WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ja dit ja. Als je nu zit te janken omdat de variabele contracten maar 'een beetje' naar boven gaan tov de mensen die vanuit een vast contract naar een variabel contract gaan, dan heb je 1. het eerste deel van jouw uitleg niet gesnapt, en 2. als het dan zo'n intens slecht idee was om je contract vast te leggen, waarom had toen dan niet ook variabele tarieven in plaats van een vast contract?quote:Op vrijdag 16 september 2022 01:36 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Die overstappers worden niet hard aangepakt. Het verschil zit 'm in het feit dat de energieleveranciers de energie voor de luie vaste klanten al in een eerder stadium heeft ingekocht en dus niet tegen de huidige hoge marktprijzen hoeft in te kopen. Die kosten worden stapsgewijs ook wel steeds wat hoger, maar dat gaat inderdaad minder hard.
Maar waarom heb je je tarieven de laatste keer niet voor vijf jaar vastgelegd? Waarschijnlijk omdat je wilde profiteren van het jaarlijks overstappen of niet? You win some you lose some.
Dit is maximaal de Calimero uithangen.
Breitling - Instruments for Professionals
In de huidige markt is die toko over een week gewoon weer verliesgevend (wat op zich best gek is) ... uitstel van executie denk ikquote:Op vrijdag 16 september 2022 12:50 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Heeft goed uitgepakt
[ twitter ]
Dum de dum
Nou, noteer dat dan als je startpunt nu en noteer het elke maand. Dan krijg je een idee.quote:Op vrijdag 16 september 2022 11:43 schreef vosss het volgende:
[..]
Klaarblijkelijk. Zojuist gekeken. Als ik op het knopje druk dan komen er allemaal getalletjes voorbij die mij niks zeggen. En E-total=4909kWh
Geen idee hoe lang die panelen hier liggen, huis is in 2018 opgeleverd.
Maar de experts zitten hier K&W / Zonnepanelen. Deel 52 - Op naar de herfst, misschien kunnen die zinnigere dingen zeggen dan ik
Lijkt mij ook uitstel van executie inderdaad.quote:
In de huidige markt is die toko over een week gewoon weer verliesgevend (wat op zich best gek is) ... uitstel van executie denk ik
Ik kan me niet voorstellen dat PrikEnergie hiermee uit de problemen is. Hooguit geeft het tijdelijk wat extra lucht. Het zou mij niet verbazen als ze over niet al te lange tijd alsnog omvallen. Dan heb je als klant (mits je bij die 83,2% zit) dus alleen nog even een tijdje extra betaald en krijg je vervolgens alsnog veel hogere tarieven voor je kiezen bij een gedwongen overstap.
Kreeg vandaag bericht van de VVE betreffende de gasprijs voor de blokverwarming en tevens het warme tapwater, de oude prijs staat nog vast t/m 31 december 2024. Kan wel zeggen dat ik er blij mee ben.
Als ze het daarmee een maand of drie extra uithouden dan is mogelijk de spanning er af en komen er weer normalere tarieven. Op de een of andere manier heb ik het gevoel dat binnen twee maanden de prijs wat gaat stabiliseren en dus voorspelbaarder wordt.quote:
[..]
Lijkt mij ook uitstel van executie inderdaad.
Ik kan me niet voorstellen dat PrikEnergie hiermee uit de problemen is. Hooguit geeft het tijdelijk wat extra lucht. Het zou mij niet verbazen als ze over niet al te lange tijd alsnog omvallen. Dan heb je als klant (mits je bij die 83,2% zit) dus alleen nog even een tijdje extra betaald en krijg je vervolgens alsnog veel hogere tarieven voor je kiezen bij een gedwongen overstap.
Per 1 oktober 2022
Greenchoice:
Stroom: ¤ 1,042
Gas: ¤ 3,44
Die leuren gewoon naar overheidssteun want niemand kan dit meer betalen.
Greenchoice:
Stroom: ¤ 1,042
Gas: ¤ 3,44
Die leuren gewoon naar overheidssteun want niemand kan dit meer betalen.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Ik denk dat ze daar bij PrikEnergie ook op gokken inderdaad.quote:
Als ze het daarmee een maand of drie extra uithouden dan is mogelijk de spanning er af en komen er weer normalere tarieven. Op de een of andere manier heb ik het gevoel dat binnen twee maanden de prijs wat gaat stabiliseren en dus voorspelbaarder wordt.
Mocht dat gebeuren zou dit net de redding geweest kunnen zijn, maar anders gaan ze alsnog binnen een paar maanden failliet vrees ik voor ze (en hun klanten).
Voor hu klanten is het wel goed als ze pas failliet lijken te zijn als de prijzen al weer zakken.quote:
[..]
Ik denk dat ze daar bij PrikEnergie ook op gokken inderdaad.
Mocht dat gebeuren zou dit net de redding geweest kunnen zijn, maar anders gaan ze alsnog binnen een paar maanden failliet vrees ik voor ze (en hun klanten).
Als ze dat zover kunnen rekken wel inderdaad.quote:
Voor hu klanten is het wel goed als ze pas failliet lijken te zijn als de prijzen al weer zakken.
Helemaal goed voor die 16,8% van de klanten die niet akkoord zijn gegaan
quote:
Per 1 oktober 2022
Greenchoice:
Stroom: ¤ 1,042
Gas: ¤ 3,44
Die leuren gewoon naar overheidssteun want niemand kan dit meer betalen.
we zullen ons moeten gaan aanpassen aan andere tijden
De prijzen op de termijnmarkt hebben nu al ca. 3 weken een dalende trend.quote:
[..]
Als ze het daarmee een maand of drie extra uithouden dan is mogelijk de spanning er af en komen er weer normalere tarieven. Op de een of andere manier heb ik het gevoel dat binnen twee maanden de prijs wat gaat stabiliseren en dus voorspelbaarder wordt.
Gas wat ergens komend stookseizoen geleverd moet worden kost nu nog 'maar' ¤200/MWh. Dat was ruim ¤320/MWh.
Het is geen leuren naar overheidssteun. Het zijn de consumenten-tarieven die passen bij de inkoopprijs van energie op de internationale markt. Helaas.quote:
Per 1 oktober 2022
Greenchoice:
Stroom: ¤ 1,042
Gas: ¤ 3,44
Die leuren gewoon naar overheidssteun want niemand kan dit meer betalen.
En daar kan Greenchoice weinig aan doen.
Dat wordt met de huidige trend vanzelf ¤180MWh excl. overheid-op/afslag wat t.o.v. oude prijzen (jaar geleden) nog altijd 30-50% kassabij is. Aan de pomp thuis, zijn en worden het effectief verdubbelingen (als het nieuwe normaal).quote:
[..]
De prijzen op de termijnmarkt hebben nu al ca. 3 weken een dalende trend.
Gas wat ergens komend stookseizoen geleverd moet worden kost nu nog 'maar' ¤200/MWh. Dat was ruim ¤320/MWh.
En dan zg blij zijn dat je geen ¤2/kWh hoeft te betalen en dan (de marketing werkt als een speer) hosanna roepen dat het gelukkig niet zoveel is.
En dan heb ik het nog niet over de nivelleringsjoker in de mouw van Brussel die gaat bepalen hoe weinig je energie je straks voor dat geld mag gebruiken om rillend van de kou onder een dekentje het te besterven.
Zal wel iets worden dat de eerste 1000kWh (ca 3GJ ~= 100m³) een huishouden maar ¤200 gaat kosten om daarboven rapido progressief te gaan stijgen. De discussie vervaagt dan snel omdat alles wat je meer gebruikt om bv je huis te verwarmen; een persoonlijke keuze zou zijn.
Woorden als "eerlijk", "beetje" en "minder" zijn hierin voor mij. inmiddels synoniem voor het leugenachtige verhaal dat alles gaat voor schrijven.
Er zuur voor wie d8 het redelijk op een rijtje te hebben en niet kon bevroeden dat de ene na de andere crisis zich ontpopte als excuus om de boel te (kunnen ?) husselen. De gedachte aan/van een goed pensioen, dwz geen zorgen hoeven hebben, zijn inmiddels ook weggesmolten.
Keer op keer bewijst het zich, onder druk van crisis gebruikt men de shock om de doctrine te veranderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als die prijzen passen bij de inkoopprijs op de internationale markt dan is het wel opmerkelijk dat alleen Nederland en Zweden zoveel betalen en andere landen zoals België op de helft van deze prijs zit.quote:
[..]
Het is geen leuren naar overheidssteun. Het zijn de consumenten-tarieven die passen bij de inkoopprijs van energie op de internationale markt. Helaas.
En daar kan Greenchoice weinig aan doen.
Dit was juni
Om om te rekenen naar kuub moet je de prijs maal 10,2 doen
[ Bericht 9% gewijzigd door opgebaarde op 17-09-2022 00:47:54 ]
Ja, mooi stemmingmakend plaatje.quote:
[..]
Als die prijzen passen bij de inkoopprijs op de internationale markt dan is het wel opmerkelijk dat alleen Nederland en Zweden zoveel betalen en andere landen zoals België op de helft van deze prijs zit.
Dit was juni
[ link | afbeelding ]
Om om te rekenen naar kuub moet je de prijs maal 10,2 doen
Inmiddels is bij ons de BTW verlaagd. En de plaatjes van deze makelij 'vergeten' dat een gemiddeld huishouden geen energiebelastingen betaalt. En dus feitelijk 5,5ct/kWh minder betaalt dan wat dit plaatje laat zien.
En oh ja.. Je moet niet met 10,2 vermenigvuldigen, maar met 9,7. Iets met hoogcalorisch VS laagcalorisch gas.
Jezus wat slecht inderdaad. Ik was echt in de veronderstelling dat het zonder belastingen wasquote:
[..]
Ja, mooi stemmingmakend plaatje.
Inmiddels is bij ons de BTW verlaagd. En de plaatjes van deze makelij 'vergeten' dat een gemiddeld huishouden geen energiebelastingen betaalt. En dus feitelijk 5,5ct/kWh minder betaalt dan wat dit plaatje laat zien.
En oh ja.. Je moet niet met 10,2 vermenigvuldigen, maar met 9,7. Iets met hoogcalorisch VS laagcalorisch gas.
Ze nemen een royale buffer boven op de inkoopprijs.quote:
[..]
Het is geen leuren naar overheidssteun. Het zijn de consumenten-tarieven die passen bij de inkoopprijs van energie op de internationale markt. Helaas.
En daar kan Greenchoice weinig aan doen.
Dit kan alleen in een markt waarbij je "verplicht" bent om de dienst af te nemen en er een overheid achter staat die de boel gaat redden als het niet meer te betalen is.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Als dat je mening over de grote energiebedrijven is, dan zit je zelf vast al bij een aanbieder met day-ahead prijzen.quote:
[..]
Ze nemen een royale buffer boven op de inkoopprijs.
Dit kan alleen in een markt waarbij je "verplicht" bent om de dienst af te nemen en er een overheid achter staat die de boel gaat redden als het niet meer te betalen is.
Daar betaal je momenteel niets voor elektriciteit, behalve de energiebelasting a 7,3ct per kwh.
Ik was zo'n luie klant tot 4 jaar geleden, Nuon (nu Vattenfall) waar ik al 20 jaar variabel bij zat, verhoogde het maandvoorschot met 20%, terwijl ik van dat afgelopen energiejaar terug kreeg. Pas toen ben ik gaan kijken naar andere energieleveranciers en een jaarcontract bij Oxxio genomen. Na dat jaar werd van vast naar variabel ook bij Oxxio alles omhoog gegooid. Ondertussen kreeg ik van Vattenfall continu mailtjes of ik niet weer terug wilde komen als oude vaste klant met aanbiedingen. Vorig jaar mei 2021 toch weer terug gegaan naar Vattenfall met een contract voor 3 jaar. Mijn broer die altijd bij die rattenfal is gebleven als vaste variabele klant betaalt nu meer dan ik per Kwh en kuub gas.quote:
[..]
Die overstappers worden niet hard aangepakt. Het verschil zit 'm in het feit dat de energieleveranciers de energie voor de luie vaste klanten al in een eerder stadium heeft ingekocht en dus niet tegen de huidige hoge marktprijzen hoeft in te kopen. Die kosten worden stapsgewijs ook wel steeds wat hoger, maar dat gaat inderdaad minder hard.
Maar waarom heb je je tarieven de laatste keer niet voor vijf jaar vastgelegd? Waarschijnlijk omdat je wilde profiteren van het jaarlijks overstappen of niet? You win some you lose some.
Hoezo, vaste klanten?
[ Bericht 0% gewijzigd door Firuze60 op 17-09-2022 16:49:45 ]
Precies, het is bij het vrij laten van de energiemarkt niet de klant die daardoor nu in de problemen is gekomen, maar de gokkers. En wie moet er nu gesteund worden, niet de benadeelde klanten, maar die gokkers.quote:
[..]
Ik denk dat ze daar bij PrikEnergie ook op gokken inderdaad.
Mocht dat gebeuren zou dit net de redding geweest kunnen zijn, maar anders gaan ze alsnog binnen een paar maanden failliet vrees ik voor ze (en hun klanten).
Het zal aan mij liggen waarschijnlijk, maar ik begrijp het punt niet dat je wil maken.quote:
Ik was zo'n luie klant tot 4 jaar geleden, Nuon (nu Vattenfall) waar ik al 20 jaar variabel bij zat, verhoogde het maandvoorschot met 20%, terwijl ik van dat afgelopen energiejaar terug kreeg. Pas toen ben ik gaan kijken naar andere energieleveranciers en een jaarcontract bij Oxxio genomen. Na dat jaar werd van vast naar variabel ook bij Oxxio alles omhoog gegooid. Ondertussen kreeg ik van Vattenfall continu mailtjes of ik niet weer terug wilde komen als oude vaste klant met aanbiedingen. Vorig jaar mei 2021 toch weer terug gegaan naar Vattenfall met een contract voor 3 jaar. Mijn broer die altijd bij die rattenfal is gebleven als vaste variabele klant betaalt nu meer dan ik per Kwh en kuub gas.
Hoezo, vaste klanten?
Je hebt zelf een vast contract blijkbaar tot mei 2024 op basis van de tarieven van mei 2021, dus je zit zelf prima de komende jaren. En dat je broer bij datzelfde Vattenfall o.b.v. variabel meer betaalt dan jouw tarieven uit mei 2021 is ook volkomen logisch gezien de huidige situatie. Je broer zal echter wel lagere tarieven hebben dan klanten die nu nieuw bij Vattenfall komen.
Dus wat wil je hier nou eigenlijk mee zeggen?
is dat voor nieuwe klanten of bij afloop van bestaande contract met hun?quote:
Per 1 oktober 2022
Greenchoice:
Stroom: ¤ 1,042
Gas: ¤ 3,44
Die leuren gewoon naar overheidssteun want niemand kan dit meer betalen.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Wat ik hiermee wil zeggen is dat de marktwerking niet werkt bij nutsbedrijven.quote:
[..]
Het zal aan mij liggen waarschijnlijk, maar ik begrijp het punt niet dat je wil maken.
Je hebt zelf een vast contract blijkbaar tot mei 2024 op basis van de tarieven van mei 2021, dus je zit zelf prima de komende jaren. En dat je broer bij datzelfde Vattenfall o.b.v. variabel meer betaalt dan jouw tarieven uit mei 2021 is ook volkomen logisch gezien de huidige situatie. Je broer zal echter wel lagere tarieven hebben dan klanten die nu nieuw bij Vattenfall komen.
Dus wat wil je hier nou eigenlijk mee zeggen?
200 EUR/MWh is toch ca 2,5 euro per m3 voor consumenten en dan is er geen winst voor de leverancier, dus zeg maar ca 2,75 euro per m3.quote:
[..]
De prijzen op de termijnmarkt hebben nu al ca. 3 weken een dalende trend.
Gas wat ergens komend stookseizoen geleverd moet worden kost nu nog 'maar' ¤200/MWh. Dat was ruim ¤320/MWh.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt, maar dat is al heel wat minder dan de ¤4,50-¤5+ die je nu bij een modelcontract moet afrekenen.quote:
[..]
200 EUR/MWh is toch ca 2,5 euro per m3 voor consumenten en dan is er geen winst voor de leverancier, dus zeg maar ca 2,75 euro per m3.
Dat is ook mijn gevoel, mensen die flex hopten van aanbieding naar aanbieding en (straks) bij aflopen hun contract in de modelcontracten penarie komen; dan geholpen moeten worden.quote:
[..]
Precies, het is bij het vrij laten van de energiemarkt niet de klant die daardoor nu in de problemen is gekomen, maar de gokkers. En wie moet er nu gesteund worden, niet de benadeelde klanten, maar die gokkers.
Zelf heb ik een dubbel gevoel bij beleggers en gokkers die mij een ongemakkelijk gevoel geven (van eigen schuld).
Mijzelf wat dom voelen omdat ik niet meedeed aan het winstgevend deel van het gokspel en dan moeten helpen omdat de ander daarin verliezend wat doms deed. Het voelt ook tegenstrijdig om bedrijven op jacht naar winsten te moeten helpen die zonder hulp iedereen - 2big2fall - zouden meesleuren.
Waar het gaat om eerste levensbehoeften waaronder ik bij ons ook energie zie, er geen plaats zou moeten zijn voor speculatie. Hoe dit te regelen, is moeilijk te duiden maar vast wel iets afdoende op te bedenken.
Wat bij dan mij opkomt is een onvoorwaardelijk persoonlijk te gebruiken energiebudget dat is afgestemd op de feitelijke leefomstandigheden. Iemand jong & gezond in een ideale A++++ woning krijgt een kleiner budget voor energie dan iemand (k)oud aangedaan in een doorluchtige GG-woning. Om de laatste (als eigenaar) te motiveren tot meer constructieve energiebesparingen, is een kostenneutrale aanpak te bedenken.
De overheid, hier - toch ? - primair tot doel hebben om het energieverbuik te verminderen, "betaalt" de verbetering die dan ten laste komt van een (daardoor) ontstane waardevermeerdering. De overheid krijgt/heeft/neemt dan een aandeel in de woningwaarde.
In dit verband zou ik niet veel bezwaar hebben als iemand mijn dak wil afdekken met zonnepanelen, verbeteren van isolatie en bv plaatsen van een WP-installatie wanneer mij dit wat helpt mijn huidige uitgaven te beperken en verder tot nationaal geluk bijdraagt om het landelijke energiegebruik te verminderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Omdat de vaste klant rustig aan steeg en diegene die vast zette ineens stijgt? Nee.quote:
[..]
Wat ik hiermee wil zeggen is dat de marktwerking niet werkt bij nutsbedrijven.
Er is geen kansspel. De penarie heeft alles te maken met dat mensen de actualiteit niet volgen en door lagere prijzen niet besparen.quote:Op zaterdag 17 september 2022 22:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is ook mijn gevoel, mensen die flex hopten van aanbieding naar aanbieding en (straks) bij aflopen hun contract in de modelcontracten penarie komen; dan geholpen moeten worden.
Zelf heb ik een dubbel gevoel bij beleggers en gokkers die mij een ongemakkelijk gevoel geven (van eigen schuld).
Mijzelf wat dom voelen omdat ik niet meedeed aan het winstgevend deel van het gokspel en dan moeten helpen omdat de ander daarin verliezend wat doms deed. Het voelt ook tegenstrijdig om bedrijven op jacht naar winsten te moeten helpen die zonder hulp iedereen - 2big2fall - zouden meesleuren.
Waar het gaat om eerste levensbehoeften waaronder ik bij ons ook energie zie, er geen plaats zou moeten zijn voor speculatie. Hoe dit te regelen, is moeilijk te duiden maar vast wel iets afdoende op te bedenken.
Wat bij dan mij opkomt is een onvoorwaardelijk persoonlijk te gebruiken energiebudget dat is afgestemd op de feitelijke leefomstandigheden. Iemand jong & gezond in een ideale A++++ woning krijgt een kleiner budget voor energie dan iemand (k)oud aangedaan in een doorluchtige GG-woning. Om de laatste (als eigenaar) te motiveren tot meer constructieve energiebesparingen, is een kostenneutrale aanpak te bedenken.
De overheid, hier - toch ? - primair tot doel hebben om het energieverbuik te verminderen, "betaalt" de verbetering die dan ten laste komt van een (daardoor) ontstane waardevermeerdering. De overheid krijgt/heeft/neemt dan een aandeel in de woningwaarde.
In dit verband zou ik niet veel bezwaar hebben als iemand mijn dak wil afdekken met zonnepanelen, verbeteren van isolatie en bv plaatsen van een WP-installatie wanneer mij dit wat helpt mijn huidige uitgaven te beperken en verder tot nationaal geluk bijdraagt om het landelijke energiegebruik te verminderen.
Ja ik weet het, niet iedereen kan dat. Maar in de goedkope huurwoning zou de wetgever dat moeten afdwingen. Dat heeft niets met het kansspel te maken.
Er is geen kansspel. Mijn tarief stijgt al elk jaar, die van jou straks in één keer. er is weinig om te klagen voor jou.
Je energiebudget klinkt leuk, maar nee. Gewoon nee. Heel veel energie is geen eerste levensbehoefte, dat wat het is, heeft onder andere al een belasting vrijstelling enz.
Maar, geef iedereen de schuld. Nu de overstappers vs de niet overstappers. Geweldig.
Met hoe er(over) gesproken & gestreden wordt, zie ik het als kansspel.quote:
[..]
Omdat de vaste klant rustig aan steeg en diegene die vast zette ineens stijgt? Nee.
[..]
Er is geen kansspel. De penarie heeft alles te maken met dat mensen de actualiteit niet volgen en door lagere prijzen niet besparen.
Ja ik weet het, niet iedereen kan dat. Maar in de goedkope huurwoning zou de wetgever dat moeten afdwingen. Dat heeft niets met het kansspel te maken.
Er is geen kansspel. Mijn tarief stijgt al elk jaar, die van jou straks in één keer. er is weinig om te klagen voor jou.
Je energiebudget klinkt leuk, maar nee. Gewoon nee. Heel veel energie is geen eerste levensbehoefte, dat wat het is, heeft onder andere al een belasting vrijstelling enz.
Maar, geef iedereen de schuld. Nu de overstappers vs de niet overstappers. Geweldig.
Wellicht heeft het ook te maken met hoe ik (en jij) dingen bekijk en idd; het beleggen & "spelen" op de termijnmarkt is niet voor iedereen (weggelegd). Iemand thuis in die sector zal vinden dat er geen toeval van een kansberekening is waarbij anderen daarin voortdurend lijken mis te grijpen.
Ook is er de voortdurende discussie wat iemand wel; en niet nodig zou hebben waarbij ik simpel kijk wat in onze leefomstandigheden (NIBUD/CPB) hier +/- de norm is. Haal daar 15-20% vanaf en je hebt een prima uitgangspunt als absoluut minimum voor iedereen.
Inzake budget (en overheidsingrijpen) snap ik ook dat dit tegen de "vrijheid" in gaat van een liberale markt die voor sommigen lucratiever uitpakt terwijl ik vind dat er een betere wereld zal zijn voor iedereen indien we elkaar het volwaardig (leven daarin) gunnen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.quote:
[..]
Dat is ook mijn gevoel, mensen die flex hopten van aanbieding naar aanbieding en (straks) bij aflopen hun contract in de modelcontracten penarie komen; dan geholpen moeten worden.
Zelf heb ik een dubbel gevoel bij beleggers en gokkers die mij een ongemakkelijk gevoel geven (van eigen schuld).
Mijzelf wat dom voelen omdat ik niet meedeed aan het winstgevend deel van het gokspel en dan moeten helpen omdat de ander daarin verliezend wat doms deed. Het voelt ook tegenstrijdig om bedrijven op jacht naar winsten te moeten helpen die zonder hulp iedereen - 2big2fall - zouden meesleuren.
Waar het gaat om eerste levensbehoeften waaronder ik bij ons ook energie zie, er geen plaats zou moeten zijn voor speculatie. Hoe dit te regelen, is moeilijk te duiden maar vast wel iets afdoende op te bedenken.
Wat bij dan mij opkomt is een onvoorwaardelijk persoonlijk te gebruiken energiebudget dat is afgestemd op de feitelijke leefomstandigheden. Iemand jong & gezond in een ideale A++++ woning krijgt een kleiner budget voor energie dan iemand (k)oud aangedaan in een doorluchtige GG-woning. Om de laatste (als eigenaar) te motiveren tot meer constructieve energiebesparingen, is een kostenneutrale aanpak te bedenken.
De overheid, hier - toch ? - primair tot doel hebben om het energieverbuik te verminderen, "betaalt" de verbetering die dan ten laste komt van een (daardoor) ontstane waardevermeerdering. De overheid krijgt/heeft/neemt dan een aandeel in de woningwaarde.
In dit verband zou ik niet veel bezwaar hebben als iemand mijn dak wil afdekken met zonnepanelen, verbeteren van isolatie en bv plaatsen van een WP-installatie wanneer mij dit wat helpt mijn huidige uitgaven te beperken en verder tot nationaal geluk bijdraagt om het landelijke energiegebruik te verminderen.
Ja, laten we ons vooral druk maken om de groep mensen die hun investering een stuk sneller gaan terugverdienen dan ze vooraf hadden gedacht.quote:
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.
Hoeveel betalen ze na saldering dan nog als ze tig zonnepanelen hebben?quote:
[..]
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.
Hangt af bij welke energiemaatschappij en onder welk contract.quote:
[..]
Hoeveel betalen ze na saldering dan nog als ze tig zonnepanelen hebben?
Dat is net zo'n non-issue als zeggen dat lui hun huis in een goedkope tijd hebben gekocht.quote:
[..]
Ja, laten we ons vooral druk maken om de groep mensen die hun investering een stuk sneller gaan terugverdienen dan ze vooraf hadden gedacht.
Nou nee, als iemand tig zonnepanelen heeft (minstens 20 dus) en die een beetje recent geplaatst zijn dan gaat het dus om mensen die tussen de 6.000 en 8.000 kWh per jaar opwekken, afhankelijk van hoe nieuw en de ligging en schaduw en dergelijke.quote:
[..]
Hangt af bij welke energiemaatschappij en onder welk contract.
Hoe groot acht je de kans dat die nog elektriciteit moeten afrekenen? Of is het met een huishouden ineens normaal dat je 10.000 kWh stroom per jaar verbruikt ofzo?
Ik snap niet goed wat je hier bedoeld aan te kaarten. Wat je denk ik zegt, is dat mensen ondanks hun moeite en hun mindere verbruik, toch - in verhouding - nog steeds hun energierekening zien stijgen.quote:
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.
Dat de prijs stijgt is imo het (in)directe gevolg van een (geo)politieke keuze en dat daarbij de marktwerking door bedrijven in stand moet worden gehouden.
De politiek wil meerdere belangen in de lucht houden en de verdeelde kosten daarvan komen uiteindelijk samen terecht bij de burger die daarin feitelijk geen kant op kan en daarvoor ("schuldig gemaakt") zal gaan bloeden.
Dat de prijs van een minder gebruikt maar zeer noodzakelijk "goed", stijgt, komt ook omdat het prijsvolume dat leidt tot winst(marge) van bedrijven en hun aandeelhouders, in stand moet worden gehouden.
Overheid/burgers kunnen wel "willen" dat mensen minder energie verbruiken wat zeker niet betekent dat het daarmee ook goedkoper wordt.
Het deel waarop NIET bespaard kan worden, zal (omgekeerd evenredig) toenemend alleen maar duurder worden. Een duurzame auto is niet perse duurder om te maken maar moet duurder zijn omdat er minder van (nodig) zijn om verkocht te worden.
Dat mensen investeren in zelf besparen is vooral dat ze anders nog veel duurder uit zullen gaan zijn. Het is daarmee een over zichzelf afgeroepen rat-race als gevolg van wensdenken. Vooral omdat de feitelijke marktwerking hier of elders, (hoe dan ook) in stand gehouden moet worden. In NL of de EU kan je wel wat willen maar de rest van de wereld heeft daar maling aan die idealen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is inderdaad een non-issue, maar ik begrijp dat je non-argument bedoelt.quote:
Dat is net zo'n non-issue als zeggen dat lui hun huis in een goedkope tijd hebben gekocht.
Maar leg eens uit dan, wat heeft het feit dat iemand heeft geïnvesteerd in het energie zuiniger maken van zijn of haar woning te maken met de stijging van de tarieven per kWh? Waarom zou dat voor die groep mensen niet moeten gelden?
Het doel van die investeringen is om minder kWh's af te rekenen met de energiemaatschappij. Het feit dat we nu tegen hogere tarieven aankijken maakt toch alleen maar dat die groep mensen meer baat zal hebben bij de investering die ze gedaan hebben? Ook als ze niet geïnvesteerd hadden zouden ze namelijk met die hogere tarieven te maken krijgen.
In verhouding betalen ze nu een flink stuk minder dan degene die geen ZP hebben. In mijn omgeving hoor ik trotse maandbedragen van ¤20-30 waar anderen zonder ZP maar (nog steeds gunstig) op ¤60-80 zitten en vanaf 01okt22 op ¤110-130 per maand gaan uitkomen. Nog steeds gunstig t.o.v. de idiote modelcontracten.quote:
[..]
Hoeveel betalen ze na saldering dan nog als ze tig zonnepanelen hebben?
En dan laat ik de echte producenten met 20/40+ panelen maar buiten beschouwing die inmiddels het plan hebben om om de wasmachine, auto en jacuzzi van hun buren te gaan voorzien van stroom. (Dit dus buiten de terugleveringsmeter om, dat formeel weer niet is toegestaan).
//--//
De huidige trend volgend, zal het mij niet gaan verbazen dat op enig moment de huidige saldering een stuk sneller wordt afgebouwd dan men nu wil (be)denken en wordt omgetoverd tot één van het moment of eventueel per dag.
Wanneer iemand dan net als iedereen veel (over)productie hebt, levert dat geen stuiver meer op.
Het salderingssommetje op schaal voor/over een heel jaar gaan uitsmeren is sws onhoudbaar.
Leuk voor de happy few als early adopter maar niet wanneer 25% of meer huishoudens dat ook gaan doen.
De in de felle & hete zomer opgewekte energie kan immers niet bewaard/gebruikt voor de donker koude winter.
Het dan zelfs denkbaar dat saldeerders moeten gaan betalen om van hun overtollige energie af te komen. Om dit te voorkomen zullen ze minder moeten leveren of anders worden afgeschakeld.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 18-09-2022 01:15:21 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Helemaal met jouw analyse eens. Maar wat zou jij voorstellen als je Jetten zou heten dan? Er komen gewoon mensen {en bedrijfjes} echt in de problemen wat betreft energierekeningen. Hun schulden uitstellen?quote:
[..]
In verhouding betalen ze nu een flink stuk minder dan degene die geen ZP hebben. In mijn omgeving hoor ik trotse maandbedragen van ¤20-30 waar anderen zonder ZP maar (nog steeds gunstig) op ¤60-80 zitten en vanaf 01okt22 op ¤110-130 per maand gaan uitkomen. Nog steeds gunstig t.o.v. de idiote modelcontracten.
En dan laat ik de echte producenten met 20/40+ panelen maar buiten beschouwing die inmiddels het plan hebben om om de wasmachine, auto en jacuzzi van hun buren te gaan voorzien van stroom. (Dit dus buiten de terugleveringsmeter om, dat formeel weer niet is toegestaan).
//--//
De huidige trend volgend, zal het mij niet gaan verbazen dat op enig moment de huidige saldering een stuk sneller wordt afgebouwd dan men nu wil (be)denken en wordt omgetoverd tot één van het moment of eventueel per dag.
Wanneer iemand dan net als iedereen veel (over)productie hebt, levert dat geen stuiver meer op.
Het salderingssommetje op schaal voor/over een heel jaar gaan uitsmeren is sws onhoudbaar.
Leuk voor de happy few als early adopter maar niet wanneer 25% of meer huishoudens dat ook gaan doen.
De in de felle & hete zomer opgewekte energie kan immers niet bewaard/gebruikt voor de donker koude winter.
Het dan zelfs denkbaar dat saldeerders moeten gaan betalen om van hun overtollige energie af te komen. Om dit te voorkomen zullen ze minder moeten leveren of anders worden afgeschakeld.
Ik ben klant vanaf de oprichting in 2001.quote:
[..]
is dat voor nieuwe klanten of bij afloop van bestaande contract met hun?
Mijn jaarcontract liep een aantal maanden geleden af. Dit was de "laatste" verhoging.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Bij Greenchoice kan je het termijnbedrag nu ook niet meer lager zetten dan zij hebben berekend.. ik hou liever het geld zelf apart
Ook niet na een belletje? Ik ben niet van plan hoger te stoken dan 15 graden met deze tarieven.quote:
Bij Greenchoice kan je het termijnbedrag nu ook niet meer lager zetten dan zij hebben berekend.. ik hou liever het geld zelf apart
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Ik zal morgen even bellen, maar ons nieuwbouwhuis had in 2021 5600kwh verbruikt en 3600kwh opgewekt. Dus die ruim 200,- per maand spaar ik liever zelfquote:
[..]
Ook niet na een belletje? Ik ben niet van plan hoger te stoken dan 15 graden met deze tarieven.
Dat moet toch ook gewoon kunnen? In mijn geval heb in die 21 jaar nog geen betaling gemist.quote:
[..]
Ik zal morgen even bellen, maar ons nieuwbouwhuis had in 2021 5600kwh verbruikt en 3600kwh opgewekt. Dus die ruim 200,- per maand spaar ik liever zelf
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Als je geen klant wil vind ik dat nog goedkoopquote:
[..]
Klopt, maar dat is al heel wat minder dan de ¤4,50-¤5+ die je nu bij een modelcontract moet afrekenen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ik heb het nu en vroeger ook nooit gekund hoor.quote:
[..]
Dat moet toch ook gewoon kunnen? In mijn geval heb in die 21 jaar nog geen betaling gemist.
Ik wou een bod doen op een huis wat ongeisoleerd is en het voorschotbedrag wat ik zou moeten betalen is gebaseerd op het verbruik van de huidige bewoners, ook als ik het huis volledig ga isoleren en over 2 jaar gasrij ga maken (sneller kan niet meer ivm levertijden), dan nog mag het voorschot bedrtag niet verlaagd worden.
Daarom heb ik geen bod gedaan op het huis.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Serieus? Ik ben van plan om per 3 oktober (als m’n nieuwe contract ingaat) behoorlijk te gaan besparen op m’n gas. Ben wel benieuwd wanneer ik iets ga horen.quote:
Bij Greenchoice kan je het termijnbedrag nu ook niet meer lager zetten dan zij hebben berekend.. ik hou liever het geld zelf apart
Overstappen is nu ook niet slim zeker?
Nee..quote:
[..]
Serieus? Ik ben van plan om per 3 oktober (als m’n nieuwe contract ingaat) behoorlijk te gaan besparen op m’n gas. Ben wel benieuwd wanneer ik iets ga horen.
Overstappen is nu ook niet slim zeker?
bijna alles is variabel en zou het al een fractie goedkoper zijn dan is de kans dat je met een verhoging in de volgende periode duurder zit.
1. De nieuwe aanbieder kan je binnenlokken op termijnbedrag - niet doen
2. De nieuwe aanbieder kan je binnenhalen op ex-btw en opslag tarieven, niet doen
3.Als ze vaste contracten zouden hebben dan liggen die bovengemiddeld hoog met allerlei kleine addertjes onder t gras. En mocht de markt qua variabele tarieven inzakken (lagere inkoopsprijzen in september kunnen bv pas effect hebben in december) dan zit jij nog vast waar anderen kelderen.
Op de vorige jaarnota kijken en zien dat je (bijvoorbeeld) 1200m3 hebt verbruikt aan gas en dit jaar 900m3 wil halen zou beter zijn. Jezelf een doelstelling opleggen is meer waar er dit jaar winst op te halen is. In de jaren '80 liepen we meer in truien dan nu en meerdere lagen kleding ipv er stijlvol bijlopen is ook deze winter de oplossing.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 18-09-2022 11:50:37 ]
je kan besparen tot je een ons weegt maar je hoeft er niet vanuit te gaan dat je voorschot dan omlaag gaat. Ik heb meerdere leveranciers gebeld en ze willen eerst een inschatting hebben wat je verbruik wordt en alleen getallen op een jaarrekening worden geaccepteerd, verder niks. Zelfs facturen dat je hebt geisoleerd leveren bij vele geen verlaging van het voorschot op.quote:
[..]
Serieus? Ik ben van plan om per 3 oktober (als m’n nieuwe contract ingaat) behoorlijk te gaan besparen op m’n gas. Ben wel benieuwd wanneer ik iets ga horen.
Overstappen is nu ook niet slim zeker?
Ik heb dit gevraagd via whats app of social media want bellen heeft geen zin. Het duurde ca elke keer 5 uur voordat er een antwoord kwam, maar uiteindelijk toch gelukt.
Vattenfall heeft tot nu toe niet gereageerd op elk verzoek via sociale media of whats app. Ik hoop maandag nog iets te horen van ze hoe ze hiermee omgaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
