inhoud is al jaren niet meer belangrijk bij velen maar eerder bij welk "team" je wilt horen en dan zal dat "team" met hand en tand verdedigd worden. En team Rusland is slecht, dus moeten ze wel 100% slecht zijn en de tegenstanders van Rusland 100% goed, terwijl alle partijen gewoon corrupte bendes zijn. Zwart/wit denken.quote:Op donderdag 29 september 2022 13:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het grote gat in dit plan is dat het altijd uitlekt.
Helemaal niet, dit is complete onzin, waar haal je het vandaan? Rusland is boos op het gehele Westen. Maar is alleen in oorlog met Oekraïne.quote:Op donderdag 29 september 2022 13:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Rusland ziet dat anders hoor. Rusland is in oorlog met het gehele Westen.
Dreigen met kernwapens of cruciale infrastruktuur saboteren, is gewoon hetzelfde als een direkte oorlogsverklaring.quote:Op donderdag 29 september 2022 13:53 schreef RetepV het volgende:
[..]
Helemaal niet, dit is complete onzin, waar haal je het vandaan? Rusland is boos op het gehele Westen. Maar is alleen in oorlog met Oekraïne.
Precies, het gaat al heel lang niet meer om 'slechts' het innemen van (delen van) Oekraïne.quote:Op donderdag 29 september 2022 13:57 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Dreigen met kernwapens of cruciale infrastruktuur saboteren, is gewoon hetzelfde als een direkte oorlogsverklaring.
Om onder de gevolgen van het niet nakomen van contracten uit te komen?quote:Op donderdag 29 september 2022 10:13 schreef Tengano het volgende:
[..]
[..]
Voorlopig is dit de enige 'smoking gun' die er gevonden is.
Rusland had ook Moscow voor de gein op kunnen blazen. Net zo logisch.
Ik zie gewoon niet waarom Rusland zichzelf zou willen castreren.
We hebben maar met 1tje ruzie hoor.quote:Op donderdag 29 september 2022 14:04 schreef Mr.Sandman het volgende:
We zullen het gaan zien. Er zijn zoveel partijen met belangen en een eventueel motief, het zou jaren kunnen duren voordat we zekerheid hebben.
Niet iedereen, maar landverraders moet je in tijden van ernstige externe dreiging natuurlijk wel oppakken.quote:Op donderdag 29 september 2022 13:34 schreef the-eye het volgende:
[..]
iedereen die iets onwelvalligs zegt oppakken en afvoeren?
D66 is anders een flinke club; daar moet je dan wel ruimte voor hebben.quote:Op donderdag 29 september 2022 14:06 schreef EinarBoe het volgende:
Niet iedereen, maar landverraders moet je in tijden van ernstige externe dreiging natuurlijk wel oppakken.
Ik ook niet. Duitsland en EU hebben zich prima aan de afspraken met Biden gehouden inzake sancties wanneer die pijpeiding zou worden gebruikt als wapen of Ukrain zou worden aangevallen.quote:Op donderdag 29 september 2022 13:59 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik zie nog steeds het motief van de VS niet.
Dat is wel erg naief.quote:Op donderdag 29 september 2022 14:06 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
We hebben maar met 1tje ruzie hoor.
HAHAHA GOEIE!!!quote:Op donderdag 29 september 2022 14:08 schreef Tengano het volgende:
[..]
D66 is anders een flinke club; daar moet je dan wel ruimte voor hebben.
Noorwegen heeft motiefquote:Op donderdag 29 september 2022 13:49 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Zegt wel heel wat dat de US sancties hadden willen opleggen aan Duitsland voor deze pijpleiding. Zoals al gezegd, de US was vanaf dag 1 tegen deze pijpleiding. Snap niet dat er enkelen zo overtuigd zijn dat Rusland dit heeft gedaan en Amerika volledig uitsluiten. Ik zeg niet dat Amerika het heeft gedaan maar ze hadden een motief en gezien hun eerdere gedrag sluit het perfect aan. Maar ja, Rusland bad dus de rest moet wel roomser dan de paus zijn.
de ene minuut is het Duitsland. De andere minuut de VS. Graag wat meer consistentie in de beschuldigingen. De enige constante in jouw posts is dat de Rus het vooral niet heeft gedaan.quote:Op donderdag 29 september 2022 12:58 schreef RetepV het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel raar dat de VS voor de allereerste keer in de afgelopen, wat is het?, 15 jaar?, niet meteen naar Rusland wijst, maar ineens eerst wil meewerken aan een onderzoek...
Vanwaar die grote verandering van taktiek?
Die gast heeft zulke sneue inhammen, daar zijn de Noren jaloers op.quote:
Andersom toch precies hetzelfde? Rusland wil onderzoek en schreeuwt niet meteen van de daken dat de Amerikanen het hebben gedaan. Dat benoem je natuurlijk niet, want dat past niet in je tunnelvisie.quote:Op donderdag 29 september 2022 12:58 schreef RetepV het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel raar dat de VS voor de allereerste keer in de afgelopen, wat is het?, 15 jaar?, niet meteen naar Rusland wijst, maar ineens eerst wil meewerken aan een onderzoek...
Vanwaar die grote verandering van taktiek?
Het kan de VS zijn. Het kan de VS niet zijn,quote:
Ik sluit China zelfs nog niet eens uit, die denken "ff wat olie op het vuur gooien".quote:Op donderdag 29 september 2022 14:13 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Het kan de VS zijn. Het kan de VS niet zijn,
Het kan Rusland zijn. Het kan Rusland niet zijn.
Het kan een tot nu toe onbekende 3e partij zijn. Het kan een tot nu toe onbekende partij niet zijn.
Het kan een combinatie of samenwerking tussen verschillende partijen zijn. Het kan geen combinatie of samenwerking tussen verschillende partijen zijn.
Mooi he.
Bijna goed.quote:Op donderdag 29 september 2022 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik sluit Goeree-Overflakkee ook niet uit hoor!
nu weet je dus dat Rusland er achterzitquote:Op donderdag 29 september 2022 13:01 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Thierry weet al hoe het zit.
Er is een stuk Russische infrastructuur gesaboteerd. Niemand heeft gezegd dat hij het gedaan heeft. Wie van ons heeft dan stiekem de oorlog verklaard aan Rusland? En waarom stiekem?quote:Op donderdag 29 september 2022 13:57 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Dreigen met kernwapens of cruciale infrastruktuur saboteren, is gewoon hetzelfde als een direkte oorlogsverklaring.
VS heeft de mapping gedaan onderwater waar de pijplijn ligt.quote:Op donderdag 29 september 2022 14:14 schreef WammesWaggel het volgende:
De VS lijkt mij de meest logische dader.
Maar niet alles is even logisch neem ik aan.
Heb je in je boosheid over mijn advocaat-van-de-duivel smiley heen gekeken? Of noem het een voor-de-grap-olie-op-het-vuur-gooien smiley.quote:Op donderdag 29 september 2022 14:13 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Andersom toch precies hetzelfde? Rusland wil onderzoek en schreeuwt niet meteen van de daken dat de Amerikanen het hebben gedaan. Dat benoem je natuurlijk niet, want dat past niet in je tunnelvisie.
Misschien kun je na 5 of 6 posts waarin ik schreef dat ik niemand beschuldig, gewoon aannemen dat ik niemand beschuldig en in geen enkel kamp wil zitten?quote:Op donderdag 29 september 2022 14:11 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
de ene minuut is het Duitsland. De andere minuut de VS. Graag wat meer consistentie in de beschuldigingen. De enige constante in jouw posts is dat de Rus het vooral niet heeft gedaan.
Dank alvast
Alleen precies zo'n statement moet je ook geven als je het zelf gedaan hebt.quote:Op donderdag 29 september 2022 14:44 schreef nixxx het volgende:
Nieuws, statement van navo
https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_207733.htm
The damage to the Nordstream 1 and Nordstream 2 pipelines in international waters in the Baltic Sea is of deep concern. All currently available information indicates that this is the result of deliberate, reckless, and irresponsible acts of sabotage. These leaks are causing risks to shipping and substantial environmental damage. We support the investigations underway to determine the origin of the damage.
We, as Allies, have committed to prepare for, deter and defend against the coercive use of energy and other hybrid tactics by state and non-state actors. Any deliberate attack against Allies’ critical infrastructure would be met with a united and determined response
Zorgvuldig de oorlogstaal vermeden, zo te zien.quote:
Oekraïne is ook niet-NATO…quote:Op donderdag 29 september 2022 14:46 schreef Tengano het volgende:
[..]
Maar hier wordt dus indirect mee naar niet Nato (Rusland) gewezen.
Voor zover ik weet hebben het Verenigd Koninkrijk, Nederland, Noorwegen en Zweden dat gedaan.quote:Op donderdag 29 september 2022 14:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
VS heeft de mapping gedaan onderwater waar de pijplijn ligt.
-knip-
Goed punt nu moet hij het idd nog kunnen zeggen.quote:Op donderdag 29 september 2022 13:51 schreef RetepV het volgende:
[..]
Rusland is niet onze vijand, wij zijn niet in oorlog met Rusland. Wij steunen alleen Oekraïne met economische sancties jegens Rusland en door het cadeau geven van voertuigen, wapens en munitie.
Dat zijn de feiten op dit moment. Daarom kan Baudet ongestraft alles lopen brullen.
Als er verandering in onze status met betrekking tot Rusland komt, denk ik dat Baudet nog geen uur meer vrij zal kunnen rondlopen.
Weet jij toevallig ook wat Nederland precies met de Oostzee van doen heeft? Ik hoorde op de radio half iets over dat Nederland toezicht houdt over een deel van de Oostzee. Maar ik kon er later niets over vinden, en ik weet ook niet of ik het wel goed gehoord had.quote:Op donderdag 29 september 2022 14:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Voor zover ik weet hebben het Verenigd Koninkrijk, Nederland en Noorwegen dat gedaan.
Deze bedrijven:
NetSurvey, Fugro, Geo Focus, DeepOcean Norway.
Lijkt me gevoelige info,maar als je overheden er gemakkelijk aan kunnen komen....quote:Op donderdag 29 september 2022 14:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Voor zover ik weet hebben het Verenigd Koninkrijk, Nederland en Noorwegen dat gedaan.
Deze bedrijven:
NetSurvey, Fugro, Geo Focus, DeepOcean Norway.
Zelfs dan moet je het kunnen zeggen.quote:Op donderdag 29 september 2022 15:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Goed punt nu moet hij het idd nog kunnen zeggen.
Weinig breaking aan. Die conclusie was al getrokken. Plus dat het aannemelijk is dat deze door een onderzeeboot met wss een ROV geplaatst zijn.quote:
quote:Om de gemeten beving van 2,3 op de schaal van Richter te bereiken, is een paar honderd kilo springstof nodig, zegt defensiedeskundige Peter Wijninga tegen RTL Nieuws. "Je moet wel over een soort onderzeeër beschikken, of een op afstand bestuurbare onderwaterdrone, om zo'n lading te plaatsen."
Volgens de oud-luchtmachtofficier zijn alleen Rusland, een aantal Europese landen, de VS en China in staat om zo'n lading te plaatsen.
Als gebruik is gemaakt van een onderzeeër of drone, moet volgens hem ook een moederschip op niet al te grote afstand zijn geweest. Dat kan mogelijk met satellietbeelden worden achterhaald.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-onderzeeer-aanslag
Het zou wel wat zijn. Dat kleine, brave en vriendelijke volkje... maar ondertussen even flink gebruik maken van de crises en chaos.quote:Op donderdag 29 september 2022 15:08 schreef ludovico het volgende:
Noorwegen zie ik ook niet onethisch militair doen.
ach kom op, ieder argument dat de kans dat het Rusland is gewoon heel groot is moet je onmiddelijk uitdrukkelijk weerleggen en dan kom je telkens weer zelf aan met argumenten dat het de VS zou kunnen zijn...quote:Op donderdag 29 september 2022 14:42 schreef RetepV het volgende:
Misschien kun je na 5 of 6 posts waarin ik schreef dat ik niemand beschuldig, gewoon aannemen dat ik niemand beschuldig en in geen enkel kamp wil zitten?
Als er hard bewijs is dat de Russen dit gedaan hebben dan is het een artikel 5quote:
Zou je onmiddellijk van mening veranderen indien er een video zou zijn van Poetin waarin hij zelf belooft dat indien hij Oekraïne binnenvalt hij eigenhandig een einde zal maken aan het bestaan van Nordstream 2, dat er geen Nordstream 2 meer zal zijn? Zou dat een reden voor je zijn de VS te verdenken?quote:
Dat moet ik nog zien.. het is heel wat anders dan een willekeurige NATO stad bombarderen.quote:Op donderdag 29 september 2022 15:27 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Als er hard bewijs is dat de Russen dit gedaan hebben dan is het een artikel 5
Gewoon. Omdat die argumenten ongeloofwaardig zijn. Omdat de motieven flinterdun zijn en de positieve effecten voor Rusland minimaal zijn. Zo veel risico, moeite en ophef voor zo weinig te behalen resultaten? Ongeloofwaardig. Het is niet de moeite waard voor Rusland om dit te doen.quote:Op donderdag 29 september 2022 15:20 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ach kom op, ieder argument dat de kans dat het Rusland is gewoon heel groot is moet je onmiddelijk uitdrukkelijk weerleggen en dan kom je telkens weer zelf aan met argumenten dat het de VS zou kunnen zijn...
Mah man, je hebt zo gelijk.quote:
Het is wel de moeite waard voor putin om dit te doen, dat kan je zien als 'verdeel en heers' en simpele mensen op het verkeerde been zetten.quote:Op donderdag 29 september 2022 15:29 schreef RetepV het volgende:
[..]
Gewoon. Omdat die argumenten ongeloofwaardig zijn. Omdat de motieven flinterdun zijn en de positieve effecten voor Rusland minimaal zijn. Zo veel risico, moeite en ophef voor zo weinig te behalen resultaten? Ongeloofwaardig. Het is niet de moeite waard voor Rusland om dit te doen.
Dat is het. Weerleg mijn mening hierover, in plaats van mij in het kamp van je tegenstanders te proberen te duwen.
De FEITEN zijn dat we na deze sabotage niet verdeeld zijn en dat Rusland niet heerst. En gezien de kracht van onze eenheid zou ik VAN TE VOREN al hebben voorspeld dat het ons niet zou verdelen en Rusland niet zou heersen.quote:Op donderdag 29 september 2022 15:32 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Het is wel de moeite waard voor putin om dit te doen, dat kan je zien als 'verdeel en heers' en simpele mensen op het verkeerde been zetten.
Ja, putin is een massa moordenaar en jij zit dat te verdedigen.quote:Op donderdag 29 september 2022 15:34 schreef RetepV het volgende:
[..]
De FEITEN zijn dat we na deze sabotage niet verdeeld zijn en dat Rusland niet heerst. En gezien de kracht van onze eenheid zou ik VAN TE VOREN al hebben voorspeld dat het ons niet zou verdelen en Rusland niet zou heersen.
Serieus, ik heb het idee dat jullie alleen maar naar Rusland als dader wijzen omdat jullie heel hard twijfelen over onze eigen kracht en standvastigheid. Heb je werkelijk zo weinig vertrouwen in ons?
Wat is dit nu weer voor argument? Hoe moet dit argument bewijzen dat Poetin in staat is om ons te verdelen en over ons te heersen? Hou je bij de discussie die we aan het voeren zijn.quote:Op donderdag 29 september 2022 15:35 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Ja, putin is een massa moordenaar en jij zit dat te verdedigen.
?quote:Op donderdag 29 september 2022 15:27 schreef Za het volgende:
[..]
Zou je onmiddellijk van mening veranderen indien er een video zou zijn van Poetin waarin hij zelf belooft dat indien hij Oekraïne binnenvalt hij eigenhandig een einde zal maken aan het bestaan van Nordstream 2, dat er geen Nordstream 2 meer zal zijn? Zou dat een reden voor je zijn de VS te verdenken?
En wat wanneer er tevens een video zou zijn van februari jl van Serge Lavrov, waarin hij met stelligheid diezelfde belofte zou doen Nordstream 2 te zullen elimineren, dan zou je waarschijnlijk wijzen naar de VS als schuldige?
prima, maar geef dan aan dat je je mening allang gevormd hebt en dus per definitie argumenten die je niet bevallen niet wil geloven.quote:Op donderdag 29 september 2022 15:29 schreef RetepV het volgende:
[..]
Gewoon. Omdat die argumenten ongeloofwaardig zijn. Omdat de motieven flinterdun zijn en de positieve effecten voor Rusland minimaal zijn. Zo veel risico, moeite en ophef voor zo weinig te behalen resultaten? Ongeloofwaardig. Het is niet de moeite waard voor Rusland om dit te doen.
Dat is het. Weerleg mijn mening hierover, in plaats van mij in het kamp van je tegenstanders te proberen te duwen.
Je bent gewoon pisnijdig omdat ik op alles wat je zegt wel iets kan vinden waar ik op kan schieten. Heel petty. Als jouw argumenten zo'n makkelijk doelwit zijn, dan zijn ze niet zo sterk als jij vindt.
Waarom zou je het dan in vredesnaam willen opnemen voor een massamoordenaar? En het gaat niet over rusland, het gaat om die massamoordenaar putin. Als je die nou eens door zijn kop schiet, dan kan rusland ook weer verder.quote:Op donderdag 29 september 2022 15:37 schreef RetepV het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer voor argument? Hoe moet dit argument bewijzen dat Poetin in staat is om ons te verdelen en over ons te heersen? Hou je bij de discussie die we aan het voeren zijn.
Een bedrijf als Fugro verkoopt dat soort informatie, dat is hun core business.quote:Op donderdag 29 september 2022 15:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lijkt me gevoelige info,maar als je overheden er gemakkelijk aan kunnen komen....
Maar NL zie ik zich daar niet toe bewegen. De mogelijkheden via USA / Ukraine vind ik aannemelijker.
Dan moet UK eerst maar die gegevens kunnen bemachtigen en dan bewust meedoen met het zooitje ook nog.
Noorwegen zie ik ook niet onethisch militair doen. VS heeft mijn zijn militair industrieel complex een wat fouter imago.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |