abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 14 september 2022 @ 20:56:09 #1
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205977922
De energieprijzen rijzen de pan uit! Waar gaat dit eindigen. :{

(orginele OP :P )
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 14 september 2022 @ 20:57:09 #2
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205977935
Benieuwd hoe de bijdrage van de overheid gaat uitpakken om op termijn de energiekosten te plafonnièren
Gaat wel interessant worden hoe de markt reageert als de overheid maximum prijzen gaat opleggen, die dan simpelweg de standaardprijs zal worden en daarmee elke conurrentie zal doen vervagen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Spellchecker woensdag 14 september 2022 @ 20:59:12 #3
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_205977963
quote:
11s.gif Op woensdag 14 september 2022 20:56 schreef Vallon het volgende:
De energieprijzen rijzen de pan uit! Waar gaat dit eindigen. :{

(orginele OP :P )
Deksel erop!!!!
  woensdag 14 september 2022 @ 21:03:03 #4
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205978030
quote:
1s.gif Op woensdag 14 september 2022 20:59 schreef maily het volgende:

[..]
Deksel erop!!!!
Gaskraan dicht.
Huilen dan.
  woensdag 14 september 2022 @ 21:03:40 #5
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205978040
quote:
1s.gif Op woensdag 14 september 2022 20:59 schreef maily het volgende:

[..]
Deksel erop!!!!
Gaskoppeling eruit en voortaan een afspraak maken wanneer je gaat stoken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_205978304
Wat een onzin... Gisteren las ik een artikel dat de voorraden vol zijn en de prijzen nu zakken.
  woensdag 14 september 2022 @ 21:27:54 #7
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205978325
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 21:26 schreef hoechst het volgende:
Wat een onzin... Gisteren las ik een artikel dat de voorraden vol zijn en de prijzen nu zakken.
Ik heb zo een voorgevoel dat de tarieven niet gaan zakken
pi_205978328
quote:
0s.gif [b]

Dat een energietoeslag voor vermogenden zonder (of met weinig) inkomen dan als oneerlijk wordt ervaren, komt imo vooral voort uit jaloezie (en onmacht). Zoiets als dat de één wel en de ander geen kans kreeg. Kenmerk van een grens (ver)leggen, is dat er weer elders een andere grens ontstaat.
Het komt bij zeker niet voort uit jaloezie, aangezien ik zelf profiteer van het feit dat er geen vermogensgrens is. Ik heb zelf geen inkomen maar wel vermogen. Ik kom niet in aanmerking voor een uitkering of zorgtoeslag en leef van mijn vermogen en wat het aan investeringen opbrengt, al moet ik ook een beetje afsnoepen van mijn vermogen. Een deel van dat vermogen is bij elkaar gespaard in de tijd dat ik werkte en was voor een groot deel bedoeld om eens een nieuwe keuken en badkamer te nemen, misschien nog wat leuke en/of luxe dingen en verder voor later om eerder met pensioen te kunnen. Een ander deel van het vermogen komt van een ontslagvergoeding. Die nieuwe keuken/badkamer is nu op de lange baan geschoven omdat de maandelijkse lasten kunnen betalen nu prioriteit heeft.

Omdat ik geen inkomen heb kom ik in aanmerking voor de energietoeslag, wat natuurlijk mooi meegenomen is, maar ik zou er ook begrip voor hebben als er wel een vermogensgrens was en ik er niet voor in aanmerking zou komen.
pi_205979926
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 21:26 schreef hoechst het volgende:
Wat een onzin... Gisteren las ik een artikel dat de voorraden vol zijn en de prijzen nu zakken.
Dat de voorraden vol zijn zegt niet zoveel. In de zomer wordt er meer ingevoerd dan gebruikt, om de voorraden op te vullen. In de winter wordt er meer gebruikt dan ingevoerd, en het tekort aangevuld vanuit de voorraden. Probleem de komende maanden wordt dat er veel minder ingevoerd wordt dan normaal, en er dus veel meer nodig is uit de voorraden, en die zijn daar niet op berekend. Die zijn berekend op een koude winter waarbij ook de invoer eventueel nog opgeschroefd kan worden, en waarbij het niet maandenlang verschrikkelijk koud is. We moeten vooral hopen dat het net zo'n zachte winter wordt als afgelopen winter, en vooral niet dat er komende winter een opvolger van Angenent zal komen.
  woensdag 14 september 2022 @ 23:37:36 #10
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_205979964
https://www.telegraaf.nl/(...)rme-mensen-te-helpen

Nou, niet meer betalen dus. Betalingsregeling treffen en dan traineren tot het deels wordt kwijtegescholden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_205980206
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 20:55 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je bent wetten en regelingen - naar eigen keuze en smaak - door elkaar aan het husselen.

Belastingwetgeving (waar box3 onderdeel van is) heeft hier niets te maken met de (bijstand &) participatiewetgeving waar de energietoeslag op is gebaseerd. Het doel is mensen niet laten wegzinken.
De energietoeslag is primair bedoeld voor mensen die kostenstijging daarvan niet of nauwelijks vanuit hun (gebrek aan) inkomen kunnen betalen.
Nee, er is een box1 inkomensgrens gesteld. Als men het wilde geven aan de participatie wetgeving klanten dan had men wel gesteld dat alleen die mensen het moesten krijgen.

Jij shopt.
quote:
Dat tal van heel veel anderen met (voldoende ? (on)vermogend ?) inkomen ook de stijging moeten betalen is de discussie afleiden.
Toepassen van een vermogenstoets bij mensen met weinig inkomen, zal de plank verregaand misslaan. De beoordeling of iemand een stijging "best" wel "kan" betalen, nodigt uit tot willekeur en is naast arbeidsintensief ook erg kostbaar. Ook is de vraag wie of wat kan/gaat dat rechtvaardiger systeem optuigen ? En dan nog ontstaat er geen zekerheid dat de doelgroep daarmee is/wordt geholpen.

Dat een energietoeslag voor vermogenden zonder (of met weinig) inkomen dan als oneerlijk wordt ervaren, komt imo vooral voort uit jaloezie (en onmacht). Zoiets als dat de één wel en de ander geen kans kreeg. Kenmerk van een grens (ver)leggen, is dat er weer elders een andere grens ontstaat.
Een boel kansloos gejank tegen iemand die tegen de vermogenstoets is. Daarbij is "spaargeld voor een studie van kind", "nieuwe keuken" of "vakantie" gewoon vermogen. Is geen willekeur aan. Het is geld op de bank, wat je uit kan gaan geven aan rekeningen.

Verder laat ik het er bij

[ Bericht 0% gewijzigd door investeerdertje op 15-09-2022 00:11:05 ]
  donderdag 15 september 2022 @ 00:15:53 #12
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205980269
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 21:27 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Het komt bij zeker niet voort uit jaloezie, aangezien ik zelf profiteer van het feit dat er geen vermogensgrens is. Ik heb zelf geen inkomen maar wel vermogen. Ik kom niet in aanmerking voor een uitkering of zorgtoeslag en leef van mijn vermogen en wat het aan investeringen opbrengt, al moet ik ook een beetje afsnoepen van mijn vermogen. Een deel van dat vermogen is bij elkaar gespaard in de tijd dat ik werkte en was voor een groot deel bedoeld om eens een nieuwe keuken en badkamer te nemen, misschien nog wat leuke en/of luxe dingen en verder voor later om eerder met pensioen te kunnen. Een ander deel van het vermogen komt van een ontslagvergoeding. Die nieuwe keuken/badkamer is nu op de lange baan geschoven omdat de maandelijkse lasten kunnen betalen nu prioriteit heeft.

Omdat ik geen inkomen heb kom ik in aanmerking voor de energietoeslag, wat natuurlijk mooi meegenomen is, maar ik zou er ook begrip voor hebben als er wel een vermogensgrens was en ik er niet voor in aanmerking zou komen.
De vraag is dan hoe dit "voordeel" is te ontgunnen zonder maatregelen te laten vervallen tot een op zichzelf staand doel. Vwb (vermogens)grens.... is dat niet zo makkelijk als men (be)denkt omdat die voor iedere betrokkene weer net anders uitpakt.

Elders al 's uitgelegd dat het hier goedkoper & eenvoudiger is om zeg 10.000 een voordeel te gunnen en daarmee 1000.0000 andere huishoudens hiermee uit ergere sores worden gehouden.
Ik zou/ga wel benieuwd zijn hoeveel mensen met een besteedbaar vermogen en weinig/zonder inkomen, gebruik zouden maken van de toeslagenregeling. Het gros van zelfstandige huishoudens met vermogen zal imo doorgaans eoa manier wel een bijpassend (hoger) inkomen genieten. Of en op welke termijn dit gaatje wordt gedicht in een belastingverrekening zal de toekomst uitwijzen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 15 september 2022 @ 00:42:42 #13
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205980422
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:04 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Nee, er is een box1 inkomensgrens gesteld. Als men het wilde geven aan de participatie wetgeving klanten dan had men wel gesteld dat alleen die mensen het moesten krijgen.

Jij shopt.
[..]
Een boel kansloos gejank tegen iemand die tegen de vermogenstoets is. Daarbij is "spaargeld voor een studie van kind", "nieuwe keuken" of "vakantie" gewoon vermogen. Is geen willekeur aan. Het is geld op de bank, wat je uit kan gaan geven aan rekeningen.

Verder laat ik het er bij
Ik heb het niet over jouw of mijn gelijk(heidsbeginselen) maar hoe de regeling feitelijk tot stand is gekomen.
quote:
bron: beleidsrichtlijn ....
De energietoeslag is een vorm van categoriale bijzondere bijstand. De gemeente heeft de beleidsvrijheid om te bepalen hoe zij de energietoeslag precies vormgeeft. .... De Participatiewet kent twee vormen van bijstand: algemene bijstand en bijzondere bijstand..
Onder vlag van dit laatste, is de energietoeslag ondergebracht.
en wordt gekozen cq aangeraden om te kiezen voor de simpele eenvoud t.a.v. uitvoering.

De regeling gepaard laten gaan met een vermogenstoets is & wordt complex (en daarmee traag & duur).
Dat jij iets "gewoon" vindt en geld op een bankrekening per definitie besteedbaar is zonder tekijken naar wat dat elders voor consequenties heeft, wil niet zeggen dat dit dan ook zo is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_205981088
Dat de tarieven omhoog moeten snap ik, maar de communicatie van mijn energieleverancier laat wel wat te wensen over.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze stuurden nieuwe tarieven, daar stond voor terugleververgoeding het zelfde bedrag als voor afname electra. Dat leek me hoog, dus doorgeklikt en gelezen, maar er stond echt nergens dat dat slechts gold tot de levering gelijk was aan afname, en daarna omlaag zou zijn (bij meer produceren dan gebruiken).

Guess what, nieuwe tarieven gaan in, en in de app staat onder het zelfde kopje 'terugleververgoeding' ineens een veel lager bedrag. Originele site waar ik mijn tijdelijke tussenaanbod kon zien is natuurlijk niet meer bereikbaar, maar mijn screenshots laten toch echt twee verschillende tarieven zien. De klantenservice 'raadt me aan even goed te lezen wat er bij het kopje van het teruglevertarief staat'.

Verder had ik ook een mail dat, omdat de tarieven op 1 oktober weer veranderen, mijn voorschot tot 1 oktober niet zou worden aangepast. Wat zie ik vandaag in de app: voorschot aangepast van 97 naar 370 euro. Zonder mededeling, zonder dat ik geinformeerd ben over nieuwe tarieven vanaf 1 oktober.

Ik snap best waar deze dingen vandaan komen, maar als ze transparant zouden communiceren en zouden doen wat ze zeggen zou ik er toch mee sympatie voor kunnen opbrengen. Nu heb ik het gevoel alles zelf te moeten controleren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tuindier op 15-09-2022 08:23:04 ]
pi_205981190
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:00 schreef Tuindier het volgende:
Dat de tarieven omhoog moeten snap ik, maar de communicatie van mijn energieleverancier laat wel wat te wensen over.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze stuurden nieuwe tarieven, daar stond voor terugleververgoeding het zelfde bedrag als voor afname electra. Dat leek me hoog, dus doorgeklikt en gelezen, maar er stond echt nergens dat dat slechts gold tot de levering gelijk was aan afname, en daarna omlaag zou zijn (bij meer produceren dan gebruiken).

Guess what, nieuwe tarieven gaan in, en in de app staat onder het zelfde kopje 'terugleververgoeding' ineens een veel lager bedrag. Originele site waar ik mijn tijdelijke tussenaanbod kon zien is natuurlijk niet meer bereikbaar, maar mijn screenshots laten toch echt twee verschillende tarieven zien. De klantenservice 'raadt me aan even goed te lezen wat er bij het kopje van het teruglevertarief staat'.

Verder had ik ook een mail dat, omdat de tarieven op 1 oktober weer veranderen, mijn voorschot tot 1 oktober niet zou worden aangepast. Wat zie ik vandaag in de app: voorschot aangepast van 97 naar 370 euro. Zonder mededeling, zonder dat ik geinformeerd ben over nieuwe tarieven vanaf 1 oktober.

Ik snap best waar deze dingen vandaan komen, maar als ze transparant zouden communiceren en zouden doen wat ze zeggen zou ik er toch mee sympatie voor kunnen opbrengen. Nu heb ik het gevoel alles zelf te moeten controleren.
Greenchoice knalt nu ook de inschatting voor oktober naar 246,-
Voor mijn f*cking campingverbruik van 612 kWh stroom en 756 m³ gas
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_205981204
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:00 schreef Tuindier het volgende:
Dat de tarieven omhoog moeten snap ik, maar de communicatie van mijn energieleverancier laat wel wat te wensen over.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze stuurden nieuwe tarieven, daar stond voor terugleververgoeding het zelfde bedrag als voor afname electra. Dat leek me hoog, dus doorgeklikt en gelezen, maar er stond echt nergens dat dat slechts gold tot de levering gelijk was aan afname, en daarna omlaag zou zijn (bij meer produceren dan gebruiken).

Guess what, nieuwe tarieven gaan in, en in de app staat onder het zelfde kopje 'terugleververgoeding' ineens een veel lager bedrag. Originele site waar ik mijn tijdelijke tussenaanbod kon zien is natuurlijk niet meer bereikbaar, maar mijn screenshots laten toch echt twee verschillende tarieven zien. De klantenservice 'raadt me aan even goed te lezen wat er bij het kopje van het teruglevertarief staat'.

Verder had ik ook een mail dat, omdat de tarieven op 1 oktober weer veranderen, mijn voorschot tot 1 oktober niet zou worden aangepast. Wat zie ik vandaag in de app: voorschot aangepast van 97 naar 370 euro. Zonder mededeling, zonder dat ik geinformeerd ben over nieuwe tarieven vanaf 1 oktober.

Ik snap best waar deze dingen vandaan komen, maar als ze transparant zouden communiceren en zouden doen wat ze zeggen zou ik er toch mee sympatie voor kunnen opbrengen. Nu heb ik het gevoel alles zelf te moeten controleren.
Dit gewoon salderen.

Ze stuurden nieuwe tarieven, daar stond voor terugleververgoeding het zelfde bedrag als voor afname electra. Dat leek me hoog, dus doorgeklikt en gelezen, maar er stond echt nergens dat dat slechts gold tot de levering gelijk was aan afname, en daarna omlaag zou zijn (bij meer produceren dan gebruiken
pi_205981220
Klinkt alsof de regering vooral de energiebedrijven gaat compenseren. :')
pi_205981344
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:00 schreef Tuindier het volgende:
Dat de tarieven omhoog moeten snap ik, maar de communicatie van mijn energieleverancier laat wel wat te wensen over.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze stuurden nieuwe tarieven, daar stond voor terugleververgoeding het zelfde bedrag als voor afname electra. Dat leek me hoog, dus doorgeklikt en gelezen, maar er stond echt nergens dat dat slechts gold tot de levering gelijk was aan afname, en daarna omlaag zou zijn (bij meer produceren dan gebruiken).

Guess what, nieuwe tarieven gaan in, en in de app staat onder het zelfde kopje 'terugleververgoeding' ineens een veel lager bedrag. Originele site waar ik mijn tijdelijke tussenaanbod kon zien is natuurlijk niet meer bereikbaar, maar mijn screenshots laten toch echt twee verschillende tarieven zien. De klantenservice 'raadt me aan even goed te lezen wat er bij het kopje van het teruglevertarief staat'.

Verder had ik ook een mail dat, omdat de tarieven op 1 oktober weer veranderen, mijn voorschot tot 1 oktober niet zou worden aangepast. Wat zie ik vandaag in de app: voorschot aangepast van 97 naar 370 euro. Zonder mededeling, zonder dat ik geinformeerd ben over nieuwe tarieven vanaf 1 oktober.

Ik snap best waar deze dingen vandaan komen, maar als ze transparant zouden communiceren en zouden doen wat ze zeggen zou ik er toch mee sympatie voor kunnen opbrengen. Nu heb ik het gevoel alles zelf te moeten controleren.
Dit is de nieuwe uitleg van salderen.
In tariefperiode 1 kost 1 kwh 1 euro en teruglevering is 1 euro
In tariefperiode 2 kost 1 kwh 0,5 euro en teruglevering 0,5 euro

In een plotwending worden die nieuwe tarieven per 1 april doorgevoerd. Voor mensen met zonnepanelen is dit een ramp.

Ik gebruik in de periode 1-10 tot 1-4 netto 2000 kWh meer als ik opwek,
In de zomer wek ik 2000 kwh meer op dan ik gebruik.

Met dit simpele rekenvoorbeeldje ziet mijn rekening er als volgt uit.
Verbruik periode 1 3000 x 1,00 = 3000,--
Verbruik periode 2 1000 x 0,50 = 500,--
Teruglevering periode 1 1000 x 1,00 = -1000,--
Teruglevering periode 2 3000 x 1.00 = -1500,--
Totaal verbruik = 1000,--

TLV voor boven salderen zal wel 0,11ct zijn.

Er zit hier een paar aannames in, de eerste is dat ze in april nieuwe lagere tarieven gaan hanteren, maar als Poetin wel ineens zich terug trekt en de winter is zacht geweest zie ik het ook nog wel gebeuren. En aangezien GC een lieveling onder zonnepaneel eigenaren is zullen hun hier grof aan gaan verdienen, terwijl het lijkt alsof ze hiermee het beste met je voor hebben.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205981552
quote:
Voor mensen met zonnepanelen is dit een ramp.
Ach gossie, de groene aflaten zijn plots niks meer waard volgens de groene kerk.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_205981598
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:02 schreef BertV het volgende:
Ach gossie, de groene aflaten zijn plots niks meer waard volgens de groene kerk.
Och, alleen al van die dingen op hun dak krijgen ze een lekker warm gevoel.
pi_205981898
Salderen is toch op jaarbasis?
pi_205982144
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:34 schreef exode het volgende:
Salderen is toch op jaarbasis?
Ja in Nederland voor particulieren wel.
pi_205982200
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:58 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Ja in Nederland voor particulieren wel.
Fijn, groen of niet, ik heb die lelijke dingen voor het geld ;)
pi_205982224
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:58 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Ja in Nederland voor particulieren wel.
Er waren volgens mij enkele bedrijven die dit op maand doen
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
pi_205982230
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:01 schreef exode het volgende:

[..]
Fijn, groen of niet, ik heb die lelijke dingen voor het geld ;)
Ik ook nu 5 jaar. 24Mw mee gemaakt nu.
pi_205982237
Als ik ga verhuizen naar het huis wat ik op het oog heb heb ik maar alvast het gastarief opgevraagd bij mijn huidige leverancier en dat is 4,04 eur per m3 voor vandaag.
Ik heb nu geen gas.

Dat wordt ongeveer even hoog voorschot als mijn hypotheek....
Ik zit nu op 65 eur en dat wordt dan ca 800 eur
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205982251
quote:
19s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:03 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]
Er waren volgens mij enkele bedrijven die dit op maand doen
Wat is salderen?
De energieleverancier is wettelijk verplicht de zonnestroom die je teruglevert op jaarbasis te verrekenen met je verbruik uit het elektriciteitsnet. Dit heet salderen. Alleen over je netto (gesaldeerde) verbruik (afgenomen energie min teruggeleverde energie) betaal je verbruikskosten, energiebelasting en btw
pi_205982256
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:34 schreef exode het volgende:
Salderen is toch op jaarbasis?
Dit zegt Essent
quote:
Wij salderen de duurzame stroom die wordt opgewekt tegen hetzelfde tarief als de stroom die van ons wordt afgenomen, namelijk het leveringstarief inclusief energiebelasting, opslag duurzame energie- en klimaattransitie en btw. Indien meer wordt terug geleverd dan verbruikt, dan geldt voor het meerdere het teruglevertarief boven verbruik.
En dat gebeurd ook in mijn voorbeeld
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205982271
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:06 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Wat is salderen?
De energieleverancier is wettelijk verplicht de zonnestroom die je teruglevert op jaarbasis te verrekenen met je verbruik uit het elektriciteitsnet. Dit heet salderen. Alleen over je netto (gesaldeerde) verbruik (afgenomen energie min teruggeleverde energie) betaal je verbruikskosten, energiebelasting en btw
En daar staat niet of dit verbruik het financiële verbruik of het energetisch verbruik moet zijn.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205982281
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:06 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Wat is salderen?
De energieleverancier is wettelijk verplicht de zonnestroom die je teruglevert op jaarbasis te verrekenen met je verbruik uit het elektriciteitsnet. Dit heet salderen. Alleen over je netto (gesaldeerde) verbruik (afgenomen energie min teruggeleverde energie) betaal je verbruikskosten, energiebelasting en btw
https://www.ad.nl/wonen/e(...)amervragen~af3540d0/
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
pi_205982356
quote:
Ach ze harken nog niet genoeg binnen.
pi_205982733
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:08 schreef zalkc het volgende:

[..]
En daar staat niet of dit verbruik het financiële verbruik of het energetisch verbruik moet zijn.
Ik zit bij Eneco en daar gaven ze aan dat ze aan het einde van het jaar de Kwh berekenen die je niet zelf hebt opgewekt maar wel verbruikt. Onze zonnepanelen wekken niet ons volledige verbuik op namelijk. Het salderen gebeurt op kwh basis in ieder geval.
Geen idee waarom dat bij andere leveranciers anders zou zijn. Je zit dan met hele ingewikkelde berekeningen, zeker als je ook daltarief hebt.
pi_205982744
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:04 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Ik ook nu 5 jaar. 24Mw mee gemaakt nu.
Netjes, die van ons zouden 3Mw per jaar op moeten weken, ze liggen er sinds eind maart op en we tikken bijna die 3 aan nu. Was natuurlijk verwacht want de komende maanden zullen ze een stuk minder opbrengen. Sterker nog, er gaan er 5 af in de winter vanwege een nieuw dak.
  donderdag 15 september 2022 @ 10:54:14 #34
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_205982826
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:47 schreef exode het volgende:

[..]
Ik zit bij Eneco en daar gaven ze aan dat ze aan het einde van het jaar de Kwh berekenen die je niet zelf hebt opgewekt maar wel verbruikt. Onze zonnepanelen wekken niet ons volledige verbuik op namelijk. Het salderen gebeurt op kwh basis in ieder geval.
Geen idee waarom dat bij andere leveranciers anders zou zijn. Je zit dan met hele ingewikkelde berekeningen, zeker als je ook daltarief hebt.
Dat ingewikkeld valt best mee. Je mag namelijk bij de meesten alle tellers tegen elkaar wegstrepen. Wat overblijft moet je betalen of bij overschot krijg je een terugleververgoeding voor.

Er zijn echter enkele leveranciers die per teller salderen en nu de markt zo op zijn kop staat en de tarieven continue veranderen zijn er enkele die per maand willen gaan salderen.
Heb je zonnepanelen moet je dus niet bij deze cowboys zitten want in de meeste gevallen ongunstig.

Maar het is wel oppassen geblazen. De idiote markt maakt dat de leveranciers continue hun vergoedingen en processen aanpassen en de wet biedt nog niet genoeg bescherming om salderen per jaar verplicht te laten zijn.
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_205982853
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:54 schreef laziness het volgende:

[..]
Dat ingewikkeld valt best mee. Je mag namelijk bij de meesten alle tellers tegen elkaar wegstrepen. Wat overblijft moet je betalen of bij overschot krijg je een terugleververgoeding voor.

Er zijn echter enkele leveranciers die per teller salderen en nu de markt zo op zijn kop staat en de tarieven continue veranderen zijn er enkele die per maand willen gaan salderen.
Heb je zonnepanelen moet je dus niet bij deze cowboys zitten want in de meeste gevallen ongunstig.

Maar het is wel oppassen geblazen. De idiote markt maakt dat de leveranciers continue hun vergoedingen en processen aanpassen en de wet biedt nog niet genoeg bescherming om salderen per jaar verplicht te laten zijn.
Ja klopt, het is nu dus niet ingewikkeld, maar wel als ze met tarieven gaan werken om te salderen.
Want als ze met tarieven gaan salderen, dan zouden ze de afname van energie in daltarieven dus moeten berekenen.

Per maand salderen zal een hoop gezeik opleveren, ik weet dat Energiedirect het al doet, maar verder geen toch?
pi_205982892
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
Als ik ga verhuizen naar het huis wat ik op het oog heb heb ik maar alvast het gastarief opgevraagd bij mijn huidige leverancier en dat is 4,04 eur per m3 voor vandaag.
Ik heb nu geen gas.

Dat wordt ongeveer even hoog voorschot als mijn hypotheek....
Ik zit nu op 65 eur en dat wordt dan ca 800 eur
Kun je je contract niet meenemen?

Bij onze verhuizing kon dat wel namelijk. Tijdelijk hadden we een contract voor twee adressen en op de datum van overdracht van de verkochte woning werd ook automatisch de levering beëindigd. Even bellen met je leverancier.
pi_205983057
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:01 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Kun je je contract niet meenemen?

Bij onze verhuizing kon dat wel namelijk. Tijdelijk hadden we een contract voor twee adressen en op de datum van overdracht van de verkochte woning werd ook automatisch de levering beëindigd. Even bellen met je leverancier.
Ik heb geen gas
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator donderdag 15 september 2022 @ 11:48:25 #38
155227 crew  Guppy
dus
pi_205983457
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik heb geen gas
En dat wordt dan automatisch een nieuw contract :X
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_205983510
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:48 schreef Guppy het volgende:

[..]
En dat wordt dan automatisch een nieuw contract :X
Ja ik heb het net gevraagd. Dus dat wordt 10k euro per jaar aan gas.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205983606
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ja ik heb het net gevraagd. Dus dat wordt 10k euro per jaar aan gas.
Klinkt als een erg duur huis
pi_205983688
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:00 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Klinkt als een erg duur huis
Nou voornamelijk groot
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205983722
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ja ik heb het net gevraagd. Dus dat wordt 10k euro per jaar aan gas.
Damn, eerst tot gasloos verbouwen dus.
Met deze prijzen heb je de kosten daarvan er iig lekker snel uit :D
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205983731
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:09 schreef Leandra het volgende:

[..]
Damn, eerst tot gasloos verbouwen dus.
Met deze prijzen heb je de kosten daarvan er iig lekker snel uit :D
Ja ik denk dat ik 50k overhou, maar dan moet mijn bod wel eerst winnen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205983769
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:10 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ja ik denk dat ik 50k overhou, maar dan moet mijn bod wel eerst winnen.
geen verstand van hoor, maar zijn bv radiatoren van ouderwetse cv ook geschikt voor andere energiesoort?
pi_205983838
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:13 schreef paulowna het volgende:

[..]
geen verstand van hoor, maar zijn bv radiatoren van ouderwetse cv ook geschikt voor andere energiesoort?
Ze zijn alleen geschikt voor warm water
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 15 september 2022 @ 12:24:43 #46
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_205983901
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:13 schreef paulowna het volgende:

[..]
geen verstand van hoor, maar zijn bv radiatoren van ouderwetse cv ook geschikt voor andere energiesoort?
Het warme water kan ook worden verwarmd door een apparaat dat niet met gas maar met elektriciteit en/of een warmtepomp het water opwarmt.
The love you take is equal to the love you make.
pi_205984036
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:13 schreef paulowna het volgende:

[..]
geen verstand van hoor, maar zijn bv radiatoren van ouderwetse cv ook geschikt voor andere energiesoort?
Ik gebruik een pelletkachel om het water van de vloerverwarming te verwarmen.

De radiatoren boven worden dan ook warm. Als ik ze open draai. Wat ik nooit doe. Dus ja, zolang het maar warm water is doet het er niet toe hoe dat water verwarmd wordt. :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_205984046
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik heb geen gas
I know your pain.

Afgelopen november-februari zat ik ook variabel tegen wat toen een recordprijs was voor gas. Gelukkig zijn we sinds half februari in de nieuwe woning ook gasloos.
pi_205984064
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:39 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
I know your pain.

Afgelopen november-februari zat ik ook variabel tegen wat toen een recordprijs was voor gas. Gelukkig zijn we sinds half februari in de nieuwe woning ook gasloos.
Hoeveel heeft je dat gekost voor dat nieuwe huis?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205984097
¤1500 voor iets meer dan 3 maanden, waarvan het huis de eerste 4 weken nog leeg stond. We hebben ook deels op hout gestookt om de kosten van gas nog iets te drukken.
pi_205984101
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:01 schreef exode het volgende:

[..]
Fijn, groen of niet, ik heb die lelijke dingen voor het geld ;)
Ik wil nieuwe laten leggen misschien. Er liggen er nu 6 op de garage die per jaar 490kWh opwekken. Op het dak ligt niks. Volledig op het zuiden.

Geen idee wat voor panelen het zijn, maar ik gok dat de vorige bewoner in 2018/19 toen het huis opgeleverd werd de goedkoopste zooi uit China erop heeft laten leggen. }:|

500 met 6 panelen. Per jaar. 8)7
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_205984112
Dus binnenkort maar eens rondkijken hoeveel ik er in totaal kwijt kan. En dan die 6 op de garage ook meteen vervangen voor fatsoenlijke. Die staan trouwens dwars (op het westen gericht) terwijl de garage ook volledig op het zuiden ligt. 8)7
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_205984116
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:43 schreef Ivo1985 het volgende:
¤1500 voor iets meer dan 3 maanden, waarvan het huis de eerste 4 weken nog leeg stond. We hebben ook deels op hout gestookt om de kosten van gas nog iets te drukken.
En het gasloos maken, hoeveel heeft dat gekost?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205984264
quote:
7s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:43 schreef vosss het volgende:

[..]
Ik wil nieuwe laten leggen misschien. Er liggen er nu 6 op de garage die per jaar 490kWh opwekken. Op het dak ligt niks. Volledig op het zuiden.

Geen idee wat voor panelen het zijn, maar ik gok dat de vorige bewoner in 2018/19 toen het huis opgeleverd werd de goedkoopste zooi uit China erop heeft laten leggen. }:|

500 met 6 panelen. Per jaar. 8)7
Wij hebben er 5 op het hellende dak op het zuiden en 4 op het platte dak op het noorden. Er kunnen er nog 3 bij op onze uitbouw op de begane grond dan zouden we op 0 uitkomen met electra maar de uitbouw wordt over een paar jaar volledig vervangen. Dus dat komt dan wel.

Wij zijn ieder geval blij, als het zo doorgaat hebben we ze er binnen no time uit. Fijn met een gasslurpend huis...
pi_205984296
quote:
7s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:43 schreef vosss het volgende:

[..]
Ik wil nieuwe laten leggen misschien. Er liggen er nu 6 op de garage die per jaar 490kWh opwekken. Op het dak ligt niks. Volledig op het zuiden.

Geen idee wat voor panelen het zijn, maar ik gok dat de vorige bewoner in 2018/19 toen het huis opgeleverd werd de goedkoopste zooi uit China erop heeft laten leggen. }:|

500 met 6 panelen. Per jaar. 8)7
Bizar. Ook al is het Chinezen troep dan nog klopt het niet. Alsof vier panelen niet aangesloten zijn
pi_205984588
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 13:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Bizar. Ook al is het Chinezen troep dan nog klopt het niet. Alsof vier panelen niet aangesloten zijn
Geen idee, heb geen toegang tot app of iets, weet ook niet welk bedrijf zd gelegd heeft. Merk van de omvormer is de Nederlandse site al sinds ik hier woon in onderhoud.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_205984635
Is het niet gewoon zo een "met de stekker in het stopcontact" setje?
pi_205984912
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 13:29 schreef investeerdertje het volgende:
Is het niet gewoon zo een "met de stekker in het stopcontact" setje?
Omvormer in de garage is van trannergy of zoiets. Geen idee.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_205984961
quote:
7s.gif Op donderdag 15 september 2022 13:52 schreef vosss het volgende:

[..]
Omvormer in de garage is van trannergy of zoiets. Geen idee.
En van daaruit naar je stopcontact of naar de meterkast
pi_205985182
Vanaf 1 oktober betaal ik
elektriciteit laag tarief ; ¤0,70340 / hoog tarief ¤1,04253 / gas ¤3,44115
pi_205985330
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:18 schreef Tuindier het volgende:
Vanaf 1 oktober betaal ik
elektriciteit laag tarief ; ¤0,70340 / hoog tarief ¤1,04253 / gas ¤3,44115
Bij welke energiemaatschappij?
pi_205985383
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 13:56 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
En van daaruit naar je stopcontact of naar de meterkast
Ongetwijfeld :+
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_205986790
quote:
7s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:43 schreef vosss het volgende:

[..]
500 met 6 panelen. Per jaar. 8)7
Is dat wat die panelen opwekken of wat de er vanuit die woning aan het net wordt teruggeleverd?

Een deel van de geproduceerde elektriciteit wordt direct in de woning gebruikt. Bij een kleine installatie is het aandeel 'direct eigen gebruik' relatief groot.

quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
En het gasloos maken, hoeveel heeft dat gekost?
15k ongeveer, exclusief subsidie. En inclusief 12 zonnepanelen.
pi_205987511
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 17:30 schreef Ivo1985 het volgende:
15k ongeveer, exclusief subsidie. En inclusief 12 zonnepanelen.
hoe werd jouw voorschot bepaald in je nieuwe huis? Ik heb namelijk de rekening opgevraagd van de bewoners van het huis waar ik interesse in hebt en zij hebben een extreem hoeveelheid gas verbruikt, wat ook significant hoger ligt dan het gemiddelde verbruik van dit type woning. Ze zitten op 3500 m3 per jaar.
Als naar het historisch verbruik wordt gekeken en dan koop ik het huis nie ten doe ik ook geen bod.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Redactie Frontpage donderdag 15 september 2022 @ 18:51:15 #65
38148 crew  Innisdemon
pi_205987620
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 18:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
hoe werd jouw voorschot bepaald in je nieuwe huis? Ik heb namelijk de rekening opgevraagd van de bewoners van het huis waar ik interesse in hebt en zij hebben een extreem hoeveelheid gas verbruikt, wat ook significant hoger ligt dan het gemiddelde verbruik van dit type woning. Ze zitten op 3500 m3 per jaar.
Als naar het historisch verbruik wordt gekeken en dan koop ik het huis nie ten doe ik ook geen bod.
Damn, da's wel een enorm gasverbruik.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_205988028
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 18:51 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
Damn, da's wel een enorm gasverbruik.
sommige mensen houden ervan om lekker te warm te zitten denk ik. Maar als het voorschot daarop wordt gebaseerd dan laat ik het huis zitten.3500 x 4 euro per m3 is mij toch iets te gortig, ook al krijg ik de helft terug een jaar later.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Redactie Frontpage donderdag 15 september 2022 @ 19:20:30 #67
38148 crew  Innisdemon
pi_205988047
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 19:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
sommige mensen houden ervan om lekker te warm te zitten denk ik. Maar als het voorschot daarop wordt gebaseerd dan laat ik het huis zitten.3500 x 4 euro per m3 is mij toch iets te gortig, ook al krijg ik de helft terug een jaar later.
Dat kan ik me goed voorstellen.

Ging het om een groot, oud, vrijstaand huis?
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_205988057
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 19:20 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
Dat kan ik me goed voorstellen.

Ging het om een groot, oud, vrijstaand huis?
ja klopt, energielabel G _O-
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205988207
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 17:30 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Is dat wat die panelen opwekken of wat de er vanuit die woning aan het net wordt teruggeleverd?

Een deel van de geproduceerde elektriciteit wordt direct in de woning gebruikt. Bij een kleine installatie is het aandeel 'direct eigen gebruik' relatief groot.
[..]
15k ongeveer, exclusief subsidie. En inclusief 12 zonnepanelen.
Teruggekeerd. Ik heb geen inzicht wat ze opwekken precies en bij essent kan ik het niet vinden :@
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Redactie Frontpage donderdag 15 september 2022 @ 19:40:24 #70
38148 crew  Innisdemon
pi_205988316
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 19:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ja klopt, energielabel G _O-
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 19:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ja klopt, energielabel G _O-
Aah een oud Hollandsche Doorwaei-wooningh :D
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_205988517
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 19:40 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
[..]
Aah een oud Hollandsche Doorwaei-wooningh :D
nee, die komen uit de jaren 70, deze uit 1908
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Redactie Frontpage donderdag 15 september 2022 @ 20:07:00 #72
38148 crew  Innisdemon
pi_205988801
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 19:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
nee, die komen uit de jaren 70, deze uit 1908
right, die werden natuurlijk veel beter geïsoleerd dan in de jaren '70 :{
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_205989151
quote:
7s.gif Op donderdag 15 september 2022 19:32 schreef vosss het volgende:

[..]
Teruggekeerd. Ik heb geen inzicht wat ze opwekken precies en bij essent kan ik het niet vinden :@
Je omvormer heeft toch wel een display?
  donderdag 15 september 2022 @ 23:12:56 #74
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205991641
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
Als ik ga verhuizen naar het huis wat ik op het oog heb heb ik maar alvast het gastarief opgevraagd bij mijn huidige leverancier en dat is 4,04 eur per m3 voor vandaag.
Ik heb nu geen gas.

Dat wordt ongeveer even hoog voorschot als mijn hypotheek....
Ik zit nu op 65 eur en dat wordt dan ca 800 eur
//--//
Wanneer iemand verhuisd moet die dan een nieuw(model) contract afsluiten ?
Geen idee eigenlijk en mijn laatste verhuizing is inmiddels ook al van ruim voor de oorlog.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 15 september 2022 @ 23:15:48 #75
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_205991675
quote:
5s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:12 schreef Vallon het volgende:

[..]
//--//
Wanneer iemand verhuisd moet die dan een nieuw(model) contract afsluiten ?
Geen idee eigenlijk en mijn laatste verhuizing is inmiddels ook al van ruim voor de oorlog.
https://letmegooglethat.c(...)nemen+bij+verhuizing
pi_205991799
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:18 schreef Tuindier het volgende:
Vanaf 1 oktober betaal ik
elektriciteit laag tarief ; ¤0,70340 / hoog tarief ¤1,04253 / gas ¤3,44115
Belachelijk! Dit voelt zo ongelijk. Lui die jaren op hun reet lagen en te lui waren om eens naar hun energierekeningen te kijken en bleven zitten waar ze zitten en hebben nu geluk, want variabel stijgt wel, maar niet zo belachelijk als iemand die van een jaarcontract (met bonus, want elke nieuwe klant liever binnen) dan een oude klant zijn. Die 'oude' klanten hebben jarenlang geprofiteerd in de schommelingen van de markt. Elke sukkel die een jaarcontract maakte is nu de sjaak.
  donderdag 15 september 2022 @ 23:38:09 #77
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_205991875
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:28 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Belachelijk! Dit voelt zo ongelijk. Lui die jaren op hun reet lagen en te lui waren om eens naar hun energierekeningen te kijken en bleven zitten waar ze zitten en hebben nu geluk, want variabel stijgt wel, maar niet zo belachelijk als iemand die van een jaarcontract (met bonus, want elke nieuwe klant liever binnen) dan een oude klant zijn. Die 'oude' klanten hebben jarenlang geprofiteerd in de schommelingen van de markt. Elke sukkel die een jaarcontract maakte is nu de sjaak.
Ik volg dit niet. Die luie vaste klanten die nooit overstapten hebben jarenlang geprofiteerd? Huh? Dat waren toch de mensen die elk jaar overstapten, bonus pakten. Die hebben toch jarenlang geprofiteerd?
The love you take is equal to the love you make.
pi_205991896
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:38 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ik volg dit niet. Die luie vaste klanten die nooit overstapten hebben jarenlang geprofiteerd? Huh? Dat waren toch de mensen die elk jaar overstapten, bonus pakten. Die hebben toch jarenlang geprofiteerd?
Zo lijkt het inderdaad, ja. Die worden hard aangepakt. Maar waarvan hebben die geprofiteerd tov variabele vaste luie klanten?
  donderdag 15 september 2022 @ 23:41:36 #79
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_205991899
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:40 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Zo lijkt het inderdaad, ja. Die worden hard aangepakt. Maar waarvan hebben die geprofiteerd tov variabele vaste luie klanten?
Nee, ik snapte jouw eerste tekst al niet.
The love you take is equal to the love you make.
pi_205991932
quote:
5s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:12 schreef Vallon het volgende:

[..]
//--//
Wanneer iemand verhuisd moet die dan een nieuw(model) contract afsluiten ?
Geen idee eigenlijk en mijn laatste verhuizing is inmiddels ook al van ruim voor de oorlog.
Een energiecontract voor bepaalde tijd is persoonsgebonden. Dus die blijft in stand, alleen even nieuw adres doorgeven
pi_205991933
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:41 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Nee, ik snapte jouw eerste tekst al niet.
Iemand die nooit de moeite heeft genomen om zijn energierekening (variabel) eens te gaan bekijken, krijgt nu een minieme verhoging van de energieprijzen, in tegenstelling tot lui die van een vast jaarcontract ineens naar variabel moeten.
  donderdag 15 september 2022 @ 23:48:06 #82
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_205991959
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:45 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Iemand die nooit de moeite heeft genomen om zijn energierekening (variabel) eens te gaan bekijken, krijgt nu een minieme verhoging van de energieprijzen, in tegenstelling tot lui die van een vast jaarcontract ineens naar variabel moeten.
Oh, bedoel je dat.

Ik lees mee in deze topics, maar die conclusie heb ik nog niet kunnen trekken uit wat mensen posten.
The love you take is equal to the love you make.
pi_205991966
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:48 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Oh, bedoel je dat.

Ik lees mee in deze topics, maar die conclusie heb ik nog niet kunnen trekken uit wat mensen posten.
Ik wel, helaas. Het verschil is enorm.
pi_205992006
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:45 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Iemand die nooit de moeite heeft genomen om zijn energierekening (variabel) eens te gaan bekijken, krijgt nu een minieme verhoging van de energieprijzen, in tegenstelling tot lui die van een vast jaarcontract ineens naar variabel moeten.
Mensen met een variabel contract betalen zich al scheel sinds april.
pi_205992032
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:53 schreef PS. het volgende:

[..]
Mensen met een variabel contract betalen zich al scheel sinds april.
Onzin, als je al jarenlang bij een en dezelfde energie leverancier zit is het verschil een paar tientjes voorschot per maand en dat wordt dan ook nog lief gevraagd.
pi_205992066
quote:
5s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:12 schreef Vallon het volgende:

[..]
//--//
Wanneer iemand verhuisd moet die dan een nieuw(model) contract afsluiten ?
Geen idee eigenlijk en mijn laatste verhuizing is inmiddels ook al van ruim voor de oorlog.
Als je gaat verhuizen kun je beter je bestaande contract; al dan niet variabel, meeverhuizen. Terugvaltarieven bij "vaste" klanten zijn doorgaans lager dan een nieuw modelcontract.

Wacht met doorgeven van de verhuizing niet tot de laatste dag want dan is de kans dat door de aanmelding van een nieuwe bewoner je contract vervalt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 16-09-2022 00:04:02 ]
pi_205992126
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:55 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Onzin, als je al jarenlang bij een en dezelfde energie leverancier zit is het verschil een paar tientjes voorschot per maand en dat wordt dan ook nog lief gevraagd.
Lol, tarief is verviervoudigd in april ten opzichte van vorig jaar, wat lul je allemaal :')
pi_205992132
Inmiddels trouwens bijna het 8 voudige...

Maar je komt een beetje als Calimero over.
pi_205992214
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 00:04 schreef PS. het volgende:

[..]
Lol, tarief is verviervoudigd in april ten opzichte van vorig jaar, wat lul je allemaal :')
Als iemand ergens rond september of oktober'21 particulier variabel is gegaan kan het nog zijn dat die tarieven vanaf dat punt nog een jaar geldig zijn onder de oude pre-crisis voorwaarden. Maar dan komt de verhoging een van deze maanden nog.

Bij zeer lage verbruiken zal die klap wel wat meevallen. Voorbeelden gezien van 400m3 pj. Betaal je met 4,xeuro de m3 nog 1600 euro. Maar dat is met 130 tot 140 euro termijn voor alleen gas pm wel redelijk dekkend te krijgen. Blijft nog wel belachelijk voor t beetje waar een flinke steen op ligt qua geldzakken, maar daarom maar een sport van maken veel te meten en zoveel mogelijk naar elektra over te brengen.

Buizenversterkers kopen, heb je warmte en goed geluid. :P



[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 16-09-2022 00:27:09 ]
pi_205992350
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 00:30 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Variabel dagtarief, niet voor mensen die al jarenlang variabel bij een en dezelfde energiemaatschappij zitten,
Dagtarieven is weer een andere sport. Al denk ik dat mensen die nog een jaar op rond de euro voor gas hebben gezeten er best ok voor stonden.

Bevalt dat nog wat die dagtarieven? Ik kijk eerst nog graag hoe deze gebruikers delen van de crisis en winter gaan doorkomen en dan is het misschien wel te overwegen. Maar zit toch gasloos, dus dan zal het alleen voor elektra een optie zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door noodgang op 16-09-2022 08:26:14 (Quote aangepast ) ]
pi_205992385
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2022 00:37 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dagtarieven is weer een andere sport. Al denk ik dat mensen die nog een jaar op rond de euro voor gas hebben gezeten er best ok voor stonden.

Bevalt dat nog wat die dagtarieven? Ik kijk eerst nog graag hoe deze gebruikers delen van de crisis en winter gaan doorkomen en dan is het misschien wel te overwegen. Maar zit toch gasloos, dus dan zal het alleen voor elektra een overweging zijn.
Dagtarieven is zelfs het verkeerde woord, ik bedoelde eigenlijk dat de stijging, halfjaarlijks of soms kwartaal niet gelijk stijgt tot een maandelijks voorschot van meer dan 300%, dat is alleen voor energieklanten die van een jaar vast ineens naar variabel moeten.
pi_205992640
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:40 schreef Firuze60 het volgende:
Zo lijkt het inderdaad, ja. Die worden hard aangepakt. Maar waarvan hebben die geprofiteerd tov variabele vaste luie klanten?
Die overstappers worden niet hard aangepakt. Het verschil zit 'm in het feit dat de energieleveranciers de energie voor de luie vaste klanten al in een eerder stadium heeft ingekocht en dus niet tegen de huidige hoge marktprijzen hoeft in te kopen. Die kosten worden stapsgewijs ook wel steeds wat hoger, maar dat gaat inderdaad minder hard.

Maar waarom heb je je tarieven de laatste keer niet voor vijf jaar vastgelegd? Waarschijnlijk omdat je wilde profiteren van het jaarlijks overstappen of niet? You win some you lose some.
pi_205993098
quote:
Die overstappers worden niet hard aangepakt. Het verschil zit 'm in het feit dat de energieleveranciers de energie voor de luie vaste klanten al in een eerder stadium heeft ingekocht en dus niet tegen de huidige hoge marktprijzen hoeft in te kopen. Die kosten worden stapsgewijs ook wel steeds wat hoger, maar dat gaat inderdaad minder hard.

Maar waarom heb je je tarieven de laatste keer niet voor vijf jaar vastgelegd? Waarschijnlijk omdat je wilde profiteren van het jaarlijks overstappen of niet? You win some you lose some.
Ja, je moet nu niet willen switchen. Aanbieders die bestaande klanten elders willen wegtrekken moeten zich nu in vreemde bochten wringen zoals het termijnbedrag onrealistisch verlagen en adverteren op kale prijs in de consumentenmarkt. Dan ben je met de jaarnota de sjaak.


5 jarige contracten zijn wel uitzonderlijke opties geweest in die tijden en werden inderdaad ook niet veel gekozen in de maand(en) dat ze ergens beschikbaar waren om juist de reden van cashbacks elders en stabiele tarieven. Soms waren er periodes dat variabele contracten een fractie goedkoper waren en werd er bewust niets vastgezet.

Kleine bedrijven waarbij procentueel vele klanten 5 jarig zaten zijn inmiddels trouwens ook failliet.
pi_205993288
quote:
5s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:12 schreef Vallon het volgende:

[..]
//--//
Wanneer iemand verhuisd moet die dan een nieuw(model) contract afsluiten ?
Geen idee eigenlijk en mijn laatste verhuizing is inmiddels ook al van ruim voor de oorlog.
Nee dat hoeft ook niet, die neem ik ook mee
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205995161
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 20:23 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]
Je omvormer heeft toch wel een display?
Klaarblijkelijk. Zojuist gekeken. Als ik op het knopje druk dan komen er allemaal getalletjes voorbij die mij niks zeggen. En E-total=4909kWh

Geen idee hoe lang die panelen hier liggen, huis is in 2018 opgeleverd.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_205995865
Ik ben benieuwd of mijn energieleverancier uiteindelijk ook failliet gaat. Mijn tarieven staan vast tot en met 1-4-2026. Contract had ik vorig jaar in september al afgesloten en ging pas in april in. Nu ontzettend blij met mijn tarieven, maar hopelijk blijft hij dus ook bestaan, aangezien het een kleine leverancier is met een buitenlandse moederonderneming.
pi_205995931
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2022 23:34 schreef Middelpunt het volgende:

[..]
Ja, wij zitten bij Prik Energie.
Een tijd geleden had m'n vriendin zich telefonisch een contract laten aanpraten bij Discount Energie, voor 5 jaar nog wel. Ik was er op dat moment niet zo blij mee, maar 1,5 jaar later begon de gekte en sindsdien blijkt het toch een erg goede deal te zijn.
Begin dit jaar gingen ze failliet maar gelukkig nam Prikenergie het contract over. Maar helaas, die gaan er nu ook aan onderdoor.
Het voorstel wat er nu ligt is dus om het contract op te zeggen, of vrijwillig hogere tarieven te accepteren. Of niets doen, met grote kans dat ze dus failliet gaan. Volgens hun bericht moet minimaal 80% van de klanten in gaan op hun voorstel, anders zijn ze failliet.

M'n huidige tarief is slechts ¤0,35 voor gas en ¤0,11 voor stroom en het loopt nog tot half 2026. In het aanbod wat ze nu doen kunnen we kiezen om vrijwillig naar ¤1,58 te gaan. En uiteraard is electriciteit ook ruim 3 keer zo duur. Op zich is het aanbod nog steeds veel lager dan de huidige markt prijs dus als dit er voor nodig is om niet failliet te gaan lijkt me het een prima voorstel.
Ik ben alleen een beetje bang dat ze niet aan die 80% komen en alsnog failliet gaan. En een bijkomend probleem is ook dat ons voorschot bedrag veel te hoog is.
Heeft goed uitgepakt ^O^

twitter
pi_205996216
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 23:49 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik wel, helaas. Het verschil is enorm.
Ik vond juist die hoppers altijd slecht, die hebben de markt ook verpest.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  Moderator vrijdag 16 september 2022 @ 13:27:00 #99
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205996266
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 01:36 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Die overstappers worden niet hard aangepakt. Het verschil zit 'm in het feit dat de energieleveranciers de energie voor de luie vaste klanten al in een eerder stadium heeft ingekocht en dus niet tegen de huidige hoge marktprijzen hoeft in te kopen. Die kosten worden stapsgewijs ook wel steeds wat hoger, maar dat gaat inderdaad minder hard.

Maar waarom heb je je tarieven de laatste keer niet voor vijf jaar vastgelegd? Waarschijnlijk omdat je wilde profiteren van het jaarlijks overstappen of niet? You win some you lose some.
Ja dit ja. Als je nu zit te janken omdat de variabele contracten maar 'een beetje' naar boven gaan tov de mensen die vanuit een vast contract naar een variabel contract gaan, dan heb je 1. het eerste deel van jouw uitleg niet gesnapt, en 2. als het dan zo'n intens slecht idee was om je contract vast te leggen, waarom had toen dan niet ook variabele tarieven in plaats van een vast contract?

Dit is maximaal de Calimero uithangen.
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 16 september 2022 @ 13:27:29 #100
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_205996272
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2022 12:50 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Heeft goed uitgepakt ^O^

[ twitter ]
In de huidige markt is die toko over een week gewoon weer verliesgevend (wat op zich best gek is) ... uitstel van executie denk ik
Dum de dum
pi_205997693
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 11:43 schreef vosss het volgende:

[..]
Klaarblijkelijk. Zojuist gekeken. Als ik op het knopje druk dan komen er allemaal getalletjes voorbij die mij niks zeggen. En E-total=4909kWh

Geen idee hoe lang die panelen hier liggen, huis is in 2018 opgeleverd.
Nou, noteer dat dan als je startpunt nu en noteer het elke maand. Dan krijg je een idee.
Maar de experts zitten hier K&W / Zonnepanelen. Deel 52 - Op naar de herfst, misschien kunnen die zinnigere dingen zeggen dan ik
pi_205997936
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 13:27 schreef Fe2O3 het volgende:
In de huidige markt is die toko over een week gewoon weer verliesgevend (wat op zich best gek is) ... uitstel van executie denk ik
Lijkt mij ook uitstel van executie inderdaad.

Ik kan me niet voorstellen dat PrikEnergie hiermee uit de problemen is. Hooguit geeft het tijdelijk wat extra lucht. Het zou mij niet verbazen als ze over niet al te lange tijd alsnog omvallen. Dan heb je als klant (mits je bij die 83,2% zit) dus alleen nog even een tijdje extra betaald en krijg je vervolgens alsnog veel hogere tarieven voor je kiezen bij een gedwongen overstap.
pi_205999600
Kreeg vandaag bericht van de VVE betreffende de gasprijs voor de blokverwarming en tevens het warme tapwater, de oude prijs staat nog vast t/m 31 december 2024. Kan wel zeggen dat ik er blij mee ben.
pi_205999742
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 15:54 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Lijkt mij ook uitstel van executie inderdaad.

Ik kan me niet voorstellen dat PrikEnergie hiermee uit de problemen is. Hooguit geeft het tijdelijk wat extra lucht. Het zou mij niet verbazen als ze over niet al te lange tijd alsnog omvallen. Dan heb je als klant (mits je bij die 83,2% zit) dus alleen nog even een tijdje extra betaald en krijg je vervolgens alsnog veel hogere tarieven voor je kiezen bij een gedwongen overstap.
Als ze het daarmee een maand of drie extra uithouden dan is mogelijk de spanning er af en komen er weer normalere tarieven. Op de een of andere manier heb ik het gevoel dat binnen twee maanden de prijs wat gaat stabiliseren en dus voorspelbaarder wordt.
  vrijdag 16 september 2022 @ 19:46:37 #105
37248 BertV
Klei indiaan
pi_206000565
Per 1 oktober 2022

Greenchoice:
Stroom: ¤ 1,042
Gas: ¤ 3,44

Die leuren gewoon naar overheidssteun want niemand kan dit meer betalen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_206001571
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 18:39 schreef qajariaq het volgende:
Als ze het daarmee een maand of drie extra uithouden dan is mogelijk de spanning er af en komen er weer normalere tarieven. Op de een of andere manier heb ik het gevoel dat binnen twee maanden de prijs wat gaat stabiliseren en dus voorspelbaarder wordt.
Ik denk dat ze daar bij PrikEnergie ook op gokken inderdaad.
Mocht dat gebeuren zou dit net de redding geweest kunnen zijn, maar anders gaan ze alsnog binnen een paar maanden failliet vrees ik voor ze (en hun klanten).
pi_206001579
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 21:07 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Ik denk dat ze daar bij PrikEnergie ook op gokken inderdaad.
Mocht dat gebeuren zou dit net de redding geweest kunnen zijn, maar anders gaan ze alsnog binnen een paar maanden failliet vrees ik voor ze (en hun klanten).
Voor hu klanten is het wel goed als ze pas failliet lijken te zijn als de prijzen al weer zakken.
pi_206001715
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 21:09 schreef qajariaq het volgende:
Voor hu klanten is het wel goed als ze pas failliet lijken te zijn als de prijzen al weer zakken.
Als ze dat zover kunnen rekken wel inderdaad.
Helemaal goed voor die 16,8% van de klanten die niet akkoord zijn gegaan :)
pi_206002152
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:46 schreef BertV het volgende:
Per 1 oktober 2022

Greenchoice:
Stroom: ¤ 1,042
Gas: ¤ 3,44

Die leuren gewoon naar overheidssteun want niemand kan dit meer betalen.
:')
we zullen ons moeten gaan aanpassen aan andere tijden
pi_206002200
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 18:39 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Als ze het daarmee een maand of drie extra uithouden dan is mogelijk de spanning er af en komen er weer normalere tarieven. Op de een of andere manier heb ik het gevoel dat binnen twee maanden de prijs wat gaat stabiliseren en dus voorspelbaarder wordt.
De prijzen op de termijnmarkt hebben nu al ca. 3 weken een dalende trend.

Gas wat ergens komend stookseizoen geleverd moet worden kost nu nog 'maar' ¤200/MWh. Dat was ruim ¤320/MWh.
pi_206002228
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:46 schreef BertV het volgende:
Per 1 oktober 2022

Greenchoice:
Stroom: ¤ 1,042
Gas: ¤ 3,44

Die leuren gewoon naar overheidssteun want niemand kan dit meer betalen.
Het is geen leuren naar overheidssteun. Het zijn de consumenten-tarieven die passen bij de inkoopprijs van energie op de internationale markt. Helaas.
En daar kan Greenchoice weinig aan doen.
  zaterdag 17 september 2022 @ 00:06:27 #112
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206003506
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 22:19 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
De prijzen op de termijnmarkt hebben nu al ca. 3 weken een dalende trend.

Gas wat ergens komend stookseizoen geleverd moet worden kost nu nog 'maar' ¤200/MWh. Dat was ruim ¤320/MWh.
Dat wordt met de huidige trend vanzelf ¤180MWh excl. overheid-op/afslag wat t.o.v. oude prijzen (jaar geleden) nog altijd 30-50% kassabij is. Aan de pomp thuis, zijn en worden het effectief verdubbelingen (als het nieuwe normaal).

En dan zg blij zijn dat je geen ¤2/kWh hoeft te betalen en dan (de marketing werkt als een speer) hosanna roepen dat het gelukkig niet zoveel is.
En dan heb ik het nog niet over de nivelleringsjoker in de mouw van Brussel die gaat bepalen hoe weinig je energie je straks voor dat geld mag gebruiken om rillend van de kou onder een dekentje het te besterven.
Zal wel iets worden dat de eerste 1000kWh (ca 3GJ ~= 100m³) een huishouden maar ¤200 gaat kosten om daarboven rapido progressief te gaan stijgen. De discussie vervaagt dan snel omdat alles wat je meer gebruikt om bv je huis te verwarmen; een persoonlijke keuze zou zijn.

Woorden als "eerlijk", "beetje" en "minder" zijn hierin voor mij. inmiddels synoniem voor het leugenachtige verhaal dat alles gaat voor schrijven.

Er zuur voor wie d8 het redelijk op een rijtje te hebben en niet kon bevroeden dat de ene na de andere crisis zich ontpopte als excuus om de boel te (kunnen ?) husselen. De gedachte aan/van een goed pensioen, dwz geen zorgen hoeven hebben, zijn inmiddels ook weggesmolten.

Keer op keer bewijst het zich, onder druk van crisis gebruikt men de shock om de doctrine te veranderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206003716
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 22:21 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Het is geen leuren naar overheidssteun. Het zijn de consumenten-tarieven die passen bij de inkoopprijs van energie op de internationale markt. Helaas.
En daar kan Greenchoice weinig aan doen.
Als die prijzen passen bij de inkoopprijs op de internationale markt dan is het wel opmerkelijk dat alleen Nederland en Zweden zoveel betalen en andere landen zoals België op de helft van deze prijs zit.

Dit was juni


Om om te rekenen naar kuub moet je de prijs maal 10,2 doen

[ Bericht 9% gewijzigd door opgebaarde op 17-09-2022 00:47:54 ]
pi_206004424
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 00:39 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als die prijzen passen bij de inkoopprijs op de internationale markt dan is het wel opmerkelijk dat alleen Nederland en Zweden zoveel betalen en andere landen zoals België op de helft van deze prijs zit.

Dit was juni
[ link | afbeelding ]

Om om te rekenen naar kuub moet je de prijs maal 10,2 doen
Ja, mooi stemmingmakend plaatje.

Inmiddels is bij ons de BTW verlaagd. En de plaatjes van deze makelij 'vergeten' dat een gemiddeld huishouden geen energiebelastingen betaalt. En dus feitelijk 5,5ct/kWh minder betaalt dan wat dit plaatje laat zien.

En oh ja.. Je moet niet met 10,2 vermenigvuldigen, maar met 9,7. Iets met hoogcalorisch VS laagcalorisch gas.
pi_206004924
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 08:06 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Ja, mooi stemmingmakend plaatje.

Inmiddels is bij ons de BTW verlaagd. En de plaatjes van deze makelij 'vergeten' dat een gemiddeld huishouden geen energiebelastingen betaalt. En dus feitelijk 5,5ct/kWh minder betaalt dan wat dit plaatje laat zien.

En oh ja.. Je moet niet met 10,2 vermenigvuldigen, maar met 9,7. Iets met hoogcalorisch VS laagcalorisch gas.
Jezus wat slecht inderdaad. Ik was echt in de veronderstelling dat het zonder belastingen was
  zaterdag 17 september 2022 @ 09:31:25 #116
37248 BertV
Klei indiaan
pi_206005004
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 22:21 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Het is geen leuren naar overheidssteun. Het zijn de consumenten-tarieven die passen bij de inkoopprijs van energie op de internationale markt. Helaas.
En daar kan Greenchoice weinig aan doen.
Ze nemen een royale buffer boven op de inkoopprijs.
Dit kan alleen in een markt waarbij je "verplicht" bent om de dienst af te nemen en er een overheid achter staat die de boel gaat redden als het niet meer te betalen is.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_206007152
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:31 schreef BertV het volgende:

[..]
Ze nemen een royale buffer boven op de inkoopprijs.
Dit kan alleen in een markt waarbij je "verplicht" bent om de dienst af te nemen en er een overheid achter staat die de boel gaat redden als het niet meer te betalen is.
Als dat je mening over de grote energiebedrijven is, dan zit je zelf vast al bij een aanbieder met day-ahead prijzen.
Daar betaal je momenteel niets voor elektriciteit, behalve de energiebelasting a 7,3ct per kwh.
pi_206008414
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 01:36 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Die overstappers worden niet hard aangepakt. Het verschil zit 'm in het feit dat de energieleveranciers de energie voor de luie vaste klanten al in een eerder stadium heeft ingekocht en dus niet tegen de huidige hoge marktprijzen hoeft in te kopen. Die kosten worden stapsgewijs ook wel steeds wat hoger, maar dat gaat inderdaad minder hard.

Maar waarom heb je je tarieven de laatste keer niet voor vijf jaar vastgelegd? Waarschijnlijk omdat je wilde profiteren van het jaarlijks overstappen of niet? You win some you lose some.
Ik was zo'n luie klant tot 4 jaar geleden, Nuon (nu Vattenfall) waar ik al 20 jaar variabel bij zat, verhoogde het maandvoorschot met 20%, terwijl ik van dat afgelopen energiejaar terug kreeg. Pas toen ben ik gaan kijken naar andere energieleveranciers en een jaarcontract bij Oxxio genomen. Na dat jaar werd van vast naar variabel ook bij Oxxio alles omhoog gegooid. Ondertussen kreeg ik van Vattenfall continu mailtjes of ik niet weer terug wilde komen als oude vaste klant met aanbiedingen. Vorig jaar mei 2021 toch weer terug gegaan naar Vattenfall met een contract voor 3 jaar. Mijn broer die altijd bij die rattenfal is gebleven als vaste variabele klant betaalt nu meer dan ik per Kwh en kuub gas.

Hoezo, vaste klanten?

[ Bericht 0% gewijzigd door Firuze60 op 17-09-2022 16:49:45 ]
pi_206008560
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 21:07 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Ik denk dat ze daar bij PrikEnergie ook op gokken inderdaad.
Mocht dat gebeuren zou dit net de redding geweest kunnen zijn, maar anders gaan ze alsnog binnen een paar maanden failliet vrees ik voor ze (en hun klanten).
Precies, het is bij het vrij laten van de energiemarkt niet de klant die daardoor nu in de problemen is gekomen, maar de gokkers. En wie moet er nu gesteund worden, niet de benadeelde klanten, maar die gokkers.
pi_206008898
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 16:19 schreef Firuze60 het volgende:
Ik was zo'n luie klant tot 4 jaar geleden, Nuon (nu Vattenfall) waar ik al 20 jaar variabel bij zat, verhoogde het maandvoorschot met 20%, terwijl ik van dat afgelopen energiejaar terug kreeg. Pas toen ben ik gaan kijken naar andere energieleveranciers en een jaarcontract bij Oxxio genomen. Na dat jaar werd van vast naar variabel ook bij Oxxio alles omhoog gegooid. Ondertussen kreeg ik van Vattenfall continu mailtjes of ik niet weer terug wilde komen als oude vaste klant met aanbiedingen. Vorig jaar mei 2021 toch weer terug gegaan naar Vattenfall met een contract voor 3 jaar. Mijn broer die altijd bij die rattenfal is gebleven als vaste variabele klant betaalt nu meer dan ik per Kwh en kuub gas.

Hoezo, vaste klanten?
Het zal aan mij liggen waarschijnlijk, maar ik begrijp het punt niet dat je wil maken.

Je hebt zelf een vast contract blijkbaar tot mei 2024 op basis van de tarieven van mei 2021, dus je zit zelf prima de komende jaren. En dat je broer bij datzelfde Vattenfall o.b.v. variabel meer betaalt dan jouw tarieven uit mei 2021 is ook volkomen logisch gezien de huidige situatie. Je broer zal echter wel lagere tarieven hebben dan klanten die nu nieuw bij Vattenfall komen.

Dus wat wil je hier nou eigenlijk mee zeggen?
  zaterdag 17 september 2022 @ 18:14:55 #121
104963 ETA
European Travel Author
pi_206009238
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:46 schreef BertV het volgende:
Per 1 oktober 2022

Greenchoice:
Stroom: ¤ 1,042
Gas: ¤ 3,44

Die leuren gewoon naar overheidssteun want niemand kan dit meer betalen.
is dat voor nieuwe klanten of bij afloop van bestaande contract met hun?
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_206010005
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 17:33 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Het zal aan mij liggen waarschijnlijk, maar ik begrijp het punt niet dat je wil maken.

Je hebt zelf een vast contract blijkbaar tot mei 2024 op basis van de tarieven van mei 2021, dus je zit zelf prima de komende jaren. En dat je broer bij datzelfde Vattenfall o.b.v. variabel meer betaalt dan jouw tarieven uit mei 2021 is ook volkomen logisch gezien de huidige situatie. Je broer zal echter wel lagere tarieven hebben dan klanten die nu nieuw bij Vattenfall komen.

Dus wat wil je hier nou eigenlijk mee zeggen?
Wat ik hiermee wil zeggen is dat de marktwerking niet werkt bij nutsbedrijven.
pi_206010207
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 22:19 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
De prijzen op de termijnmarkt hebben nu al ca. 3 weken een dalende trend.

Gas wat ergens komend stookseizoen geleverd moet worden kost nu nog 'maar' ¤200/MWh. Dat was ruim ¤320/MWh.
200 EUR/MWh is toch ca 2,5 euro per m3 voor consumenten en dan is er geen winst voor de leverancier, dus zeg maar ca 2,75 euro per m3.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206011491
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 19:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
200 EUR/MWh is toch ca 2,5 euro per m3 voor consumenten en dan is er geen winst voor de leverancier, dus zeg maar ca 2,75 euro per m3.
Klopt, maar dat is al heel wat minder dan de ¤4,50-¤5+ die je nu bij een modelcontract moet afrekenen.
  zaterdag 17 september 2022 @ 22:24:34 #125
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206012413
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 16:48 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Precies, het is bij het vrij laten van de energiemarkt niet de klant die daardoor nu in de problemen is gekomen, maar de gokkers. En wie moet er nu gesteund worden, niet de benadeelde klanten, maar die gokkers.
Dat is ook mijn gevoel, mensen die flex hopten van aanbieding naar aanbieding en (straks) bij aflopen hun contract in de modelcontracten penarie komen; dan geholpen moeten worden.
Zelf heb ik een dubbel gevoel bij beleggers en gokkers die mij een ongemakkelijk gevoel geven (van eigen schuld).
Mijzelf wat dom voelen omdat ik niet meedeed aan het winstgevend deel van het gokspel en dan moeten helpen omdat de ander daarin verliezend wat doms deed. Het voelt ook tegenstrijdig om bedrijven op jacht naar winsten te moeten helpen die zonder hulp iedereen - 2big2fall - zouden meesleuren.

Waar het gaat om eerste levensbehoeften waaronder ik bij ons ook energie zie, er geen plaats zou moeten zijn voor speculatie. Hoe dit te regelen, is moeilijk te duiden maar vast wel iets afdoende op te bedenken.
Wat bij dan mij opkomt is een onvoorwaardelijk persoonlijk te gebruiken energiebudget dat is afgestemd op de feitelijke leefomstandigheden. Iemand jong & gezond in een ideale A++++ woning krijgt een kleiner budget voor energie dan iemand (k)oud aangedaan in een doorluchtige GG-woning. Om de laatste (als eigenaar) te motiveren tot meer constructieve energiebesparingen, is een kostenneutrale aanpak te bedenken.
De overheid, hier - toch ? - primair tot doel hebben om het energieverbuik te verminderen, "betaalt" de verbetering die dan ten laste komt van een (daardoor) ontstane waardevermeerdering. De overheid krijgt/heeft/neemt dan een aandeel in de woningwaarde.

In dit verband zou ik niet veel bezwaar hebben als iemand mijn dak wil afdekken met zonnepanelen, verbeteren van isolatie en bv plaatsen van een WP-installatie wanneer mij dit wat helpt mijn huidige uitgaven te beperken en verder tot nationaal geluk bijdraagt om het landelijke energiegebruik te verminderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206012658
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 19:24 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Wat ik hiermee wil zeggen is dat de marktwerking niet werkt bij nutsbedrijven.
Omdat de vaste klant rustig aan steeg en diegene die vast zette ineens stijgt? Nee.

quote:
12s.gif Op zaterdag 17 september 2022 22:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat is ook mijn gevoel, mensen die flex hopten van aanbieding naar aanbieding en (straks) bij aflopen hun contract in de modelcontracten penarie komen; dan geholpen moeten worden.
Zelf heb ik een dubbel gevoel bij beleggers en gokkers die mij een ongemakkelijk gevoel geven (van eigen schuld).
Mijzelf wat dom voelen omdat ik niet meedeed aan het winstgevend deel van het gokspel en dan moeten helpen omdat de ander daarin verliezend wat doms deed. Het voelt ook tegenstrijdig om bedrijven op jacht naar winsten te moeten helpen die zonder hulp iedereen - 2big2fall - zouden meesleuren.

Waar het gaat om eerste levensbehoeften waaronder ik bij ons ook energie zie, er geen plaats zou moeten zijn voor speculatie. Hoe dit te regelen, is moeilijk te duiden maar vast wel iets afdoende op te bedenken.
Wat bij dan mij opkomt is een onvoorwaardelijk persoonlijk te gebruiken energiebudget dat is afgestemd op de feitelijke leefomstandigheden. Iemand jong & gezond in een ideale A++++ woning krijgt een kleiner budget voor energie dan iemand (k)oud aangedaan in een doorluchtige GG-woning. Om de laatste (als eigenaar) te motiveren tot meer constructieve energiebesparingen, is een kostenneutrale aanpak te bedenken.
De overheid, hier - toch ? - primair tot doel hebben om het energieverbuik te verminderen, "betaalt" de verbetering die dan ten laste komt van een (daardoor) ontstane waardevermeerdering. De overheid krijgt/heeft/neemt dan een aandeel in de woningwaarde.

In dit verband zou ik niet veel bezwaar hebben als iemand mijn dak wil afdekken met zonnepanelen, verbeteren van isolatie en bv plaatsen van een WP-installatie wanneer mij dit wat helpt mijn huidige uitgaven te beperken en verder tot nationaal geluk bijdraagt om het landelijke energiegebruik te verminderen.
Er is geen kansspel. De penarie heeft alles te maken met dat mensen de actualiteit niet volgen en door lagere prijzen niet besparen.

Ja ik weet het, niet iedereen kan dat. Maar in de goedkope huurwoning zou de wetgever dat moeten afdwingen. Dat heeft niets met het kansspel te maken.

Er is geen kansspel. Mijn tarief stijgt al elk jaar, die van jou straks in één keer. er is weinig om te klagen voor jou.

Je energiebudget klinkt leuk, maar nee. Gewoon nee. Heel veel energie is geen eerste levensbehoefte, dat wat het is, heeft onder andere al een belasting vrijstelling enz.

Maar, geef iedereen de schuld. Nu de overstappers vs de niet overstappers. Geweldig.
  zaterdag 17 september 2022 @ 23:13:00 #127
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206013056
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 22:40 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Omdat de vaste klant rustig aan steeg en diegene die vast zette ineens stijgt? Nee.
[..]
Er is geen kansspel. De penarie heeft alles te maken met dat mensen de actualiteit niet volgen en door lagere prijzen niet besparen.

Ja ik weet het, niet iedereen kan dat. Maar in de goedkope huurwoning zou de wetgever dat moeten afdwingen. Dat heeft niets met het kansspel te maken.

Er is geen kansspel. Mijn tarief stijgt al elk jaar, die van jou straks in één keer. er is weinig om te klagen voor jou.

Je energiebudget klinkt leuk, maar nee. Gewoon nee. Heel veel energie is geen eerste levensbehoefte, dat wat het is, heeft onder andere al een belasting vrijstelling enz.

Maar, geef iedereen de schuld. Nu de overstappers vs de niet overstappers. Geweldig.
Met hoe er(over) gesproken & gestreden wordt, zie ik het als kansspel.

Wellicht heeft het ook te maken met hoe ik (en jij) dingen bekijk en idd; het beleggen & "spelen" op de termijnmarkt is niet voor iedereen (weggelegd). Iemand thuis in die sector zal vinden dat er geen toeval van een kansberekening is waarbij anderen daarin voortdurend lijken mis te grijpen.

Ook is er de voortdurende discussie wat iemand wel; en niet nodig zou hebben waarbij ik simpel kijk wat in onze leefomstandigheden (NIBUD/CPB) hier +/- de norm is. Haal daar 15-20% vanaf en je hebt een prima uitgangspunt als absoluut minimum voor iedereen.

Inzake budget (en overheidsingrijpen) snap ik ook dat dit tegen de "vrijheid" in gaat van een liberale markt die voor sommigen lucratiever uitpakt terwijl ik vind dat er een betere wereld zal zijn voor iedereen indien we elkaar het volwaardig (leven daarin) gunnen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206013208
quote:
12s.gif Op zaterdag 17 september 2022 22:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat is ook mijn gevoel, mensen die flex hopten van aanbieding naar aanbieding en (straks) bij aflopen hun contract in de modelcontracten penarie komen; dan geholpen moeten worden.
Zelf heb ik een dubbel gevoel bij beleggers en gokkers die mij een ongemakkelijk gevoel geven (van eigen schuld).
Mijzelf wat dom voelen omdat ik niet meedeed aan het winstgevend deel van het gokspel en dan moeten helpen omdat de ander daarin verliezend wat doms deed. Het voelt ook tegenstrijdig om bedrijven op jacht naar winsten te moeten helpen die zonder hulp iedereen - 2big2fall - zouden meesleuren.

Waar het gaat om eerste levensbehoeften waaronder ik bij ons ook energie zie, er geen plaats zou moeten zijn voor speculatie. Hoe dit te regelen, is moeilijk te duiden maar vast wel iets afdoende op te bedenken.
Wat bij dan mij opkomt is een onvoorwaardelijk persoonlijk te gebruiken energiebudget dat is afgestemd op de feitelijke leefomstandigheden. Iemand jong & gezond in een ideale A++++ woning krijgt een kleiner budget voor energie dan iemand (k)oud aangedaan in een doorluchtige GG-woning. Om de laatste (als eigenaar) te motiveren tot meer constructieve energiebesparingen, is een kostenneutrale aanpak te bedenken.
De overheid, hier - toch ? - primair tot doel hebben om het energieverbuik te verminderen, "betaalt" de verbetering die dan ten laste komt van een (daardoor) ontstane waardevermeerdering. De overheid krijgt/heeft/neemt dan een aandeel in de woningwaarde.

In dit verband zou ik niet veel bezwaar hebben als iemand mijn dak wil afdekken met zonnepanelen, verbeteren van isolatie en bv plaatsen van een WP-installatie wanneer mij dit wat helpt mijn huidige uitgaven te beperken en verder tot nationaal geluk bijdraagt om het landelijke energiegebruik te verminderen.
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.
pi_206013306
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 23:31 schreef Firuze60 het volgende:
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.
Ja, laten we ons vooral druk maken om de groep mensen die hun investering een stuk sneller gaan terugverdienen dan ze vooraf hadden gedacht.
  zaterdag 17 september 2022 @ 23:47:21 #130
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206013343
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 23:31 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.
Hoeveel betalen ze na saldering dan nog als ze tig zonnepanelen hebben?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206013452
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 23:47 schreef Leandra het volgende:

[..]
Hoeveel betalen ze na saldering dan nog als ze tig zonnepanelen hebben?
Hangt af bij welke energiemaatschappij en onder welk contract.
pi_206013493
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 23:44 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Ja, laten we ons vooral druk maken om de groep mensen die hun investering een stuk sneller gaan terugverdienen dan ze vooraf hadden gedacht.
Dat is net zo'n non-issue als zeggen dat lui hun huis in een goedkope tijd hebben gekocht.
  zondag 18 september 2022 @ 00:29:56 #133
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206013745
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 23:58 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Hangt af bij welke energiemaatschappij en onder welk contract.
Nou nee, als iemand tig zonnepanelen heeft (minstens 20 dus) en die een beetje recent geplaatst zijn dan gaat het dus om mensen die tussen de 6.000 en 8.000 kWh per jaar opwekken, afhankelijk van hoe nieuw en de ligging en schaduw en dergelijke.

Hoe groot acht je de kans dat die nog elektriciteit moeten afrekenen? Of is het met een huishouden ineens normaal dat je 10.000 kWh stroom per jaar verbruikt ofzo?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 18 september 2022 @ 00:42:02 #134
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206013817
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 23:31 schreef Firuze60 het volgende:
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.
Ik snap niet goed wat je hier bedoeld aan te kaarten. Wat je denk ik zegt, is dat mensen ondanks hun moeite en hun mindere verbruik, toch - in verhouding - nog steeds hun energierekening zien stijgen.

Dat de prijs stijgt is imo het (in)directe gevolg van een (geo)politieke keuze en dat daarbij de marktwerking door bedrijven in stand moet worden gehouden.
De politiek wil meerdere belangen in de lucht houden en de verdeelde kosten daarvan komen uiteindelijk samen terecht bij de burger die daarin feitelijk geen kant op kan en daarvoor ("schuldig gemaakt") zal gaan bloeden.

Dat de prijs van een minder gebruikt maar zeer noodzakelijk "goed", stijgt, komt ook omdat het prijsvolume dat leidt tot winst(marge) van bedrijven en hun aandeelhouders, in stand moet worden gehouden.
Overheid/burgers kunnen wel "willen" dat mensen minder energie verbruiken wat zeker niet betekent dat het daarmee ook goedkoper wordt.
Het deel waarop NIET bespaard kan worden, zal (omgekeerd evenredig) toenemend alleen maar duurder worden. Een duurzame auto is niet perse duurder om te maken maar moet duurder zijn omdat er minder van (nodig) zijn om verkocht te worden.

Dat mensen investeren in zelf besparen is vooral dat ze anders nog veel duurder uit zullen gaan zijn. Het is daarmee een over zichzelf afgeroepen rat-race als gevolg van wensdenken. Vooral omdat de feitelijke marktwerking hier of elders, (hoe dan ook) in stand gehouden moet worden. In NL of de EU kan je wel wat willen maar de rest van de wereld heeft daar maling aan die idealen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206013923
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 00:02 schreef Firuze60 het volgende:
Dat is net zo'n non-issue als zeggen dat lui hun huis in een goedkope tijd hebben gekocht.
Het is inderdaad een non-issue, maar ik begrijp dat je non-argument bedoelt.

Maar leg eens uit dan, wat heeft het feit dat iemand heeft geïnvesteerd in het energie zuiniger maken van zijn of haar woning te maken met de stijging van de tarieven per kWh? Waarom zou dat voor die groep mensen niet moeten gelden?

Het doel van die investeringen is om minder kWh's af te rekenen met de energiemaatschappij. Het feit dat we nu tegen hogere tarieven aankijken maakt toch alleen maar dat die groep mensen meer baat zal hebben bij de investering die ze gedaan hebben? Ook als ze niet geïnvesteerd hadden zouden ze namelijk met die hogere tarieven te maken krijgen.
  zondag 18 september 2022 @ 01:09:54 #136
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206013942
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 23:47 schreef Leandra het volgende:

[..]
Hoeveel betalen ze na saldering dan nog als ze tig zonnepanelen hebben?
In verhouding betalen ze nu een flink stuk minder dan degene die geen ZP hebben. In mijn omgeving hoor ik trotse maandbedragen van ¤20-30 waar anderen zonder ZP maar (nog steeds gunstig) op ¤60-80 zitten en vanaf 01okt22 op ¤110-130 per maand gaan uitkomen. Nog steeds gunstig t.o.v. de idiote modelcontracten.

En dan laat ik de echte producenten met 20/40+ panelen maar buiten beschouwing die inmiddels het plan hebben om om de wasmachine, auto en jacuzzi van hun buren te gaan voorzien van stroom. (Dit dus buiten de terugleveringsmeter om, dat formeel weer niet is toegestaan).
//--//
De huidige trend volgend, zal het mij niet gaan verbazen dat op enig moment de huidige saldering een stuk sneller wordt afgebouwd dan men nu wil (be)denken en wordt omgetoverd tot één van het moment of eventueel per dag.
Wanneer iemand dan net als iedereen veel (over)productie hebt, levert dat geen stuiver meer op.

Het salderingssommetje op schaal voor/over een heel jaar gaan uitsmeren is sws onhoudbaar.
Leuk voor de happy few als early adopter maar niet wanneer 25% of meer huishoudens dat ook gaan doen.

De in de felle & hete zomer opgewekte energie kan immers niet bewaard/gebruikt voor de donker koude winter.
Het dan zelfs denkbaar dat saldeerders moeten gaan betalen om van hun overtollige energie af te komen. Om dit te voorkomen zullen ze minder moeten leveren of anders worden afgeschakeld.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 18-09-2022 01:15:21 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206013998
quote:
12s.gif Op zondag 18 september 2022 01:09 schreef Vallon het volgende:

[..]
In verhouding betalen ze nu een flink stuk minder dan degene die geen ZP hebben. In mijn omgeving hoor ik trotse maandbedragen van ¤20-30 waar anderen zonder ZP maar (nog steeds gunstig) op ¤60-80 zitten en vanaf 01okt22 op ¤110-130 per maand gaan uitkomen. Nog steeds gunstig t.o.v. de idiote modelcontracten.

En dan laat ik de echte producenten met 20/40+ panelen maar buiten beschouwing die inmiddels het plan hebben om om de wasmachine, auto en jacuzzi van hun buren te gaan voorzien van stroom. (Dit dus buiten de terugleveringsmeter om, dat formeel weer niet is toegestaan).
//--//
De huidige trend volgend, zal het mij niet gaan verbazen dat op enig moment de huidige saldering een stuk sneller wordt afgebouwd dan men nu wil (be)denken en wordt omgetoverd tot één van het moment of eventueel per dag.
Wanneer iemand dan net als iedereen veel (over)productie hebt, levert dat geen stuiver meer op.

Het salderingssommetje op schaal voor/over een heel jaar gaan uitsmeren is sws onhoudbaar.
Leuk voor de happy few als early adopter maar niet wanneer 25% of meer huishoudens dat ook gaan doen.

De in de felle & hete zomer opgewekte energie kan immers niet bewaard/gebruikt voor de donker koude winter.
Het dan zelfs denkbaar dat saldeerders moeten gaan betalen om van hun overtollige energie af te komen. Om dit te voorkomen zullen ze minder moeten leveren of anders worden afgeschakeld.
Helemaal met jouw analyse eens. Maar wat zou jij voorstellen als je Jetten zou heten dan? Er komen gewoon mensen {en bedrijfjes} echt in de problemen wat betreft energierekeningen. Hun schulden uitstellen?
  zondag 18 september 2022 @ 09:37:12 #138
37248 BertV
Klei indiaan
pi_206015180
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 18:14 schreef ETA het volgende:

[..]
is dat voor nieuwe klanten of bij afloop van bestaande contract met hun?
Ik ben klant vanaf de oprichting in 2001.
Mijn jaarcontract liep een aantal maanden geleden af. Dit was de "laatste" verhoging.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_206015204
Bij Greenchoice kan je het termijnbedrag nu ook niet meer lager zetten dan zij hebben berekend.. ik hou liever het geld zelf apart
  zondag 18 september 2022 @ 09:40:29 #140
37248 BertV
Klei indiaan
pi_206015212
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 09:39 schreef byah het volgende:
Bij Greenchoice kan je het termijnbedrag nu ook niet meer lager zetten dan zij hebben berekend.. ik hou liever het geld zelf apart
Ook niet na een belletje? Ik ben niet van plan hoger te stoken dan 15 graden met deze tarieven.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_206015319
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 09:40 schreef BertV het volgende:

[..]
Ook niet na een belletje? Ik ben niet van plan hoger te stoken dan 15 graden met deze tarieven.
Ik zal morgen even bellen, maar ons nieuwbouwhuis had in 2021 5600kwh verbruikt en 3600kwh opgewekt. Dus die ruim 200,- per maand spaar ik liever zelf
  zondag 18 september 2022 @ 09:54:41 #142
37248 BertV
Klei indiaan
pi_206015360
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 09:51 schreef byah het volgende:

[..]
Ik zal morgen even bellen, maar ons nieuwbouwhuis had in 2021 5600kwh verbruikt en 3600kwh opgewekt. Dus die ruim 200,- per maand spaar ik liever zelf
Dat moet toch ook gewoon kunnen? In mijn geval heb in die 21 jaar nog geen betaling gemist.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_206015465
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 21:18 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Klopt, maar dat is al heel wat minder dan de ¤4,50-¤5+ die je nu bij een modelcontract moet afrekenen.
Als je geen klant wil vind ik dat nog goedkoop
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206015559
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 09:54 schreef BertV het volgende:

[..]
Dat moet toch ook gewoon kunnen? In mijn geval heb in die 21 jaar nog geen betaling gemist.
ik heb het nu en vroeger ook nooit gekund hoor.

Ik wou een bod doen op een huis wat ongeisoleerd is en het voorschotbedrag wat ik zou moeten betalen is gebaseerd op het verbruik van de huidige bewoners, ook als ik het huis volledig ga isoleren en over 2 jaar gasrij ga maken (sneller kan niet meer ivm levertijden), dan nog mag het voorschot bedrtag niet verlaagd worden.
Daarom heb ik geen bod gedaan op het huis.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 18 september 2022 @ 11:38:54 #145
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_206016416
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 09:39 schreef byah het volgende:
Bij Greenchoice kan je het termijnbedrag nu ook niet meer lager zetten dan zij hebben berekend.. ik hou liever het geld zelf apart
Serieus? Ik ben van plan om per 3 oktober (als m’n nieuwe contract ingaat) behoorlijk te gaan besparen op m’n gas. Ben wel benieuwd wanneer ik iets ga horen.

Overstappen is nu ook niet slim zeker?
pi_206016469
quote:
7s.gif Op zondag 18 september 2022 11:38 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Serieus? Ik ben van plan om per 3 oktober (als m’n nieuwe contract ingaat) behoorlijk te gaan besparen op m’n gas. Ben wel benieuwd wanneer ik iets ga horen.

Overstappen is nu ook niet slim zeker?
Nee..
bijna alles is variabel en zou het al een fractie goedkoper zijn dan is de kans dat je met een verhoging in de volgende periode duurder zit.

1. De nieuwe aanbieder kan je binnenlokken op termijnbedrag - niet doen
2. De nieuwe aanbieder kan je binnenhalen op ex-btw en opslag tarieven, niet doen
3.Als ze vaste contracten zouden hebben dan liggen die bovengemiddeld hoog met allerlei kleine addertjes onder t gras. En mocht de markt qua variabele tarieven inzakken (lagere inkoopsprijzen in september kunnen bv pas effect hebben in december) dan zit jij nog vast waar anderen kelderen.

Op de vorige jaarnota kijken en zien dat je (bijvoorbeeld) 1200m3 hebt verbruikt aan gas en dit jaar 900m3 wil halen zou beter zijn. Jezelf een doelstelling opleggen is meer waar er dit jaar winst op te halen is. In de jaren '80 liepen we meer in truien dan nu en meerdere lagen kleding ipv er stijlvol bijlopen is ook deze winter de oplossing.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 18-09-2022 11:50:37 ]
pi_206016705
quote:
7s.gif Op zondag 18 september 2022 11:38 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Serieus? Ik ben van plan om per 3 oktober (als m’n nieuwe contract ingaat) behoorlijk te gaan besparen op m’n gas. Ben wel benieuwd wanneer ik iets ga horen.

Overstappen is nu ook niet slim zeker?
je kan besparen tot je een ons weegt maar je hoeft er niet vanuit te gaan dat je voorschot dan omlaag gaat. Ik heb meerdere leveranciers gebeld en ze willen eerst een inschatting hebben wat je verbruik wordt en alleen getallen op een jaarrekening worden geaccepteerd, verder niks. Zelfs facturen dat je hebt geisoleerd leveren bij vele geen verlaging van het voorschot op.
Ik heb dit gevraagd via whats app of social media want bellen heeft geen zin. Het duurde ca elke keer 5 uur voordat er een antwoord kwam, maar uiteindelijk toch gelukt.
Vattenfall heeft tot nu toe niet gereageerd op elk verzoek via sociale media of whats app. Ik hoop maandag nog iets te horen van ze hoe ze hiermee omgaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 18 september 2022 @ 12:16:31 #148
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206016774
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 12:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
je kan besparen tot je een ons weegt maar je hoeft er niet vanuit te gaan dat je voorschot dan omlaag gaat. Ik heb meerdere leveranciers gebeld en ze willen eerst een inschatting hebben wat je verbruik wordt en alleen getallen op een jaarrekening worden geaccepteerd, verder niks. Zelfs facturen dat je hebt geisoleerd leveren bij vele geen verlaging van het voorschot op.
Ik heb dit gevraagd via whats app of social media want bellen heeft geen zin. Het duurde ca elke keer 5 uur voordat er een antwoord kwam, maar uiteindelijk toch gelukt.
Vattenfall heeft tot nu toe niet gereageerd op elk verzoek via sociale media of whats app. Ik hoop maandag nog iets te horen van ze hoe ze hiermee omgaan.
Alleen als je je gas verwijdert vervalt het voorschot voor gas.
Dus dat is waarschijnlijk de snelste route je voorschot naar beneden te krijgen.
Je zou zelfs kunnen overwegen de boel met airco's te verwarmen tot je warmtepomp geleverd wordt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206016792
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 12:16 schreef Leandra het volgende:

[..]
Alleen als je je gas verwijdert vervalt het voorschot voor gas.
Dus dat is waarschijnlijk de snelste route je voorschot naar beneden te krijgen.
Je zou zelfs kunnen overwegen de boel met airco's te verwarmen tot je warmtepomp geleverd wordt.
zeker en je voorschot kan je pas echt significant verlagen met een jaarrekening (waarbij de verlaging in zit dus die van vorig jaar heeft geen zin) en nisk anders meer bij de 4 grote leveranciers die ik gecontacteerd hebt, behalve vattenfall, die reageren niet. En ik ben in de wachtrij bij het eerste belletje al door mijn belminuten heen en moest denk ik nog 2 uur wachten. Ik moest ca 5-6 uur wachten per reactie op sociale media en whats app.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206016809
0,72844 normaal
0,61944 dal
3,10402/m3
-0,055/kWh terugleververgoeding

Gore flikkers bij Essent :r
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')