(orginele OP
)Gaat wel interessant worden hoe de markt reageert als de overheid maximum prijzen gaat opleggen, die dan simpelweg de standaardprijs zal worden en daarmee elke conurrentie zal doen vervagen.
Deksel erop!!!!quote:Op woensdag 14 september 2022 20:56 schreef Vallon het volgende:
De energieprijzen rijzen de pan uit! Waar gaat dit eindigen.
(orginele OP
Gaskraan dicht.quote:
Gaskoppeling eruit en voortaan een afspraak maken wanneer je gaat stoken.quote:
Ik heb zo een voorgevoel dat de tarieven niet gaan zakkenquote:Op woensdag 14 september 2022 21:26 schreef hoechst het volgende:
Wat een onzin... Gisteren las ik een artikel dat de voorraden vol zijn en de prijzen nu zakken.
Het komt bij zeker niet voort uit jaloezie, aangezien ik zelf profiteer van het feit dat er geen vermogensgrens is. Ik heb zelf geen inkomen maar wel vermogen. Ik kom niet in aanmerking voor een uitkering of zorgtoeslag en leef van mijn vermogen en wat het aan investeringen opbrengt, al moet ik ook een beetje afsnoepen van mijn vermogen. Een deel van dat vermogen is bij elkaar gespaard in de tijd dat ik werkte en was voor een groot deel bedoeld om eens een nieuwe keuken en badkamer te nemen, misschien nog wat leuke en/of luxe dingen en verder voor later om eerder met pensioen te kunnen. Een ander deel van het vermogen komt van een ontslagvergoeding. Die nieuwe keuken/badkamer is nu op de lange baan geschoven omdat de maandelijkse lasten kunnen betalen nu prioriteit heeft.quote:
Dat een energietoeslag voor vermogenden zonder (of met weinig) inkomen dan als oneerlijk wordt ervaren, komt imo vooral voort uit jaloezie (en onmacht). Zoiets als dat de één wel en de ander geen kans kreeg. Kenmerk van een grens (ver)leggen, is dat er weer elders een andere grens ontstaat.
Omdat ik geen inkomen heb kom ik in aanmerking voor de energietoeslag, wat natuurlijk mooi meegenomen is, maar ik zou er ook begrip voor hebben als er wel een vermogensgrens was en ik er niet voor in aanmerking zou komen.
Dat de voorraden vol zijn zegt niet zoveel. In de zomer wordt er meer ingevoerd dan gebruikt, om de voorraden op te vullen. In de winter wordt er meer gebruikt dan ingevoerd, en het tekort aangevuld vanuit de voorraden. Probleem de komende maanden wordt dat er veel minder ingevoerd wordt dan normaal, en er dus veel meer nodig is uit de voorraden, en die zijn daar niet op berekend. Die zijn berekend op een koude winter waarbij ook de invoer eventueel nog opgeschroefd kan worden, en waarbij het niet maandenlang verschrikkelijk koud is. We moeten vooral hopen dat het net zo'n zachte winter wordt als afgelopen winter, en vooral niet dat er komende winter een opvolger van Angenent zal komen.quote:
Wat een onzin... Gisteren las ik een artikel dat de voorraden vol zijn en de prijzen nu zakken.
Nou, niet meer betalen dus. Betalingsregeling treffen en dan traineren tot het deels wordt kwijtegescholden.
Nee, er is een box1 inkomensgrens gesteld. Als men het wilde geven aan de participatie wetgeving klanten dan had men wel gesteld dat alleen die mensen het moesten krijgen.quote:
[..]
Je bent wetten en regelingen - naar eigen keuze en smaak - door elkaar aan het husselen.
Belastingwetgeving (waar box3 onderdeel van is) heeft hier niets te maken met de (bijstand &) participatiewetgeving waar de energietoeslag op is gebaseerd. Het doel is mensen niet laten wegzinken.
De energietoeslag is primair bedoeld voor mensen die kostenstijging daarvan niet of nauwelijks vanuit hun (gebrek aan) inkomen kunnen betalen.
Jij shopt.
Een boel kansloos gejank tegen iemand die tegen de vermogenstoets is. Daarbij is "spaargeld voor een studie van kind", "nieuwe keuken" of "vakantie" gewoon vermogen. Is geen willekeur aan. Het is geld op de bank, wat je uit kan gaan geven aan rekeningen.quote:Dat tal van heel veel anderen met (voldoende ? (on)vermogend ?) inkomen ook de stijging moeten betalen is de discussie afleiden.
Toepassen van een vermogenstoets bij mensen met weinig inkomen, zal de plank verregaand misslaan. De beoordeling of iemand een stijging "best" wel "kan" betalen, nodigt uit tot willekeur en is naast arbeidsintensief ook erg kostbaar. Ook is de vraag wie of wat kan/gaat dat rechtvaardiger systeem optuigen ? En dan nog ontstaat er geen zekerheid dat de doelgroep daarmee is/wordt geholpen.
Dat een energietoeslag voor vermogenden zonder (of met weinig) inkomen dan als oneerlijk wordt ervaren, komt imo vooral voort uit jaloezie (en onmacht). Zoiets als dat de één wel en de ander geen kans kreeg. Kenmerk van een grens (ver)leggen, is dat er weer elders een andere grens ontstaat.
Verder laat ik het er bij
[ Bericht 0% gewijzigd door investeerdertje op 15-09-2022 00:11:05 ]
De vraag is dan hoe dit "voordeel" is te ontgunnen zonder maatregelen te laten vervallen tot een op zichzelf staand doel. Vwb (vermogens)grens.... is dat niet zo makkelijk als men (be)denkt omdat die voor iedere betrokkene weer net anders uitpakt.quote:
[..]
Het komt bij zeker niet voort uit jaloezie, aangezien ik zelf profiteer van het feit dat er geen vermogensgrens is. Ik heb zelf geen inkomen maar wel vermogen. Ik kom niet in aanmerking voor een uitkering of zorgtoeslag en leef van mijn vermogen en wat het aan investeringen opbrengt, al moet ik ook een beetje afsnoepen van mijn vermogen. Een deel van dat vermogen is bij elkaar gespaard in de tijd dat ik werkte en was voor een groot deel bedoeld om eens een nieuwe keuken en badkamer te nemen, misschien nog wat leuke en/of luxe dingen en verder voor later om eerder met pensioen te kunnen. Een ander deel van het vermogen komt van een ontslagvergoeding. Die nieuwe keuken/badkamer is nu op de lange baan geschoven omdat de maandelijkse lasten kunnen betalen nu prioriteit heeft.
Omdat ik geen inkomen heb kom ik in aanmerking voor de energietoeslag, wat natuurlijk mooi meegenomen is, maar ik zou er ook begrip voor hebben als er wel een vermogensgrens was en ik er niet voor in aanmerking zou komen.
Elders al 's uitgelegd dat het hier goedkoper & eenvoudiger is om zeg 10.000 een voordeel te gunnen en daarmee 1000.0000 andere huishoudens hiermee uit ergere sores worden gehouden.
Ik zou/ga wel benieuwd zijn hoeveel mensen met een besteedbaar vermogen en weinig/zonder inkomen, gebruik zouden maken van de toeslagenregeling. Het gros van zelfstandige huishoudens met vermogen zal imo doorgaans eoa manier wel een bijpassend (hoger) inkomen genieten. Of en op welke termijn dit gaatje wordt gedicht in een belastingverrekening zal de toekomst uitwijzen.
Ik heb het niet over jouw of mijn gelijk(heidsbeginselen) maar hoe de regeling feitelijk tot stand is gekomen.quote:Op donderdag 15 september 2022 00:04 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Nee, er is een box1 inkomensgrens gesteld. Als men het wilde geven aan de participatie wetgeving klanten dan had men wel gesteld dat alleen die mensen het moesten krijgen.
Jij shopt.
[..]
Een boel kansloos gejank tegen iemand die tegen de vermogenstoets is. Daarbij is "spaargeld voor een studie van kind", "nieuwe keuken" of "vakantie" gewoon vermogen. Is geen willekeur aan. Het is geld op de bank, wat je uit kan gaan geven aan rekeningen.
Verder laat ik het er bij
Onder vlag van dit laatste, is de energietoeslag ondergebracht.quote:bron: beleidsrichtlijn ....
De energietoeslag is een vorm van categoriale bijzondere bijstand. De gemeente heeft de beleidsvrijheid om te bepalen hoe zij de energietoeslag precies vormgeeft. .... De Participatiewet kent twee vormen van bijstand: algemene bijstand en bijzondere bijstand..
en wordt gekozen cq aangeraden om te kiezen voor de simpele eenvoud t.a.v. uitvoering.
De regeling gepaard laten gaan met een vermogenstoets is & wordt complex (en daarmee traag & duur).
Dat jij iets "gewoon" vindt en geld op een bankrekening per definitie besteedbaar is zonder tekijken naar wat dat elders voor consequenties heeft, wil niet zeggen dat dit dan ook zo is.
Ze stuurden nieuwe tarieven, daar stond voor terugleververgoeding het zelfde bedrag als voor afname electra. Dat leek me hoog, dus doorgeklikt en gelezen, maar er stond echt nergens dat dat slechts gold tot de levering gelijk was aan afname, en daarna omlaag zou zijn (bij meer produceren dan gebruiken).SPOILERGreenchoice
Guess what, nieuwe tarieven gaan in, en in de app staat onder het zelfde kopje 'terugleververgoeding' ineens een veel lager bedrag. Originele site waar ik mijn tijdelijke tussenaanbod kon zien is natuurlijk niet meer bereikbaar, maar mijn screenshots laten toch echt twee verschillende tarieven zien. De klantenservice 'raadt me aan even goed te lezen wat er bij het kopje van het teruglevertarief staat'.
Verder had ik ook een mail dat, omdat de tarieven op 1 oktober weer veranderen, mijn voorschot tot 1 oktober niet zou worden aangepast. Wat zie ik vandaag in de app: voorschot aangepast van 97 naar 370 euro. Zonder mededeling, zonder dat ik geinformeerd ben over nieuwe tarieven vanaf 1 oktober.
Ik snap best waar deze dingen vandaan komen, maar als ze transparant zouden communiceren en zouden doen wat ze zeggen zou ik er toch mee sympatie voor kunnen opbrengen. Nu heb ik het gevoel alles zelf te moeten controleren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tuindier op 15-09-2022 08:23:04 ]
Greenchoice knalt nu ook de inschatting voor oktober naar 246,-quote:
Dat de tarieven omhoog moeten snap ik, maar de communicatie van mijn energieleverancier laat wel wat te wensen over.Ze stuurden nieuwe tarieven, daar stond voor terugleververgoeding het zelfde bedrag als voor afname electra. Dat leek me hoog, dus doorgeklikt en gelezen, maar er stond echt nergens dat dat slechts gold tot de levering gelijk was aan afname, en daarna omlaag zou zijn (bij meer produceren dan gebruiken).SPOILERGreenchoiche
Guess what, nieuwe tarieven gaan in, en in de app staat onder het zelfde kopje 'terugleververgoeding' ineens een veel lager bedrag. Originele site waar ik mijn tijdelijke tussenaanbod kon zien is natuurlijk niet meer bereikbaar, maar mijn screenshots laten toch echt twee verschillende tarieven zien. De klantenservice 'raadt me aan even goed te lezen wat er bij het kopje van het teruglevertarief staat'.
Verder had ik ook een mail dat, omdat de tarieven op 1 oktober weer veranderen, mijn voorschot tot 1 oktober niet zou worden aangepast. Wat zie ik vandaag in de app: voorschot aangepast van 97 naar 370 euro. Zonder mededeling, zonder dat ik geinformeerd ben over nieuwe tarieven vanaf 1 oktober.
Ik snap best waar deze dingen vandaan komen, maar als ze transparant zouden communiceren en zouden doen wat ze zeggen zou ik er toch mee sympatie voor kunnen opbrengen. Nu heb ik het gevoel alles zelf te moeten controleren.
Voor mijn f*cking campingverbruik van 612 kWh stroom en 756 m³ gas
Dit gewoon salderen.quote:
Dat de tarieven omhoog moeten snap ik, maar de communicatie van mijn energieleverancier laat wel wat te wensen over.Ze stuurden nieuwe tarieven, daar stond voor terugleververgoeding het zelfde bedrag als voor afname electra. Dat leek me hoog, dus doorgeklikt en gelezen, maar er stond echt nergens dat dat slechts gold tot de levering gelijk was aan afname, en daarna omlaag zou zijn (bij meer produceren dan gebruiken).SPOILERGreenchoiche
Guess what, nieuwe tarieven gaan in, en in de app staat onder het zelfde kopje 'terugleververgoeding' ineens een veel lager bedrag. Originele site waar ik mijn tijdelijke tussenaanbod kon zien is natuurlijk niet meer bereikbaar, maar mijn screenshots laten toch echt twee verschillende tarieven zien. De klantenservice 'raadt me aan even goed te lezen wat er bij het kopje van het teruglevertarief staat'.
Verder had ik ook een mail dat, omdat de tarieven op 1 oktober weer veranderen, mijn voorschot tot 1 oktober niet zou worden aangepast. Wat zie ik vandaag in de app: voorschot aangepast van 97 naar 370 euro. Zonder mededeling, zonder dat ik geinformeerd ben over nieuwe tarieven vanaf 1 oktober.
Ik snap best waar deze dingen vandaan komen, maar als ze transparant zouden communiceren en zouden doen wat ze zeggen zou ik er toch mee sympatie voor kunnen opbrengen. Nu heb ik het gevoel alles zelf te moeten controleren.
Ze stuurden nieuwe tarieven, daar stond voor terugleververgoeding het zelfde bedrag als voor afname electra. Dat leek me hoog, dus doorgeklikt en gelezen, maar er stond echt nergens dat dat slechts gold tot de levering gelijk was aan afname, en daarna omlaag zou zijn (bij meer produceren dan gebruiken
Dit is de nieuwe uitleg van salderen.quote:
Dat de tarieven omhoog moeten snap ik, maar de communicatie van mijn energieleverancier laat wel wat te wensen over.Ze stuurden nieuwe tarieven, daar stond voor terugleververgoeding het zelfde bedrag als voor afname electra. Dat leek me hoog, dus doorgeklikt en gelezen, maar er stond echt nergens dat dat slechts gold tot de levering gelijk was aan afname, en daarna omlaag zou zijn (bij meer produceren dan gebruiken).SPOILERGreenchoice
Guess what, nieuwe tarieven gaan in, en in de app staat onder het zelfde kopje 'terugleververgoeding' ineens een veel lager bedrag. Originele site waar ik mijn tijdelijke tussenaanbod kon zien is natuurlijk niet meer bereikbaar, maar mijn screenshots laten toch echt twee verschillende tarieven zien. De klantenservice 'raadt me aan even goed te lezen wat er bij het kopje van het teruglevertarief staat'.
Verder had ik ook een mail dat, omdat de tarieven op 1 oktober weer veranderen, mijn voorschot tot 1 oktober niet zou worden aangepast. Wat zie ik vandaag in de app: voorschot aangepast van 97 naar 370 euro. Zonder mededeling, zonder dat ik geinformeerd ben over nieuwe tarieven vanaf 1 oktober.
Ik snap best waar deze dingen vandaan komen, maar als ze transparant zouden communiceren en zouden doen wat ze zeggen zou ik er toch mee sympatie voor kunnen opbrengen. Nu heb ik het gevoel alles zelf te moeten controleren.
In tariefperiode 1 kost 1 kwh 1 euro en teruglevering is 1 euro
In tariefperiode 2 kost 1 kwh 0,5 euro en teruglevering 0,5 euro
In een plotwending worden die nieuwe tarieven per 1 april doorgevoerd. Voor mensen met zonnepanelen is dit een ramp.
Ik gebruik in de periode 1-10 tot 1-4 netto 2000 kWh meer als ik opwek,
In de zomer wek ik 2000 kwh meer op dan ik gebruik.
Met dit simpele rekenvoorbeeldje ziet mijn rekening er als volgt uit.
Verbruik periode 1 3000 x 1,00 = 3000,--
Verbruik periode 2 1000 x 0,50 = 500,--
Teruglevering periode 1 1000 x 1,00 = -1000,--
Teruglevering periode 2 3000 x 1.00 = -1500,--
Totaal verbruik = 1000,--
TLV voor boven salderen zal wel 0,11ct zijn.
Er zit hier een paar aannames in, de eerste is dat ze in april nieuwe lagere tarieven gaan hanteren, maar als Poetin wel ineens zich terug trekt en de winter is zacht geweest zie ik het ook nog wel gebeuren. En aangezien GC een lieveling onder zonnepaneel eigenaren is zullen hun hier grof aan gaan verdienen, terwijl het lijkt alsof ze hiermee het beste met je voor hebben.
Ach gossie, de groene aflaten zijn plots niks meer waard volgens de groene kerk.quote:Voor mensen met zonnepanelen is dit een ramp.
Och, alleen al van die dingen op hun dak krijgen ze een lekker warm gevoel.quote:
Ach gossie, de groene aflaten zijn plots niks meer waard volgens de groene kerk.
Ja in Nederland voor particulieren wel.quote:
Fijn, groen of niet, ik heb die lelijke dingen voor het geldquote:
[..]
Ja in Nederland voor particulieren wel.
Er waren volgens mij enkele bedrijven die dit op maand doenquote:
[..]
Ja in Nederland voor particulieren wel.
Ik ook nu 5 jaar. 24Mw mee gemaakt nu.quote:
[..]
Fijn, groen of niet, ik heb die lelijke dingen voor het geld
Ik heb nu geen gas.
Dat wordt ongeveer even hoog voorschot als mijn hypotheek....
Ik zit nu op 65 eur en dat wordt dan ca 800 eur
Wat is salderen?quote:Op donderdag 15 september 2022 10:03 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Er waren volgens mij enkele bedrijven die dit op maand doen
De energieleverancier is wettelijk verplicht de zonnestroom die je teruglevert op jaarbasis te verrekenen met je verbruik uit het elektriciteitsnet. Dit heet salderen. Alleen over je netto (gesaldeerde) verbruik (afgenomen energie min teruggeleverde energie) betaal je verbruikskosten, energiebelasting en btw
Dit zegt Essentquote:
En dat gebeurd ook in mijn voorbeeldquote:Wij salderen de duurzame stroom die wordt opgewekt tegen hetzelfde tarief als de stroom die van ons wordt afgenomen, namelijk het leveringstarief inclusief energiebelasting, opslag duurzame energie- en klimaattransitie en btw. Indien meer wordt terug geleverd dan verbruikt, dan geldt voor het meerdere het teruglevertarief boven verbruik.
En daar staat niet of dit verbruik het financiële verbruik of het energetisch verbruik moet zijn.quote:
[..]
Wat is salderen?
De energieleverancier is wettelijk verplicht de zonnestroom die je teruglevert op jaarbasis te verrekenen met je verbruik uit het elektriciteitsnet. Dit heet salderen. Alleen over je netto (gesaldeerde) verbruik (afgenomen energie min teruggeleverde energie) betaal je verbruikskosten, energiebelasting en btw
https://www.ad.nl/wonen/e(...)amervragen~af3540d0/quote:
[..]
Wat is salderen?
De energieleverancier is wettelijk verplicht de zonnestroom die je teruglevert op jaarbasis te verrekenen met je verbruik uit het elektriciteitsnet. Dit heet salderen. Alleen over je netto (gesaldeerde) verbruik (afgenomen energie min teruggeleverde energie) betaal je verbruikskosten, energiebelasting en btw
Ach ze harken nog niet genoeg binnen.quote:
[..]
https://www.ad.nl/wonen/e(...)amervragen~af3540d0/
Ik zit bij Eneco en daar gaven ze aan dat ze aan het einde van het jaar de Kwh berekenen die je niet zelf hebt opgewekt maar wel verbruikt. Onze zonnepanelen wekken niet ons volledige verbuik op namelijk. Het salderen gebeurt op kwh basis in ieder geval.quote:
[..]
En daar staat niet of dit verbruik het financiële verbruik of het energetisch verbruik moet zijn.
Geen idee waarom dat bij andere leveranciers anders zou zijn. Je zit dan met hele ingewikkelde berekeningen, zeker als je ook daltarief hebt.
Netjes, die van ons zouden 3Mw per jaar op moeten weken, ze liggen er sinds eind maart op en we tikken bijna die 3 aan nu. Was natuurlijk verwacht want de komende maanden zullen ze een stuk minder opbrengen. Sterker nog, er gaan er 5 af in de winter vanwege een nieuw dak.quote:
[..]
Ik ook nu 5 jaar. 24Mw mee gemaakt nu.
Dat ingewikkeld valt best mee. Je mag namelijk bij de meesten alle tellers tegen elkaar wegstrepen. Wat overblijft moet je betalen of bij overschot krijg je een terugleververgoeding voor.quote:
[..]
Ik zit bij Eneco en daar gaven ze aan dat ze aan het einde van het jaar de Kwh berekenen die je niet zelf hebt opgewekt maar wel verbruikt. Onze zonnepanelen wekken niet ons volledige verbuik op namelijk. Het salderen gebeurt op kwh basis in ieder geval.
Geen idee waarom dat bij andere leveranciers anders zou zijn. Je zit dan met hele ingewikkelde berekeningen, zeker als je ook daltarief hebt.
Er zijn echter enkele leveranciers die per teller salderen en nu de markt zo op zijn kop staat en de tarieven continue veranderen zijn er enkele die per maand willen gaan salderen.
Heb je zonnepanelen moet je dus niet bij deze cowboys zitten want in de meeste gevallen ongunstig.
Maar het is wel oppassen geblazen. De idiote markt maakt dat de leveranciers continue hun vergoedingen en processen aanpassen en de wet biedt nog niet genoeg bescherming om salderen per jaar verplicht te laten zijn.
Ja klopt, het is nu dus niet ingewikkeld, maar wel als ze met tarieven gaan werken om te salderen.quote:
[..]
Dat ingewikkeld valt best mee. Je mag namelijk bij de meesten alle tellers tegen elkaar wegstrepen. Wat overblijft moet je betalen of bij overschot krijg je een terugleververgoeding voor.
Er zijn echter enkele leveranciers die per teller salderen en nu de markt zo op zijn kop staat en de tarieven continue veranderen zijn er enkele die per maand willen gaan salderen.
Heb je zonnepanelen moet je dus niet bij deze cowboys zitten want in de meeste gevallen ongunstig.
Maar het is wel oppassen geblazen. De idiote markt maakt dat de leveranciers continue hun vergoedingen en processen aanpassen en de wet biedt nog niet genoeg bescherming om salderen per jaar verplicht te laten zijn.
Want als ze met tarieven gaan salderen, dan zouden ze de afname van energie in daltarieven dus moeten berekenen.
Per maand salderen zal een hoop gezeik opleveren, ik weet dat Energiedirect het al doet, maar verder geen toch?
Kun je je contract niet meenemen?quote:
Als ik ga verhuizen naar het huis wat ik op het oog heb heb ik maar alvast het gastarief opgevraagd bij mijn huidige leverancier en dat is 4,04 eur per m3 voor vandaag.
Ik heb nu geen gas.
Dat wordt ongeveer even hoog voorschot als mijn hypotheek....
Ik zit nu op 65 eur en dat wordt dan ca 800 eur
Bij onze verhuizing kon dat wel namelijk. Tijdelijk hadden we een contract voor twee adressen en op de datum van overdracht van de verkochte woning werd ook automatisch de levering beëindigd. Even bellen met je leverancier.
Ik heb geen gasquote:
[..]
Kun je je contract niet meenemen?
Bij onze verhuizing kon dat wel namelijk. Tijdelijk hadden we een contract voor twee adressen en op de datum van overdracht van de verkochte woning werd ook automatisch de levering beëindigd. Even bellen met je leverancier.
En dat wordt dan automatisch een nieuw contractquote:
Ja ik heb het net gevraagd. Dus dat wordt 10k euro per jaar aan gas.quote:
[..]
En dat wordt dan automatisch een nieuw contract
Klinkt als een erg duur huisquote:
[..]
Ja ik heb het net gevraagd. Dus dat wordt 10k euro per jaar aan gas.
Nou voornamelijk grootquote:
[..]
Klinkt als een erg duur huis
Damn, eerst tot gasloos verbouwen dus.quote:
[..]
Ja ik heb het net gevraagd. Dus dat wordt 10k euro per jaar aan gas.
Met deze prijzen heb je de kosten daarvan er iig lekker snel uit
Ja ik denk dat ik 50k overhou, maar dan moet mijn bod wel eerst winnen.quote:
[..]
Damn, eerst tot gasloos verbouwen dus.
Met deze prijzen heb je de kosten daarvan er iig lekker snel uit
geen verstand van hoor, maar zijn bv radiatoren van ouderwetse cv ook geschikt voor andere energiesoort?quote:
[..]
Ja ik denk dat ik 50k overhou, maar dan moet mijn bod wel eerst winnen.
Ze zijn alleen geschikt voor warm waterquote:
[..]
geen verstand van hoor, maar zijn bv radiatoren van ouderwetse cv ook geschikt voor andere energiesoort?
Het warme water kan ook worden verwarmd door een apparaat dat niet met gas maar met elektriciteit en/of een warmtepomp het water opwarmt.quote:
[..]
geen verstand van hoor, maar zijn bv radiatoren van ouderwetse cv ook geschikt voor andere energiesoort?
Ik gebruik een pelletkachel om het water van de vloerverwarming te verwarmen.quote:
[..]
geen verstand van hoor, maar zijn bv radiatoren van ouderwetse cv ook geschikt voor andere energiesoort?
De radiatoren boven worden dan ook warm. Als ik ze open draai. Wat ik nooit doe. Dus ja, zolang het maar warm water is doet het er niet toe hoe dat water verwarmd wordt.
I know your pain.quote:
Afgelopen november-februari zat ik ook variabel tegen wat toen een recordprijs was voor gas. Gelukkig zijn we sinds half februari in de nieuwe woning ook gasloos.
Hoeveel heeft je dat gekost voor dat nieuwe huis?quote:
[..]
I know your pain.
Afgelopen november-februari zat ik ook variabel tegen wat toen een recordprijs was voor gas. Gelukkig zijn we sinds half februari in de nieuwe woning ook gasloos.
Ik wil nieuwe laten leggen misschien. Er liggen er nu 6 op de garage die per jaar 490kWh opwekken. Op het dak ligt niks. Volledig op het zuiden.quote:
[..]
Fijn, groen of niet, ik heb die lelijke dingen voor het geld
Geen idee wat voor panelen het zijn, maar ik gok dat de vorige bewoner in 2018/19 toen het huis opgeleverd werd de goedkoopste zooi uit China erop heeft laten leggen.
500 met 6 panelen. Per jaar.
En het gasloos maken, hoeveel heeft dat gekost?quote:
¤1500 voor iets meer dan 3 maanden, waarvan het huis de eerste 4 weken nog leeg stond. We hebben ook deels op hout gestookt om de kosten van gas nog iets te drukken.
Wij hebben er 5 op het hellende dak op het zuiden en 4 op het platte dak op het noorden. Er kunnen er nog 3 bij op onze uitbouw op de begane grond dan zouden we op 0 uitkomen met electra maar de uitbouw wordt over een paar jaar volledig vervangen. Dus dat komt dan wel.quote:Op donderdag 15 september 2022 12:43 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik wil nieuwe laten leggen misschien. Er liggen er nu 6 op de garage die per jaar 490kWh opwekken. Op het dak ligt niks. Volledig op het zuiden.
Geen idee wat voor panelen het zijn, maar ik gok dat de vorige bewoner in 2018/19 toen het huis opgeleverd werd de goedkoopste zooi uit China erop heeft laten leggen.
500 met 6 panelen. Per jaar.
Wij zijn ieder geval blij, als het zo doorgaat hebben we ze er binnen no time uit. Fijn met een gasslurpend huis...
Bizar. Ook al is het Chinezen troep dan nog klopt het niet. Alsof vier panelen niet aangesloten zijnquote:
[..]
Ik wil nieuwe laten leggen misschien. Er liggen er nu 6 op de garage die per jaar 490kWh opwekken. Op het dak ligt niks. Volledig op het zuiden.
Geen idee wat voor panelen het zijn, maar ik gok dat de vorige bewoner in 2018/19 toen het huis opgeleverd werd de goedkoopste zooi uit China erop heeft laten leggen.
500 met 6 panelen. Per jaar.
Geen idee, heb geen toegang tot app of iets, weet ook niet welk bedrijf zd gelegd heeft. Merk van de omvormer is de Nederlandse site al sinds ik hier woon in onderhoud.quote:
[..]
Bizar. Ook al is het Chinezen troep dan nog klopt het niet. Alsof vier panelen niet aangesloten zijn
Omvormer in de garage is van trannergy of zoiets. Geen idee.quote:
Is het niet gewoon zo een "met de stekker in het stopcontact" setje?
En van daaruit naar je stopcontact of naar de meterkastquote:
[..]
Omvormer in de garage is van trannergy of zoiets. Geen idee.
elektriciteit laag tarief ; ¤0,70340 / hoog tarief ¤1,04253 / gas ¤3,44115
Bij welke energiemaatschappij?quote:
Vanaf 1 oktober betaal ik
elektriciteit laag tarief ; ¤0,70340 / hoog tarief ¤1,04253 / gas ¤3,44115
Ongetwijfeldquote:
[..]
En van daaruit naar je stopcontact of naar de meterkast
Is dat wat die panelen opwekken of wat de er vanuit die woning aan het net wordt teruggeleverd?quote:
Een deel van de geproduceerde elektriciteit wordt direct in de woning gebruikt. Bij een kleine installatie is het aandeel 'direct eigen gebruik' relatief groot.
15k ongeveer, exclusief subsidie. En inclusief 12 zonnepanelen.quote:
[..]
En het gasloos maken, hoeveel heeft dat gekost?
hoe werd jouw voorschot bepaald in je nieuwe huis? Ik heb namelijk de rekening opgevraagd van de bewoners van het huis waar ik interesse in hebt en zij hebben een extreem hoeveelheid gas verbruikt, wat ook significant hoger ligt dan het gemiddelde verbruik van dit type woning. Ze zitten op 3500 m3 per jaar.quote:
15k ongeveer, exclusief subsidie. En inclusief 12 zonnepanelen.
Als naar het historisch verbruik wordt gekeken en dan koop ik het huis nie ten doe ik ook geen bod.
Damn, da's wel een enorm gasverbruik.quote:
[..]
hoe werd jouw voorschot bepaald in je nieuwe huis? Ik heb namelijk de rekening opgevraagd van de bewoners van het huis waar ik interesse in hebt en zij hebben een extreem hoeveelheid gas verbruikt, wat ook significant hoger ligt dan het gemiddelde verbruik van dit type woning. Ze zitten op 3500 m3 per jaar.
Als naar het historisch verbruik wordt gekeken en dan koop ik het huis nie ten doe ik ook geen bod.
sommige mensen houden ervan om lekker te warm te zitten denk ik. Maar als het voorschot daarop wordt gebaseerd dan laat ik het huis zitten.3500 x 4 euro per m3 is mij toch iets te gortig, ook al krijg ik de helft terug een jaar later.quote:
[..]
Damn, da's wel een enorm gasverbruik.
Dat kan ik me goed voorstellen.quote:
[..]
sommige mensen houden ervan om lekker te warm te zitten denk ik. Maar als het voorschot daarop wordt gebaseerd dan laat ik het huis zitten.3500 x 4 euro per m3 is mij toch iets te gortig, ook al krijg ik de helft terug een jaar later.
Ging het om een groot, oud, vrijstaand huis?
ja klopt, energielabel Gquote:
[..]
Dat kan ik me goed voorstellen.
Ging het om een groot, oud, vrijstaand huis?
Teruggekeerd. Ik heb geen inzicht wat ze opwekken precies en bij essent kan ik het niet vindenquote:
[..]
Is dat wat die panelen opwekken of wat de er vanuit die woning aan het net wordt teruggeleverd?
Een deel van de geproduceerde elektriciteit wordt direct in de woning gebruikt. Bij een kleine installatie is het aandeel 'direct eigen gebruik' relatief groot.
[..]
15k ongeveer, exclusief subsidie. En inclusief 12 zonnepanelen.
quote:
Aah een oud Hollandsche Doorwaei-wooninghquote:
nee, die komen uit de jaren 70, deze uit 1908quote:
[..]
[..]
Aah een oud Hollandsche Doorwaei-wooningh
right, die werden natuurlijk veel beter geïsoleerd dan in de jaren '70quote:
[..]
nee, die komen uit de jaren 70, deze uit 1908
Je omvormer heeft toch wel een display?quote:
[..]
Teruggekeerd. Ik heb geen inzicht wat ze opwekken precies en bij essent kan ik het niet vinden
//--//quote:
Als ik ga verhuizen naar het huis wat ik op het oog heb heb ik maar alvast het gastarief opgevraagd bij mijn huidige leverancier en dat is 4,04 eur per m3 voor vandaag.
Ik heb nu geen gas.
Dat wordt ongeveer even hoog voorschot als mijn hypotheek....
Ik zit nu op 65 eur en dat wordt dan ca 800 eur
Wanneer iemand verhuisd moet die dan een nieuw(model) contract afsluiten ?
Geen idee eigenlijk en mijn laatste verhuizing is inmiddels ook al van ruim voor de oorlog.
https://letmegooglethat.c(...)nemen+bij+verhuizingquote:Op donderdag 15 september 2022 23:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
//--//
Wanneer iemand verhuisd moet die dan een nieuw(model) contract afsluiten ?
Geen idee eigenlijk en mijn laatste verhuizing is inmiddels ook al van ruim voor de oorlog.
Belachelijk! Dit voelt zo ongelijk. Lui die jaren op hun reet lagen en te lui waren om eens naar hun energierekeningen te kijken en bleven zitten waar ze zitten en hebben nu geluk, want variabel stijgt wel, maar niet zo belachelijk als iemand die van een jaarcontract (met bonus, want elke nieuwe klant liever binnen) dan een oude klant zijn. Die 'oude' klanten hebben jarenlang geprofiteerd in de schommelingen van de markt. Elke sukkel die een jaarcontract maakte is nu de sjaak.quote:
Vanaf 1 oktober betaal ik
elektriciteit laag tarief ; ¤0,70340 / hoog tarief ¤1,04253 / gas ¤3,44115
Ik volg dit niet. Die luie vaste klanten die nooit overstapten hebben jarenlang geprofiteerd? Huh? Dat waren toch de mensen die elk jaar overstapten, bonus pakten. Die hebben toch jarenlang geprofiteerd?quote:
[..]
Belachelijk! Dit voelt zo ongelijk. Lui die jaren op hun reet lagen en te lui waren om eens naar hun energierekeningen te kijken en bleven zitten waar ze zitten en hebben nu geluk, want variabel stijgt wel, maar niet zo belachelijk als iemand die van een jaarcontract (met bonus, want elke nieuwe klant liever binnen) dan een oude klant zijn. Die 'oude' klanten hebben jarenlang geprofiteerd in de schommelingen van de markt. Elke sukkel die een jaarcontract maakte is nu de sjaak.
Zo lijkt het inderdaad, ja. Die worden hard aangepakt. Maar waarvan hebben die geprofiteerd tov variabele vaste luie klanten?quote:
[..]
Ik volg dit niet. Die luie vaste klanten die nooit overstapten hebben jarenlang geprofiteerd? Huh? Dat waren toch de mensen die elk jaar overstapten, bonus pakten. Die hebben toch jarenlang geprofiteerd?
Nee, ik snapte jouw eerste tekst al niet.quote:
[..]
Zo lijkt het inderdaad, ja. Die worden hard aangepakt. Maar waarvan hebben die geprofiteerd tov variabele vaste luie klanten?
Een energiecontract voor bepaalde tijd is persoonsgebonden. Dus die blijft in stand, alleen even nieuw adres doorgevenquote:
[..]
//--//
Wanneer iemand verhuisd moet die dan een nieuw(model) contract afsluiten ?
Geen idee eigenlijk en mijn laatste verhuizing is inmiddels ook al van ruim voor de oorlog.
Iemand die nooit de moeite heeft genomen om zijn energierekening (variabel) eens te gaan bekijken, krijgt nu een minieme verhoging van de energieprijzen, in tegenstelling tot lui die van een vast jaarcontract ineens naar variabel moeten.quote:
[..]
Nee, ik snapte jouw eerste tekst al niet.
Oh, bedoel je dat.quote:
[..]
Iemand die nooit de moeite heeft genomen om zijn energierekening (variabel) eens te gaan bekijken, krijgt nu een minieme verhoging van de energieprijzen, in tegenstelling tot lui die van een vast jaarcontract ineens naar variabel moeten.
Ik lees mee in deze topics, maar die conclusie heb ik nog niet kunnen trekken uit wat mensen posten.
Ik wel, helaas. Het verschil is enorm.quote:
[..]
Oh, bedoel je dat.
Ik lees mee in deze topics, maar die conclusie heb ik nog niet kunnen trekken uit wat mensen posten.
Mensen met een variabel contract betalen zich al scheel sinds april.quote:
[..]
Iemand die nooit de moeite heeft genomen om zijn energierekening (variabel) eens te gaan bekijken, krijgt nu een minieme verhoging van de energieprijzen, in tegenstelling tot lui die van een vast jaarcontract ineens naar variabel moeten.
Onzin, als je al jarenlang bij een en dezelfde energie leverancier zit is het verschil een paar tientjes voorschot per maand en dat wordt dan ook nog lief gevraagd.quote:
[..]
Mensen met een variabel contract betalen zich al scheel sinds april.
Als je gaat verhuizen kun je beter je bestaande contract; al dan niet variabel, meeverhuizen. Terugvaltarieven bij "vaste" klanten zijn doorgaans lager dan een nieuw modelcontract.quote:
[..]
//--//
Wanneer iemand verhuisd moet die dan een nieuw(model) contract afsluiten ?
Geen idee eigenlijk en mijn laatste verhuizing is inmiddels ook al van ruim voor de oorlog.
Wacht met doorgeven van de verhuizing niet tot de laatste dag want dan is de kans dat door de aanmelding van een nieuwe bewoner je contract vervalt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 16-09-2022 00:04:02 ]
Lol, tarief is verviervoudigd in april ten opzichte van vorig jaar, wat lul je allemaalquote:
[..]
Onzin, als je al jarenlang bij een en dezelfde energie leverancier zit is het verschil een paar tientjes voorschot per maand en dat wordt dan ook nog lief gevraagd.
Maar je komt een beetje als Calimero over.
Als iemand ergens rond september of oktober'21 particulier variabel is gegaan kan het nog zijn dat die tarieven vanaf dat punt nog een jaar geldig zijn onder de oude pre-crisis voorwaarden. Maar dan komt de verhoging een van deze maanden nog.quote:
[..]
Lol, tarief is verviervoudigd in april ten opzichte van vorig jaar, wat lul je allemaal
Bij zeer lage verbruiken zal die klap wel wat meevallen. Voorbeelden gezien van 400m3 pj. Betaal je met 4,xeuro de m3 nog 1600 euro. Maar dat is met 130 tot 140 euro termijn voor alleen gas pm wel redelijk dekkend te krijgen. Blijft nog wel belachelijk voor t beetje waar een flinke steen op ligt qua geldzakken, maar daarom maar een sport van maken veel te meten en zoveel mogelijk naar elektra over te brengen.
Buizenversterkers kopen, heb je warmte en goed geluid.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 16-09-2022 00:27:09 ]
Dagtarieven is weer een andere sport. Al denk ik dat mensen die nog een jaar op rond de euro voor gas hebben gezeten er best ok voor stonden.quote:
[..]
Variabel dagtarief, niet voor mensen die al jarenlang variabel bij een en dezelfde energiemaatschappij zitten,
Bevalt dat nog wat die dagtarieven? Ik kijk eerst nog graag hoe deze gebruikers delen van de crisis en winter gaan doorkomen en dan is het misschien wel te overwegen. Maar zit toch gasloos, dus dan zal het alleen voor elektra een optie zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door noodgang op 16-09-2022 08:26:14 (Quote aangepast ) ]
Dagtarieven is zelfs het verkeerde woord, ik bedoelde eigenlijk dat de stijging, halfjaarlijks of soms kwartaal niet gelijk stijgt tot een maandelijks voorschot van meer dan 300%, dat is alleen voor energieklanten die van een jaar vast ineens naar variabel moeten.quote:
[..]
Dagtarieven is weer een andere sport. Al denk ik dat mensen die nog een jaar op rond de euro voor gas hebben gezeten er best ok voor stonden.
Bevalt dat nog wat die dagtarieven? Ik kijk eerst nog graag hoe deze gebruikers delen van de crisis en winter gaan doorkomen en dan is het misschien wel te overwegen. Maar zit toch gasloos, dus dan zal het alleen voor elektra een overweging zijn.
Die overstappers worden niet hard aangepakt. Het verschil zit 'm in het feit dat de energieleveranciers de energie voor de luie vaste klanten al in een eerder stadium heeft ingekocht en dus niet tegen de huidige hoge marktprijzen hoeft in te kopen. Die kosten worden stapsgewijs ook wel steeds wat hoger, maar dat gaat inderdaad minder hard.quote:
Zo lijkt het inderdaad, ja. Die worden hard aangepakt. Maar waarvan hebben die geprofiteerd tov variabele vaste luie klanten?
Maar waarom heb je je tarieven de laatste keer niet voor vijf jaar vastgelegd? Waarschijnlijk omdat je wilde profiteren van het jaarlijks overstappen of niet? You win some you lose some.
Ja, je moet nu niet willen switchen. Aanbieders die bestaande klanten elders willen wegtrekken moeten zich nu in vreemde bochten wringen zoals het termijnbedrag onrealistisch verlagen en adverteren op kale prijs in de consumentenmarkt. Dan ben je met de jaarnota de sjaak.quote:Die overstappers worden niet hard aangepakt. Het verschil zit 'm in het feit dat de energieleveranciers de energie voor de luie vaste klanten al in een eerder stadium heeft ingekocht en dus niet tegen de huidige hoge marktprijzen hoeft in te kopen. Die kosten worden stapsgewijs ook wel steeds wat hoger, maar dat gaat inderdaad minder hard.
Maar waarom heb je je tarieven de laatste keer niet voor vijf jaar vastgelegd? Waarschijnlijk omdat je wilde profiteren van het jaarlijks overstappen of niet? You win some you lose some.
5 jarige contracten zijn wel uitzonderlijke opties geweest in die tijden en werden inderdaad ook niet veel gekozen in de maand(en) dat ze ergens beschikbaar waren om juist de reden van cashbacks elders en stabiele tarieven. Soms waren er periodes dat variabele contracten een fractie goedkoper waren en werd er bewust niets vastgezet.
Kleine bedrijven waarbij procentueel vele klanten 5 jarig zaten zijn inmiddels trouwens ook failliet.
Nee dat hoeft ook niet, die neem ik ook meequote:
[..]
//--//
Wanneer iemand verhuisd moet die dan een nieuw(model) contract afsluiten ?
Geen idee eigenlijk en mijn laatste verhuizing is inmiddels ook al van ruim voor de oorlog.
Klaarblijkelijk. Zojuist gekeken. Als ik op het knopje druk dan komen er allemaal getalletjes voorbij die mij niks zeggen. En E-total=4909kWhquote:
[..]
Je omvormer heeft toch wel een display?
Geen idee hoe lang die panelen hier liggen, huis is in 2018 opgeleverd.
Heeft goed uitgepaktquote:
[..]
Ja, wij zitten bij Prik Energie.
Een tijd geleden had m'n vriendin zich telefonisch een contract laten aanpraten bij Discount Energie, voor 5 jaar nog wel. Ik was er op dat moment niet zo blij mee, maar 1,5 jaar later begon de gekte en sindsdien blijkt het toch een erg goede deal te zijn.
Begin dit jaar gingen ze failliet maar gelukkig nam Prikenergie het contract over. Maar helaas, die gaan er nu ook aan onderdoor.
Het voorstel wat er nu ligt is dus om het contract op te zeggen, of vrijwillig hogere tarieven te accepteren. Of niets doen, met grote kans dat ze dus failliet gaan. Volgens hun bericht moet minimaal 80% van de klanten in gaan op hun voorstel, anders zijn ze failliet.
M'n huidige tarief is slechts ¤0,35 voor gas en ¤0,11 voor stroom en het loopt nog tot half 2026. In het aanbod wat ze nu doen kunnen we kiezen om vrijwillig naar ¤1,58 te gaan. En uiteraard is electriciteit ook ruim 3 keer zo duur. Op zich is het aanbod nog steeds veel lager dan de huidige markt prijs dus als dit er voor nodig is om niet failliet te gaan lijkt me het een prima voorstel.
Ik ben alleen een beetje bang dat ze niet aan die 80% komen en alsnog failliet gaan. En een bijkomend probleem is ook dat ons voorschot bedrag veel te hoog is.
Ik vond juist die hoppers altijd slecht, die hebben de markt ook verpest.quote:
[..]
Ik wel, helaas. Het verschil is enorm.
Ja dit ja. Als je nu zit te janken omdat de variabele contracten maar 'een beetje' naar boven gaan tov de mensen die vanuit een vast contract naar een variabel contract gaan, dan heb je 1. het eerste deel van jouw uitleg niet gesnapt, en 2. als het dan zo'n intens slecht idee was om je contract vast te leggen, waarom had toen dan niet ook variabele tarieven in plaats van een vast contract?quote:
[..]
Die overstappers worden niet hard aangepakt. Het verschil zit 'm in het feit dat de energieleveranciers de energie voor de luie vaste klanten al in een eerder stadium heeft ingekocht en dus niet tegen de huidige hoge marktprijzen hoeft in te kopen. Die kosten worden stapsgewijs ook wel steeds wat hoger, maar dat gaat inderdaad minder hard.
Maar waarom heb je je tarieven de laatste keer niet voor vijf jaar vastgelegd? Waarschijnlijk omdat je wilde profiteren van het jaarlijks overstappen of niet? You win some you lose some.
Dit is maximaal de Calimero uithangen.
In de huidige markt is die toko over een week gewoon weer verliesgevend (wat op zich best gek is) ... uitstel van executie denk ikquote:
[..]
Heeft goed uitgepakt
[ twitter ]
Nou, noteer dat dan als je startpunt nu en noteer het elke maand. Dan krijg je een idee.quote:
[..]
Klaarblijkelijk. Zojuist gekeken. Als ik op het knopje druk dan komen er allemaal getalletjes voorbij die mij niks zeggen. En E-total=4909kWh
Geen idee hoe lang die panelen hier liggen, huis is in 2018 opgeleverd.
Maar de experts zitten hier K&W / Zonnepanelen. Deel 52 - Op naar de herfst, misschien kunnen die zinnigere dingen zeggen dan ik
Lijkt mij ook uitstel van executie inderdaad.quote:
In de huidige markt is die toko over een week gewoon weer verliesgevend (wat op zich best gek is) ... uitstel van executie denk ik
Ik kan me niet voorstellen dat PrikEnergie hiermee uit de problemen is. Hooguit geeft het tijdelijk wat extra lucht. Het zou mij niet verbazen als ze over niet al te lange tijd alsnog omvallen. Dan heb je als klant (mits je bij die 83,2% zit) dus alleen nog even een tijdje extra betaald en krijg je vervolgens alsnog veel hogere tarieven voor je kiezen bij een gedwongen overstap.
Als ze het daarmee een maand of drie extra uithouden dan is mogelijk de spanning er af en komen er weer normalere tarieven. Op de een of andere manier heb ik het gevoel dat binnen twee maanden de prijs wat gaat stabiliseren en dus voorspelbaarder wordt.quote:
[..]
Lijkt mij ook uitstel van executie inderdaad.
Ik kan me niet voorstellen dat PrikEnergie hiermee uit de problemen is. Hooguit geeft het tijdelijk wat extra lucht. Het zou mij niet verbazen als ze over niet al te lange tijd alsnog omvallen. Dan heb je als klant (mits je bij die 83,2% zit) dus alleen nog even een tijdje extra betaald en krijg je vervolgens alsnog veel hogere tarieven voor je kiezen bij een gedwongen overstap.
Greenchoice:
Stroom: ¤ 1,042
Gas: ¤ 3,44
Die leuren gewoon naar overheidssteun want niemand kan dit meer betalen.
Ik denk dat ze daar bij PrikEnergie ook op gokken inderdaad.quote:
Als ze het daarmee een maand of drie extra uithouden dan is mogelijk de spanning er af en komen er weer normalere tarieven. Op de een of andere manier heb ik het gevoel dat binnen twee maanden de prijs wat gaat stabiliseren en dus voorspelbaarder wordt.
Mocht dat gebeuren zou dit net de redding geweest kunnen zijn, maar anders gaan ze alsnog binnen een paar maanden failliet vrees ik voor ze (en hun klanten).
Voor hu klanten is het wel goed als ze pas failliet lijken te zijn als de prijzen al weer zakken.quote:
[..]
Ik denk dat ze daar bij PrikEnergie ook op gokken inderdaad.
Mocht dat gebeuren zou dit net de redding geweest kunnen zijn, maar anders gaan ze alsnog binnen een paar maanden failliet vrees ik voor ze (en hun klanten).
Als ze dat zover kunnen rekken wel inderdaad.quote:
Voor hu klanten is het wel goed als ze pas failliet lijken te zijn als de prijzen al weer zakken.
Helemaal goed voor die 16,8% van de klanten die niet akkoord zijn gegaan
quote:
Per 1 oktober 2022
Greenchoice:
Stroom: ¤ 1,042
Gas: ¤ 3,44
Die leuren gewoon naar overheidssteun want niemand kan dit meer betalen.
we zullen ons moeten gaan aanpassen aan andere tijden
De prijzen op de termijnmarkt hebben nu al ca. 3 weken een dalende trend.quote:
[..]
Als ze het daarmee een maand of drie extra uithouden dan is mogelijk de spanning er af en komen er weer normalere tarieven. Op de een of andere manier heb ik het gevoel dat binnen twee maanden de prijs wat gaat stabiliseren en dus voorspelbaarder wordt.
Gas wat ergens komend stookseizoen geleverd moet worden kost nu nog 'maar' ¤200/MWh. Dat was ruim ¤320/MWh.
Het is geen leuren naar overheidssteun. Het zijn de consumenten-tarieven die passen bij de inkoopprijs van energie op de internationale markt. Helaas.quote:
Per 1 oktober 2022
Greenchoice:
Stroom: ¤ 1,042
Gas: ¤ 3,44
Die leuren gewoon naar overheidssteun want niemand kan dit meer betalen.
En daar kan Greenchoice weinig aan doen.
Dat wordt met de huidige trend vanzelf ¤180MWh excl. overheid-op/afslag wat t.o.v. oude prijzen (jaar geleden) nog altijd 30-50% kassabij is. Aan de pomp thuis, zijn en worden het effectief verdubbelingen (als het nieuwe normaal).quote:
[..]
De prijzen op de termijnmarkt hebben nu al ca. 3 weken een dalende trend.
Gas wat ergens komend stookseizoen geleverd moet worden kost nu nog 'maar' ¤200/MWh. Dat was ruim ¤320/MWh.
En dan zg blij zijn dat je geen ¤2/kWh hoeft te betalen en dan (de marketing werkt als een speer) hosanna roepen dat het gelukkig niet zoveel is.
En dan heb ik het nog niet over de nivelleringsjoker in de mouw van Brussel die gaat bepalen hoe weinig je energie je straks voor dat geld mag gebruiken om rillend van de kou onder een dekentje het te besterven.
Zal wel iets worden dat de eerste 1000kWh (ca 3GJ ~= 100m³) een huishouden maar ¤200 gaat kosten om daarboven rapido progressief te gaan stijgen. De discussie vervaagt dan snel omdat alles wat je meer gebruikt om bv je huis te verwarmen; een persoonlijke keuze zou zijn.
Woorden als "eerlijk", "beetje" en "minder" zijn hierin voor mij. inmiddels synoniem voor het leugenachtige verhaal dat alles gaat voor schrijven.
Er zuur voor wie d8 het redelijk op een rijtje te hebben en niet kon bevroeden dat de ene na de andere crisis zich ontpopte als excuus om de boel te (kunnen ?) husselen. De gedachte aan/van een goed pensioen, dwz geen zorgen hoeven hebben, zijn inmiddels ook weggesmolten.
Keer op keer bewijst het zich, onder druk van crisis gebruikt men de shock om de doctrine te veranderen.
Als die prijzen passen bij de inkoopprijs op de internationale markt dan is het wel opmerkelijk dat alleen Nederland en Zweden zoveel betalen en andere landen zoals België op de helft van deze prijs zit.quote:
[..]
Het is geen leuren naar overheidssteun. Het zijn de consumenten-tarieven die passen bij de inkoopprijs van energie op de internationale markt. Helaas.
En daar kan Greenchoice weinig aan doen.
Dit was juni
Om om te rekenen naar kuub moet je de prijs maal 10,2 doen
[ Bericht 9% gewijzigd door opgebaarde op 17-09-2022 00:47:54 ]
Ja, mooi stemmingmakend plaatje.quote:
[..]
Als die prijzen passen bij de inkoopprijs op de internationale markt dan is het wel opmerkelijk dat alleen Nederland en Zweden zoveel betalen en andere landen zoals België op de helft van deze prijs zit.
Dit was juni
[ link | afbeelding ]
Om om te rekenen naar kuub moet je de prijs maal 10,2 doen
Inmiddels is bij ons de BTW verlaagd. En de plaatjes van deze makelij 'vergeten' dat een gemiddeld huishouden geen energiebelastingen betaalt. En dus feitelijk 5,5ct/kWh minder betaalt dan wat dit plaatje laat zien.
En oh ja.. Je moet niet met 10,2 vermenigvuldigen, maar met 9,7. Iets met hoogcalorisch VS laagcalorisch gas.
Jezus wat slecht inderdaad. Ik was echt in de veronderstelling dat het zonder belastingen wasquote:
[..]
Ja, mooi stemmingmakend plaatje.
Inmiddels is bij ons de BTW verlaagd. En de plaatjes van deze makelij 'vergeten' dat een gemiddeld huishouden geen energiebelastingen betaalt. En dus feitelijk 5,5ct/kWh minder betaalt dan wat dit plaatje laat zien.
En oh ja.. Je moet niet met 10,2 vermenigvuldigen, maar met 9,7. Iets met hoogcalorisch VS laagcalorisch gas.
Ze nemen een royale buffer boven op de inkoopprijs.quote:
[..]
Het is geen leuren naar overheidssteun. Het zijn de consumenten-tarieven die passen bij de inkoopprijs van energie op de internationale markt. Helaas.
En daar kan Greenchoice weinig aan doen.
Dit kan alleen in een markt waarbij je "verplicht" bent om de dienst af te nemen en er een overheid achter staat die de boel gaat redden als het niet meer te betalen is.
Als dat je mening over de grote energiebedrijven is, dan zit je zelf vast al bij een aanbieder met day-ahead prijzen.quote:
[..]
Ze nemen een royale buffer boven op de inkoopprijs.
Dit kan alleen in een markt waarbij je "verplicht" bent om de dienst af te nemen en er een overheid achter staat die de boel gaat redden als het niet meer te betalen is.
Daar betaal je momenteel niets voor elektriciteit, behalve de energiebelasting a 7,3ct per kwh.
Ik was zo'n luie klant tot 4 jaar geleden, Nuon (nu Vattenfall) waar ik al 20 jaar variabel bij zat, verhoogde het maandvoorschot met 20%, terwijl ik van dat afgelopen energiejaar terug kreeg. Pas toen ben ik gaan kijken naar andere energieleveranciers en een jaarcontract bij Oxxio genomen. Na dat jaar werd van vast naar variabel ook bij Oxxio alles omhoog gegooid. Ondertussen kreeg ik van Vattenfall continu mailtjes of ik niet weer terug wilde komen als oude vaste klant met aanbiedingen. Vorig jaar mei 2021 toch weer terug gegaan naar Vattenfall met een contract voor 3 jaar. Mijn broer die altijd bij die rattenfal is gebleven als vaste variabele klant betaalt nu meer dan ik per Kwh en kuub gas.quote:
[..]
Die overstappers worden niet hard aangepakt. Het verschil zit 'm in het feit dat de energieleveranciers de energie voor de luie vaste klanten al in een eerder stadium heeft ingekocht en dus niet tegen de huidige hoge marktprijzen hoeft in te kopen. Die kosten worden stapsgewijs ook wel steeds wat hoger, maar dat gaat inderdaad minder hard.
Maar waarom heb je je tarieven de laatste keer niet voor vijf jaar vastgelegd? Waarschijnlijk omdat je wilde profiteren van het jaarlijks overstappen of niet? You win some you lose some.
Hoezo, vaste klanten?
[ Bericht 0% gewijzigd door Firuze60 op 17-09-2022 16:49:45 ]
Precies, het is bij het vrij laten van de energiemarkt niet de klant die daardoor nu in de problemen is gekomen, maar de gokkers. En wie moet er nu gesteund worden, niet de benadeelde klanten, maar die gokkers.quote:
[..]
Ik denk dat ze daar bij PrikEnergie ook op gokken inderdaad.
Mocht dat gebeuren zou dit net de redding geweest kunnen zijn, maar anders gaan ze alsnog binnen een paar maanden failliet vrees ik voor ze (en hun klanten).
Het zal aan mij liggen waarschijnlijk, maar ik begrijp het punt niet dat je wil maken.quote:
Ik was zo'n luie klant tot 4 jaar geleden, Nuon (nu Vattenfall) waar ik al 20 jaar variabel bij zat, verhoogde het maandvoorschot met 20%, terwijl ik van dat afgelopen energiejaar terug kreeg. Pas toen ben ik gaan kijken naar andere energieleveranciers en een jaarcontract bij Oxxio genomen. Na dat jaar werd van vast naar variabel ook bij Oxxio alles omhoog gegooid. Ondertussen kreeg ik van Vattenfall continu mailtjes of ik niet weer terug wilde komen als oude vaste klant met aanbiedingen. Vorig jaar mei 2021 toch weer terug gegaan naar Vattenfall met een contract voor 3 jaar. Mijn broer die altijd bij die rattenfal is gebleven als vaste variabele klant betaalt nu meer dan ik per Kwh en kuub gas.
Hoezo, vaste klanten?
Je hebt zelf een vast contract blijkbaar tot mei 2024 op basis van de tarieven van mei 2021, dus je zit zelf prima de komende jaren. En dat je broer bij datzelfde Vattenfall o.b.v. variabel meer betaalt dan jouw tarieven uit mei 2021 is ook volkomen logisch gezien de huidige situatie. Je broer zal echter wel lagere tarieven hebben dan klanten die nu nieuw bij Vattenfall komen.
Dus wat wil je hier nou eigenlijk mee zeggen?
is dat voor nieuwe klanten of bij afloop van bestaande contract met hun?quote:
Per 1 oktober 2022
Greenchoice:
Stroom: ¤ 1,042
Gas: ¤ 3,44
Die leuren gewoon naar overheidssteun want niemand kan dit meer betalen.
Wat ik hiermee wil zeggen is dat de marktwerking niet werkt bij nutsbedrijven.quote:
[..]
Het zal aan mij liggen waarschijnlijk, maar ik begrijp het punt niet dat je wil maken.
Je hebt zelf een vast contract blijkbaar tot mei 2024 op basis van de tarieven van mei 2021, dus je zit zelf prima de komende jaren. En dat je broer bij datzelfde Vattenfall o.b.v. variabel meer betaalt dan jouw tarieven uit mei 2021 is ook volkomen logisch gezien de huidige situatie. Je broer zal echter wel lagere tarieven hebben dan klanten die nu nieuw bij Vattenfall komen.
Dus wat wil je hier nou eigenlijk mee zeggen?
200 EUR/MWh is toch ca 2,5 euro per m3 voor consumenten en dan is er geen winst voor de leverancier, dus zeg maar ca 2,75 euro per m3.quote:
[..]
De prijzen op de termijnmarkt hebben nu al ca. 3 weken een dalende trend.
Gas wat ergens komend stookseizoen geleverd moet worden kost nu nog 'maar' ¤200/MWh. Dat was ruim ¤320/MWh.
Klopt, maar dat is al heel wat minder dan de ¤4,50-¤5+ die je nu bij een modelcontract moet afrekenen.quote:
[..]
200 EUR/MWh is toch ca 2,5 euro per m3 voor consumenten en dan is er geen winst voor de leverancier, dus zeg maar ca 2,75 euro per m3.
Dat is ook mijn gevoel, mensen die flex hopten van aanbieding naar aanbieding en (straks) bij aflopen hun contract in de modelcontracten penarie komen; dan geholpen moeten worden.quote:
[..]
Precies, het is bij het vrij laten van de energiemarkt niet de klant die daardoor nu in de problemen is gekomen, maar de gokkers. En wie moet er nu gesteund worden, niet de benadeelde klanten, maar die gokkers.
Zelf heb ik een dubbel gevoel bij beleggers en gokkers die mij een ongemakkelijk gevoel geven (van eigen schuld).
Mijzelf wat dom voelen omdat ik niet meedeed aan het winstgevend deel van het gokspel en dan moeten helpen omdat de ander daarin verliezend wat doms deed. Het voelt ook tegenstrijdig om bedrijven op jacht naar winsten te moeten helpen die zonder hulp iedereen - 2big2fall - zouden meesleuren.
Waar het gaat om eerste levensbehoeften waaronder ik bij ons ook energie zie, er geen plaats zou moeten zijn voor speculatie. Hoe dit te regelen, is moeilijk te duiden maar vast wel iets afdoende op te bedenken.
Wat bij dan mij opkomt is een onvoorwaardelijk persoonlijk te gebruiken energiebudget dat is afgestemd op de feitelijke leefomstandigheden. Iemand jong & gezond in een ideale A++++ woning krijgt een kleiner budget voor energie dan iemand (k)oud aangedaan in een doorluchtige GG-woning. Om de laatste (als eigenaar) te motiveren tot meer constructieve energiebesparingen, is een kostenneutrale aanpak te bedenken.
De overheid, hier - toch ? - primair tot doel hebben om het energieverbuik te verminderen, "betaalt" de verbetering die dan ten laste komt van een (daardoor) ontstane waardevermeerdering. De overheid krijgt/heeft/neemt dan een aandeel in de woningwaarde.
In dit verband zou ik niet veel bezwaar hebben als iemand mijn dak wil afdekken met zonnepanelen, verbeteren van isolatie en bv plaatsen van een WP-installatie wanneer mij dit wat helpt mijn huidige uitgaven te beperken en verder tot nationaal geluk bijdraagt om het landelijke energiegebruik te verminderen.
Omdat de vaste klant rustig aan steeg en diegene die vast zette ineens stijgt? Nee.quote:
[..]
Wat ik hiermee wil zeggen is dat de marktwerking niet werkt bij nutsbedrijven.
Er is geen kansspel. De penarie heeft alles te maken met dat mensen de actualiteit niet volgen en door lagere prijzen niet besparen.quote:Op zaterdag 17 september 2022 22:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is ook mijn gevoel, mensen die flex hopten van aanbieding naar aanbieding en (straks) bij aflopen hun contract in de modelcontracten penarie komen; dan geholpen moeten worden.
Zelf heb ik een dubbel gevoel bij beleggers en gokkers die mij een ongemakkelijk gevoel geven (van eigen schuld).
Mijzelf wat dom voelen omdat ik niet meedeed aan het winstgevend deel van het gokspel en dan moeten helpen omdat de ander daarin verliezend wat doms deed. Het voelt ook tegenstrijdig om bedrijven op jacht naar winsten te moeten helpen die zonder hulp iedereen - 2big2fall - zouden meesleuren.
Waar het gaat om eerste levensbehoeften waaronder ik bij ons ook energie zie, er geen plaats zou moeten zijn voor speculatie. Hoe dit te regelen, is moeilijk te duiden maar vast wel iets afdoende op te bedenken.
Wat bij dan mij opkomt is een onvoorwaardelijk persoonlijk te gebruiken energiebudget dat is afgestemd op de feitelijke leefomstandigheden. Iemand jong & gezond in een ideale A++++ woning krijgt een kleiner budget voor energie dan iemand (k)oud aangedaan in een doorluchtige GG-woning. Om de laatste (als eigenaar) te motiveren tot meer constructieve energiebesparingen, is een kostenneutrale aanpak te bedenken.
De overheid, hier - toch ? - primair tot doel hebben om het energieverbuik te verminderen, "betaalt" de verbetering die dan ten laste komt van een (daardoor) ontstane waardevermeerdering. De overheid krijgt/heeft/neemt dan een aandeel in de woningwaarde.
In dit verband zou ik niet veel bezwaar hebben als iemand mijn dak wil afdekken met zonnepanelen, verbeteren van isolatie en bv plaatsen van een WP-installatie wanneer mij dit wat helpt mijn huidige uitgaven te beperken en verder tot nationaal geluk bijdraagt om het landelijke energiegebruik te verminderen.
Ja ik weet het, niet iedereen kan dat. Maar in de goedkope huurwoning zou de wetgever dat moeten afdwingen. Dat heeft niets met het kansspel te maken.
Er is geen kansspel. Mijn tarief stijgt al elk jaar, die van jou straks in één keer. er is weinig om te klagen voor jou.
Je energiebudget klinkt leuk, maar nee. Gewoon nee. Heel veel energie is geen eerste levensbehoefte, dat wat het is, heeft onder andere al een belasting vrijstelling enz.
Maar, geef iedereen de schuld. Nu de overstappers vs de niet overstappers. Geweldig.
Met hoe er(over) gesproken & gestreden wordt, zie ik het als kansspel.quote:
[..]
Omdat de vaste klant rustig aan steeg en diegene die vast zette ineens stijgt? Nee.
[..]
Er is geen kansspel. De penarie heeft alles te maken met dat mensen de actualiteit niet volgen en door lagere prijzen niet besparen.
Ja ik weet het, niet iedereen kan dat. Maar in de goedkope huurwoning zou de wetgever dat moeten afdwingen. Dat heeft niets met het kansspel te maken.
Er is geen kansspel. Mijn tarief stijgt al elk jaar, die van jou straks in één keer. er is weinig om te klagen voor jou.
Je energiebudget klinkt leuk, maar nee. Gewoon nee. Heel veel energie is geen eerste levensbehoefte, dat wat het is, heeft onder andere al een belasting vrijstelling enz.
Maar, geef iedereen de schuld. Nu de overstappers vs de niet overstappers. Geweldig.
Wellicht heeft het ook te maken met hoe ik (en jij) dingen bekijk en idd; het beleggen & "spelen" op de termijnmarkt is niet voor iedereen (weggelegd). Iemand thuis in die sector zal vinden dat er geen toeval van een kansberekening is waarbij anderen daarin voortdurend lijken mis te grijpen.
Ook is er de voortdurende discussie wat iemand wel; en niet nodig zou hebben waarbij ik simpel kijk wat in onze leefomstandigheden (NIBUD/CPB) hier +/- de norm is. Haal daar 15-20% vanaf en je hebt een prima uitgangspunt als absoluut minimum voor iedereen.
Inzake budget (en overheidsingrijpen) snap ik ook dat dit tegen de "vrijheid" in gaat van een liberale markt die voor sommigen lucratiever uitpakt terwijl ik vind dat er een betere wereld zal zijn voor iedereen indien we elkaar het volwaardig (leven daarin) gunnen.
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.quote:
[..]
Dat is ook mijn gevoel, mensen die flex hopten van aanbieding naar aanbieding en (straks) bij aflopen hun contract in de modelcontracten penarie komen; dan geholpen moeten worden.
Zelf heb ik een dubbel gevoel bij beleggers en gokkers die mij een ongemakkelijk gevoel geven (van eigen schuld).
Mijzelf wat dom voelen omdat ik niet meedeed aan het winstgevend deel van het gokspel en dan moeten helpen omdat de ander daarin verliezend wat doms deed. Het voelt ook tegenstrijdig om bedrijven op jacht naar winsten te moeten helpen die zonder hulp iedereen - 2big2fall - zouden meesleuren.
Waar het gaat om eerste levensbehoeften waaronder ik bij ons ook energie zie, er geen plaats zou moeten zijn voor speculatie. Hoe dit te regelen, is moeilijk te duiden maar vast wel iets afdoende op te bedenken.
Wat bij dan mij opkomt is een onvoorwaardelijk persoonlijk te gebruiken energiebudget dat is afgestemd op de feitelijke leefomstandigheden. Iemand jong & gezond in een ideale A++++ woning krijgt een kleiner budget voor energie dan iemand (k)oud aangedaan in een doorluchtige GG-woning. Om de laatste (als eigenaar) te motiveren tot meer constructieve energiebesparingen, is een kostenneutrale aanpak te bedenken.
De overheid, hier - toch ? - primair tot doel hebben om het energieverbuik te verminderen, "betaalt" de verbetering die dan ten laste komt van een (daardoor) ontstane waardevermeerdering. De overheid krijgt/heeft/neemt dan een aandeel in de woningwaarde.
In dit verband zou ik niet veel bezwaar hebben als iemand mijn dak wil afdekken met zonnepanelen, verbeteren van isolatie en bv plaatsen van een WP-installatie wanneer mij dit wat helpt mijn huidige uitgaven te beperken en verder tot nationaal geluk bijdraagt om het landelijke energiegebruik te verminderen.
Ja, laten we ons vooral druk maken om de groep mensen die hun investering een stuk sneller gaan terugverdienen dan ze vooraf hadden gedacht.quote:
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.
Hoeveel betalen ze na saldering dan nog als ze tig zonnepanelen hebben?quote:
[..]
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.
Hangt af bij welke energiemaatschappij en onder welk contract.quote:
[..]
Hoeveel betalen ze na saldering dan nog als ze tig zonnepanelen hebben?
Dat is net zo'n non-issue als zeggen dat lui hun huis in een goedkope tijd hebben gekocht.quote:
[..]
Ja, laten we ons vooral druk maken om de groep mensen die hun investering een stuk sneller gaan terugverdienen dan ze vooraf hadden gedacht.
Nou nee, als iemand tig zonnepanelen heeft (minstens 20 dus) en die een beetje recent geplaatst zijn dan gaat het dus om mensen die tussen de 6.000 en 8.000 kWh per jaar opwekken, afhankelijk van hoe nieuw en de ligging en schaduw en dergelijke.quote:
[..]
Hangt af bij welke energiemaatschappij en onder welk contract.
Hoe groot acht je de kans dat die nog elektriciteit moeten afrekenen? Of is het met een huishouden ineens normaal dat je 10.000 kWh stroom per jaar verbruikt ofzo?
Ik snap niet goed wat je hier bedoeld aan te kaarten. Wat je denk ik zegt, is dat mensen ondanks hun moeite en hun mindere verbruik, toch - in verhouding - nog steeds hun energierekening zien stijgen.quote:
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.
Dat de prijs stijgt is imo het (in)directe gevolg van een (geo)politieke keuze en dat daarbij de marktwerking door bedrijven in stand moet worden gehouden.
De politiek wil meerdere belangen in de lucht houden en de verdeelde kosten daarvan komen uiteindelijk samen terecht bij de burger die daarin feitelijk geen kant op kan en daarvoor ("schuldig gemaakt") zal gaan bloeden.
Dat de prijs van een minder gebruikt maar zeer noodzakelijk "goed", stijgt, komt ook omdat het prijsvolume dat leidt tot winst(marge) van bedrijven en hun aandeelhouders, in stand moet worden gehouden.
Overheid/burgers kunnen wel "willen" dat mensen minder energie verbruiken wat zeker niet betekent dat het daarmee ook goedkoper wordt.
Het deel waarop NIET bespaard kan worden, zal (omgekeerd evenredig) toenemend alleen maar duurder worden. Een duurzame auto is niet perse duurder om te maken maar moet duurder zijn omdat er minder van (nodig) zijn om verkocht te worden.
Dat mensen investeren in zelf besparen is vooral dat ze anders nog veel duurder uit zullen gaan zijn. Het is daarmee een over zichzelf afgeroepen rat-race als gevolg van wensdenken. Vooral omdat de feitelijke marktwerking hier of elders, (hoe dan ook) in stand gehouden moet worden. In NL of de EU kan je wel wat willen maar de rest van de wereld heeft daar maling aan die idealen.
Het is inderdaad een non-issue, maar ik begrijp dat je non-argument bedoelt.quote:
Dat is net zo'n non-issue als zeggen dat lui hun huis in een goedkope tijd hebben gekocht.
Maar leg eens uit dan, wat heeft het feit dat iemand heeft geïnvesteerd in het energie zuiniger maken van zijn of haar woning te maken met de stijging van de tarieven per kWh? Waarom zou dat voor die groep mensen niet moeten gelden?
Het doel van die investeringen is om minder kWh's af te rekenen met de energiemaatschappij. Het feit dat we nu tegen hogere tarieven aankijken maakt toch alleen maar dat die groep mensen meer baat zal hebben bij de investering die ze gedaan hebben? Ook als ze niet geïnvesteerd hadden zouden ze namelijk met die hogere tarieven te maken krijgen.
In verhouding betalen ze nu een flink stuk minder dan degene die geen ZP hebben. In mijn omgeving hoor ik trotse maandbedragen van ¤20-30 waar anderen zonder ZP maar (nog steeds gunstig) op ¤60-80 zitten en vanaf 01okt22 op ¤110-130 per maand gaan uitkomen. Nog steeds gunstig t.o.v. de idiote modelcontracten.quote:
[..]
Hoeveel betalen ze na saldering dan nog als ze tig zonnepanelen hebben?
En dan laat ik de echte producenten met 20/40+ panelen maar buiten beschouwing die inmiddels het plan hebben om om de wasmachine, auto en jacuzzi van hun buren te gaan voorzien van stroom. (Dit dus buiten de terugleveringsmeter om, dat formeel weer niet is toegestaan).
//--//
De huidige trend volgend, zal het mij niet gaan verbazen dat op enig moment de huidige saldering een stuk sneller wordt afgebouwd dan men nu wil (be)denken en wordt omgetoverd tot één van het moment of eventueel per dag.
Wanneer iemand dan net als iedereen veel (over)productie hebt, levert dat geen stuiver meer op.
Het salderingssommetje op schaal voor/over een heel jaar gaan uitsmeren is sws onhoudbaar.
Leuk voor de happy few als early adopter maar niet wanneer 25% of meer huishoudens dat ook gaan doen.
De in de felle & hete zomer opgewekte energie kan immers niet bewaard/gebruikt voor de donker koude winter.
Het dan zelfs denkbaar dat saldeerders moeten gaan betalen om van hun overtollige energie af te komen. Om dit te voorkomen zullen ze minder moeten leveren of anders worden afgeschakeld.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 18-09-2022 01:15:21 ]
Helemaal met jouw analyse eens. Maar wat zou jij voorstellen als je Jetten zou heten dan? Er komen gewoon mensen {en bedrijfjes} echt in de problemen wat betreft energierekeningen. Hun schulden uitstellen?quote:
[..]
In verhouding betalen ze nu een flink stuk minder dan degene die geen ZP hebben. In mijn omgeving hoor ik trotse maandbedragen van ¤20-30 waar anderen zonder ZP maar (nog steeds gunstig) op ¤60-80 zitten en vanaf 01okt22 op ¤110-130 per maand gaan uitkomen. Nog steeds gunstig t.o.v. de idiote modelcontracten.
En dan laat ik de echte producenten met 20/40+ panelen maar buiten beschouwing die inmiddels het plan hebben om om de wasmachine, auto en jacuzzi van hun buren te gaan voorzien van stroom. (Dit dus buiten de terugleveringsmeter om, dat formeel weer niet is toegestaan).
//--//
De huidige trend volgend, zal het mij niet gaan verbazen dat op enig moment de huidige saldering een stuk sneller wordt afgebouwd dan men nu wil (be)denken en wordt omgetoverd tot één van het moment of eventueel per dag.
Wanneer iemand dan net als iedereen veel (over)productie hebt, levert dat geen stuiver meer op.
Het salderingssommetje op schaal voor/over een heel jaar gaan uitsmeren is sws onhoudbaar.
Leuk voor de happy few als early adopter maar niet wanneer 25% of meer huishoudens dat ook gaan doen.
De in de felle & hete zomer opgewekte energie kan immers niet bewaard/gebruikt voor de donker koude winter.
Het dan zelfs denkbaar dat saldeerders moeten gaan betalen om van hun overtollige energie af te komen. Om dit te voorkomen zullen ze minder moeten leveren of anders worden afgeschakeld.
Ik ben klant vanaf de oprichting in 2001.quote:
[..]
is dat voor nieuwe klanten of bij afloop van bestaande contract met hun?
Mijn jaarcontract liep een aantal maanden geleden af. Dit was de "laatste" verhoging.
Ook niet na een belletje? Ik ben niet van plan hoger te stoken dan 15 graden met deze tarieven.quote:
Bij Greenchoice kan je het termijnbedrag nu ook niet meer lager zetten dan zij hebben berekend.. ik hou liever het geld zelf apart
Ik zal morgen even bellen, maar ons nieuwbouwhuis had in 2021 5600kwh verbruikt en 3600kwh opgewekt. Dus die ruim 200,- per maand spaar ik liever zelfquote:
[..]
Ook niet na een belletje? Ik ben niet van plan hoger te stoken dan 15 graden met deze tarieven.
Dat moet toch ook gewoon kunnen? In mijn geval heb in die 21 jaar nog geen betaling gemist.quote:
[..]
Ik zal morgen even bellen, maar ons nieuwbouwhuis had in 2021 5600kwh verbruikt en 3600kwh opgewekt. Dus die ruim 200,- per maand spaar ik liever zelf
Als je geen klant wil vind ik dat nog goedkoopquote:
[..]
Klopt, maar dat is al heel wat minder dan de ¤4,50-¤5+ die je nu bij een modelcontract moet afrekenen.
ik heb het nu en vroeger ook nooit gekund hoor.quote:
[..]
Dat moet toch ook gewoon kunnen? In mijn geval heb in die 21 jaar nog geen betaling gemist.
Ik wou een bod doen op een huis wat ongeisoleerd is en het voorschotbedrag wat ik zou moeten betalen is gebaseerd op het verbruik van de huidige bewoners, ook als ik het huis volledig ga isoleren en over 2 jaar gasrij ga maken (sneller kan niet meer ivm levertijden), dan nog mag het voorschot bedrtag niet verlaagd worden.
Daarom heb ik geen bod gedaan op het huis.
Serieus? Ik ben van plan om per 3 oktober (als m’n nieuwe contract ingaat) behoorlijk te gaan besparen op m’n gas. Ben wel benieuwd wanneer ik iets ga horen.quote:
Bij Greenchoice kan je het termijnbedrag nu ook niet meer lager zetten dan zij hebben berekend.. ik hou liever het geld zelf apart
Overstappen is nu ook niet slim zeker?
Nee..quote:
[..]
Serieus? Ik ben van plan om per 3 oktober (als m’n nieuwe contract ingaat) behoorlijk te gaan besparen op m’n gas. Ben wel benieuwd wanneer ik iets ga horen.
Overstappen is nu ook niet slim zeker?
bijna alles is variabel en zou het al een fractie goedkoper zijn dan is de kans dat je met een verhoging in de volgende periode duurder zit.
1. De nieuwe aanbieder kan je binnenlokken op termijnbedrag - niet doen
2. De nieuwe aanbieder kan je binnenhalen op ex-btw en opslag tarieven, niet doen
3.Als ze vaste contracten zouden hebben dan liggen die bovengemiddeld hoog met allerlei kleine addertjes onder t gras. En mocht de markt qua variabele tarieven inzakken (lagere inkoopsprijzen in september kunnen bv pas effect hebben in december) dan zit jij nog vast waar anderen kelderen.
Op de vorige jaarnota kijken en zien dat je (bijvoorbeeld) 1200m3 hebt verbruikt aan gas en dit jaar 900m3 wil halen zou beter zijn. Jezelf een doelstelling opleggen is meer waar er dit jaar winst op te halen is. In de jaren '80 liepen we meer in truien dan nu en meerdere lagen kleding ipv er stijlvol bijlopen is ook deze winter de oplossing.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 18-09-2022 11:50:37 ]
je kan besparen tot je een ons weegt maar je hoeft er niet vanuit te gaan dat je voorschot dan omlaag gaat. Ik heb meerdere leveranciers gebeld en ze willen eerst een inschatting hebben wat je verbruik wordt en alleen getallen op een jaarrekening worden geaccepteerd, verder niks. Zelfs facturen dat je hebt geisoleerd leveren bij vele geen verlaging van het voorschot op.quote:
[..]
Serieus? Ik ben van plan om per 3 oktober (als m’n nieuwe contract ingaat) behoorlijk te gaan besparen op m’n gas. Ben wel benieuwd wanneer ik iets ga horen.
Overstappen is nu ook niet slim zeker?
Ik heb dit gevraagd via whats app of social media want bellen heeft geen zin. Het duurde ca elke keer 5 uur voordat er een antwoord kwam, maar uiteindelijk toch gelukt.
Vattenfall heeft tot nu toe niet gereageerd op elk verzoek via sociale media of whats app. Ik hoop maandag nog iets te horen van ze hoe ze hiermee omgaan.
Alleen als je je gas verwijdert vervalt het voorschot voor gas.quote:
[..]
je kan besparen tot je een ons weegt maar je hoeft er niet vanuit te gaan dat je voorschot dan omlaag gaat. Ik heb meerdere leveranciers gebeld en ze willen eerst een inschatting hebben wat je verbruik wordt en alleen getallen op een jaarrekening worden geaccepteerd, verder niks. Zelfs facturen dat je hebt geisoleerd leveren bij vele geen verlaging van het voorschot op.
Ik heb dit gevraagd via whats app of social media want bellen heeft geen zin. Het duurde ca elke keer 5 uur voordat er een antwoord kwam, maar uiteindelijk toch gelukt.
Vattenfall heeft tot nu toe niet gereageerd op elk verzoek via sociale media of whats app. Ik hoop maandag nog iets te horen van ze hoe ze hiermee omgaan.
Dus dat is waarschijnlijk de snelste route je voorschot naar beneden te krijgen.
Je zou zelfs kunnen overwegen de boel met airco's te verwarmen tot je warmtepomp geleverd wordt.
zeker en je voorschot kan je pas echt significant verlagen met een jaarrekening (waarbij de verlaging in zit dus die van vorig jaar heeft geen zin) en nisk anders meer bij de 4 grote leveranciers die ik gecontacteerd hebt, behalve vattenfall, die reageren niet. En ik ben in de wachtrij bij het eerste belletje al door mijn belminuten heen en moest denk ik nog 2 uur wachten. Ik moest ca 5-6 uur wachten per reactie op sociale media en whats app.quote:
[..]
Alleen als je je gas verwijdert vervalt het voorschot voor gas.
Dus dat is waarschijnlijk de snelste route je voorschot naar beneden te krijgen.
Je zou zelfs kunnen overwegen de boel met airco's te verwarmen tot je warmtepomp geleverd wordt.
0,61944 dal
3,10402/m3
-0,055/kWh terugleververgoeding
Gore flikkers bij Essent
per welke termijn salderen ze?quote:Op zondag 18 september 2022 12:19 schreef vosss het volgende:
0,72844 normaal
0,61944 dal
3,10402/m3
-0,055/kWh terugleververgoeding
Gore flikkers bij Essent
Volgens mij nog steeds per jaar maar dat weet ik niet zeker.quote:
[..]
per welke termijn salderen ze?
Dacht dat ik ook meer terugkreeg dan 5,5 cent, maar dat kan ik zo123 ook niet vinden.
Is ook zo, overheid had de terugleververgoeding moeten koppelen aan inkoop energieprijzen...... Maar tja, VVD geloofd in marktwerkingquote:
0,72844 normaal
0,61944 dal
3,10402/m3
-0,055/kWh terugleververgoeding
Gore flikkers bij Essent
als het per jaar is dan is het wel ok, maar als het per 6 maanden, 3 maanden of per maand gaat dan hebben zonnepanelen weinig zin meer.quote:
[..]
Volgens mij nog steeds per jaar maar dat weet ik niet zeker.
Dacht dat ik ook meer terugkreeg dan 5,5 cent, maar dat kan ik zo123 ook niet vinden.
Dan zouden wij nog minder krijgen, namelijk 4,5 cent want dat is de gemiddelde inkoopprijs voor de energieleverancier. Is de VVD nu ineens wel tof?quote:
[..]
Is ook zo, overheid had de terugleververgoeding moeten koppelen aan inkoop energieprijzen...... Maar tja, VVD geloofd in marktwerking
Nouja ik heb afgelopen jaar 500kWh teruggeleverd. Dat zou met deze prijzen maar liefst 27,50 euro zijn. Hiep fucking hoera.quote:
[..]
als het per jaar is dan is het wel ok, maar als het per 6 maanden, 3 maanden of per maand gaat dan hebben zonnepanelen weinig zin meer.
Wie het kleine niet eert.quote:
[..]
Nouja ik heb afgelopen jaar 500kWh teruggeleverd. Dat zou met deze prijzen maar liefst 27,50 euro zijn. Hiep fucking hoera.
Zeg ik ook altijd tegen de vrouwquote:
Op 
😎kan je het niet opstoken met een elektrisch kacheltje?quote:
[..]
Nouja ik heb afgelopen jaar 500kWh teruggeleverd. Dat zou met deze prijzen maar liefst 27,50 euro zijn. Hiep fucking hoera.
Jarenlang niet in de geringste mate geïnteresseerd zijn in de zonnepanelen op je dak maar zodra je erachter komt dat ze iets op zouden kunnen leveren schuimbekken over de 'gore flikkers bij essent' wanneer je erachter komt wat de tarieven en vergoedingen zijn die in het contract staan dat je nota bene zelf ondertekend hebt.quote:
0,72844 normaal
0,61944 dal
3,10402/m3
-0,055/kWh terugleververgoeding
Gore flikkers bij Essent
Jaja.
ik las laatst 600 euro /MWh, dat is 60 cent per kwh.quote:
[..]
Dan zouden wij nog minder krijgen, namelijk 4,5 cent want dat is de gemiddelde inkoopprijs voor de energieleverancier. Is de VVD nu ineens wel tof?
Het heeft ook een keer de 800 eur/MWh aangetikt
De prijs en waar de rekening komt, is sws een politiek besluit. Het kabinet zal komen met een vage regelingen zoals ze die ook deden verschijnen om de corona-crisis te lijf te gaan.quote:
[..]
Helemaal met jouw analyse eens. Maar wat zou jij voorstellen als je Jetten zou heten dan? Er komen gewoon mensen {en bedrijfjes} echt in de problemen wat betreft energierekeningen. Hun schulden uitstellen?
Wie weet straks ook een debat of het licht ipv 22u30 pas om 23u00 uitgaat en regelingen naar willekeur waarbij mensen bijstand kunnen aanvragen.
In de schoenen van Jetten staand, zou ik mij vooral gedekt houden - wat hij ook precies doet - en dan hopen dat de EU een vage scheet
regeling oplegt waarachter bij (Jetten) zich dan namens het kabinet kan verschuilen.Soms is er geen andere mogelijkheid bv komend van een huis op stadsverwarming verhuizen naar één op gas.quote:
[..]
Serieus? Ik ben van plan om per 3 oktober (als m’n nieuwe contract ingaat) behoorlijk te gaan besparen op m’n gas. Ben wel benieuwd wanneer ik iets ga horen.
Overstappen is nu ook niet slim zeker?
herkenbaar en dat is wel iets wat ik meeneem in mijn huizenzoektocht. Ik ga ook bij elke bezichtiging de energierekening opvragen.quote:Op zondag 18 september 2022 14:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
Soms is er geen andere mogelijkheid bv komend van een huis op stadsverwarming verhuizen naar één op gas.
Als ik die niet krijg -> dan geen bod
Dat heet winstmaken. Die door jou teruggeleverde kWh wordt doorverkocht aan de hoogste bieder: kassa.quote:
0,72844 normaal
0,61944 dal
3,10402/m3
-0,055/kWh terugleververgoeding
Gore flikkers bij Essent
Het salderen kan haast niet anders, dan fout lopen. Hier en daar zie ik al de scheuren daarvan al verschijnen.
dat was ook wel te verwachten dat het salderen fout zou lopen. Het is ook een oneerlijk systeem en had eigenlijk in 2022 gewoon verboden meoten worden zoals gepland. Echter de analoge meters zijn nog niet verplicht gesteld dus de overheid heeft in zijn eigen vingers gesneden....quote:
[..]
Dat heet winstmaken. Die door jou teruggeleverde kWh wordt doorverkocht aan de hoogste bieder: kassa.
Het salderen kan haast niet anders, dan fout lopen. Hier en daar zie ik al de scheuren daarvan al verschijnen.
maar goed, het was wel leuk die jaren dat het kon.
Het contract wat ik ondertekend had stond 18 cent dal, 20 cent normaal en 62 cent m3 op.quote:Op zondag 18 september 2022 14:07 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Jarenlang niet in de geringste mate geïnteresseerd zijn in de zonnepanelen op je dak maar zodra je erachter komt dat ze iets op zouden kunnen leveren schuimbekken over de 'gore flikkers bij essent' wanneer je erachter komt wat de tarieven en vergoedingen zijn die in het contract staan dat je nota bene zelf ondertekend hebt.
Jaja.
Lijkt me dat de overheid niet de winst van vattenval ed. wilt sponsoren, maar dat de energieboeren het ook niet voor noppes (blijven) doen. Misschien komt er wel een gezonde schifting uit? In zo'n klein land 15+ leveranciers van het zelfde dat ook nog eens door 1 lijntje geleverd wordt is eigenlijk al best gek.
Er wordt gesproken over 'prijzen van voor de oorlog', maar dan heb je het nog steeds over 1,80 a 2,80 per m3 gas. Das nog steeds de rekening x5 ... (prijzen Jan 2022). Ga je verder terug, voor oct 2021 dan zit je pas weer op 0,70 a 0,80 per m3 gas.
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2022 09:05:52 ]
lol whut
En dan ook vandaag
https://www.ad.nl/wonen/n(...)en-de-muur~a4bf438a/
Welk label is dat?quote:
Dat stel is ook wel lekker naïef. Een halfjaar geleden waren de energieprijzen ook al geëxplodeerd en toch kochten ze een tochtige jaren '30 woning. De verkopers hebben een keurig energielabel gepresenteert aan de kopers.
Havensteder, ik gok dat die het naar C hebben gesjoemeld (wij woonden en wonen ook in Vreewijk) es kijken of ik de straat kan vinden. Die labels zijn toch vrij publiekelijk te vinden dacht ik.quote:
In het artikel staat energielabel A.quote:
[..]
Havensteder, ik gok dat die het naar C hebben gesjoemeld (wij woonden en wonen ook in Vreewijk) es kijken of ik de straat kan vinden. Die labels zijn toch vrij publiekelijk te vinden dacht ik.
https://www.funda.nl/koop(...)000728-meiendaal-72/
A voorlopig (dat is overigens niet dé woning van die mensen, maar een soortgelijke) Er zijn daar 2 of 3 straten met zulke huizen.
Maar ik snap dan even niet de 'omg de rekening is zo hoog ineens' ... hadden ze hiervoor en A+++++ of zaten ze in een 1 kamerflatje oid?
Dat is met de huidige prijzen zo'n 2500 kubieke meter gas en 4000 kWh. Ga iemand anders voor de gek houden.
Oh noes geen LEUKE DINGEN meer
!!!111 Begin wel een beetje moe te worden van al dit soort superzielige typische AD-emo verhaaltjes.Een jaren 30 met een C-label betekent sowieso al redelijk geïsoleerd, dus dan oogt het acceptabel qua label.quote:
[..]
Havensteder, ik gok dat die het naar C hebben gesjoemeld (wij woonden en wonen ook in Vreewijk) es kijken of ik de straat kan vinden. Die labels zijn toch vrij publiekelijk te vinden dacht ik.
Ze moeten de labels (op Funda) ook eens van het bijpassende kWh/m² voorzien.
Ik kom er heel af en toe een tegen, maar meestal alleen een letter.
Alleen zegt verbruik dan ook niet zoveel. Als er een koukleum woont of iemand met een slecht afgestelde ketel kan je nog steeds torenhoog verbruik hebben.quote:
[..]
Een jaren 30 met een C-label betekent sowieso al redelijk geïsoleerd, dus dan oogt het acceptabel qua label.
Ze moeten de labels (op Funda) ook eens van het bijpassende kWh/m² voorzien.
Ik kom er heel af en toe een tegen, maar meestal alleen een letter.
Hebben dat nu zelf ook. Vorige bewoners hadden heel hoog verbruik van gas terwijl de woning op enkelglas (monument) na toch goed is geisoleerd.
Hebben dat zelf gelukkig meer dan kunnen halveren dankzij kleine aanpassing ketel en plaatsen ventilatiepomp maar zou op basis van historisch verbruik nu de woning zeker niet hebben gekocht. Zou dan teveel gericht zijn op verbruik van de verkoper.
Dat is nou eenmaal de media. Allemaal hel en verdoemenis verhalen.quote:
Het stel koos er expres voor geen torenhoge hypotheek te nemen, zodat er speelruimte zou overblijven voor nieuw meubilair, vakanties en leuke dingen.
Oh noes geen LEUKE DINGEN meer
Verstandig toch geen tophypotheek?quote:
Het stel koos er expres voor geen torenhoge hypotheek te nemen, zodat er speelruimte zou overblijven voor nieuw meubilair, vakanties en leuke dingen.
Moahquote:
[..]
Dat is nou eenmaal de media. Allemaal hel en verdoemenis verhalen.
Het is uiteindelijk wel een probleem
Een gezin dat nu ipv 500 eur de maand aan 'leuke dingen doen' naar eneco moet brengen is ook geen 500e aan leuke dingen meer de economie in. Dat balletje kan heel vervelend gaan rollen voor de middenstand.
Jawel, maar dán heb je een artikel, als je dát belicht. Maar dat is niet zo. Het gaat hier niet verder dan de 'wij zijn zo zielig want gestegen energieprijzen' en oh wat zijn arme lui dat we dit huis gekocht hebben.quote:
[..]
Moah
Het is uiteindelijk wel een probleem
Een gezin dat nu ipv 500 eur de maand aan 'leuke dingen doen' naar eneco moet brengen is ook geen 500e aan leuke dingen meer de economie in. Dat balletje kan heel vervelend gaan rollen voor de middenstand.
Volgens mij werkt die berekening met een aantal standaarden, dus of jij het 22 of 16 graden stookt maakt dan niet uit.quote:
[..]
Alleen zegt verbruik dan ook niet zoveel. Als er een koukleum woont of iemand met een slecht afgestelde ketel kan je nog steeds torenhoog verbruik hebben.
Hebben dat nu zelf ook. Vorige bewoners hadden heel hoog verbruik van gas terwijl de woning op enkelglas (monument) na toch goed is geisoleerd.
Hebben dat zelf gelukkig meer dan kunnen halveren dankzij kleine aanpassing ketel en plaatsen ventilatiepomp maar zou op basis van historisch verbruik nu de woning zeker niet hebben gekocht. Zou dan teveel gericht zijn op verbruik van de verkoper.
Het aantal kWh/m² gaat uit van een standaard temperatuur.
Het zijn de uitwassen volgens de ABN Amro. Maar misschien is dat ook wel zo. Niet iedereen heeft een relatief hoog verbruik en een deel heeft lang lopende contracten. Daarnaast krijgen de minima al compensatie.quote:
[..]
Moah
Het is uiteindelijk wel een probleem
Een gezin dat nu ipv 500 eur de maand aan 'leuke dingen doen' naar eneco moet brengen is ook geen 500e aan leuke dingen meer de economie in. Dat balletje kan heel vervelend gaan rollen voor de middenstand.
Blijft vervelend natuurlijk als je wel geraakt wordt maar het effect op de economie zal niet heel heftig zijn als dat 10-15% van de huishoudens treft.
Probleem blijft natuurlijk ook dat velen amper een buffer hebben. Opgegaan aan 'leuke dingen' meestal.
Zeker. Kan je mooi gebruiken voor leuke dingen (op zich niet) onvoorziene omstandigheden.quote:
[..]
Verstandig toch geen tophypotheek?
Aanbieders zeiden dat ongeveer 10% nog in December 2022 een 'oud' contract heeft. Dus voor 90% van Nederland gaat de Energie rekening, minimaal, keer 3 a 5.quote:
Niet iedereen heeft een relatief hoog verbruik en een deel heeft lang lopende contracten.
En voor een enorm grote groep die elke maand -100 tot +300 a 400 euro overhield is dat een best probleem.
In de documenten van de koop staat 'gevelisolatie' bijvoorbeeld op ja. En dat was absoluut niet aanwezig, zelfs geen spouw, lekker tochtige steensmuren.
Gelukkig hebben wij de afgelopen 5 jaar veel geld aan isolatie etc uitgegeven.
Dan hebben ze de persoon die het label vanachter zijn pc moet vaststellen ervan overtuigd dat ze spouwmuurisolatie hebben aangebracht. Ik moest fotos opsturen van de dichtgemaakte boorgaten.quote:
Ons huisje uit 1926 heeft ook een te hoog label. Vraag me nog steeds af hoe de vorige bewoonster dat voor elkaar heeft gekregen.
In de documenten van de koop staat 'gevelisolatie' bijvoorbeeld op ja. En dat was absoluut niet aanwezig, zelfs geen spouw, lekker tochtige steensmuren.
Gelukkig hebben wij de afgelopen 5 jaar veel geld aan isolatie etc uitgegeven.
Eerder zag ik een artikel waarin uit transactiedata van ING bleek dat maar een klein gedeelte van de huishoudens een grote stijging (meer dan ¤300 per maand) heeft tov een jaar geleden. Daar zou het gaan om 1 op de 100. Bij de grootste groep huishouden is het bedrag ongeveer gelijk gebleven of hooguit ¤100 hoger of zelfs lager.quote:
[..]
Het zijn de uitwassen volgens de ABN Amro. Maar misschien is dat ook wel zo. Niet iedereen heeft een relatief hoog verbruik en een deel heeft lang lopende contracten. Daarnaast krijgen de minima al compensatie.
Blijft vervelend natuurlijk als je wel geraakt wordt maar het effect op de economie zal niet heel heftig zijn als dat 10-15% van de huishoudens treft.
Probleem blijft natuurlijk ook dat velen amper een buffer hebben. Opgegaan aan 'leuke dingen' meestal.
Maar die 1% met meer dan ¤300 stijging hoor je wel het meest. 1% gaat dan om zo'n 80.000 huishoudens maar mochten de prijzen nog verder stijgen zal het wel meer dan die 1% worden.
https://www.businessinsid(...)tus-2022-gas-stroom/
Wat dan niet terugkomt in deze data zijn degenen die eerder geen energierekening hadden en nu een nieuw contract moeten afsluiten. Die betalen de hoofdprijs. Denk bv aan jongeren die nog thuis bij hun ouders woonden of stellen die uit elkaar gaan.
Dat was een paar jaar geleden nog een fluitje van een cent. Voor een paar euro kocht je een label waar je dan zelf de input voor moest geven, er was niemand die controleerde of je echt dakisolatie had en al helemaal niet hoe dik.quote:
Ons huisje uit 1926 heeft ook een te hoog label. Vraag me nog steeds af hoe de vorige bewoonster dat voor elkaar heeft gekregen.
In de documenten van de koop staat 'gevelisolatie' bijvoorbeeld op ja. En dat was absoluut niet aanwezig, zelfs geen spouw, lekker tochtige steensmuren.
Gelukkig hebben wij de afgelopen 5 jaar veel geld aan isolatie etc uitgegeven.
Is volgens mij inmiddels wel wat beter geregeld.
Tot dit jaar kon je dat zelf fixen: gewoon aangeven dat je allerlei isolatie had en voila.quote:
Ons huisje uit 1926 heeft ook een te hoog label. Vraag me nog steeds af hoe de vorige bewoonster dat voor elkaar heeft gekregen.
In de documenten van de koop staat 'gevelisolatie' bijvoorbeeld op ja. En dat was absoluut niet aanwezig, zelfs geen spouw, lekker tochtige steensmuren.
Gelukkig hebben wij de afgelopen 5 jaar veel geld aan isolatie etc uitgegeven.
Dat klopt. Volgens mij ging dat in op 1 januari 2021? Ik heb het energielabel voor mijn vorige huis in oktober ofzo nog snel aangevraagd, en die heb ik toen letterlijk voor 2 of 3 euro ontvangen. Stelde helemaal niks voor.quote:
[..]
Dat was een paar jaar geleden nog een fluitje van een cent. Voor een paar euro kocht je een label waar je dan zelf de input voor moest geven, er was niemand die controleerde of je echt dakisolatie had en al helemaal niet hoe dik.
Is volgens mij inmiddels wel wat beter geregeld.
Vanaf 1 januari 2021 kost het volgens mij minstens 200 euro?
En vorige maand klaagde er nog een van eneco dat mensen hun maandbedrag niet van 100 naar 500 wilden verhogen ...quote:
Daar zou het gaan om 1 op de 100. Bij de grootste groep huishouden is het bedrag ongeveer gelijk gebleven of hooguit ¤100 hoger of zelfs lager.
Misschien moet men er in het management ook eens bij stil staan dat je best naar een gezin dat op +0 a +100 de maand uitkomt wel een voorstel van 250 -> 750 euro kan sturen, maar dat ze dat dan geheid niet accepteren en de klap wel zien komen tzt ...
Edit: en hoe definieert ING een rekening als huishouden? We hebben er al 5 hier thuis, waarvan er van 1 het meeste gedaan wordt. Das lekker makkelijk naar je toe rekenen zegmaar.
Wij hebben geen spouwmuren, volgens de koopdocumenten had het huis dakisolatie, gevelisolatie en vloerisolatie en overal dubbel glas. De praktijk bleek dus volledig anders.quote:
[..]
Dan hebben ze de persoon die het label vanachter zijn pc moet vaststellen ervan overtuigd dat ze spouwmuurisolatie hebben aangebracht. Ik moest fotos opsturen van de dichtgemaakte boorgaten.
En wat heb je gedaan om dit te controleren voordat je het kocht?quote:
[..]
Wij hebben geen spouwmuren, volgens de koopdocumenten had het huis dakisolatie, gevelisolatie en vloerisolatie en overal dubbel glas. De praktijk bleek dus volledig anders.
Een bouwkundige keuring, dat is sowieso wel verstandig. Dus wij wisten het toen we onze handtekening zetten. Het label is er echter wel op gebaseerd. Als ik nu alles naar waarheid invul, komen we 1 letter lager terecht.quote:
[..]
En wat heb je gedaan om dit te controleren voordat je het kocht?
Ik neem aan dat ING alleen heeft gekeken naar de betaalrekeningen waar ook daadwerkelijk energierekeningen van zijn betaald en van die augustus vorig jaar vergeleken heeft met augustus dit jaar. Als er van een rekening geen energie is betaald, is er niets vergelijken. Zelf heb ik als alleenstaande 2 betaalrekeningen (ING en Rabo) maar van slechts 1 betaal ik de energierekening. Van de 5 betaalrekeningen in jouw huishouden zal er ook maar van eentje de energieboer betaald worden.quote:
[..]
En vorige maand klaagde er nog een van eneco dat mensen hun maandbedrag niet van 100 naar 500 wilden verhogen ...
Misschien moet men er in het management ook eens bij stil staan dat je best naar een gezin dat op +0 a +100 de maand uitkomt wel een voorstel van 250 -> 750 euro kan sturen, maar dat ze dat dan geheid niet accepteren en de klap wel zien komen tzt ...
Edit: en hoe definieert ING een rekening als huishouden? We hebben er al 5 hier thuis, waarvan er van 1 het meeste gedaan wordt. Das lekker makkelijk naar je toe rekenen zegmaar.
Wat inderdaad ook een probleem kan gaan worden zijn de huishoudens die hun termijnbedrag bewust laag houden nu, die krijgen de klap later wel.
Mijn eigen termijn bedrag is dit jaar ¤7 lager dan vorig jaar, wat komt omdat ik vorig jaar november mijn gasmeter heb laten verwijderen. Ik heb Stadsverwarming en kook op inductie. Voor gas betaalde ik voorheen wel vastrecht aan Vattenfall en diverse kosten aan Liander, van Vattenfall ontving ik dan wel een korting ivm Kookgas, maar ieder jaar werd het verschil tussen wat ik betaalde en aan korting kreeg groter, dat kwam vorig jaar uit op bijna ¤7 per maand. Dat is er dus nu af. Zelf stelde Vattenfall mijn nieuwe termijnbedrag een stuk lager en daarvan meende ik zelf dat dat toch echt niet goed kon zijn. Bleek dat die jaarafrekening opgesteld was op 30 december en het nieuwe tarief voor Stadsverwarming werd 31 december bekend gemaakt. Voor het nieuwe temijnbedrag werd nog de oude prijs van 2021 berekend, wel was de hogere teruggave energiebelasting meegenomen waardoor het termijnbedrag lager uitviel. Ook werd nog de korting ivm Kookgas bemeterde aansluiting meegenomen, wat volgens mij niet zou moeten omdat ik geen gasmeter meer heb. Dus heb ik toen zelf mijn nieuwe termijnbedrag berekend met de 2022 prijs van Stadswarmte en zonder die korting ivm Kookgas. Daar heb ik nog een paar euro bij opgeteld om stijgingen gedurende het jaar op te vangen, kwam zo uit op ¤120. Nu geeft mijn termijnadvies aan dat ik waarschijnlijk geld terug krijg (tussen de ¤100 en ¤125) en dat ik mijn termijnbedrag kan verlagen naar ¤90. Vorige maand zou ik nog tussen ¤150 en ¤175 terug krijgen en kon ik verlagen naar ¤86 en in juni was het meer dan ¤250 terug en verlagen naar ¤74. Als dit zo doorgaat kom ik straks precies uit en heb ik zelf in januari een goede inschatting gemaakt.
Nou ben benieuwd, max op 1e per m3 of 3e per m3 ....
Bij 3 vrees ik dat het weinig uitmaakt
Edit: via nos / geenstijl 'prijzen van Januari'
Das dus tussen de 1,50 a 1,80 en 3 euro per m3 ...
https://nos.nl/artikel/24(...)anaf-november-omlaag
[ Bericht 18% gewijzigd door Fe2O3 op 19-09-2022 19:24:43 ]
Ik ben benieuwd, zit je dan in je gasloze nieuwbouw met 2 excuuspaneeltjes.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)aar-omlaag~a3f7db08/
Nou ben benieuwd, max op 1e per m3 of 3e per m3 ....
Bij 3 vrees ik dat het weinig uitmaakt
Edit: via nos / geenstijl 'prijzen van Januari'
Das dus tussen de 1,50 a 1,80 en 3 euro per m3 ...
https://nos.nl/artikel/24(...)anaf-november-omlaag
Als het even wil een sociale huurwoning en heb je het vermogen niet om de panelen aan te vullen en omvormer te vervangen, als het al mag van de verhuurder.
Onderkant krijgt volgend jaar nog een keer 1300 euro ter compensatiequote:
En het lost niks op, de prijzen van januari zijn al een probleem voor de onderkant. Je voorkomt nu alleen dat 1 tot 2x modaal ook in het negatief gaat als het nog verder stijgt ...
Doe je dat, ga je minder verbruiken is er weer een maatregel die zorgt dat je terugverdientijd door de plee gaat.
Jawel, want:quote:
quote:Je voorkomt nu dat 1 tot 2x modaal ook in het negatief gaat als het nog verder stijgt ...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2022 20:32:18 ]
ja ik lees het....quote:
Nou, er schijnt een akkoord te zijn. @:sjorsie1982 echt viesmad.
Gemiddeld 228 euro volgens deze site. Heb je zonnepanelen zal het voor de meesten al een stuk lager uitkomen. Wordt alleen wel lullig voor de gaslozen maar daar liggen meestal ook salderende zonnepanelen. Dat zal de pijn grotendeels verlichten.
En de gaslozen zonder stadsverwarming, die zullen immers een elektriciteitsverbruik hebben dat veel hoger is dan de standaard.quote:
Ben wel benieuwd naar wat ze met gaslozen met stadsverwarming van plan zijn.
Ja. Idem hier hoor.quote:
[..]
En de gaslozen zonder stadsverwarming, die zullen immers een elektriciteitsverbruik hebben dat veel hoger is dan de standaard.
Kook je inductie, heb je gewoon pech.
Lokale middenstand, voor zover die nog open kunnen ivm energie verbruik, zal echt rete blij zijn dat men 500e pm naar greenchoice ed. brengt ipv het uit te geven aan 'leuke dingen' ...quote:
Maar ook vaak zonnepanelen. Of in ieder geval een huis dat zo goed geïsoleerd is dat de energierekening te dragen is.quote:
[..]
En de gaslozen zonder stadsverwarming, die zullen immers een elektriciteitsverbruik hebben dat veel hoger is dan de standaard.
Ergo: Het gemiddelde huishouden is nog geen 2 personen?
Aantal personen in huishouden Gemiddeld verbruik per jaar in kWh
1: 1.800
2: 2.810
3: 3.370
4: 3.940
5 of meer: 4.270
Gemiddeld per huishouden: 2.760
Verbruik nog geen 800 kuub gas per jaar, maar wel 4500 electriciteit.
Nou, ik woon hier in een nieuwbouwwijk waar ook sociale huur en sociale koop gasloos gebouwd is, en ze hebben stuk voor stuk 2 excuuspaneeltjes, die net voldoende zijn om aan de EPC van 0,2 te voldoen die het bouwbesluit eist (BENG), maar bij lange na niet het energieverbruik van een huis met warmtepomp dekken, laat staan het eigen energieverbruik van de bewoners.quote:
[..]
Maar ook vaak zonnepanelen. Of in ieder geval een huis dat zo goed geïsoleerd is dat de energierekening te dragen is.
Waarom verbruiken mensen ineens zoveel meer stroom dan bij meer bewoners ? Kijken kinderen of medebewoners de hele dag televisie op een eigen toestel.quote:
Als ik hier kijk dan gaat men bij een gemiddelde per huishouden uit van 2.760 kWh per jaar, maar dat is dus al meer dan een 2-persoons huishouden waar het gemiddelde 2.810 kWh per jaar is....
Ergo: Het gemiddelde huishouden is nog geen 2 personen?
Aantal personen in huishouden Gemiddeld verbruik per jaar in kWh
1: 1.800
2: 2.810
3: 3.370
4: 3.940
5 of meer: 4.270
Gemiddeld per huishouden: 2.760
Bij gas hangt het verbruik vooral af van het soort woning (en de grootte), bij elektriciteit vooral van het aantal bewoners.quote:
[..]
Waarom verbruiken mensen ineens zoveel meer stroom dan bij meer bewoners ? Kijken kinderen of medebewoners de hele dag televisie op een eigen toestel.
Meerdere TV's aan, lampen in meerdere kamers aan, enz.
Denk dat je met nieuwbouw-conform-bouwbesluit wel een veel betere uitgangspositie hebt dan met een jaren 50 sociale woningbouw, maar idd die groep komt er dan relatief bekaaid vanaf.quote:
[..]
Nou, ik woon hier in een nieuwbouwwijk waar ook sociale huur en sociale koop gasloos gebouwd is, en ze hebben stuk voor stuk 2 excuuspaneeltjes, die net voldoende zijn om aan de EPC te voldoen die het bouwbesluit eist, maar bij lange na niet het energieverbruik van een huis met warmtepomp dekken, laat staan het eigen energieverbruik van de bewoners.
Eigenlijk zou het mooi zijn als je het equivalent van de m3 ook kan inzetten voor je kWh-verbruik, maar dat is denk ik onhaalbaar.
En de woning 'groeit' ook mee. 1 persoons huishouden zit niet vaak in een 2^1 en 5 persoons niet in een appartement van 48m2quote:
[..]
Bij gas hangt het verbruik vooral af van het soort woning (en de grootte), bij elektriciteit vooral van het aantal bewoners.
Meerdere TV's aan, lampen in meerdere kamers aan, enz.
1m3 = 3kwh zou mooi zijn als vuistregel. Uitgaande van de gasloze woning met WPquote:
[..]
Denk dat je met nieuwbouw-conform-bouwbesluit wel een veel betere uitgangspositie hebt dan met een jaren 50 sociale woningbouw, maar idd die groep komt er dan relatief bekaaid vanaf.
Eigenlijk zou het mooi zijn als je het equivalent van de m3 ook kan inzetten voor je kWh-verbruik, maar dat is denk ik onhaalbaar.
Nou ja, bij mensen die geen gas hebben maar wel een forse elektriciteitsrekening die niet gesaldeerd kan worden moet je toch wat.quote:
[..]
Denk dat je met nieuwbouw-conform-bouwbesluit wel een veel betere uitgangspositie hebt dan met een jaren 50 sociale woningbouw, maar idd die groep komt er dan relatief bekaaid vanaf.
Eigenlijk zou het mooi zijn als je het equivalent van de m3 ook kan inzetten voor je kWh-verbruik, maar dat is denk ik onhaalbaar.
Het is echt bizar als je mensen die een all-electric huis hebben en die geen, of niet voldoende, zonnepanelen hebben om dat verbruik volledig te kunnen salderen met deze regeling "straft" omdat ze hun huis al aangepast hebben naar all-electric.
Heb nog 2 kinderen thuis en die kijken idd op hun eigen kamer tv. Gamen ook op hun eigen kamer. En die kamer moet uiteraard ook verwarmt worden.quote:
[..]
Waarom verbruiken mensen ineens zoveel meer stroom dan bij meer bewoners ? Kijken kinderen of medebewoners de hele dag televisie op een eigen toestel.
Klopt, als alleenstaande red je het eigenlijk altijd wel met die normen, voor een gezin met 1 kind wordt het al krap, voor een gezin met 3 kinderen zit je zwaar boven het "gemiddelde verbruik".quote:
[..]
En de woning 'groeit' ook mee. 1 persoons huishouden zit niet vaak in een 2^1 en 5 persoons niet in een appartement van 48m2
En daar zit dus een flink deel van je besparing voor de komende periodequote:
[..]
Heb nog 2 kinderen thuis en die kijken idd op hun eigen kamer tv. Gamen ook op hun eigen kamer. En die kamer moet uiteraard ook verwarmt worden.
Kinderen de deur uit trappen of verplicht Monopoly aan de eettafel?quote:Op maandag 19 september 2022 21:47 schreef Papabear het volgende:
[..]
En daar zit dus een flink deel van je besparing voor de komende periode
Je bedoelt dat ik ze t huis uit moet zetten ?quote:
[..]
En daar zit dus een flink deel van je besparing voor de komende periode
Bepaal jij niet.quote:
[..]
En daar zit dus een flink deel van je besparing voor de komende periode
Natuurlijk niet!quote:
[..]
Je bedoelt dat ik ze t huis uit moet zetten ?
Spelletjes aan tafel bijvoorbeeld inderdaad. Dat deden we vroeger ook zoquote:
[..]
Kinderen de deur uit trappen of verplicht Monopoly aan de eettafel?
Klopt!quote:
En dat meen ik oprecht hoor. In mijn tijd kwamen we alleen maar in onze slaapkamers om te slapen, waarbij in de winter de ijsbloemen op de ramen stonden.
Centrale verwarming bestond toen nog niet eens
Dat gaat niks worden. Het zijn geen kleine kinderen meer. En ik ben allang blij dat ze hun eigen ding doen op hun kamer.quote:
[..]
Natuurlijk niet!
[..]
Spelletjes aan tafel bijvoorbeeld inderdaad. Dat deden we vroeger ook zo
[..]
Klopt!
In de plaggenhut, mooie tijden waren dat.quote:
Het is toch van de zotte dat kinderen maar in hun eigen kamer computers hebben draaien, verwarming aan, etc.
En dat meen ik oprecht hoor. In mijn tijd kwamen we alleen maar in onze slaapkamers om te slapen, waarbij in de winter de ijsbloemen op de ramen stonden.
Ja, dat begrijp ik ook heus wel. Ik kom hier niet om de boel aan te vallen. En dat zijn ze inmiddels vast wel gewend hoe het nu gaat.quote:
[..]
Dat gaat niks worden. Het zijn geen kleine kinderen meer. En ik ben allang blij dat ze hun eigen ding doen op hun kamer.
Maar in tijd van nood is het helemaal niet verkeerd om daar nog eens goed over na te denken, want nog niet zo heel lang geleden was het nog niet de standaard dat elk kind een eigen tv, computer, laptop of whatever op de slaapkamer had.
Nu is dat vast wel gestandaardiseerd of zo, maar helemaal niet nodig.
Jaren '80, nog net voordat de plaggenhutten riolering kregen.quote:
[..]
In de plaggenhut, mooie tijden waren dat.
Maar zonder gekheid, wij wisten toen niet beter. En we hadden het echt niet slecht hoor.
Projecten, werkstukken, huiswerk.quote:
[..]
Ja, dat begrijp ik ook heus wel. Ik kom hier niet om de boel aan te vallen. En dat zijn ze inmiddels vast wel gewend hoe het nu gaat.
Maar in tijd van nood is het helemaal niet verkeerd om daar nog eens goed over na te denken, want nog niet zo heel lang geleden was het nog niet de standaard dat elk kind een eigen tv, computer, laptop of whatever op de slaapkamer had.
Nu is dat vast wel gestandaardiseerd of zo, maar helemaal niet nodig.
Voor school.
Moet allemaal op de pc.
In mijn tijd ging dat ook zo en als wij in verzet kwamen omdat we gewoon ons eigen leven wilden leiden was de reactie * daar is het gat van de deur *quote:
Het is toch van de zotte dat kinderen maar in hun eigen kamer computers hebben draaien, verwarming aan, etc.
En dat meen ik oprecht hoor. In mijn tijd kwamen we alleen maar in onze slaapkamers om te slapen, waarbij in de winter de ijsbloemen op de ramen stonden.
Ik doe het dus liever anders.
Geen fijne reactie. Ik heb dat helaas niet zo ervaren of meegemaakt.quote:
[..]
In mijn tijd ging dat ook zo en als wij in verzet kwamen omdat we gewoon ons eigen leven wilden leiden was de reactie * daar is het gat van de deur *
Ik doe het dus liever anders.
Maar goed, iedereen doet het op zijn/haar eigen manier
Dat is wat je gewend bent. Maar niet wat nodig is om in een fatsoenlijke eerste levensbehoefte te voorzien. Die luxe is nu fors duurder geworden.quote:
[..]
Heb nog 2 kinderen thuis en die kijken idd op hun eigen kamer tv. Gamen ook op hun eigen kamer. En die kamer moet uiteraard ook verwarmt worden.
Ik had wel mijn pc op de kamer, maar daar was het dan wel ijskoud in de winter. Dus zat ik daar moet een extra vest over mijn trui heen en een paar extra dikke sokken en warme sloffen.
Mijn favoriete drankje tijdens het gamen bestond in de winter dan ook uit thee. Ideaal om tussendoor even handen op te warmen. De pc onder het bureau blies nog wel wat warme lucht.
Dat kan ook in de huiskamerquote:
[..]
Projecten, werkstukken, huiswerk.
Voor school.
Moet allemaal op de pc.
Waarom lieten je ouders je in de kou gamen dan? Slaat toch nergens op.quote:
[..]
Dat is wat je gewend bent. Maar niet wat nodig is om in een fatsoenlijke eerste levensbehoefte te voorzien. Die luxe is nu fors duurder geworden.
Ik had wel mijn pc op de kamer, maar daar was het dan wel ijskoud in de winter. Dus zat ik daar moet een extra vest over mijn trui heen en een paar extra dikke sokken en warme sloffen.
Mijn favoriete drankje tijdens het gamen bestond in de winter dan ook uit thee. Ideaal om tussendoor even handen op te warmen. De pc onder het bureau blies nog wel wat warme lucht.
Dus met drie kinderen, moeten er 3 pc's op de eettafel neergezet worden? En alle werkgroepjes moeten ook aanschuiven.quote:
Ditquote:
Het is toch van de zotte dat kinderen maar in hun eigen kamer computers hebben draaien, verwarming aan, etc.
En dat meen ik oprecht hoor. In mijn tijd kwamen we alleen maar in onze slaapkamers om te slapen, waarbij in de winter de ijsbloemen op de ramen stonden.
Klaarblijkelijk groeide iedereen hier op in armoedequote:
[..]
Waarom lieten je ouders je in de kou gamen dan? Slaat toch nergens op.
Alsof er niet een zacht verbruik mogelijk is.
IJsbloemen op de ramen? Nee bedankt. Dan eerder minder eten en snacks voor de jeugd dan in een kamer van ijs uren aan een project werken.
Oh, vroeger was alles beter.quote:
Het is toch van de zotte dat kinderen maar in hun eigen kamer computers hebben draaien, verwarming aan, etc.
En dat meen ik oprecht hoor. In mijn tijd kwamen we alleen maar in onze slaapkamers om te slapen, waarbij in de winter de ijsbloemen op de ramen stonden.
Ik had toen ik 13 was gewoon een TV op mijn eigen kamer en daar maakte ik ook gebruik van.
Oh, en verwarming.
Ik heb sowieso nog nooit in een huis met ijsbloemen op de ramen gewoond want altijd in een huis met CV en dubbel glas gewoond, voor zover daar in 1966 sprake van was.
En ja, ik ben 56.
3 pc's? Kom op zeg!quote:
[..]
Dus met drie kinderen, moeten er 3 pc's op de eettafel neergezet worden? En alle werkgroepjes moeten ook aanschuiven.
Ik ga hier verder geen woorden aan vuil maken. Jij verdomt het gewoon om ook maar een beetje mee te denken om de energierekening een beetje omlaag te krijgen.
Bestond nog niet eens? Hoe oud ben jij wel niet man?quote:
Wij hadden niet eens verwarming in de slaapkamers trouwens! Alleen een gaskachel in de woonkamer en die ging ruim van tevoren uit alvorens we naar bed gingen.
Centrale verwarming bestond toen nog niet eens
Waarschijnlijk ouder dat je had verwachtquote:
[..]
Bestond nog niet eens? Hoe oud ben jij wel niet man?
Omstebeurt huiswerk maken en aan de studie gaan..quote:
[..]
3 pc's? Kom op zeg!
Ik ga hier verder geen woorden aan vuil maken. Jij verdomt het gewoon om ook maar een beetje mee te denken om de energierekening een beetje omlaag te krijgen.
'vandaag mag je maar van 4 tot 6 aan je werkstuk werken, want daarna moet je broer/zus op de pc'
Succes!
Dat is helemaal van de zotte....quote:
Belastingkorting op stroom wordt geschrapt. Dus gas wordt dan weer aantrekkelijker gemaakt.
Weekend lang 14 uur per dag gamen is wat anders natuurlijk, maar schoolwerk moet je toch altijd kunnen maken.quote:
[..]
Omstebeurt huiswerk maken en aan de studie gaan..
'vandaag mag je maar van 4 tot 6 aan je werkstuk werken, want daarna moet je broer/zus op de pc'
Succes!
Grappig om te lezen dit. Ik ben 37 en had wel ijsbloemen op m'n ramen. En nooit een tv gehad op m'n kamerquote:
[..]
Oh, vroeger was alles beter.
Ik had toen ik 13 was gewoon een TV op mijn eigen kamer en daar maakte ik ook gebruik van.
Oh, en verwarming.
Ik heb sowieso nog nooit in een huis met ijsbloemen op de ramen gewoond want altijd in een huis met CV en dubbel glas gewoond, voor zover daar in 1966 sprake van was.
En ja, ik ben 56.
Op dat moment waren wij denk ik ook wel arm... Maar goed, was niet anders
Ho ho, vader en moeder moeten ook nog thuiswerken hè..... allemaal de laptop op tafel!quote:
[..]
Dus met drie kinderen, moeten er 3 pc's op de eettafel neergezet worden? En alle werkgroepjes moeten ook aanschuiven.
Ja eens.quote:
[..]
Weekend lang 14 uur per dag gamen is wat anders natuurlijk, maar schoolwerk moet je toch altijd kunnen maken.
Ze maken een vlog voor Engels. Met een heel groepje, samen filmen en editen enzo. Dat kan echt niet is een huiskamer waar broer/zus ook aan de eettafel moet studeren omdat de slaapkamer ijsbloemen op de ramen heeft..
Omdat ik kon kiezen tussen warm in de woonkamer of koud in de slaapkamer zitten. En de regel bij mijn ouders was 'géén pc in de woonkamer'.quote:
[..]
Waarom lieten je ouders je in de kou gamen dan? Slaat toch nergens op.
Ook 20 jaar geleden was het met één modaal inkomen en drie opgroeiende pubers financieel gewoon krap en moesten er keuzes gemaakt worden. Niet de hele woning verwarmen was bij mijn ouders één van die keuzes.
Met zoveel draaiende apparatuur en aanwezige personen zal het in elk geval nooit echt koud worden in de woonkamer. Zelfs niet als je daar ook de verwarming helemaal uit zet.quote:
[..]
Ho ho, vader en moeder moeten ook nog thuiswerken hè..... allemaal de laptop op tafel!
Nou, ik had niet verwacht dat je ouder bent dan ik, en zeker niet veel ouder.quote:
[..]
Waarschijnlijk ouder dat je had verwacht
Maar ouder dan 191 had ik zeker niet verwacht.
En mond houden, geen projectgroepjes, geen telefoontjes, geen vriendjes die samen aan iets werken. Want er moet geconcentreerd kunnen worden.quote:
[..]
Ho ho, vader en moeder moeten ook nog thuiswerken hè..... allemaal de laptop op tafel!
Gaat vast gezellig zijn..
Ik had gewoon een radiator in mijn slaapkamer.
Ja Joh. Je wilt toch ook gewoon dat je kind zich thuis voelt. Echt niet normaal om ze dan letterlijk in de kou te laten zitten.quote:
[..]
Klaarblijkelijk groeide iedereen hier op in armoede
Alsof er niet een zacht verbruik mogelijk is.
IJsbloemen op de ramen? Nee bedankt. Dan eerder minder eten en snacks voor de jeugd dan in een kamer van ijs uren aan een project werken.
Tenzij je het echt niet kan missen natuurlijk, dat is anders.
Zeker niet, maar in de jaren '70/'80 was dit wel het gemiddelde, uitzonderingen daargelaten natuurlijk. Er waren altijd wel huishoudens die het wat breder hadden.quote:
[..]
Nou, ik had niet verwacht dat je ouder bent dan ik, en zeker niet veel ouder.
Maar ouder dan 191 had ik zeker niet verwacht.
Maar het feit blijft dan er geen kind van destijds iets te klagen had. De slaapkamers waren steenkoud, maar wel prima dekens, pyama's, we hadden het niet koud
Ja oké dat zijn keuzes. Mijn ouders werkten gewoon allebei al. Ben van 1981.quote:
[..]
Omdat ik kon kiezen tussen warm in de woonkamer of koud in de slaapkamer zitten. En de regel bij mijn ouders was 'géén pc in de woonkamer'.
Ook 20 jaar geleden was het met één modaal inkomen en drie opgroeiende pubers financieel gewoon krap en moesten er keuzes gemaakt worden. Niet de hele woning verwarmen was bij mijn ouders één van die keuzes.
Armoede was het bij ons, in mijn ogen, niet. Maar ook zeker geen rijkdom.quote:
[..]
Klaarblijkelijk groeide iedereen hier op in armoede
We hadden een auto, geld voor scholing, hobby's, altijd voldoende en gevarieerd eten, kleding, een warme huiskamer, internet (pc betaald met m'n folderwijk), bijna elk jaar een vakantie met het gezin.
En ja, ook frisse slaapkamers. Want zoals ik al schreef: er moesten wel keuzes gemaakt worden. Hartje winter gingen de radiatoren boven soms wel even ietsje open, maar dan nog was het er erg fris. Prima om goed te slapen onder een dik winterdekbed. Maar wat frisjes om huiswerk te maken of te gamen.
Slaat gewoon nergens op en is absoluut niet nodig.
Tenzij je geld zat hebt, dan is het natuurlijk prima. Goed voor de economie, dus stook er maar op los
Ken je deze thermostaat?quote:
[..]
Zeker niet, maar in de jaren '70/'80 was dit wel het gemiddelde, uitzonderingen daargelaten natuurlijk. Er waren altijd wel huishoudens die het wat breder hadden.
Maar het feit blijft dan er geen kind van destijds iets te klagen had. De slaapkamers waren steenkoud, maar wel prima dekens, pyama's, we hadden het niet koud
De T87F van Honeywell?
Voor het eerst geproduceerd in 1953... dus de bewering dat centrale verwarming nog niet eens bestond is echt nonsens.
Dat het er bij jullie thuis niet was is wat anders, maar ik ben dus ook in de jaren 70/80 opgegroeid en duidelijk totaal anders, want ik heb letterlijk nooit in een huis zonder CV of zonder dubbel glas gewoond.
Overigens ben ik me er wel van bewust dat dat verre van de standaard is, maar ik doe dan ook niet alsof het bij iedereen zo was.
2000.quote:
[..]
In de plaggenhut, mooie tijden waren dat.
Daar hadden wij de elektrische deken voor. Heerlijkquote:
[..]
Armoede was het bij ons, in mijn ogen, niet. Maar ook zeker geen rijkdom.
We hadden een auto, geld voor scholing, hobby's, altijd voldoende en gevarieerd eten, kleding, een warme huiskamer, internet (pc betaald met m'n folderwijk), bijna elk jaar een vakantie met het gezin.
En ja, ook frisse slaapkamers. Want zoals ik al schreef: er moesten wel keuzes gemaakt worden. Hartje winter gingen de radiatoren boven soms wel even ietsje open, maar dan nog was het er erg fris. Prima om goed te slapen onder een dik winterdekbed. Maar wat frisjes om huiswerk te maken of te gamen.
Ja, die ken ik wel degelijk! Die zat nog in mijn eerste huurwoning, maar niet in het huis van mijn ouders.quote:
[..]
Ken je deze thermostaat?
De T87F van Honeywell?
[ afbeelding ]
Voor het eerst geproduceerd in 1953... dus de bewering dat centrale verwarming nog niet eens bestond is echt nonsens.
Dat het er bij jullie thuis niet was is wat anders, maar ik ben dus ook in de jaren 70/80 opgegroeid en duidelijk totaal anders, want ik heb letterlijk nooit in een huis zonder CV of zonder dubbel glas gewoond.
Overigens ben ik me er wel van bewust dat dat verre van de standaard is, maar ik doe dan ook niet alsof het bij iedereen zo was.
Volgens mij zat daar nog zo'n glazen bolletje met kwik in?!
Leuk voor je, maar school eist het wel steeds meer. Vroeger ging ik ook huiswerk maken op mijn kamer maar had ik gewoon een werkboek, nu hebben ze een chromebook. Heeft niks met luxe te maken.quote:
Komt erop neer dat ik van mening ben dat kinderen nu nog steeds niet een computer/laptop/spelcomputer/televisie op hun kamer hoeven te hebben en de kachel in hun kamer op 21 graden.
Slaat gewoon nergens op en is absoluut niet nodig.
Tenzij je geld zat hebt, dan is het natuurlijk prima. Goed voor de economie, dus stook er maar op los
Jij bent dus ook voor de jaren 70/80 opgegroeid in een huis dat verre van gemiddeld was.quote:
[..]
Ja, die ken ik wel degelijk! Die zat nog in mijn eerste huurwoning, maar niet in het huis van mijn ouders.
De sociale huurwoningen die in de jaren 70 gebouwd werden hadden al overal (ook op de slaapkamers) centrale verwarming en in de woonkamer zo'n Honeywell thermostaat.
Was bij ons ook zo hoor.quote:
[..]
Ken je deze thermostaat?
De T87F van Honeywell?
[ afbeelding ]
Voor het eerst geproduceerd in 1953... dus de bewering dat centrale verwarming nog niet eens bestond is echt nonsens.
Dat het er bij jullie thuis niet was is wat anders, maar ik ben dus ook in de jaren 70/80 opgegroeid en duidelijk totaal anders, want ik heb letterlijk nooit in een huis zonder CV of zonder dubbel glas gewoond.
Overigens ben ik me er wel van bewust dat dat verre van de standaard is, maar ik doe dan ook niet alsof het bij iedereen zo was.
Kom uit de jaren 70. Nooit zonder CV of dubbel glas gewoond.
Zéker mee eens!quote:
[..]
Leuk voor je, maar school eist het wel steeds meer. Vroeger ging ik ook huiswerk maken op mijn kamer maar had ik gewoon een werkboek, nu hebben ze een chromebook. Heeft niks met luxe te maken.
Maar dat kan toch gewoon in de huiskamer?
En die chromebook heeft ook stroom nodig....quote:
[..]
Leuk voor je, maar school eist het wel steeds meer. Vroeger ging ik ook huiswerk maken op mijn kamer maar had ik gewoon een werkboek, nu hebben ze een chromebook. Heeft niks met luxe te maken.
Als het om 1 kind gaat, je moet wel geconcentreerd kunnen werken. Dezelfde reden waarom de ouders ook op een eigen kantoortje gaan zitten als ze thuiswerken. Ik kan me niet concentreren als de vijfjarige rondjes om me heen rent. Ik neem aan dat een 13-jarige dat ook moeilijk vindt.quote:
[..]
Zéker mee eens!
Maar dat kan toch gewoon in de huiskamer?
Ja, klopt wel. Behalve het huis van mijn ouders. Die was begin jaren '70 nog net niet uitgevoerd met CV. Die hadden nog een olietank in de tuin ingegraven en de kolenkit stond nog naast de kachel.quote:
[..]
Jij bent dus ook voor de jaren 70/80 opgegroeid in een huis dat verre van gemiddeld was.
De sociale huurwoningen die in de jaren 70 gebouwd werden hadden al overal (ook op de slaapkamers) centrale verwarming en in de woonkamer zo'n Honeywell thermostaat.
Heerlijke tijden overigens
Laat staan een paar pubers die met hun eigen werkgroepjes bezig zijn.quote:
[..]
Als het om 1 kind gaat, je moet wel geconcentreerd kunnen werken. Dezelfde reden waarom de ouders ook op een eigen kantoortje gaan zitten als ze thuiswerken. Ik kan me niet concentreren als de vijfjarige rondjes om me heen rent. Ik neem aan dat een 13-jarige dat ook moeilijk vindt.
Succes!
Als je een stuk of drie/vier van die gasten hebt rondlopen snap ik de urgentie van een eigen ruimte heus wel hoorquote:
[..]
Als het om 1 kind gaat, je moet wel geconcentreerd kunnen werken. Dezelfde reden waarom de ouders ook op een eigen kantoortje gaan zitten als ze thuiswerken. Ik kan me niet concentreren als de vijfjarige rondjes om me heen rent. Ik neem aan dat een 13-jarige dat ook moeilijk vindt.
Mja, nood breekt wetten en dan moeten ze maar leren dat het soms niet anders kan.
Die zat hier ook in het huis, werkt nog met kwik als het goed is.quote:
[..]
Ken je deze thermostaat?
De T87F van Honeywell?
[ afbeelding ]
Voor het eerst geproduceerd in 1953... dus de bewering dat centrale verwarming nog niet eens bestond is echt nonsens.
Dat het er bij jullie thuis niet was is wat anders, maar ik ben dus ook in de jaren 70/80 opgegroeid en duidelijk totaal anders, want ik heb letterlijk nooit in een huis zonder CV of zonder dubbel glas gewoond.
Overigens ben ik me er wel van bewust dat dat verre van de standaard is, maar ik doe dan ook niet alsof het bij iedereen zo was.
Wij moesten hem daarom weg laten halen.
Ik heb een 12, 17 en 21 jarige. Die laatste twee studeren en dat lukt echt niet aan de woonkamertafel.quote:
[..]
Mja, nood breekt wetten en dan moeten ze maar leren dat het soms niet anders kan.
Maar goed; hier wordt ook bezuinigd dus ze hebben het wat kouder dan ze gewend zijn.
Nee man. Dat je s morgens beneden kwam en dat dan de kolenkachel uit was gegaan s nachts. De horrorquote:
[..]
Ja, klopt wel. Behalve het huis van mijn ouders. Die was begin jaren '70 nog net niet uitgevoerd met CV. Die hadden nog een olietank in de tuin ingegraven en de kolenkit stond nog naast de kachel.
Heerlijke tijden overigens
Tot m’n 10de hadden wij geen cv thuis (en ja, ik ben echt 37 jaar :’) ). Het kolenkacheltje is leuk te zien, maar ik waardeer de cv ketel wel heul erg
Chromebook is behoorlijk zuinig vergeleken met een PCquote:
[..]
En die chromebook heeft ook stroom nodig....
Ja maar de kans is dan ook vrij klein dat beide ouders en 3 kinderen met PC's aan de eetkamer tafel gaan zitten... dat gesleep iedere keer.quote:
[..]
Chromebook is behoorlijk zuinig vergeleken met een PC
Ik weet niet eens of hier in huis überhaupt nog wel een PC aangesloten is, zo ja, dan is dat op zolder waar ik me er niet mee bemoei, maar laptops hebben we zat.
Pure privilegesquote:
[..]
Oh, vroeger was alles beter.
Ik had toen ik 13 was gewoon een TV op mijn eigen kamer en daar maakte ik ook gebruik van.
Oh, en verwarming.
Ik heb sowieso nog nooit in een huis met ijsbloemen op de ramen gewoond want altijd in een huis met CV en dubbel glas gewoond, voor zover daar in 1966 sprake van was.
En ja, ik ben 56.
Ik ben jonger, same shitquote:
[..]
Grappig om te lezen dit. Ik ben 37 en had wel ijsbloemen op m'n ramen. En nooit een tv gehad op m'n kamer
Op dat moment waren wij denk ik ook wel arm... Maar goed, was niet anders
ligt er maar aan met welke pc je het vergelijktquote:
[..]
Chromebook is behoorlijk zuinig vergeleken met een PC
en de prestaties zijn er uiteraard ook naar..
ongv die leeftijd en geen ijsbloemen en wel tv gehad maar weet ook dat wij het altijd goed hadden, kennis had inderdaad nauwelijks verwarming en als je daar eens sliep vroor het bijna in huis voor het gevoelquote:
[..]
Grappig om te lezen dit. Ik ben 37 en had wel ijsbloemen op m'n ramen. En nooit een tv gehad op m'n kamer
Op dat moment waren wij denk ik ook wel arm... Maar goed, was niet anders
Wij hadden ook ijsbloemen op de ramen, maar volgens mij kwam dat gewoon omdat we 's nachts de kachel uit deden. Overigens heb ik wel eens 3 jaar in een huis zonder verwarming gewoond, dat is best goed te doen, alleen in hele extreme gevallen heb ik wel eens zo een klein kacheltje aangezet omdat ik anders mijn handen niet kon gebruiken om te typen.quote:
Het is toch van de zotte dat kinderen maar in hun eigen kamer computers hebben draaien, verwarming aan, etc.
En dat meen ik oprecht hoor. In mijn tijd kwamen we alleen maar in onze slaapkamers om te slapen, waarbij in de winter de ijsbloemen op de ramen stonden.
Had hem wel nooit echt hoog of überhaupt aan, slaapt kut in warmte. Nog steeds overigens. Boven op alle kamers zijn de kachels gewoon dicht ... kinderen klagen daar ook niet over (de oudste dan, de jongste kan nog nie klagen ^^).
Vooral met temperatuur en gewenning is het denk ik echt heeeeeel erg hoe en waarmee je opgroeit. Een behoorlijk deel is perceptie. Een mens doet het prima tussen de 15 en 25C ...
"in mijn tijd", ga toch weg met je boomergelul. Toen ik 30 jaar geleden 10 jaar oud was hadden ik en al m'n vrienden een tv op hun kamer. Mijn dochter van 12 heeft dat nu niet en de verwarming heeft ze ook nooit aan, ook al wordt het bij haar op zolder behoorlijk koud.quote:
Het is toch van de zotte dat kinderen maar in hun eigen kamer computers hebben draaien, verwarming aan, etc.
En dat meen ik oprecht hoor. In mijn tijd kwamen we alleen maar in onze slaapkamers om te slapen, waarbij in de winter de ijsbloemen op de ramen stonden.
De oliekachel in de huiskamer van de flat en ‘s morgens voor de kachel liggend op de grond een boek lezen en een boterham eten. Dan naar school, lopend…20 min. op mijn 12e kreeg ik een fiets.
Olie halen in een tankje van 10 liter uit het grote vat in de kelder.
“Deur dicht” en “licht uit” de echo van moeders stem kan ik nog horen.
Op mijn kamer een radio en grammofoon en veel boeken.
En een bed met wollen AaBee dekens en eventueel een kruik. ‘s Winters twee dekens.
Ja, de deken heb ik nog. Ligt achter in de auto. Voor eventueel nodig.
Hello boomer.
Tja. Ligt er maar net aan waar je woont in Nederland en in wat voor type huis.quote:
[..]
Wij hadden ook ijsbloemen op de ramen, maar volgens mij kwam dat gewoon omdat we 's nachts de kachel uit deden. Overigens heb ik wel eens 3 jaar in een huis zonder verwarming gewoond, dat is best goed te doen, alleen in hele extreme gevallen heb ik wel eens zo een klein kacheltje aangezet omdat ik anders mijn handen niet kon gebruiken om te typen.
Zit je 4 hoog of heb je een plat dak. Woon je in een oud vrijstaand huis. Schijnt de zon altijd op je halve gevel?
Roepen dat je makkelijk zonder verwarming kan is dus tamelijk onzinnig. In sommige huizen kan dat gewoon echt niet. Sterker nog, bijna nergens. Behalve 4 hoog in een 2-kamer flat met buren die als een malle stoken.
Het is iig zuiniger dan m'n TR 3970X met 2x A6000 GPU.quote:
[..]
ligt er maar aan met welke pc je het vergelijkt
Dat zeker. Maar zat voor gemiddeld schoolwerk.quote:en de prestaties zijn er uiteraard ook naar..
Is al voorbij gekomen en, nee, die prijzen kloppen niet.quote:
Duitsland zit de goedkoopste aanbieder op ¤3,30 met m3 aardgas nu, om een voorbeeld te noemen.
https://www.check24.de/gas
Het is ook een vergelijking die je niet kunt maken, net zoals hoe duur ziektekosten en opleiding kosten.quote:
[..]
Is al voorbij gekomen en, nee, die prijzen kloppen niet.
Duitsland zit de goedkoopste aanbieder op ¤3,30 met m3 aardgas nu, om een voorbeeld te noemen.
https://www.check24.de/gas
Doordat we in heel Europa heel veel met belasting middelen kun je niet zomaar zeggen of iets goedkoop is of niet, de enige vergelijking die enigszins op gaat is de verhouding tussen Cost of Living en Salaris.
Zo sprak ik vaak met de jongens uit mijn team in Vietnam, die willen helemaal niet naar Europa komen, die houden daar als Software Engineer ongeveer 5 keer zoveel over als ze hier doen, en ik weet dat dit voor heel veel van dit soort landen geld, het enige wat interessant kan zijn is een tijdje hier wonen, goedkoop leven, en dan je geld mee terugnemen.
Ik ben jonger dan jij, maar schijnbaar ben je zo gewend aan je privileges dat je het genot van ijsbloemen op de ramen niet kent.quote:
[..]
"in mijn tijd", ga toch weg met je boomergelul. Toen ik 30 jaar geleden 10 jaar oud was hadden ik en al m'n vrienden een tv op hun kamer. Mijn dochter van 12 heeft dat nu niet en de verwarming heeft ze ook nooit aan, ook al wordt het bij haar op zolder behoorlijk koud.
Je weet dat in 1990 nog huizen met enkel glas gebouwd werden he? Als je dan niet het geld had om de vogels uit hun winterveren te stoken dan krijg je gewoon ijsbloemen
MLN / Zuinig op energie jaren '70