michaelmoore | zaterdag 3 september 2022 @ 18:31 |
Logischerwijs heeft niemand zin in een discussie over de uiterst vermoeiende industrile veeteeltboeren, maar er mag toch wel een draadje zijn waarin de ontwikkelingen in ieder geval kunnen worden bijgehouden en eventuele oplossingen besproken kunnen worden. Ik trap wel af. Wat wel te doen: - Maximale stalgroottes instellen. - Drastische reductie van de veestapel. - Per 2021 nu echt maar dan dus echt en niet zoals in 2013 stopzetten van nertsenfokkerij - Drastische reductie van de aanwezigheid van Carola Schouten op ministersposten. - Hogere eisen stellen aan personeel in slachthuizen + betere arbeidsomstandigheden. - Omstandigheden voor dierentransport verbeteren, met hogere boetes bij overtredingen, in plaats van die nietszeggende 'sectorafspraken' die nooit worden nageleefd waardoor varkens met 200 per wagen bij 30 graden nog steeds urenlang vervoerd kunnen worden. - Strenger straffen bij zaken als mestfraude, dierenwelzijnsovertredingen, intimidatie van controleurs, etcetera. - Niet meer alles wat los en vast zit op het boerenland op vrijwillige basis met subsidies ondersteunen, maar enkel nog gericht, met controleerbare doelen. - Geborgde zetels verdwijnen uit de waterschappen zodat de waterhuishouding meer oog kan hebben voor de natuur en niet enkel voor de hoogste akkeropbrengst. - Tractors per 2021 enkel nog de weg op met een kenteken. - In bestemmingsplan van grond beter onderscheid maken tussen gebieden bestemd voor intensieve landbouw (zgn gangbaar, gekenmerkt door de doodsheid en saaiheid) en extensieve landbouw, waar meer ruimte kan zijn voor variatie en die zo toch rendabeler kunnen worden. Wat niet te doen: - Toegeven aan de boeren die in hun vrijstaande woningen door de EU gesubsidieerd 'ondernemertje' spelen maar wel elk jaar aankloppen bij de overheid als de prijzen te laag liggen en die weigeren oog te hebben voor de schade die hun bedrijven aan de omgeving aanricht en al 40 jaar alles tegenwerken - Toegeven aan de boeren die met tractoren naar de huizen van anderen rijden om deze te intimideren. - Toegeven aan de boeren die politiebureaus belagen omdat enkelen van hun tijdens het overtreden van de wet zijn gearresteerd. - Toegeven aan de mensen van FDF, de strijders die zich aangetast voelen in hun man-zijn op het moment dat ze niet zo onbeperkt mogelijk zoveel mogelijk dieren in zo erbarmelijk mogelijke omstandigheden mogen fokken voor hun eigen portemonnee. - Toegeven aan de boeren die vinden dat de slachtsnelheid (de snelheid waarmee op diervriendelijke wijze zoveel mogelijk dieren geslacht kunnen worden) niet omlaag mag worden gebracht als de slachthuizen een broeinest van corona blijken. - CDA'ers (of CU'ers) op het ministerie van landbouw toelaten. Na 40 jaar loopjongen spelen voor de LTO mag het wel weer even wat minder met de laksheid van de overheid richting een specifieke beroepsgroep. - Verkeersovertredingen toestaan zolang ze gedaan worden door opgefokt volk en zoveel mogelijk mensen hinderen die wel gewoon werken voor hun geld. - Niet meegaan in schijnargumenten over dierenwelzijn afkomstig uit een beroepsgroep met als verdienmodel het (soms onverdoofd, in kokend water, onvolledig) laten slachten van 600 miljoen kuikens, 15 miljoen varkens en 2 miljoen runderen per jaar - dit gaat ook op voor dat geklaag over die 100 doodgebeten schapen in een land waar 600.000 schapen per jaar geslacht worden. Concreet komt dat er dan op neer dat: - dat kinderachtige gekleuter met tractors wat strenger aangepakt wordt, zodat er niet meer een exclusieve groep gepriviligeerden rondrijdt die overal maar files kan veroorzaken. - Boeren net als andere ondernemers zelf wat meer verantwoordelijk zijn voor het inspelen op een veranderende toekomst, in plaats van dat de overheid ze bakken met geld toeschuift om de lang van te voren aangekondigde problemen nog steeds niet op te lossen. - De beroepsgroep met relatief veel miljonairs die vooral veel exporteren naar het buitenland voor hun eigen beurs wat meer oog moet hebben voor wat hun werk op hun 50% van het vaderland bij de publieke ruimte aanricht, waaronder ook de ruimte valt waar 99% van de andere Nederlanders wonen. - Er iets minder achterlijk veel dieren gefokt en geslacht worden in de verziekte industrie die de bio-industrie nu eenmaal is. - Doordat er geen CDA'ers meer toegelaten zijn op het ministerie van Landbouw, de lange natuurhatende arm van de LTO minder te zeggen heeft, waardoor Nederland er mooier op wordt. Dat resulteert dan hopelijk in: - Minder achterlijk veel dieren die geslacht worden na een tragisch zinloos leven - De natuur die al 40 jaar achteruit holt in Nederland kan wellicht een beetje opkrabbelen - Tussen de dorpen minder saaie groene betongrasvlakten en meer ruimte voor variatie. - Betere luchtkwaliteit, gezondere waterstanden, betere waterkwaliteit, minder verzuring en verschraling van de grond. - Minder kans op luchtweginfecties, Q-koorts, en andere zonoses. - Minder beroepsmatig ontstane files - Minder intimidatie van personen, bedrijven en bewindslieden door een kleine groep agressievelingen - Minder illegale kap in het regenwoud voor plantages om aan de gigantische vraag van sojavoer voor de veestapel te voldoen - Minder overproductie en langdurige schade door roofbouw op het huidige land. Tegen de boeren die zeggen dat het boeren ze onmogelijk wordt gemaakt door de, door de LTO zelf steeds afgedwongen veranderende regelgeving, zou ik willen zeggen: Stoppen mag. Zoveel mensen in Nederland zijn gestopt met wat ze deden, er is net weer een hele faillisementsronde opgang gekomen omdat corona, en dan heb je hier nog het geluk dat je niet eens failliet gaat maar dat je er gewoon mee op willen houden. Dat is geen enkel probleem. Stop vooral, zou ik dan zelfs zeggen. Het is geen ultiem recht om te kunnen boeren zoals je zelf wil, net zoals het geen ultiem recht is om boekhandelaar te zijn zonder regels, of zoals het geen ultiem recht is om tv-personality te zijn zonder belemmeringen. | |
michaelmoore | zaterdag 3 september 2022 @ 18:32 |
https://nos.nl/artikel/23(...)s-er-niets-verandert welke natuur ?? | |
BlaZ | zaterdag 3 september 2022 @ 18:56 |
Maar goed, een warmere aarde zorgt in principe voor meer neerslag. Dat lijkt me ook wel, daar de opwarming gaan ecosystemen toch wel veranderen. Misschien is het een beter systeem om het geld te investeren in het evacueren van ecosystemen richting noorden. | |
Hanca | zaterdag 3 september 2022 @ 19:01 |
Leuk, n zo'n foto. Ik kan je zo 120 GB aan natuurfoto's in Nederland laten zien die ik zelf geschoten heb. Maar ik zou zeggen: stap eens uit je huis en loop eens een lange-afstandswandeltocht door Nederland. Die natuur. | |
michaelmoore | zaterdag 3 september 2022 @ 19:02 |
klopt, maar het komt allemaal in een uurtje naar beneden en gaat rechtstreeks de zee in en dan is het weer een ,maand kurkdroog \ Motregen hadden we vroeger ,daar wordt het land echt nat van weken achtereen motregen , weken en weken lang | |
michaelmoore | zaterdag 3 september 2022 @ 19:04 |
ja ga het maar bekijken al die bomen met dat verschrompelde blad , staat er hier in de tuin bij mij ook een , 20 jaar lang mooi groot blad en veel assimilatie en nu assimilatie van 20% en de fijnsparren die hier helemaal niet thuis horen , het is tijd dat we diepwortelende palmen gaan planten, voor palmolie [ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 03-09-2022 19:15:35 ] | |
michaelmoore | zaterdag 3 september 2022 @ 19:28 |
verlang jij ook wel eens naar motregen als je in het bos loopt , en de witte sneeuw en strenge vorst ?/ Egels in het doorweekte natte gras , Over elfstedentocht praten we maar niet meer klimaat vluchtelingen komen uit Syrie en Libanon hierheen via Turkije om water en voedsel , over 10 jaar zijn dat er miljoenen Dan hoor je niemand meer zeuren over stikstof | |
Hanca | zaterdag 3 september 2022 @ 19:34 |
Die regen van de hele zomer van 2021? https://www.weeronline.nl/nieuws/weeroverzichten-2021-zomer De strenge vorst van het schaatsen op de grote meren in de winter van 2021? Die regen en die strenge vorst? Ja, er is zeker klimaatverandering. Maar de grote veranderingen in de natuur, het bijna uitsterven van vele soorten bestuivers e.d., die er nu in Nederland plaats vinden, de slechte staat van de natuur in Nederland, kun je niet op klimaat schuiven. Want dan zou de Nederlandse natuur er niet slechter voor staan dan die van de rest van Europa. En dat doet die dus wel. En daar moeten we heel snel wat aan doen, om dit land leefbaar te houden. | |
michaelmoore | zaterdag 3 september 2022 @ 19:55 |
daar kun je niets meer aan doen, met geen 1000 miljard | |
Hanca | zaterdag 3 september 2022 @ 20:07 |
Onzin, daar is prima heel veel aan te doen. Met 25 miljard kom je een heel eind, misschien niet helemaal (hangt van de prijs van uitkoopprogramma's e.d. af). Maar alle wetenschappers zeggen dat de natuur herstellen gewoon haalbaar is. De natuur is natuurlijk ook behoorlijk veerkrachtig, meer diersoorten die bijna uitgestorven waren zijn inmiddels van de rode lijst af. | |
michaelmoore | zaterdag 3 september 2022 @ 20:28 |
Klimaat verandering is een wereld probleem geen nederland probleem , overigens weet men in Duitsland ook nergens van die stikstof crisis , die man gaat over de grens gewoon opnieuw aan het werk met dubbel grote stallen | |
Hanca | zaterdag 3 september 2022 @ 20:52 |
Nonsens. Allereerst komt dat nieuwe rapport naar ons via Duitsland, dus ze weten het daar prima. Sterker: ze hebben daar zulke ingrijpende maatregelen dat het de veehouderij in Nederland onmogelijk zou maken. Veehouderij binnen 15km van een natura 2000 gebied mag daar namelijk niet. En sowieso kunnen veehouderijen daar ook praktisch niet meer uitbreiden. Duitsland heeft die regels al. Stop gewoon met het napraten van rechts gezwam en luister eens naar wetenschappers. En klimaatverandering is inderdaad een wereldprobleem wat Nederland niet alleen op kan lossen, maar wel alleen in stand kan houden. Maar het stikstofprobleem is voor een deel een nationaal probleem, omdat de veedichtheid in Nederland groter is dan waar ook. Omdat de Nederlandse natuur er volgens alle rapporten nog slechter voor staat dan bijvoorbeeld de Spaanse, ondanks de verwoestijning daar. Het gaat hier gewoon beroerd, we helpen in veel sneller tempo het land om zeep dan klimaatverandering ooit kan doen. | |
michaelmoore | zaterdag 3 september 2022 @ 20:54 |
klopt en het tegen die tijd dat het 2035 is dan zijn er miljoenen klimaatvluchtelingen hier https://www.zoa.nl/klimaa(...)er-vooruit-te-kijken https://www.nationalgeogr(...)alarmerende-snelheid ze kunnen die 25 miljard beter gebruiken om de koopkracht te verbeteren [ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 03-09-2022 21:03:32 ] | |
Hanca | zaterdag 3 september 2022 @ 21:08 |
Nee, er zijn niet in 10 jaar miljoenen klimaatvluchtelingen, geen wetenschapper die dat zegt. Er dreigen wel op termijn een heleboel klimaatvluchtelingen te komen, maar dat lijkt me geen reden om Nederland binnen een aantal jaar onleefbaar te maken voor een hoop insecten en dus feitelijk ook voor de mens. Jij doet steeds alsof we moeten kiezen tussen klimaatmaatregelen en stikstofmaatregelen, negerend dat de laatste ook helpen voor de eerste en negerend dat het beide kan. Waarom doe je dat? Er ligt een klimaatakkoord, laten we dat onverkort en het liefst versneld uitvoeren. En laten we ook het stikstofplan uitvoeren. Dat is beide toch wel het minste wat we kunnen doen, al is het maar voor onze kinderen en kleinkinderen. | |
michaelmoore | zaterdag 3 september 2022 @ 21:13 |
klimaatakkoord met Africa ,? Met India ?/ Met Rusland ?? In Nederland mengt men dieselolie die naar Afrika gaat met 10% zware stookolie van de Rotterdamse cruiseschepen die oude mercedessen daar zitten er niet mee om die zooi te verbranden | |
Hanca | zaterdag 3 september 2022 @ 21:17 |
Nee, met het meest vervuilende continent op aarde. Goed he? | |
michaelmoore | zaterdag 3 september 2022 @ 21:47 |
Dat is allang niet meer zo Dat is Afrika en India Het meest CO2 uitstotende land ter wereld dat is Qatar en die doet niet mee De gletsjers zijn gesmolten, de Noordpool ook bijna, rivieren staan bijna droog doordat de eeuwige gletsers gesmolten zijn, Permafrost staat in de fik, California zit zonder water voor de wijngaarden , Talloze meren in Afrika waar bewoners van afhankelijk zijn staan droog https://droughtmonitor.un(...)oughtMonitor.aspx?CA Half Afrika en het Middenoosten gaat deze kant op komen als klimaat vluchteling en jij kletst over stikstof , een nuttige meststof en wil de koeienstront verbieden , het enige middel om hongersnood te voorkomen , aangezien de meeste landbouwgebieden in Zuid Europa door de droogte niets meer kan verbouwen verwoestijning in Zuid Roemoenie , Portugal en Midden Spanje Dat alles omdat de wandelelite zo graag arme natuur wilt hebben in Nederland . . In een vruchtbare delta [ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 04-09-2022 18:05:46 ] | |
michaelmoore | zondag 4 september 2022 @ 22:50 |
Minister Rob Jetten gaat graag met partner naar klimaatcongressen op Bali en Pittsburg ipv naar de algemene beschouwingen in de Tweede Kamer Zou ie de CO2 wel afgekocht hebben ?/ Is ie aan het overleggen over subsidies op biomassa boomverbrandingen en sluiten van kerncentrales wegens het kernafval dat 200.000 jaar radioactief blijft BLAh Blah Blah , Blah
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 06-09-2022 19:57:43 ] | |
Bondsrepubliek | dinsdag 6 september 2022 @ 20:43 |
Het valt mij op aangaande de stifstofdiscussie dat op radio en tv vaak wordt uitgegaan van de boer. Naar aanleiding van een nieuw wetenschappelijk rapport waarin aanscherping van de kritische depositiewaarde als noodzakelijk wordt geacht was de eerste vraag van een journalist aan Van der Wal wat de boeren hier nu van zullen vinden. Op radio 1 bij het programma Spraakmakers was de stelling of Staghouwer moet worden opgevolgd door iemand met een boeren achtergrond. In EenVandaag zat een item over wie de boeren als de ideale opvolger zien van Staghouwer. En meer algemeen gaat het veel vaker over het perspectief van de boeren dan over het perspectief van de natuur. Waarom nemen deze media niet vaker de visie van natuur of milieu organisaties als vertrekpunt. Vraag bijvoorbeeld eerst aan Van der Wal wat het betekent voor de stand van de natuur nu volgens dat nieuwe rapport stikstof nog schadelijker is dan gedacht. De focus op de boeren domineert nu terwijl er ook een andere kant is. Breng dat alstublieft meer in balans. | |
Hanca | woensdag 7 september 2022 @ 10:48 |
Alweer zogenaamde innovaties die van tafel worden geveegd door de rechter: https://nos.nl/artikel/24(...)earme-melkveestallen Laat ze er van leren en beseffen dat de enige manier om de uitstoot door vee te verminderen is het verminderen van de hoeveelheid vee. | |
Basp1 | woensdag 7 september 2022 @ 11:24 |
als ik het artikel lees vind ik de uitspraak nergens op gebaseerd behalve de aanname dat boeren nooit optimaal deze stallen zullen benutten wat imo nogal een vooroordeel is. Laat een rechter leren objectief te zijn en zijn oordeel niet te laten afhangen van vooroordelen die benadrukt worden door milieuorganisaties. | |
Hanca | woensdag 7 september 2022 @ 11:38 |
Het mist in het artikel, maar het is gewoon gebaseerd op metingen en rapporten van wetenschappers waaruit blijkt dat de stallen helemaal niets doen qua uitstoot. Het systeem werkte echt alleen in de testfase. | |
EinarBoe | woensdag 7 september 2022 @ 11:46 |
Als jij dat vindt dan zal je wel gelijk hebben! | |
Hanca | woensdag 7 september 2022 @ 17:24 |
Voor mensen die niet zo vaak in de natuur komen, hier een handige opsomming van problemen door stikstof voor individuele soorten: https://www.naturetoday.com/nl/nl/nature-reports/?publisher=83 Tot nu toe elke dag deze maand 1 soort, al 7 soorten dus. En dit zijn voorbeeld soorten: wat voor hen op gaat, gaat voor veel soorten op. Zo komt er wellicht meer begrip voor de noodzaak van ingrijpen. | |
michaelmoore | woensdag 7 september 2022 @ 18:10 |
Naarmate de klimaatverandering stringenter wordt, zal de overheid en diens maatregelen steeds meer ridicuul gaan worden , ofwel knettergek Dit uit zich in het met subsidie verbranden van Bomen, het sluiten van kernenergiecentrales, tot het ontkennen danwel zich focussen op niet bestaande problemen als stikstofoverlast met 25 miljard euro, die dan achteraf aan klimaatverandering gerelateerd kunnen worden , zoals Methaanuitstoot Het vermijden van discussies over de brandende permafrost en smeltende bergen en gletsjers in Oostenrijk en Zwitserland en het droogvallen van europa Verwoestijning van vruchtbare landbouwgebieden ontkennen en negeren De klimaatvluchtelingen hardnekkig asielzoekers blijven noemen https://vilt.be/nl/nieuws(...)a-een-reden-tot-zorg Nederland maakt zich druk over stikstof De EU commissie zegt, wees zuinig op je natuur , dat dezelfde natuur in de fik staat dat merkt ze niet
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 08-09-2022 06:55:08 ] | |
Hanca | vrijdag 9 september 2022 @ 07:43 |
Er is een nieuw europees rapport over biodiversiteit, Nederland krijgt bepaald geen voldoende: https://environment.ec.eu(...)untry-report-2022_en En ook in dit rapport: alle problemen hebben te maken met de landbouw. | |
BlaZ | vrijdag 9 september 2022 @ 08:33 |
Fijn toch, niemand zit te wachten op weken motregen. | |
michaelmoore | vrijdag 9 september 2022 @ 15:50 |
Het bos en de land en tuinbouw wel , | |
Hanca | woensdag 14 september 2022 @ 15:32 |
Mooie reconstructie over de rol van de Rabobank: https://www.trouw.nl/econ(...)bobank-won~b5aed052/ En het begint met een verhaal van 25 jaar geleden: Komt wel erg bekend voor... maar dat betekent ook dat de politiek 25 jaar geleden ook de juiste richting had kunnen kiezen. Uit de reconstructie blijkt dat onder andere de Rabobank de politici toen onder druk zette om het krimpen van de veestapel, waar de politici voor waren, niet door te laten gaan. Nee, er moest worden ingezet op innovatie (iemand die dat bekend voor komt?). Wat had het nu allemaal anders kunnen zijn als de politici niet naar de bank, maar naar wetenschappers zouden luisteren. | |
Enchanter | maandag 19 september 2022 @ 08:49 |
Gelukkig geven politici het goede voorbeeld | |
Hanca | donderdag 29 september 2022 @ 09:26 |
De mening in de provincies is aan het schuiven, voor het eerst pleiten ze daar voor het makkelijker maken van het onteigenen van boeren. Tot nu toe waren de provincies daar altijd tegen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20220929 | |
Houtenbeen | woensdag 5 oktober 2022 @ 09:50 |
| |
Hanca | maandag 24 oktober 2022 @ 10:44 |
Boeren hebben blijkbaar massaal hun kop in het zand gestoken. https://www.nieuweoogst.n(...)egelen-niet-aankomen Maar 11% zag meer stikstof maatregelenpakket aan komen... dat terwijl dat voor iedereen die het sinds 2000 een beetje volgde toch onvermijdelijk was. En maar 2% vindt dat boeren een negatieve impact hebben op de natuur, terwijl zelfs de wetenschappers van de WUR dat gewoon aangeven: https://www.wur.nl/nl/nie(...)ikstofprobleem-1.htm Als je zo de kop in het zand blijft steken en feiten ontkent, kan ik me voorstellen dat elke maatregel weer als een donderslag bij heldere hemel komt. | |
Perrin | maandag 24 oktober 2022 @ 11:37 |
Ja onvoorstelbaar. In elke andere bedrijfstak had dit heel anders gelopen, maar hier wordt eindeloos de hand boven het hoofd gehouden. | |
Hanca | woensdag 26 oktober 2022 @ 18:54 |
FDF heeft nu zelf een oplossingsrichting voorgesteld. Samen met juristen, dus ik ben eigenlijk best benieuwd naar de reactie van Van der Wal en Adema. https://www.melkvee.nl/ar(...)an-slot-af-te-halen/ Een hoogleraar noemt het niet reel, maar eigenlijk zonder argumenten: https://www.volkskrant.nl(...)geen-actie~bfda49a2/ Hier een interview met Van den Oever hierover: https://www.foodlog.nl/ar(...)werking/allcomments/ Hij roept zijn achterban op zich snel te laten uitkopen. Ik vind dit in elk geval het meest positieve dat er ooit uit FDF gekomen is. [ Bericht 29% gewijzigd door Hanca op 26-10-2022 19:02:22 ] | |
EinarBoe | woensdag 26 oktober 2022 @ 19:07 |
Het is een totaal onreeel plan omdat ze de totale stikstofuitstoot gelijk willen houden, uiteraard alle illegale uitbreiders legaliseren, en geen gebiedsgerichte aanpak willen, maar wel heel veel geld. Dat alles gecombineerd maakt het gewoon een waardeloos plan dat vooral voorziet in het overmaken van miljarden euro's naar de boeren zonder dat daar enige concrete natuurwinst mee geboekt kan worden - omdat het stikstofprobleem een lokaal probleeem is en het dus wel degelijk uitmaakt waar je ze uitkoopt. De boeren en FDF zouden eens verteld moeten worden dat er ondertussen wel genoeg naar ze geluisterd is en dat er nu gewoon beleid komt. | |
Hanca | woensdag 26 oktober 2022 @ 19:11 |
Nou is stikstof inderdaad een lokaal probleem, maar volgens mij is het enige gebied zonder stikstofprobleem Noord-Groningen (en daar zitten nauwelijks veehouders). Dus wat dat betreft zijn landelijke regelingen wel een optie. En je kunt nu wel heel hard roepen: "er komt beleid", maar als geen boer zich laat uitkopen omdat ze de hakken in het zand zetten, komt er de eerste 7 jaar geen enkele stikstofreductie en ook geen enkele ruimte vrij voor bouwen. Zo lang kost gedwongen uitkopen namelijk volgens het ministerie. Ik wil graag dat er zo snel mogelijk zo veel mogelijk stikstofreductie komt. En als dit plan daar voor kan zorgen omdat de boeren dan wel mee werken, moet je daar naar willen kijken. | |
michaelmoore | woensdag 26 oktober 2022 @ 19:24 |
heel veel neerslag ineens op een knoertharde aarde die dan pijlsnel van de berg afkomt en daar de dorpen meesleurt en daarna gaat de zon weer schijnen | |
michaelmoore | woensdag 26 oktober 2022 @ 19:24 |
Boeren uitkopen gaat NIET gebeuren in Rusland en Oekraine en Bulgarije heeft men ook geen last van Stikstof | |
Hanca | woensdag 26 oktober 2022 @ 19:36 |
Komop, lees eens een rapport, zou ik zeggen. Als je nu nog niet weet wat stikstof is, heb je in dit topic niks te zoeken. Zelfs FDF roept nu boeren op zich uit te laten kopen. | |
michaelmoore | woensdag 26 oktober 2022 @ 19:40 |
stikstof is een Noodzakelijke meststof en ik gebruik ieder jaar 5000 kg stikstof korrels om uit te strooien Stisktof is de N uit NPK Stikstof is de noodzaak voor de bladstand Klimaat probleem dat is een ECHT probleem | |
Hanca | woensdag 26 oktober 2022 @ 19:50 |
Inderdaad, je weet dus niet wat stikstof is. Prima, geeft niet, maar zeg dan geen onzinnige dingen die door wetenschappers allang zijn weerlegd. | |
michaelmoore | woensdag 26 oktober 2022 @ 21:03 |
Stikstof is een meststoff die Bomen laat groeien die krijgen door Stikstof door de goede donkere bladstand Dat is goed tegen de klimaat verandering en voor een goede CO2 opname | |
BlaZ | woensdag 26 oktober 2022 @ 21:16 |
Dat is een erg simplistische weergave. In principe bewegen, bij opwarming van de aarde, hadley cellen poolwaarts waardoor de tropische zone meebeweegt. Dit op zijn beurt zorgt voor het opschuiven van de zones met weinig regenval. Dit effect is bijvoorbeeld te zien in de Sahel. | |
michaelmoore | woensdag 26 oktober 2022 @ 21:21 |
moessonregens , wel eens een regenbui in Africa meegemaakt ?/ ,, dagen , en dagen achtereen bakken met water, twee dagen later is alles kurkdroog | |
Hanca | woensdag 26 oktober 2022 @ 21:45 |
Hier een simpele weergave: https://www.milieucentraa(...)n-de-lucht-en-bodem/ Misschien snap je dan dat de hoeveelheid stikstof die in Nederland wordt uitgestoten voor plant, dier en mens een enorm probleem is. Een urgenter probleem dan klimaatverandering, ook al is dat ook een enorm probleem (gelukkig helpen maatregelen tegen stikstofuitstoot ook altijd tegen klimaatverandering). Als je het klimaat redt maar de biodiversiteit om zeep helpt, red je een dood land. | |
michaelmoore | woensdag 26 oktober 2022 @ 22:05 |
je snapt er niets van , echt niets | |
Hanca | woensdag 26 oktober 2022 @ 22:13 |
Ja, je hebt gelijk. Alle wetenschappers zijn dom, alleen meneer @michaelmoore heeft overal verstand van... Lees nou gewoon eens die link. Of zeg niks meer over stikstof. Nederland gaat veel sneller dood aan de door stikstof veroorzaakte biodiversiteitscrisis dan door klimaatverandering. We zitten midden in een uitstervingsgolf onder dieren en platen. En ja, daarvan is stikstof de grootste oorzaak: https://www.parool.nl/col(...)%2Fwww.google.com%2F Als we de wereld en in dit geval vooral Nederland willen redden, hebben we niet tot 2050 (zoals we met het klimaat wel hebben), 2035 zou al wel te laat kunnen zijn. Dan hebben we al zo veel dier- en plantensoorten uitgeroeid dat het leven hier blijvend beschadigd is. | |
BlaZ | woensdag 26 oktober 2022 @ 23:00 |
Het is al lang dood, de laatste 120 jaar zijn 85% van de soorten uitgestorven. De stikstofproblematiek is niet meer dan een terminale patint nog een paar jaar in leven proberen te houden. | |
Niels0Kurovski | donderdag 27 oktober 2022 @ 07:43 |
Ik zie meer in een beroepsverbod voor boeren die de stikstofproblematiek ontkennen op last van onvoldoende vakkennis. Scheelt weer uitkopen. In mijn eigen beroep moet ik ook gewoon aantonen dat ik vakbekwaam ben. Ik kan moeilijk het bestaan van electronen ontkennen omdat ze bijvoorbeeld onzichtbaar zijn. | |
michaelmoore | donderdag 27 oktober 2022 @ 19:28 |
het hele land komt toch onder water te staan , dan gaan er genoeg boeren verzuipen De asielzoekers snappen dan dat droogte niet leuk is maar veel zout water ook niet , stikstof mesten hoeven we dan ook niet meer te doen | |
michaelmoore | donderdag 27 oktober 2022 @ 20:57 |
https://www.tvgids.nl/nieuws-actualiteiten/frontlinie smeltende Groenland en hun bewoners Dit is echt urgent , stikstofgedoe is onzin | |
michaelmoore | donderdag 27 oktober 2022 @ 20:59 |
Mafjoekel Je snapt het echt nog steeds niet https://www.nytimes.com/i(...)e-warming-world.html Ga je nog meedoen met de elfstedentocht ?? 27 oktober. morgen is het 23 Graden Celsius , ruim 10 graden boven normaal wel erg mooi in het bos [ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 27-10-2022 21:37:24 ] | |
michaelmoore | donderdag 27 oktober 2022 @ 22:12 |
ja de komende 10 jaar is het Putin en zijn global ambities of de klimaat verandering, maar doodgaan aan stikstof nee dat niet https://www.telegraaf.nl/(...)arlijkste-sinds-woii | |
michaelmoore | zaterdag 29 oktober 2022 @ 09:37 |
Iedere tuinder en fruitteler strooit zich een bult voor een gezonde bladstand te verkrijgen https://www.mooiemoestuin.nl/moestuin/bemesting/ moeten we straks stikstof korrels gaan importeren dan?? Ik denk dat akkerbouwers , boomkwekers en tuinders veel meer stikstof opbrengen dan de melkveehouderij kan leveren
[ Bericht 33% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2022 10:01:19 ] | |
Hanca | zaterdag 29 oktober 2022 @ 11:13 |
Dan denk je dus verkeerd. Sowieso levert de melkveehouderij geen stikstof, het gaat de lucht in. En het wordt dus niet zoals bij een boomkweker op exact de juiste plek in exact de goede hoeveelheid gedumpt. Het stikstofprobleem ontkennen is echt zeer dom gedrag. Dan heb je blijkbaar gewoon geen ogen. En voor het probleem van de uitsterftegolf in dieren en planten: dat merk je heel goed als je auto rijdt. Vroeger moest je na een rit van aantal kilometer de hele voorkant van de auto schoon poetsen van de insecten, maar nu niks meer. En nee, dat komt niet door arodynamica (het is ook zo op het nummerbord, die is exact hetzelfde gebleven) of door toegenomen verkeer (het is ook zo op rustige landwegen). Op je auto zie je al dat het aantal insecten met zo'n 80-90% is afgenomen, hoef je niet eens een rapport voor te lezen. En in een gebied zonder insecten, is geen leven mogelijk. En ja, stikstof in het bijzonder en de intensieve veehouderij in het algemeen zijn de grootste oorzaak van de insectensterfte. | |
EinarBoe | zaterdag 29 oktober 2022 @ 11:24 |
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20221029_92029718 Vlaams minister van Omgeving Zuhal Demir (N-VA) wil tegen het einde van het jaar een zevende mestactieplan (MAP7) klaar hebben omdat de waterkwaliteit in Vlaanderen ondermaats is. Een eerste voorstel, waarover de Vlaamse regering de komende weken onderhandelt en dat De Tijd kon inkijken, omvat erg strenge regels voor bemesting in de landbouw. Demir wil op alle akkers langs een waterloop een teeltvrije zone van 6 meter breed, waardoor duizenden hectare landbouwgrond uit productie zou gaan. De maximale bemestingsnormen moeten 15 procent naar omlaag. Vanaf 2024 wil ze jaarlijks een volledig bemestingsverbod laten ingaan op 1 augustus. In gebieden met de slechtste waterkwaliteit, waarvan er volgens de MAP7-indeling straks veel meer zijn, gaat Demir het verst. Ze denkt aan een verbod om aardappelen en groenten te telen die pas na 1 september geoogst worden, een verplichting om vaker rustgewassen te planten en een reconversieplan naar meer biolandbouw. De maatregelen moeten voorkomen dat te veel fosfor en nitraat in waterlopen belanden. In Vlaanderen lijken ze een stuk beter door te kunnen pakken als het gaat om het oplossen van de problemen die de agrarische industrie veroorzaakt. In Nederland ligt alle focus nu op stikstof, met geldverslindende uitkoopplannen en hopen/bidden op innovatie, maar de landbouw heeft ook hier nog een zwaard van waternormen boven het hoofd hangen. | |
michaelmoore | zaterdag 29 oktober 2022 @ 11:32 |
stefte van insecten wereldwijd heeft niets met stikstof te maken Iedere scheeet komt volgens jou door stikstof van koeien , ook die in New york insecten sterfte komt door de klimaat verandering , droogte en licht ook die in Hongarije en in de oerwouden van Roemenie waar nog wel bruine beren leven https://www.boerenbusines(...)zaak-insectensterfte
| |
ludovico | zaterdag 29 oktober 2022 @ 12:39 |
https://www.mejudice.nl/a(...)offen-ongekend-groot We zouden flink subsidieren volgens deze bron. Ik ga het een keertje doornemen... Heb niet het gevoel dat er veel subsidie op zit met die 80% belasting op brandstof. | |
Hanca | zaterdag 29 oktober 2022 @ 16:49 |
Zoals ik al postte met bron: stikstof is wereldwijd de oorzaak van 30% van de sterfte. Met de enorme hoeveelheden stikstofuitstoot in Nederland zal dat hier boven die 30% zitten. Maar ja, jij blijft het maar over stikstofkorrels hebben, niet beseffend dat die 0,0 te maken hebben met de stikstofuitstoot, dus het is prima zo. Gelukkig denkt zelfs FDF er inmiddels anders over, na overleg met juristen. | |
BlackLining | woensdag 2 november 2022 @ 10:56 |
Ze hebben wr op hun flikker gekregen van de Raad van State. Exit bouwvrijstelling Rechter haalt streep door bouwvrijstelling, grote gevolgen voor projecten Dat is nog vrij snel gegaan, had eigenlijk verwacht dat ze dat nog wel gedurende Rutte IV overeind hadden weten te houden. | |
Hanca | woensdag 2 november 2022 @ 11:30 |
De tik is veel minder dan gevreesd. Dat dit het niet zou houden was wel duidelijk, maar er is geen bouwstop (waar voor werd gevreesd). Maar goed, zo gaat de discussie wat dubbel lopen, ik schreef dat ook al in dit topic: POL / Het kabinet #124 Rutte IV - Na Prinsjesdag | |
BlackLining | woensdag 2 november 2022 @ 11:41 |
Ah, prima. Gaan we daar verder. Onder de streep voert het natuurlijk wel weer de druk op op de bron van het hele probleem. | |
EinarBoe | donderdag 10 november 2022 @ 10:10 |
https://www.volkskrant.nl(...)eaus-bloot~b06af453/ Overheid stelt omwonenden van megastallen aan onaanvaardbaar hoge stankniveaus bloot De landelijke politiek worstelt met een nieuw, acuut probleem dat veroorzaakt wordt door de intensieve veehouderij. De Haagse rechtbank heeft onlangs bepaald dat omwonenden van megastallen recht hebben op schadevergoeding, omdat de Nederlandse staat hen onvoldoende beschermt tegen extreme stankoverlast en mogelijke gezondheidsschade. Gelukkig staat onze overheid vooraan om hier helemaal niets aan te doen, want stel je voor dat boeren niet meer kunnen boeren zoals boeren dat willen! Nederland zou te klein zijn (hahaha, de grap is natuurlijk dat Nederland juist al te klein is voor de gigantische veestapel die hier opgesloten zit). De staat mag weer van ons geld schadevergoedingen gaan uitkeren, maar verder gaat hier niets mee gebeuren. | |
EinarBoe | donderdag 10 november 2022 @ 16:59 |
https://www.ftm.nl/artike(...)ing-ozb-cultuurgrond Op het eerste gezicht geen veelzeggende uitspraak, maar de grazers van de buren drukken de jaarlijkse lasten van de zonneparkeigenaar flink: de WOZ-waarde van de grond waarop de panelen staan vermindert namelijk van 2,6 miljoen naar slechts 850 duizend euro. Daardoor daalt ook de onroerendezaakbelasting (OZB) met tweederde. Het weiland valt volgens de rechtbank onder de cultuurgrondvrijstelling – een belastingregeling die bepaalt dat landbouwgrond is vrijgesteld van OZB. Het is een prijzige regeling: zou boerengrond wl worden aangeslagen, dan zou er jaarlijks 631 miljoen euro extra OZB in de gemeentekassen belanden. Waar het hoort, vindt hoogleraar heffingen van lokale overheden Arjen Schep (Erasmus Universiteit), die de cultuurgrondvrijstelling in 2019 in opdracht van het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (BZK) onderzocht. ‘De argumenten waarmee de cultuurgrondvrijstelling decennia geleden in het leven werd geroepen, zijn vandaag de dag allang van tafel,’ zegt de hoogleraar. ... Schep had in 2019 dan ook een helder advies aan BZK: afschaffen. 'Het bestaan van de regeling dient al decennia geen doel meer en is in mijn ogen niks anders dan ongeoorloofde staatssteun,' zegt de hoogleraar tegen Follow the Money. 'De Europese Commissie, die toezicht houdt op staatssteun, ziet het door de vingers. Het is een politieke kwestie geworden die vooral gedreven wordt door een boerenlobby.' ... De conclusie die Schep en Allers trekken is niet nieuw: de Commissie-Christiaanse pleitte in 1983 al voor afschaffing van de cultuurgrondvrijstelling. De redenen die dertien jaar eerder waren genoemd om boeren niet met OZB te belasten, waren toen al komen te 'vervallen', aldus de commissie. 'De vrijstelling strookte niet met de fiscale beginselen waarop de OZB zijn gebaseerd.' In 1992 kwam Commissie-De Kam tot dezelfde conclusie. Heffen die handel, het geld kunnen we goed gebruiken bij het uitkopen van boeren ten behoeve van de natuur. Ook weer extreem typisch dat er allang een advies ligt om dit zoveelste cadeautje vanuit de staatskas aan de agrarische industrie eens terug te draaien, maar dat daar nog altijd niets mee gedaan is. | |
nostra | zondag 27 november 2022 @ 10:10 |
https://wapo.st/3AOG6jX | |
michaelmoore | zondag 27 november 2022 @ 10:14 |
De overheid heeft ook OZB vrijstellingen voor landerijen , (grote vrijstaande huizen die 5 hectare natuur bijkopen) waar je kan wandelen, daar wordt ook voortdurend misbruik van gemaakt De stikstof ruimte voor woningbouw is goud waard, veel meer dan de hele boerderij Koop een boerderij met vergunning en verkoop de stikstof ruimte, heb je de boerderij gratis | |
Hanca | dinsdag 13 december 2022 @ 07:14 |
Ook in Denemarken worden inmiddels forse maatregelen genomen. Deze boer lijkt zelfs jaloers op de Nederlandse uitkoopregeling: https://www.volkskrant.nl(...)e-co2-taks~b61be77e/ En 100.000 hectare wordt uit productie gehaald: https://www.nieuweoogst.n(...)ectare-uit-productie | |
Hanca | dinsdag 13 december 2022 @ 07:21 |
Ondertussen is er een biodiversiteitstop bezig in Canada. In verband daarmee lees je nu zulke berichten: https://www.trouw.nl/duur(...)e-landbouw~b6338602/ De landbouw is zichzelf om zeep aan het helpen en de hele wereld erbij. Op de Veluwe is de afname zelfs 80%: https://www.trouw.nl/duur(...)-afgenomen~b1d6e941/ | |
Raw85 | dinsdag 13 december 2022 @ 09:57 |
Hoe vaak ik hier op FOK! wel niet heb gelezen dat Denemarken een gidsland is en stikstof alleen in Nederland bestaat om boeren kapot te maken.. Oei. | |
Raw85 | dinsdag 13 december 2022 @ 10:00 |
Wist niet direct een ander geschikt topic, dus daarom hier maar: Meer van dit soort boeren aan het woord svp. Sowieso wel een interessante aflevering, waarin de vloer toch redelijk wordt aangeveegd met de BBB. Overigens wel netjes van Van der Plas dat ze niet te beroerd is om mee te werken aan deze aflevering. Voor wie geen zin heeft om de uitzending te kijken een goede samenvatting van Het Parool: | |
Hanca | maandag 19 december 2022 @ 09:49 |
De biodiversiteitstop is klaar, 30% van de aarde moet beschermd worden. https://nos.nl/artikel/24(...)wijde-biodiversiteit Momenteel is dat maar 15%, ook Nederland voldoet niet aan de 30% (zelfs niet als we productiebossen mee tellen, wat de regering steeds doet). | |
Bondsrepubliek | donderdag 29 december 2022 @ 05:57 |
Volgens een studie van een Belgisch instituut is landbouwstikstof schadelijker dan stikstof uit industrie of verkeer.
| |
Hanca | vrijdag 30 december 2022 @ 22:02 |
De lobby achter de boeren en met name de grote bedrijven daar achter gaat weer lopen rekken, wellicht staat de halvering van het pesticidenverbruik van 2030 toch nog op de tocht: https://www.trouw.nl/duur(...)p-de-tocht~b0108b5f/ En dat ondanks een door 700 wetenschappers ondertekende brief om het absoluut niet uit te stellen. | |
Perrin | vrijdag 30 december 2022 @ 22:05 |
Walgelijk. Ondanks alle gevolgen voor de gezondheid. Ze houden ons land in een wurggreep. | |
Hanca | vrijdag 30 december 2022 @ 22:24 |
In dit geval zelfs de hele EU. | |
michaelmoore | vrijdag 30 december 2022 @ 22:27 |
we gaan allemaal dood | |
Perrin | vrijdag 30 december 2022 @ 22:28 |
Misschien net als het stikstofdossier de overheid voor de rechter dagen. Anders blijven de korte-termijn belangen van het grote geld winnen van volksgezondheid en milieu. | |
Hanca | vrijdag 30 december 2022 @ 22:46 |
Als het aan de boeren ligt wel. Dan staat er zo'n dom bord langs de A7 met "als je honger hebt, is het te laat". Maar die boer heeft blijkbaar niet door dat die aanstaande honger doordat er geen insecten meer zijn wordt gecreerd door de boeren... | |
Tijger_m | zaterdag 31 december 2022 @ 09:29 |
Dat is niet zo relevant want dat is een vaststaand gegeven, we gaan allemaal dood vroeg of laat, het is van veel groter belang hoe lang je leeft en wat voor kwaliteit dat leven heeft. | |
michaelmoore | maandag 2 januari 2023 @ 05:44 |
ik denk dat al dit gedoe allemaal te maken heeft met de klimaat verandering en het aanpakken van het reultaat tot niets leid, in Januari 15 graden , , nog nooit mee gemaaakt ook al kooopt men 5000 boeren weg , maakt niets uit | |
Basp1 | maandag 2 januari 2023 @ 07:16 |
En jawel boeren tot winstmaximalisatie gedwongen gecreerd worden door het kapitalistische systeem waarin we leven waarin volgens economen het niet mogelijk is om externaliteiten mee te rekenen. 8 miljard mensen willen voeden en in de vaart der volkeren ook allemaal op een westers consumptie niveau willen brengen dat is de wild dansende roze olifant in de kamer die niemand wilt benoemen. | |
Hanca | maandag 2 januari 2023 @ 07:27 |
Jawel hoor, het wordt vaak genoeg benoemd dat we hier in het westen (veel) minder vlees moeten eten. Als er helemaal geen vlees zou worden gegeten, zou de hoeveelheid landbouwgrond die er nu wereldwijd is genoeg zijn voor meer dan 12 miljard mensen, niemand met honger. De vleesconsumptie moet gewoon heel hard naar beneden (en melk moet veel meer plantaardig worden). | |
Basp1 | maandag 2 januari 2023 @ 08:53 |
Dus we moeten onze voedselconsumptie die ons mens gemaakt heeft aanpassen omdat we blijkbaar niet slimmer zijn dan een stel domme konijnen zijn die zich maar blijven voorplanten. Geloof je nu echt zelf dat die omslag naar een totaal vegetarische populatie ooit zal komen. | |
michaelmoore | maandag 2 januari 2023 @ 10:13 |
tuurlijk niet Kringloop landbouw is veeel duurder en het ontbreekt de boeren aan kennis om meerdere culturen of deel landbouw netjes uit te voeren en winstgevend te doen 200 koeien in een stal en driemaal daags de spenen van de melkmachien aansluiten dat gaat goed , het bestellen van voer bij For Farmers gaat ook wel lukken, een kalf uit de koe trekken ook / Maar kringloop landbouw vereist terdege kennis van alle aspecten van de landbouw , anders gaat het zwaar geld kosten en krijg je slechte onverkoopbare produkten | |
michaelmoore | maandag 2 januari 2023 @ 10:16 |
90% van het varkensvlees gaat naar Italie , dat kun je niet tegenhouden nooit Wat zou moeten weet iedereen , asielzoekers terugsturen dat moet ook , gaat ook niet | |
Hanca | maandag 2 januari 2023 @ 10:28 |
Wel, dat gaat prima. Als je hier produceren en exporteren duurder maakt dan produceren op een andere plek. Maar daar gaat het niet om, wat ik post. We moeten wereldwijd minder vlees consumeren. | |
Hanca | maandag 2 januari 2023 @ 10:30 |
Die omslag naar minder vlees en zuivel is al volop bezig. En je hebt het nieuws misschien al een aantal decennia niet gevolgd, anders wist je dat de bevolking in de tweede helft van deze eeuw gewoon gaat krimpen. Met alle desastreuse gevolgen vandien, trouwens. De wereld kan makkelijk miljarden meer mensen aan, als we gewoon een kleinere voetafdruk per persoon hebben. | |
michaelmoore | maandag 2 januari 2023 @ 10:40 |
en dat gaa jij iedereen vertellen we gaan varkensvlees niet duurder maken voor export, we geven subsidie op export https://www.dierenrecht.n(...)es-en-zuivelreclames https://www.trouw.nl/econ(...)20boost%20te%20geven. | |
michaelmoore | maandag 2 januari 2023 @ 10:42 |
maar het bewoonbaar deel neemt zeer snel in omvang af , in Europa, Afrika, Rusland , USA | |
Basp1 | maandag 2 januari 2023 @ 10:48 |
ik weet niet welk nieuws jij volgt maar onderstaande statistiek stelt toch echt dat de vleesconsumptie per hoofd wereldwijd nog flink groeit. Per capita meat consumption is projected to grow worldwide from an average of 34.1 kilograms from 2019 to 2021 to 35.6 kilograms in 2031 https://www.statista.com/(...)orldwide-per-capita/ Desatreuse gevolgen van bevolkingskrimp,kun je daar eens dieper op ingaan waarom dat zo desastreus zou zijn. Ja de wereld kan makkelijk nog meer mensen aan als de voetafdruk per persoon minder is maar die voetafdruk wordt niet minder hoe graag politici dat ook willen. | |
michaelmoore | maandag 2 januari 2023 @ 11:01 |
lagere verkoop van autos? en minder woningbouw ? teveel natuurgebieden die subsidie nodig hebben ?? | |
Hanca | maandag 2 januari 2023 @ 11:50 |
Bevolkingskrimp heeft altijd vergrijzing tot gevolg. Een land/wereld waarbij de zeer productieve groep (20-45) kleiner is dan de groep 60-90 is gewoon problematisch. Zeker in Europa gaan we daar binnenkort al de enorm nadelige vruchten van plukken, er worden al decennia te weinig kinderen geboren. En ja, de vleesconsumptie wereldwijd gaat nog omhoog omdat de welvaart in een heel deel van de wereld ook flink groeit, maar de groei van vleesvervangers en vooral zuivelvervangers is ook explosief. Neem boter: bijna niemand die nog boter gebruikt waar een koe voor nodig is. Dat was 20 jaar geleden ondenkbaar, dat alle boter in de winkel plantaardig is. Met melk zou het heel goed dezelfde kant op kunnen gaan. | |
Basp1 | maandag 2 januari 2023 @ 12:07 |
Omdat we ons vastklampen aan oude economische dogmas. Japan als voorbeeld is natuurlijk al jaren aan het krimpen en daar werkt het lang niet zo problematisch uit als de doom scenarios die wij steeds gepresenteerd krijgen alleen om maar een beetje de import in immigranten zogenaamd goed te kunnen blijven praten. | |
Hanca | maandag 2 januari 2023 @ 12:41 |
Japan is nu net een voorbeeld waar het helemaal mis dreigt te gaan door de vergrijzing. https://www.artsenauto.nl/vergrijzing-nekt-japan/ En dan is er daar nog een echte workaholic maatschappij, met veel mensen die ruim boven de 40 uur werken. En allemaal 70 plussers die gewoon werken. Dat ga je er in Europa niet door krijgen, werken tot je 80e en boven de 40 uur per week. | |
Basp1 | maandag 2 januari 2023 @ 12:47 |
Dus een mentaliteits verandering over hoe lang we moeten werken gaat nooit lukken volgens jou maar een gehele bevolking vegetarisch maken is een realistisch scenario, dat lijken me 2 tegenstrijdige beweringen omdat het beide over gedragsverandering gaat. | |
michaelmoore | maandag 2 januari 2023 @ 12:50 |
Maar we importeren werknemers nu gelijk op hoogte en afgestudeerd, dat scheelt kinderbijslag , kunnen dus gelijk aan de bak , maar de overheid wil ze eerst twee jaar opsluiten op een cruissschip Omdat er een verzonnen stikstof probleem is, dat dus nooit opgelost gaat worden want onze overheid doet alleen aan crisissen creeren , [ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 02-01-2023 16:36:51 ] | |
Gimmick | maandag 2 januari 2023 @ 18:26 |
De gehele bevolking hoeft niet honderd procent plantaardig te eten. We moeten een heel stuk minder dierlijke producten eten. Dat heeft zoveel voordelen voor het milieu, de dieren en de volksgezondheid. | |
michaelmoore | maandag 2 januari 2023 @ 18:28 |
Dan komt er ook mee ruimte voor woningbouw en recreatie in ons door de klimaatopwarming subtropische landje | |
Hanca | maandag 2 januari 2023 @ 21:19 |
Ik zeg niet dat we volledig vegetarisch moeten eten. Minder vlees/dierlijke producten is niet gelijk aan geen vlees. En ja, je ziet dat de hele bevolking over is gegaan op plantaardige boter (andere kun je niet eens meer kopen), waarom zouden we niet veel meer over kunnen gaan op plantaardige melk en plantaardig vlees als dat de standaard is in de supermarkt? Dat is blijkbaar een vrij simpele verandering, ik heb niemand horen mopperen over die verandering bij boter. Daarentegen gaan we eerder steeds minder werken en zie je in andere delen van Europa dat 1 jaar verhoging van de pensioenleeftijd landsbrede stakingen oplevert. Blijkbaar is men daar enorm aan gehecht (en terecht, we leven niet om te werken). | |
michaelmoore | maandag 2 januari 2023 @ 21:27 |
we zijjn overgegaan op plantaardige boter sinds PLANTA , begon met margarine te maken van palmolie en omdat echte Boter veel te duur is De reclame Echte Boter herinert iedereen zich, echter het mocht niet baten https://anderetijden.nl/aflevering/124/De-Planta-affaire nu gebruiken we palmolie als Boter , Margarine Echte Boter is net als jonge kaas ook heel erg ongezond | |
Gimmick | maandag 2 januari 2023 @ 21:56 |
Roomboter is nog voldoende te koop en zit nog in veel (duurdere) producten. En eerlijk gezegd ook wel lekkerder dan margarine. Wel erg ongezond en milieubelastend. Ik zou boter eerder vervangen voor olie dan margarine (waar dat kan). Of hummus als smeersel. | |
Basp1 | dinsdag 3 januari 2023 @ 07:16 |
Pensioen regelingen zijn gemaakt om na je werkend leven nog een jaar of 10 te kunnen voorzien, niet op 40 jaar pensioen betalen vooral opgehoest door de cohorten jongeren daaronder waardoor we constant economisch moesten groeien om dit omslagstelsel maar te blijven realiseren. We kunnen wel schreeuwen dat we niet leven om te werken, maar door het werken wat we doen hebben we de welvaart gecreerd waardoor we flink vervuilen. Je kunt gewoon niet beide hebben, alleen in een utopisch lalaland. | |
michaelmoore | zondag 8 januari 2023 @ 15:20 |
BBB gaat onteigening van boeren bedrijven tegenwerken , en terecht | |
Hanca | zondag 8 januari 2023 @ 15:37 |
BBB moet eerst maar eens zien of ze in aanmerking komen voor provinciebesturen. En als ze daar zitten, hebben ze ook gewoon de opdrachten die vanuit de landelijke overheid komen uit te voeren. | |
zakjapannertje | donderdag 12 januari 2023 @ 08:48 |
https://www.nporadio1.nl/(...)en-voor-schone-lucht | |
xpompompomx | donderdag 12 januari 2023 @ 08:53 |
Dat mens kan zich beter druk gaan maken om hart- en vaatziekten. | |
Basp1 | donderdag 12 januari 2023 @ 09:14 |
Die longarts heeft nog nooit gereisd Rotterdam een van de meest vervuilde steden ter wereld. Plek 80 op een lijst waarbij het volgens de wereld standaard gewoon een goede luchtkwaliteit heeft. https://www.iqair.com/world-air-quality-ranking | |
Hanca | donderdag 12 januari 2023 @ 09:51 |
Je hebt gelijk dat het wel smeriger kan dan in Rotterdam, maar toch word ik niet blij van dit kaartje: Nergens is de luchtkwaliteit echt voldoende. En dan is deze ook wel interessant: Een extra reden om vol op elektrificatie van vervoer (zowel (vracht)auto's als boten) in te zetten. Maar ook een reden om inderdaad naar de uitstoot van industrie en landbouw te kijken. Er is een Schone Lucht akkoord waarin is afgesproken dat er in 2030 een gezondheidswinst van 50% moet zijn gehaald tov 2016, ben benieuwd of ze dat gaan halen. https://www.atlasleefomgeving.nl/thema/schone-lucht/kennis | |
Basp1 | donderdag 12 januari 2023 @ 10:17 |
Een kaartje met wat kleurtjes zonder cijfers gebruikt men niet opeens een veel strengere richtlijn als de who? Waarom doet men dat toch? Altijd bizar om te constateren dat de theoretische bestuurders en ambtenaren de lat zo extreem hoog moeten leggen in nl en dan weer verbaast zijn als ze de doelstellingen weer niet halen. Dom populistisch naef bestuurders gedrag waardoor het vertrouwen in politiek alleen maar verder afneemt. | |
Hanca | donderdag 12 januari 2023 @ 10:35 |
Men heeft inderdaad de richtlijn wat strenger gelegd, omdat uit onderzoek in Nederland blijkt dat er nu nog relatief veel mensen sterven door de luchtkwaliteit en men dat niet wil accepteren. De huidige luchtkwaliteit is net zo slecht voor iemand als overgewicht of te weinig bewegen voor iemand is. Ik ben blij dat de overheid zich daar niet bij neer legt, maar wat wil doen aan dit probleem. Dat een WHO, die rekening moet houden met regeringen over de hele wereld, dat minder goed kan is duidelijk. De Chinese regering zou niet blij worden van de Nederlandse lat. https://www.gezondheidsra(...)-door-schonere-lucht Verder is er natuurlijk ook veel te winnen voor de overheid, aangezien de zorgkosten fors omlaag moeten. Minder luchtvervuiling levert daar een belangrijke bijdrage bij. | |
michaelmoore | donderdag 12 januari 2023 @ 10:36 |
TATA staal sluiten Dat scheelt voor de hele randstad | |
Hanca | donderdag 12 januari 2023 @ 10:43 |
Als je het kaartje bekijkt, is het gebied rond Tata niet het meest vervuild. Verder zie ik meer in (versnelde) elektrificatie van Tata. We lopen nu al tegen problemen aan in de EU omdat we de magneten die voor windmolens en electrische auto's noodzakelijk zijn niet meer zelf maken, staalindustrie lijkt me een essentile industrie die we in de EU moeten houden. | |
michaelmoore | donderdag 12 januari 2023 @ 10:44 |
Staal kun je overal kopen , dat hoeft niet aan de schone noordzee kust in de randstad In de EU szijn staafabriekenzat 2050 is te laat om te beginnen dan is de klimaat opwarming al desastreus en point of no return is abereikt | |
Basp1 | donderdag 12 januari 2023 @ 10:51 |
kwalificeer eens dat "wat" strenger dan de who normen. Dat wollig gedoe om maar niet concreet te worden dat is niet bevorderlijk voor een eerlijke discussie. | |
Hanca | donderdag 12 januari 2023 @ 10:52 |
Het doel is dan ook dat Tata in 2037 elektrisch is, op waterstof. Ik zou als regering kijken of je kunt helpen dat te versnellen. En de EU is de grootste importeur van staal. We moeten af van het idee dat we alles wat vervuilend of vervelend is door anderen kunnen laten doen, we moeten ook zo snel mogelijk die stoffen voor de supermagneten weer zelf gaan winnen in de EU. Maar goed, dit gaat inmiddels niet echt meer over de landbouw. Wel is duidelijk dat het aanpakken van de landbouw Nederland ook zal helpen om gezonder te worden qua luchtkwaliteit. | |
Hanca | donderdag 12 januari 2023 @ 10:54 |
De eisen zijn zo streng als de gezondheidsraad, de onafhankelijke wetenschappelijke adviseurs van kabinet en kamer, nodig vindt. Dus zo veel strenger als de Nederlandse wetenschappers noodzakelijk vinden. En wees daar gewoon blij mee, dat de overheid je wil beschermen tegen gezondheidsgevaren waar jij verder niks aan kunt doen. Ik heb je de link er bij gegeven waar die strengere normen vandaan komen. | |
michaelmoore | donderdag 12 januari 2023 @ 10:54 |
Ja TATA heeft een flink lobby club anders waren ze 30 jaar terug al gesloten | |
Basp1 | donderdag 12 januari 2023 @ 11:09 |
Nee ik ben er niet blij mee, door te strenge regels te stellen gaat heel veel productiviteit in dit land verloren omdat er wat activistische wetenschappers de lat te hoog willen leggen en er door de bestuurders dus niet meer naar het algemeen belang van bv Nederland gekeken wordt maar we aan het navelstaren zijn op bizarre emissie normen wat we ook al zien bij het stikstof dossier. Als de bestuurders alle adviezen van het omt met zijn onafhankelijke wetenschappers had overgenomen zaten we nu nog steeds in een lockdown vanwege covid. | |
Hanca | donderdag 12 januari 2023 @ 11:16 |
Tja, dan wil jij blijkbaar onnodige sterfte, onder andere onder baby's, accepteren ter meerdere eer en glorie van de productiecapaciteit en de winst van de BV Nederland. Ik ben blij dat ze daar in Den Haag, ondanks de VVD, toch nog anders over denken. Of in elk geval, we moeten nog zien of dat Schone Lucht Akkoord gehaald wordt. Edit: ik lees trouwens in de voortgangsrapportage van dat akkoord dat Nederland bij lange na niet aan de eisen van de WHO voldoet: https://www.rivm.nl/publi(...)ste-voortgangsmeting | |
zakjapannertje | donderdag 12 januari 2023 @ 11:41 |
De natuur in Nederland gaat kapot. Dat vinden veel mensen onacceptabel. | |
zakjapannertje | donderdag 12 januari 2023 @ 11:56 |
https://www.nporadio1.nl/(...)h-had-kunnen-krijgen | |
Basp1 | donderdag 12 januari 2023 @ 12:12 |
Sommige dingen kunnen niet en en zijn. In een land wonen met een erg hoge populatie graad waarbij we als grote doorvoer voor vele land in Europa gebruikt worden heeft gevolgen. Een substantieel gedeelte (50% volgens de link) van de fijnstof vervuiling is afkomstig van autobanden en remschijven hoe willen we dat gaan verminderen? De natuur was allang kapot en het gaat al een stukje beter. | |
Gimmick | donderdag 12 januari 2023 @ 12:18 |
Auto rijden ontmoedigen en investeren in openbaar vervoer? | |
Hanca | donderdag 12 januari 2023 @ 12:30 |
Fijnstof is natuurlijk maar 1 vorm van uitstoot, als je andere uitstoot verminderd, verklein je ook het effect van de fijnstofuitstoot door banden en remmen. Maar zoals je in je eigen link al kunt lezen, zijn ze ook bezig met het verkleinen van de uitstoot van fijnstof van de remmen en de banden. Maar het is toch niet zo dat als je 1 probleem moeilijk aan kunt pakken, je alle andere problemen waar wel wat aan te doen is maar moet laten lopen? 'We kunnen de wereld niet perfect maken, we doen dus ook maar niks om hem te verbeteren'? | |
Basp1 | donderdag 12 januari 2023 @ 12:54 |
fijnstof is de leidende factor voor de nieuwe who normen en aangezien die volgens je eigen link de normen voor pm2.5 flink opgeschroefd hebben moeten we ons daar nu op concentreren, als we het wegverkeer verbieden verminderen we de fijnstof pm2.5 uitstoot met 50%. Dezelfde logica als onze overheid met de boerenbedrijven en stikstof doet. | |
Hanca | donderdag 12 januari 2023 @ 13:06 |
Nee, absoluut niet dezelfde logica. Sterker: volslagen wat anders. De overheid heeft namelijk nooit boerenbedrijven verboden. Sterker: ze bieden boeren een beter toekomstperspectief, waarbij ze niet steeds oneindig door moeten blijven groeien. De boeren zelf zijn uiteindelijk het meest gebaad bij de hele transitie. En fijnstof is 1 van de normen voor de WHO en helemaal niet de leidende factor oid. Verder wordt fijnstof door verkeer aangepakt door de elektrificatie. Zoals je eigen bron al aangaf, is dat al een halvering van die uitstoot. Als ze dan ook nog weten te winnen bij die strengere regels voor remmen en banden, heb je daar al een enorme winst. En dan zijn industrie en landbouw de volgende: https://www.infomil.nl/on(...)1/sitemap/fijn-stof/. Die uitstoot door industrie en landbouw moet je dus ook gewoon aanpakken om onder de WHO norm te komen, heb je helemaal gelijk in. Het moet eens afgelopen zijn dat natuur en volksgezondheid lager worden aangeslagen dan de winst voor een aantal grote bedrijven, bijvoorbeeld de gigantische bedrijven achter de boerensector (Bayer, Syngenta, ForFarmers, FrieslandCampina, De Heus, de sponsors van BBB zeg maar). Waarom zou heel Nederland zich moeten opofferen voor de winstmaximalisatie van hun aandeelhouders? | |
BlackLining | donderdag 12 januari 2023 @ 14:42 |
Da's nou net niet relevant en je vergeet toevallig net dat aspect wat wel relevant is. Je kunt best met zoveel mensen relatief duurzaam leven op beperkte oppervlakte. Wat je niet moet doen, is de oppervlakte die overblijft vervolgens voor meer dan de helft gebruiken voor agrarische doeleinden. Voornamelijk voor de export, dus dat heeft bar weinig te maken met de bevolkingsdichtheid. Het feit dat we hier zo dicht op elkaar zitten vraagt juist om meer regulering voor wat betreft vervuilende activiteiten in het algemeen. | |
Basp1 | donderdag 12 januari 2023 @ 15:20 |
Een westerse levenstijl en duurzaam leven in 1 zin wat een contradictie toch weer. Wie hier heeft nu bewust geen auto en werk in de buurt van zijn woning gezocht, gaat nooit meer op vliegvakantie en koopt alleen biologisch dynamisch gekweekte dingen, heeft 2 of minder kinderen? Eerlijk zijn he. Duurzaam klinkt wel lekker maar echt zelf duurzaam leven op een westers consumptie niveau kan gewoon nog lang niet. Als we het over duurzaamheid hebben laten we dan eerst eens de externaliteiten van onze geglobaliseerde productie gaan meetellen in alle zooi die we hier in het westen importeren vanuit Azi. | |
michaelmoore | donderdag 12 januari 2023 @ 15:23 |
Alleeen TATA heeft heel veel fijnstof nu weet ik wel dat men daar in 2045 wat aan wil gaan doen , maar toch https://eenvandaag.avrotr(...)filteren-of-stoppen/ | |
Hanca | donderdag 12 januari 2023 @ 15:36 |
Ik heb meer kinderen, maar die hebben een kleinere voetafdruk: alle speelgoed en kleding tweedehands, nooit vliegen, volledig vegetarisch en zo mogelijk biologisch, weinig energieverbruik, alles binnen 15km met de fiets (weer of geen weer), dus ook geen woon-werkverkeer met de auto. Het gaat echt wel, duurzaam westers leven. Mensen die doen alsof dat niet kan, die zitten alleen tegen zichzelf goed te praten dat ze het niet doen. | |
BlackLining | donderdag 12 januari 2023 @ 15:41 |
Bestaat er nou echt alleen maar zwart en wit voor jou? | |
Basp1 | donderdag 12 januari 2023 @ 16:12 |
Nee maar denken dat we als westerse wereld bewoner duurzaam kunnen leven is op dit moment nog een utopisch leugen in mijn optiek. | |
michaelmoore | donderdag 12 januari 2023 @ 17:04 |
beetje duurzaam,, koffie drinken uit een mok ipv bekertje kan wel | |
Stepperoller | donderdag 12 januari 2023 @ 17:42 |
Levensstijl is het probleem. | |
Basp1 | donderdag 12 januari 2023 @ 19:31 |
Je zou uit dat figuur ook zomaar kunnen concluderen dat we allemaal arm moeten worden om minder co2 uit te stoten. Dan pas je sowieso vanzelf wel je levensstijl aan. | |
Hanca | donderdag 12 januari 2023 @ 19:35 |
Een beetje afname van de welvaart hier zou inderdaad helemaal geen kwaad kunnen. Stoppen met die eeuwige 'economische groei', meer letten op welzijn dan op welvaart. | |
Stepperoller | donderdag 12 januari 2023 @ 20:02 |
Gelijkere verdeling van de welvaart is idd essentieel. Die brede top is niet los te zien van roofbouw waar de onderste 50% de grootste nadelen van ervaren. | |
Basp1 | vrijdag 13 januari 2023 @ 09:10 |
Dat klinkt mooi maar ik heb toch echt het idee dat in de huidige wereld een goed welzijn inherent is aan flinke welvaart. Hoeveel welzijn heeft die onderste 50% van dat figuur nu? | |
Hanca | vrijdag 13 januari 2023 @ 09:14 |
Ik denk dat de top rijkste 5% van de wereld absoluut niet de gelukkigste 5% van de wereld is, of de 5% met het beste welzijn. Natuurlijk, als je door een ondergrens zakt en je permanent geldzorgen of zelfs honger hebt, dan gaat je welzijn hard achteruit. Maar op een gegeven moment levert meer geld absoluut niet meer welzijn op. | |
Basp1 | vrijdag 13 januari 2023 @ 10:26 |
Waarschijnlijk behoor je als je bovenmodaal verdient in Nederland al bij de rijkste 5% van de wereld. | |
Hanca | vrijdag 13 januari 2023 @ 10:30 |
Dat is lastig uit te zoeken... nou, tel het dan voor Nederland: de rijkste 5% van Nederland is echt niet de gelukkigste 5% van Nederland. Ik denk zelfs dat je bij de rijkste 15 tot 20% niet de gelukkigste Nederlanders gaat vinden. | |
Captain_Jack_Sparrow | dinsdag 17 januari 2023 @ 01:23 |
50% van uitstoot van wegtransport, niet van het totaal. Overigens is fijnstoot slecht voor mensen, niet per se voor het milieu. Stikstof is slecht voor de natuur/het milieu. En aangezien een zeer groot deel van de stikstof komt van 0,3% van de bevolking die de beschikking heeft over 65% van het Nederlands grondgebied en alleen maar voor persoonlijk, financieel gewin, zie ik wel een redelijk eenvoudige oplossing. Zowel voor het stikstof- als voor het ruimteprobleem. [ Bericht 10% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 17-01-2023 01:32:24 ] | |
Hanca | zondag 5 maart 2023 @ 19:17 |
Deze boswachter laat even duidelijk het effect van stikstof in Brabant zien: https://www.volkskrant.nl(...)tuurgebied~babd8839/ | |
QWARQTAARTJE | zondag 5 maart 2023 @ 19:26 |
Vraag me dan wel af wanneer wel weer kan worden gebouwd en wat je hiertegen kan doen. Net zoals een transitie jaren duurt, duurt dit ook jaren? | |
Jojoke | zondag 5 maart 2023 @ 19:59 |
Bergen op Zoom heeft relatief weinig veeteelt en Zeeland heeft ook relatief weinig veeteelt. Bovendien zou je een stikstofloos zuidwesten-windje van zee verwachten, hoewel de haven van Antwerpen wel in de buurt is. Moeten dan zelfs de laatste boeren weg of is er aan andere oorzaak? Dat zou ik wel eerst uitzoeken, want anders werk je straks onnodig boeren weg. Als je naar gebieden zoekt met enorm veel veeteelt, dan zijn het de landbouwgebieden rond Eindhoven en Barneveld. | |
xpompompomx | zondag 5 maart 2023 @ 20:04 |
Ziet er bekend uit helaas. We hebben binnen onze familie een leuk plukje bos, midden tussen de weilanden/akkers, en ook daar staan de bomen er erg slecht bij. Dit is voor mij altijd de mooiste plek op de wereld geweest en het zie het met lede ogen aan hoe alles langzaam naar de knoppen gaat daar. Er zit weinig veehouderij in de buurt, maar er wordt natuurlijk wel volop bemest . | |
Jojoke | zondag 5 maart 2023 @ 20:07 |
Dan zou het probleem niet lokale veehouderij zijn maar (illegaal?) veel mest uitrijden, dat is een hele andere oorzaak. Dat kan je beperken door restricties en controle, dan hoeven de goede boeren niet te lijden onder de slechte appels. | |
BlaZ | zondag 5 maart 2023 @ 20:07 |
Het zal de zorgkosten eerder doen toenemen. Leeftijd is de bepalende factor, niet gezondheid an sich. | |
BlaZ | zondag 5 maart 2023 @ 20:10 |
Een andere belangrijke factor is woonlocatie. Er zijn vele plekken op aarde waar je kan wonen zonder verwarming of airconditioning, dat scheelt al enorm in je voetafdruk. | |
michaelmoore | zondag 5 maart 2023 @ 20:15 |
op de filipijnen, Laos , Myan mar en thailand kun je goed wonen zonder arico of kachel + Al zullen daar ook wel wat eilanden voorgoed onder water verdwijnen of iets kleiner worden | |
Hanca | donderdag 9 maart 2023 @ 08:42 |
En het zoveelste bewijs dat de landbouwlobby (die vooral uit de grote boeren bestaat, niet de kleine familiebedrijven) slecht is voor Nederland: https://www.trouw.nl/duur(...)-afzwakken~b62e1d17/ Gevolg: alle concrete maatregelen verdwenen uit de kamerbrief, alles wordt overgelaten aan provincies en waterschappen. Gelukkig verdwijnen de geborgde zetels uit die laatste laag, het wordt tijd dat de boeren ons land niet meer gijzelen. | |
Niels0Kurovski | donderdag 9 maart 2023 @ 10:31 |
Stikstofdepositie, waterkwaliteit, grondwaterniveau en vandaag las ik ook iets inzake overmatig gebruik van pesticiden wat slecht is voor oa de volksgezondheid. We kunnen ze inmiddels een misdadige groep gaan noemen wat mij betreft. Gewoonweg een gevaar voor de leefomgeving, mensheid, flora en fauna. | |
-Sigaartje | zaterdag 11 maart 2023 @ 15:02 |
Is Van der Plas nou laf geworden? Kan ze tegen geen enkele tegenspraak meer? Zodra iemand een mond open doet, vlucht ze weg. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 12:45 |
De provincies moeten samen met de BBB in verzet komen tegen dit waanzinnige stikstof beleid van de Overheid Het is oorlog van het platteland tegen de waanzinnige overheid in de randstad | |
Tocadisco | zondag 12 maart 2023 @ 13:03 |
Ik wist niet de belangen van iedereen die buiten de Randstad woont n op n overeenkomen met die van agromiljonairs, weer iets nieuws over mezelf geleerd. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 13:06 |
Als alle boeren opgeruimd zijn dan blijkt dat de overlast komt van de vliegvelden en de industrie | |
Tijger_m | zondag 12 maart 2023 @ 13:13 |
Niemand wil dat alle boeren opgeruimd worden, doe toch eens normaal, man. En het gaat feitelijk alleen om een deel van de zuivelboeren wat ook nog eens een minderheid van de boeren is. | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 13:16 |
Niet direct de zuivelboeren, de veeboeren. In alle rapporten komen varkensboeren, met trouwens regelmatig meer dan 20.000 varkens in een stal, er het slechtste uit. En nee, niemand wil dat alle boeren verdwijnen of zelfs dat alle veeboeren verdwijnen. Sterker: bij grondgebonden, biologische kringlooplandbouw hebben we meer boeren nodig dan nu, daar pleit PvdD dan ook voor bijvoorbeeld. Meer boeren, minder vee. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 13:23 |
kippenboeren die stoten meeste stikstof uit varkens valt wel mee de koeien die buiten lopen stoten meest Methaan uit
| |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 13:26 |
Het klopt dat ook pluimveeboeren zullen moeten krimpen of verdwijnen/veranderen. Nederland exporteert dan ook de meeste eieren van de hele EU, dus dat is niet zo gek. En op je edit: als je nu nog denkt dat verminderen van de veestapel geen invloed heeft op de stikstofuitstoot, heb je echt onder een steen gelegen. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 13:32 |
nee, de airports en de industrie veroorzaken de stikstofuitstoot overigens is stikstof niet erg voor de akkerbouw , is een goede meststof , ook voor de klimaat opwarming is het een goede meststof voor bomen | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 13:33 |
het gaat dus echt gebeuren hoorde ik net op buitenhof | |
EttovanBelgie | zondag 12 maart 2023 @ 13:33 |
Wat gaat gebeuren? | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 13:42 |
opstand van de provincies tegen het overheidsbeleid inzake stikstof | |
EttovanBelgie | zondag 12 maart 2023 @ 13:43 |
Wat gaan ze doen dan? | |
Tocadisco | zondag 12 maart 2023 @ 13:44 |
Ik hoorde dat Emile Roemer al het plan had om de schutterijen hier te mobiliseren. | |
EttovanBelgie | zondag 12 maart 2023 @ 13:46 |
Nou ja, een stevige dikke middelvinger naar de Randstad van de provincie is natuurlijk onderhand wel te verwachten. We zijn geen wingewesten meer, Den Haag | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 13:46 |
geen overheidsbeleid uitvoeren democratie is bepalend en de noordelijke provincies gaan eigen beleid uitvoeren | |
Tocadisco | zondag 12 maart 2023 @ 13:54 |
Klinkt leuk, werkt niet omdat de Rijksoverheid dan de regie naar zich toe gaat trekken (iets wat ze al meteen hadden moeten doen in plaats van het over de schutting kieperen naar provincies maar dat terzijde): https://www.volkskrant.nl(...)warsliggen~b8de4942/ | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 14:00 |
Provincies zijn de baas in de provincie dat zie je bij de woningbouw , hugo heeft niets te zeggen, vd wal ook niet | |
Tocadisco | zondag 12 maart 2023 @ 14:04 |
Och jee, wordt het weer eens tijd voor een lesje staatsinrichting? Provincies in Nederland zijn geen soevereine eenheden, ze hebben geen intrinsieke bevoegdheden of rechten buiten wat de Rijksoverheid naar hen delegeert. | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 14:06 |
Zelfs BBB en LTO erkennen het stikstofprobleem door de landbouw maar willen aan 2035 of later vasthouden voor een trage transitie. Jij klinkt echt net als Baudet, helemaal van het pad af. | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 14:21 |
Groningen loopt trouwens redelijk voorop in het oplossen van de stikstofuitstoot, nu hadden zij ook een vrij kleine opdracht. Maar die gaan echt niet dwarsliggen. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 15:11 |
wat woningbouw betreft dus wel , dus waarpm nu niet provinciale verkiezingen zijn provinciale verkiezingen | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 15:37 |
In letterlijk alles, ook woningbouw, kan de landelijke overheid een aanwijzing geven. Maar zelfs zonder dat: ook provinciale overheden kan je voor de rechter slepen en ook gedeputeerden worden vervolgd bij het bewust negeren van de rechter. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 15:41 |
aanwijzing , tja dar doen ze niets mee , tenzij er met heel vele stikstof miljarden over de brug komen | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 15:55 |
Een aanwijzing is gewoon een politieke term voor een verplichting, als het kabinet een proactieve aanwijzing geeft dat bijvoorbeeld de stikstof in een bepaald natuurgebied moet worden verminderd met een x percentage, is dat negeren gewoon een wetsovertreding. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 16:15 |
en dan zeggen de provincies dat ze heel erg veel miljarden nodig hebben | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 18:10 |
Klopt, er is niet voor niets 35 miljard beschikbaar. En als het nodig is wordt dat echt wel meer. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 18:16 |
Beter om dit aan defensie te spenderen, dan aan stikstof | |
Gia | zondag 12 maart 2023 @ 18:19 |
Maar het geimporteerde plantje, genaamd 'heide', kan er niet zo goed tegen. En alles wat van verre komt, moet in Nederland beschermd worden ten koste van de inheemse zaken. | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 18:21 |
Je weet dat de Romeinen de heidevelden bij Nijmegen al beschreven? | |
Gia | zondag 12 maart 2023 @ 18:25 |
Klopt, het is al heel lang geleden geimporteerd. Jaarlijks lopen hele schoolklassen over de heide om jonge boompjes te verwijderen, die anders de heide overwoekeren. Er wordt alles aan gedaan om die prachtige heide te beschermen. | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 19:02 |
Als iets na 2000 jaar nog niet inheems is, is helemaal niks het. De hele Utrechtse heuvelrug is dan niet inheems, want gemporteerd door het pakijs in de ijstijd. En die bomen zijn vooral van de laatste 2 decennia kan ik je melden als iemand die de eerste 20 jaar van zijn leven opgroeide op de veluwe. Inderdaad de 2 decennia die steeds genoemd worden als de decennia waarin het stikstofprobleem de natuur heeft vernietigd. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 19:40 |
En dus moet de landbouw eraan , over schiphol en TATA praten we niet meer alle landbouwgrond gaat eraan voor de ontwikkeling van Nederland | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 20:11 |
Over Schiphol (verplichte krimp van 60.000 vluchten (15%) vanaf volgend jaar), Tata (uitstoot van stikstof moet dit jaar al 10% omlaag, in 2025 moet het 30% lager zijn, vanaf 2030 gaan ze staal maken met waterstof) hebben ze het zeker wel, net als over andere piekbelasters. Bij staal kun je alleen over gaan op een 0 uitstoot methode met waterstof, bij vee gaat 0 uitstoot nooit lukken. De industrie is trouwens zo'n 13% van het BNP, daarin is Tata een grote speler, heel de landbouwsector is 1,4% van het BNP. Dus dat je met Tata wellicht iets meer geduld hebt is ook helemaal niet zo gek. De toegevoegde waarde van alleen Tata is 3,5 miljard, van alle landbouwbedrijven (incl gewoon de agrarische bedrijven) is 11 miljard. [ Bericht 8% gewijzigd door Hanca op 12-03-2023 20:18:52 ] | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 20:19 |
TATA wil een miljard euro subsidie om nde noordzee kust te blijven vervuilen De toegevoegde vervuiling warde van alleen Tata is 3,5 miljard, TATA blijven en boeren weg is onverkoopbaar | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 20:25 |
En dus heeft ook niemand het er over dat de boeren weg moeten. Helemaal niemand. Dat frame komt van de agro-industrie, die bang zijn hun landbouwgif en kunstmest en andere troep niet meer te kunnen verkopen. Dit is de essentile boodschap van bijvoorbeeld de PvdD: https://nos.nl/artikel/24(...)ar-juist-meer-boeren Jij trapt met open ogen in de frames van Bayer en andere grote Agrobedrijven die miljarden verdienen over de rug van Nederland en de Nederlandse boeren. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 20:27 |
Bayer heeft de arvaring om nieuwe rassen te ontwikkelne die minder gevoelig voor ziektes zijn en beter tegen droogte kunnen en een veel hogere productie kennen https://www.vegetables.ba(...)ose-fruit-virus.html Bayer is het bedrijf van de toekomst https://www.gfactueel.nl/(...)asgroenteveredelaar/ | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 20:29 |
Bayer heeft vooral ervaring met landbouwgif als glysofaat en de lobby om dergelijke ziekmakende middelen gewoon bij de bevolking en vooral ook de boeren door de strot te duwen, terwijl landbouw zonder gifstoffen bewezen prima mogelijk is. Landbouwers hebben meer kanker: https://www.kanker.be/all(...)elheden%20pesticiden. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 20:30 |
je loopt 10 jaar achter https://www.akkerwijzer.n(...)tra-schoon-bouwplan/ | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 20:31 |
Nee, glysofaat wordt nog steeds gebruikt, terwijl je er bewezen kanker en parkinson van krijgt. https://www.parkinson-vereniging.nl/pesticiden https://www.ctgb.nl/onderwerpen/glyfosaat | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 20:35 |
Maar de belangrijkste boodschap is: de partijen die meer boeren willen zijn juist PvdD, GL e.d. Die willen niet minder boeren. Het uitstelbeleid van de afgelopen decennia heeft juist voor minder boeren en meer schaalvergroting gezorgd. Voortgaan op de huidige weg zorgt voor minder boeren. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 20:36 |
ja maar is niet bewezen dat j e er kanker van krijgt van TATA krijg je eerder kanker | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 20:37 |
Lees de tweede link het IARC heeft het wel wetenschappelijk vastgesteld. Alleen de Europese waakhond neemt dat tot nu toe onder druk van de landbouwlobby (die geen zier geeft om boeren) niet over. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 20:44 |
BAYER / Monsanto heeft alle rechtzaken gewonnen . Dus dat verhaal is van de baan Nu moeten we verder met ontdekken van nieuwe diepwortelende rassen om de mens aan ziekte resistente rassen te helpen die geen bestrijdingsmiddelen nodig hebben en heel diep water kunnen halen https://www.vegetables.ba(...)resh_market_all.html Dat is beter werk dan een stinkfabriek alsTATA doet | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 20:46 |
Gelukkig niet, waarschijnlijk komt er na vele jaren eindelijk een verbod aan in december van dit jaar. Het IARC is echt geen clubje gekken, die zijn wereldwijd leidend in kankeronderzoek. En toch gaat de landbouwlobby gek genoeg voor. Terwijl boeren er massaal ziek van worden. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 20:48 |
kletspraat alle zaken zijn van de baan je antibiotica doet meer schade | |
Hanca | zondag 12 maart 2023 @ 20:53 |
https://velt.nu/nieuws/ge(...)20Parkinson%E2%80%A6 15 december 2023 gaat er een nieuw besluit worden genomen en huidige signalen zijn dat ze het eindelijk gaan verbieden. Ik snap trouwens niet waarom jij een miljardenbedrijf wat bewezen mensen ziek maakt met hun gifstoffen zo loopt te verdedigen. | |
michaelmoore | zondag 12 maart 2023 @ 21:28 |
TATA bedoel je ?? | |
zakjapannertje | zondag 12 maart 2023 @ 23:21 |
Het boerenleven wordt te duur helaas tussen Gouda en Rotterdam. https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter | |
Hanca | maandag 13 maart 2023 @ 07:04 |
Niet alleen te duur, alle gebouwen dreigen daar te verzakken en dat veengebied stoot bij droog staan ook nog eens veel CO2 uit. Dapper en goed besluit van dat waterschap. | |
Jojoke | maandag 13 maart 2023 @ 08:15 |
Vraag mij wel af wat ze met de gebouwen gaan doen. | |
Hanca | maandag 13 maart 2023 @ 08:20 |
Wat bedoel je? Nu ze de grondwaterstand niet verder laten zakken (dat is wat anders dan stijgen) zullen de gebouwen niet meer verzakken. Alleen voor de boerderijen zal op termijn een andere functie moeten worden gevonden, maar de buurman van de boer uit het artikel heeft al laten zien dat ook dat gewoon mogelijk is, boerderijen zijn vaak heel geschikt om een bedrijf in te beginnen. Grootste vraag is: waar gaan de boeren heen die veeboer willen blijven, dat gaat daar straks niet meer. Maar soms is dat gewoon de enige oplossing, met de steeds zakkende waterstand is anders straks het hele gebied onbewoonbaar. | |
Jojoke | maandag 13 maart 2023 @ 08:26 |
Kan niet het hele artikel lezen, maar ik heb een kennis die schade heeft vanwege te hoog grondwater. In een heel ander gebied, meer heuvelachtig. Maar dat kan dus ook. Het lijkt mij dat als de bodem naar beneden gaat dat de grondwaterstand dan relatief steeds hoger komt. | |
Hanca | maandag 13 maart 2023 @ 08:36 |
In veengebieden zoals dit klinkt de grond in bij een steeds lagere grondwaterstand, droog veen is 'dunner' dan nat veen. Dat wordt nu gestopt, het zakken van de bodem zou dus nu ook moeten stoppen en het verzakken van de huizen dus ook. Hier speelt dus een heel andere problematiek. Wel speelt hier ook dat je gewoon 7 meter onder zeeniveau zit, de vraag is hoe lang dat vol te houden is. | |
Basp1 | maandag 13 maart 2023 @ 09:22 |
hele stukken van nl liggen onder zeeniveau maar hebben we tot natuurgebied gebombardeerd en daar moeten we heel erg ons best voor gaan doen omdat er teveel stikstof is. Maar als het volloopt is het opeens geen probleem meer, ik zie hier een perfect voorbeeld van de papieren werkelijkheid waarmee we onze maatschappij totaal verlammen. | |
zakjapannertje | maandag 13 maart 2023 @ 10:09 |
Sommige van de 30 poldermolens die de Zuidplas hebben drooggemalen kregen later elders in het land een nieuw leven. https://demeulevanwassens(...)eule-van-Wassens.pdf | |
zakjapannertje | maandag 13 maart 2023 @ 11:07 |
Sowieso gaat het waterpeil weer omhoog omdat het zomer wordt. | |
Hanca | maandag 13 maart 2023 @ 11:30 |
Echt onzin dit. Er zijn in Nederland inderdaad een paar natuurgebieden aangewezen (en dat zijn er weinig, we zitten ook hier in het onderste deel van de EU) die essentieel zijn voor bepaalde dier- of plantensoorten. Dat is geen papieren werkelijkheid, deze natuurgebieden zijn onderdeel van het netwerk over de hele EU om dieren de mogelijkheid te bieden te overleven in deze door de mens aangetaste wereld. En ja, als een natura 2000 gebied plots onder water zou lopen, dan is het geen essentieel gebied meer voor die dier- of plantensoorten. Maar waarschijnlijk krijgen bepaalde dier- of plantensoorten het dan wel moeilijker om te overleven. En dat hangt nauw samen, je ziet hier op het Wad al minder trekvogels omdat in Portugal een bepaald gebied is aangetast. Wat betekent dat er trekvogelsoorten in grote problemen komen. Als je nu eens de assumptie los laat dat de wereld er alleen is voor de mensen en dat al het andere zich aan ons moet aanpassen, dan zie je dat niet de natuurgebieden ons in de problemen brengen, maar wij de natuur. Sowieso gaat er trouwens beschermd natuurgebied bij komen: we hebben onze handtekening gezet onder 30% van het land beschermd in 2030, we zitten nu net boven de 20% (en zelfs die net boven de 20% is echt met het heel erg uitrekken van het begrip beschermd, onze bosbouw gebieden vallen er bijvoorbeeld ook onder). https://www.volkskrant.nl(...)r-bijkomen~b2df0ecf/ [ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 13-03-2023 11:37:13 ] | |
BlackLining | maandag 13 maart 2023 @ 11:40 |
Natuur, in de zin van functionele, stabiele ecosystemen, is een voorwaarde om het land wat we hebben behoorlijk te kunnen gebruiken. Ook is het een voorwaarde voor agrarische industrie. Sowieso een beetje een dooddoener om te stellen dat op gewonnen land per definitie geen natuur kan zijn. Geen oernatuur nee, maar die hebben we niet en daar gaat de hele discussie ook niet over. Je kunt die grond wel onder water laten lopen en dan is het probleem opgelost, da's makkelijk scoren, maar dan is er dus ook geen land meer. Wil je een enigszins stabiel milieu hebben, en dat wil je (ook om lang geschikt te maken en houden voor gebruik door mensen), zul je plekken moeten aanwijzen waar je dat ecosysteem zoveel mogelijk met rust laat. | |
Basp1 | maandag 13 maart 2023 @ 11:45 |
Als jij je vooroordelen over mij nu eens voor je houdt of gewoon het zou vragen. De wereld wordt overspoeld door teveel mensen die ook nog eens flink consumeren dat zet de natuur onder zware druk nog meer mensen in nl op een klein gebied erbij laten komen zal de druk op de natuur alleen maar doen toenemen. Verder is veel zogenaamde natuur in nl cultuurlandschap ontstaan door het eerdere landgebruik van ons in de middeleeuwen om deze door onszelf verschaalde heuze en zandverstuivings gebieden in stand te houden is niets meer als water naar de zee dragen. Ik geloof er niets van dat we en meer mensen kunnen huisvesten, en minder gaan vervuilen en meer kunnen vliegen met schonere vliegtuigen, enz.. Dat en en denken in nl grenst aan totale naieviteit waarbij de selectiviteit wat onze bestuurders betreft, waar men Schiphol laat wegkomen met jaren zonder natuurvergunning, en bouwvergunningen voor nieuwe huizen omdat we meer inwoners blijven krijgen nee dat kan echt niet. | |
Hanca | maandag 13 maart 2023 @ 11:57 |
Nee, dus moeten wij consuminderen, maar daar moet je de natuur niet de schukd van geven. Als wij bijvoorbeeld minder vlees eten (bijna al onze akkerbouw is veevoer) kun je makkelijk veel meer mensen kwijt en minder vervuilen. | |
Basp1 | maandag 13 maart 2023 @ 12:05 |
Ik geef de natuur niet de schuld ik geef onze bevolkingsdichtheid en het totale gebrek aan handhaving van eerdere mestbeperkingen de schuld. De club van 10 miljoen had 50 jaar geleden al gelijk. Denk jij nu echt dat onze vervuiling voornamelijk komt door ons dieet? De productie van alle andere producten die we in winkels zien staan veroorzaken ook redelijk wat vervuiling, het vervoer van al die zooi veroorzaakt ook weer vervuiling , enz... Dan hebben we het nog niet over de vakantiereisjes meer maals per jaar met het vliegtuig. De inrichting van ons land waardoor steeds meer mensen buiten het ov bereik komen te wonen en hiervoor weer individueel vervoer zoeken wat ook weer stukken meer vervuild als ov systemen. | |
EttovanBelgie | maandag 13 maart 2023 @ 19:05 |
Uiteraard, gewoon het platteland vol blijven bouwen, want ik meen dat je ook geen begrenzing wil geven voor het aantal inwoners dat dit land aankan. Mijn voorstel: maak van al dat vrijgekomen boerenland enorme natuurparken. En wees eens realistisch verder wat groei betreft. 20,7 miljoen is absurd. | |
Hanca | maandag 13 maart 2023 @ 19:22 |
Ik vind het best om te begrenzen op arbeidsmigranten. | |
michaelmoore | maandag 13 maart 2023 @ 19:25 |
Dat gaat niet dat weet je zelf ook wel EU is vrij verkeer van personen en goederen wie hier wil komen werken die kan dat doen en alsie met vakantie gaat een WW of ZW uitkering meenemen voor een half jaar | |
michaelmoore | maandag 13 maart 2023 @ 19:27 |
Recreatie, dat hebben we inderdaad nodig, met kampeerplekken en wandelruimte | |
EttovanBelgie | maandag 13 maart 2023 @ 19:29 |
nee | |
Hanca | maandag 13 maart 2023 @ 19:29 |
Klopt, maar je kunt in de EU wel proberen dit te bereiken, meer landen willen eigenlijk meer controle hierop. | |
michaelmoore | maandag 13 maart 2023 @ 19:37 |
DAt gaat niet dat weet je wel is tegen de principes van de EU | |
michaelmoore | maandag 13 maart 2023 @ 19:38 |
niet ? ga je nooit graag op vakantie in nederland ? Hou je niet van wandelen [ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 13-03-2023 19:56:32 ] | |
Hanca | dinsdag 14 maart 2023 @ 12:38 |
Waarschuwing nummer zoveel dat landbouwgif het leven in het water dood: https://www.trouw.nl/duur(...)anisaties~bed0c7090/ We hadden in 2015 al de doelen moeten halen, hebben al uitstel gekregen tot 2027 (!!! 12 jaar later!) en nog halen we ze niet. Het wordt echt tijd voor veel meer drastische maatregelen. | |
Hanca | donderdag 23 maart 2023 @ 22:05 |
Weer een mooi voorbeeld van zo kan het ook: https://www.trouw.nl/duur(...)-aan-grond~b8c9488b/ Natuurinclusief en kleinschalig en er toch een goede boterham aan overhouden. | |
michaelmoore | donderdag 23 maart 2023 @ 22:11 |
klets niet ik spoot 40 jaar geleden iedere week met DDT en ik leef nog steeds , daarna is het verboden en alle midddelen die organismen doden zijn daarna verboden gramoxone, malathion alles verboden , wel komen ze in sterk verdunde versie in de keukenkastjes voor wat het leven in de sloten dood , dat is de veel te hete sloten in de zomer , veel te heet water in ondiepe sloten het leven wordt gekookt De gifkast van de landbouw is al jaren leeg | |
michaelmoore | donderdag 23 maart 2023 @ 22:15 |
extensieve landbouw is nooit winstgevend, laat je niets wijs maken , alleen met heel veel inkomensondersteuning wat wel kan is een soort hobby boer met heel veel recreatie je moet niet meer kletsen over zaken waar je niets vanaf weet [ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 24-03-2023 06:46:42 ] | |
Hanca | vrijdag 24 maart 2023 @ 08:14 |
Waarom stappen steeds meer boeren er zonder enige inkomensondersteuninb op over, dan? Gebrek aan feitenkennis weerhoudt jou nooit om je mening als feit te deponeren, he? In Denemarken is het al veel meer standaard: https://eenvandaag.avrotr(...)lie-niet-zou-lukken/ Er staan ook steeds voorbeelden van zulke boeren in Nederland in de kranten en op websites: https://www.parool.nl/bra(...)an-vertelt~b8cb5df3/ https://www.nd.nl/leven/c(...)-de-wereld-op-zn-kop https://www.foodinspirati(...)-het-familiebedrijf/ https://www.trouw.nl/duur(...)r-de-bodem~bcb22934/ https://slotstad.nl/nieuw(...)t-anders-gaan-werken En zelfs de bank ziet er brood in: https://www.rabobank.nl/o(...)er-duurzame-landbouw Kortom: je kletst gewoon weer wat, zonder ook maar enig onderzoek. Extensieve landbouw is zeer zeker wel gewoon haalbaar, ook financieel. | |
Hanca | vrijdag 24 maart 2023 @ 08:26 |
En weer onzin vanuit de onderbuik, in plaats van je inlezen. Begin hier maar eens mee: https://fd.nl/economie-po(...)aliteit-ixc3cavRohj3 https://www.pbl.nl/public(...)ming-nader-beschouwd Het Planbureau voor de Leefomgeving geeft aan dat gewasbescherming de kwaliteit van het water zeer onder druk zet. Zelfs LTO geeft aan dat er pilots moeten komen om de verslechtering van de waterkwaliteit door de boeren te stoppen: https://www.ltonoord.nl/a(...)t-en-waterkwantiteit LTO geeft zelf aan dat de normen voor het oppervlaktewater worden overschreden door de gewasbeschermingsmiddelen: https://www.lto.nl/akkerb(...)ie-gewasbescherming/ Jij denkt het dus beter te weten dan de boeren zelf. | |
zakjapannertje | vrijdag 24 maart 2023 @ 15:14 |
Zeeuwse boeren hebben een probleem met zeeland.https://www.omroepzeeland(...)oet-water-geen-later | |
Hanca | vrijdag 24 maart 2023 @ 15:31 |
Er zijn gewoon gewassen die goed groeien op zilte grond. De Wageningen Universiteit heeft hier gewoon onderzoek naar gedaan: https://www.wur.nl/nl/sho(...)t-voor-Nederland.htm En er is ook Europees onderzoek: https://www.change.inc/ag(...)te-maatregelen-38171 Moet je in dat geval oneindig blijven zoeken naar oplossingen om zoet water toe te voegen? Dit speelt in meer delen van Nederland (ook in Friesland en Groningen), je kunt er niet jaarlijks honderden miljoenen of zelfs miljarden tegenaan gooien denk ik. | |
michaelmoore | vrijdag 24 maart 2023 @ 17:07 |
Ach joh jhet is toch allemaal kletskoek dat weet jij net zo goed als ieder ander https://www.omroepbrabant(...)komt-een-nieuwe-stal Het gaat om de grond bezit ,
| |
Hanca | vrijdag 24 maart 2023 @ 17:47 |
Totale nonsens. Weer heb je je niet verdiept, deze vergunning is al afgegeven voor de eerste rechtszaak over stikstof namelijk in 2017. Waarom ga jij niet eens je verdiepen in iets voor je het post, keer op keer heb jij je feiten niet op een rij: https://www.bd.nl/tilburg(...)oisterwijk~af4d83ce/ In 2016 brandde zijn stal af, hij kreeg in 2017 een vergunning om een grotere stal terug te zetten. Dat is 2 jaar voor de uitspraak over stikstof van de Raad van State in 2019. Heeft dus niks met complottheorien uit de FvD hoek van 'het gaat om grond' te maken. Post dat maar in BNW. | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 08:29 |
https://www.telegraaf.nl/(...)anzin-ten-onder-gaat langzaam komt de reede terug
| |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 08:35 |
https://www.telegraaf.nl/(...)duikvakantie-in-bali Er komen weer positieve berichten over de natuur los
| |
Hanca | zaterdag 25 maart 2023 @ 08:41 |
Nederland 1 van de weinige Europese landen waar de rundveestapel nog toe neemt: https://www.volkskrant.nl(...)r-dan-ooit~b03c7227/ Deze idioterie moet sowieso stoppen. Hebben die boeren ook niet door dat doordat zij er koeien bij nemen, er wellicht andere boeren gedwongen moeten worden om te stoppen? | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 08:43 |
geen paniek, het zal meevallen he we moeten die stront norm gelijk stellen met andere EU landen , dan zal t best goed komen | |
Hanca | zaterdag 25 maart 2023 @ 08:45 |
Je snapt dat wat je post juist mijn punt versterkt. Want dit is niet per hectare, dit is per heel land. Nederland staat dus tussen de landen die enorm veel groter zijn. Dat staat ook in de tekst, dat dit juist een zorgwekkende grafiek is. | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 08:45 |
ach ach ach wat zorgwekkend toch GA toch weg man , het gaat nooit zo goed met de natuur als juist dit jaar
| |
Hanca | zaterdag 25 maart 2023 @ 08:51 |
Er is geen 'strontnorm', dat is een door FvD verzonnen iets. Staat niet in de wet. In de wet staat een verplichting om de natuur te beschermen. En die gaat dood door stikstof en we hebben daardoor berekend welke gebieden, welke hoeveelheid stikstof aan kunnen. Een deel van de gebieden bleek totaal niet stikstofgevoelig (zoals bijvoorbeeld de in een ander topic genoemde Oostvaardersplassen), bij andere gebieden (zoals de Veluwe), gaan we al ver over de hoeveelheid heen die het gebied kan hebben. Dus om aan de wet te voldoen en die natuur te beschermen, moeten we de hoeveelheid stikstof die in die laatste gebieden terecht komen verminderen. En ja, dan blijkt de landbouw verreweg de grootste uitstoter van stikstof. Dat is wat er aan de hand is. De wet of het verdrag dat Nederland zelf heeft afgesloten in de EU verplichten ons niet om minder stikstof uit te stoten, maar wel om de natuur te beschermen. En om de natuur te beschermen, moet onder andere de stikstofuitstoot naar beneden (er zijn meer punten: ons grondwater en ons oppervlakte water voldoen bijvoorbeeld ook niet aan de normen, verder laten we gebieden doordat we te veel water wegpompen verdrogen, beide komt ook door de landbouw). | |
Hanca | zaterdag 25 maart 2023 @ 08:52 |
Teken dat jij nooit je zolderkamer verlaat, lijkt me. Vraag het anders aan de boswachters in het hele land. Of aan LTO. Zelfs LTO en BBB erkennen het stikstofprobleem, dat ontkennen hoort echt niet in POL. | |
Maskerano | zaterdag 25 maart 2023 @ 09:02 |
Plasterk verdraait alles. | |
Niels0Kurovski | zaterdag 25 maart 2023 @ 09:26 |
Landoppervlakte Frankrijk: 550.000km2 Landoppervlakte Nederland: 32.000km2 Je neemt alleen maar jezelf in de maling met je posts. | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 09:27 |
Als er natuur achteruit gaat dan komt dat door de verdroging die ook in Duitsland flink om zich heen grijpt door de sterfte van de meeste sparrenbossen , die overigens niet (meer) thuis horen in Noord Duuitsland | |
Hanca | zaterdag 25 maart 2023 @ 09:36 |
O, dus eerst was het beter dan ooit en nu is er plots wel veel aan de hand maar komt het door verdroging (die dan weer komt omdat we teveel water wegpompen tbv de boeren)? Geloof jij jezelf nog wel? LTO erkent gewoon het stikstofprobleem en erkent ook dat dit (deels) door de landbouw komt: https://www.lto.nl/onderwerpen/ammoniak-en-stikstof/ Dat stikstofprobleem valt ook niet te ontkennen, want keiharde metingen bevestigen het gewoon: https://www.volkskrant.nl(...)onderbouwd~bf96932d/ Dus als jij nog langer het stikstofprobleem wil ontkennen, doe dat dan niet meer hier alsjeblieft. Kunnen hier de serieuze mensen in gesprek. | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 09:43 |
Nee , de droogte komt door dat de hogergelegen delen het water niet vasthouden gebieden als de veluwe zijn veel te droog en uit het Ruhrgebied komt veel vervuiling ons land binnen ook in Duitsland doet die verdroging zich voor en worden de stervende sparren opgegeten door een kevertje en schimmels +https://duitslandinstituu(...)rvende-bossen-redden Sparren bossen in duitsland die aangelegd zijn voor de woningbouw en industrie rond 1950, die horen thuis in Noorwegen
Hoog gelegen delen hebben last van de droogte Stikstof komt binnen uit het Ruhrgebied [ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 25-03-2023 10:01:27 ] | |
Niels0Kurovski | zaterdag 25 maart 2023 @ 09:55 |
Dit is gewoon bedrog joh om NO2 te nemen ipv NH3 | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 10:08 |
https://www.telegraaf.nl/(...)e-bbb-afkeer-vandaan
| |
Hanca | zaterdag 25 maart 2023 @ 10:10 |
Ja, Timmermans heeft aangegeven dat hij uit wil leggen dat aan het EU standpunt niet te tornen valt, dat weten we inmiddels. Maar ga je nog terugkomen op dat jij deze hele pagina hebt gevuld met stevig weerlegd nepnieuws? | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 10:24 |
Timmermans moet van zijn troon af en naar Den Haag toe , om zijn geloof te verkondigen Maar er zijn meerdere opties om Nederland in lijn te brengen met de rest van Europa kennelijk
| |
Hanca | zaterdag 25 maart 2023 @ 10:28 |
Ja, hoe we de natuur beschermen en dus de stikstofuitstoot verminderen is aan Nederland, dat gaat de EU niet bepalen. We mogen ook al het vlieg- en autoverkeer opheffen, alle fabrieken sluiten en niks doen aan de landbouw. Al is de vraag of dat genoeg is, in hele delen van de Veluwe komt 80% van de stikstof van de landbouw. Maar weer niks over al de onzin die je hier hebt verkondigd en die met bronnen is weerlegd. | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 10:32 |
TATA sluiten en de inwaai uit het Ruhrgebied stoppen kan ook Normen aanpassen gelijk aan Duitsland TATA STAAL SLUITEN Dat kun jij niet op papier krijgen he https://www.telegraaf.nl/(...)s-van-stikstofoxiden
Duurste en mooiste locatie van nederland [ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 25-03-2023 10:39:26 ] | |
Hanca | zaterdag 25 maart 2023 @ 10:39 |
Als het nodig is kan Tata best gesloten worden, maar dat heeft 0,0% met de Veluwe te maken. Ik zie meer in verplichte electrificatie, maar als dat niet kan is Tata Steel sluiten een betere oplossing dan het door laten gaan zoals het nu is. En 'inwaai Ruhrgebied': je weet dat wij veel meer stikstof bij de buren naar binnen laten waaien, dan zij bij ons? | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 10:40 |
als TATA gesloten is dan kan men zien dat het echt ernst is en niet gaat om goedkoop heel veel grond in handen krijgen met een slinkse truc Terwijl een ieder weet dat droogte de oorzaak is van natuurproblemen in Duitsland en de Veluwe De hooggelegen delen hebben last van verdroging , Oostvaardersplassen niet Bramen zijn extreem diepwortelend , die hebben geen enkele last [ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 25-03-2023 10:49:25 ] | |
Hanca | zaterdag 25 maart 2023 @ 10:50 |
Het is niet goedkoop (35 miljard en misschien wel nog veel meer) en het gaat absoluut niet om grond, waarom gebruik jij de FvD steeds als bron? Het enige waar het aan grond over gaat is het feit dat we 180.000 hectare extra natuur moeten creeren, al kan dat ook een natuur/landbouw combinatie zijn: https://www.trouw.nl/duur(...)verder-toe~b1180dac/ Het gaat verder totaal niet over bouwgrond oid. Dat ligt niet eens op tafel. | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 14:17 |
extra natuur Ik dacht dat we juist iets minder natura 2000 zouden maken om een eind aan deze waanzin te maken nog meer dan mogen we zelf ook niet meer ademhalen [ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 25-03-2023 15:01:07 ] | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 19:34 |
Alle hooggelegen delen van Nederland en Duitsland hebben het moeilijk, zelfs de paddestoelen in de Duitse bossen verdrogen het ligt niet aan stikstof of andere dingen , het is gewoon droogte , die teistert de Veluwe en de Harz is er iets aan de te doen? Ja meer langdurige regenbuien geen korte limburgse stortbuien , maar wekenlange motregens en de sparrenboom die hoort thuis in noorwegen dat die sparrenbossen in Duitsland afsterven vind ik niet erg, we hebben toch veel minder papier nodig Laat het letterzetterkevertje de boel maar opruimen | |
Hanca | zaterdag 25 maart 2023 @ 21:20 |
Sinds wanneer is De Alde Feanen in Friesland, n van de meest bedreigde gebieden door stikstof, hooggelegen? Stop gewoon met die stikstofontkenning, zelfs LTO doet dat niet, zelfs de boeren erkennen dat de stikstof de natuur vernietigt. Ook BBB wil daar wat aan doen. De wetenschappers zijn het gewoon volledig met elkaar eens. | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 21:47 |
Dit gebied ligt op een vaste kleilaag met een kwel gat Daarnaast ligt het in een blauwe zone 1 meter boven NAP http://www.geo-informatie.nl/geodesk/hgt-300dpi.pdf Dat is totaal anders dan de HOGE veluwe 50 meter boven NAP
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 25-03-2023 21:53:16 ] | |
Hanca | zaterdag 25 maart 2023 @ 21:56 |
Klopt, en toch gaat De Alde Feanen net zo kapot aan stikstof als de Veluwe. Hoog en laag maakt dus geen verschil. https://www.omropfryslan.(...)oor-stikstofuitstoot | |
zakjapannertje | zaterdag 25 maart 2023 @ 22:08 |
De Veluwe ontvangt veel neerslag. Maar de Veluwe heeft ook te maken met de Flevopolders waar Nederland van vis naar graan ging, met alle gevolgen van dien. | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 22:21 |
nou van vis naar Graan , nederland verbouwd nauwelijks graan ook geen zonnebloemen, is niet rendabel je bedoelt suikerbieten , uien , bloembollen en fruit Het wordt in nederland onmogelijk om nog aan landbouw te doen met al die aangelegde heilige stukjes natuur , zou mooi zijn als er flink wat van die stukjes worden samengevoegd Dan krijgen de konikpaarden ook meer ruimte
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 25-03-2023 22:30:02 ] | |
zakjapannertje | zaterdag 25 maart 2023 @ 22:34 |
Ik weet niet hoe dit in Flevoland zit, maar het koren wuift volop hier, ook al is het maart: https://nl.wikipedia.org/wiki/Landbouw_in_Nederland#Akkerbouw Het Naardermeer droogleggen, hoe dan? | |
Hanca | zaterdag 25 maart 2023 @ 22:37 |
Ik heb net nog een plaatje gepost. In Flevoland is GEEN stikstofgevoelig Natura 2000 gebied. Dus daar speelt het alleen aan de randen, waar ze de Veluwe of de Weerribben vervuilen. Stukjes tekst over de Flevose Natura 2000 gebieden zijn dus irrelevant, de schrijver weet dus niet waarover hij praat. Hier kun je checken of een gebied stikstofgevoelig is: https://www.natura2000.nl/gebieden/flevoland/oostvaardersplassen | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 22:38 |
zal wel riet zijn wat jij ziet wuiven of je magere buurvrouw
| |
Hanca | zaterdag 25 maart 2023 @ 22:41 |
Nederland staat anders altijd vol wintergraan: https://www.wur.nl/nl/show/algemene-informatie-wintertarwe.htm | |
michaelmoore | zaterdag 25 maart 2023 @ 22:56 |
al de genoemde blad rassen als tarwe en snijmais hebben wel heel veel stikstof nodig, net als fruit opstand anders komt er niets van terecht
| |
quo_ | zaterdag 25 maart 2023 @ 23:14 |
Onderstaande quote komt van Geenstijl, dus uiteraard hogelijk verdacht. Maar getalsmatig lijkt het aardig te kloppen. De hoeveelheid stikstof in een scheet krijg ik niet precies uitgerekend dus dat zou nog overdreven kunnen zijn. Wat wel redelijk goed terug te vinden is is de hoeveelheid stikstof in de zo vaak genoemde hondedrol. Meerdere bronnen spreken van 4 gram per drol hetgeen betekent dat er met n zo'n bolus 57 hectare aan de jaarlimiet qua stikstof gebracht wordt. In absolute zin gaat het stikstofprobleem al nergens over. Als je dan ook nog de duitse norm er naast legt zijn we helemaal de weg kwijt. | |
michaelmoore | zondag 26 maart 2023 @ 00:35 |
Ik heb het idee dat de land-en tuinbouw en akkerbouw helemaal niet samengaan met de zozeer gewenste arme natuur in Nederland verdeelt over 162 aparte stukjes kostbare arme natuur ook de tuinbouw zal heel wat stikstof uitspoelen , de stikstof komt echt niet alleen van de koeien meer nog van de kippen Alhoewel men de koeien wel heel erg graag weg wil hebben , zal dat NIET de arme natuur een handje gaan helpen om arm te worden Nederland is een cultuur landschap in een vruchtbare delta , als men die vruchtbbare delta wil veranderen in een arme natuur omgeving, dan zal Ir Lely zich omdraaien in zijn graf Arme natuur zal het in Roemenie heel goed blijven doen , niet in Nederland vlak naast het Ruhrgebied Ik strooi zelf ieder jaar 10.000 kg stikstof korrels , kan dat wel gewoon blijven dan ?? [ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 26-03-2023 00:50:49 ] | |
Niels0Kurovski | zondag 26 maart 2023 @ 04:44 |
Hoeveel uur per dag Michael? | |
michaelmoore | zondag 26 maart 2023 @ 08:14 |
uur ?? | |
Niels0Kurovski | zondag 26 maart 2023 @ 08:50 |
Ah, dagprijs. Dat was het zo'n beetje. | |
michaelmoore | zondag 26 maart 2023 @ 09:03 |
het gaat om het veranderen van een zeer vruchtbare delta in een arme natuurgebied wat daar de lol van is dat snapt geen mens Dat snapt alleen de Groen Links wandel elite in Brussel , je weet, de jongens die geen huizen willen bouwen maar wel asielzoekers toelaten
| |
zakjapannertje | zondag 26 maart 2023 @ 09:21 |
Lely wilde ook niet het huidige IJsselmeer inpolderen omdat te zanderig was. | |
michaelmoore | zondag 26 maart 2023 @ 10:29 |
Ijsselmeer bodem is niet zanderig zeeklei is een vande beste landbouwgronden , maar de D66 mensch heeft liever arme natuur dan land-en tuinbouw | |
zakjapannertje | zondag 26 maart 2023 @ 10:52 |
Lely had wel degelijk gelijk. Hij liet niet voor niets allerlei proefboringen doen. https://www.omropfryslan.(...)ie-maar-niet-ophoudt | |
BlackLining | zondag 26 maart 2023 @ 13:46 |
Je bent schijnbaar niet goed bekend met de termen vruchtbaar (eutroof bedoel je hiermee denk ik) en arm of schraal (oligotroof). Gaat over de verhoudingen in voedingsstoffen, niet over hoe vruchtbaar een stuk grond potentieel is. Schrale grond kent een hogere biodiversiteit. Dat draagt bij aan.. - Waterbuffering, dus minder heftige overstromingen en droogtes - Balans in het ecosysteem, dus minder insectenplagen, woekerplanten, etc - Landbouw! Want betere bodemchemie, meer insecten, schimmels en bacterin die plantengroei bevorderen Je houdt hier de schijn op dat eutrofe (rijke of vruchtbare zo je wilt, al kloppen die termen niet) grond extra productief is. Dat is niet zo, arme (oligotrofe) grond is vaak productiever. Beste voorbeeld in deze is misschien wel een regenwoud: da's allemaal oligotrofe (arme/schrale) grond. | |
michaelmoore | zondag 26 maart 2023 @ 13:52 |
zandgrond , sterk waterdoorlatend is schrale grond , ook daar zijn gradaties in Lichte klei is vruchtbare grond , vanwege water vasthoudendheid en de mogelijkheid om voedingstoffen vast te houden Loss is zeer goede grond die voor alle soorten tuinbouw geschikt is zware klei is dan weer minder geschikt voor tuinbouw en meer geschikt voor perenbomen en suikerbieten of dat soof is of niet weet ik niet zware of lichte klei meet men in afslipbaarheid Voor fruitteelt is zavelgrond zeer geschikt Voor aardappelen en suikerbieten is zeeuwse kleigrond erg geschikt maar van soof heb ik nooiit gehoord regenwoud hebben we hier niet , nog niet tenminste maar zandgrond met veel stront erop dat wordt vanzelf stroof genoeg [ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 26-03-2023 13:57:35 ] | |
BlackLining | zondag 26 maart 2023 @ 13:59 |
Dit is echt veel te kort door de bocht. Al die bodemsoorten kunnen zowel eutroof als oligotroof zijn. Dat gaat namelijk om de verhoudingen tussen voornamelijk stikstofverbindingen, kalium verbindingen en fosforverbindingen. Ook over mineralen en dat vloeit wel voort uit de mate van verweer van de bodem, maar is tevens slechts een beperkt aspect. Er is in de meeste delen van Nederland ook geen sprake van zuivere klei of zandgrond. Graaf maar eens een halve meter diep, compleet andere grondsoort. Dat beinvloedt dan weer hoe ver voedingsstoffen mee worden afgevoerd. Veel 'zandgrond' waar je op doelt is feitelijk podzolbodem. Daar ligt dan rivierklei onder de zanderige toplaag. Da's uiterst arme grond en daar kun je zo'n beetje alles op verbouwen wat je wilt. Maar goed, ik kan me (wederom) niet aan de indruk onttrekken dat je gewoon termen aan het rondslingeren bent die je ooit ergens gehoord hebt samen met wat fijne omschrijvingen als 'Brusselse wandelelite' maar je verhaal raakt echt kant noch wal. Je hebt werkelijk niet het flauwste idee waar je het over hebt en da's niet erg, maar ga dan geen lulkoek als feiten lopen verkondigen. | |
BlackLining | zondag 26 maart 2023 @ 14:05 |
Het mooiste is dat de meeste boeren ook echt wel weten hoe dat werkt, met eutrofe en oligotrofe grond, bodemchemie en ecosysteem. Anders krijg je zo'n bizar hoge opbrengst niet voor elkaar. Jammer alleen dat het kortetermijn denken hier gruwelijk botst met het langetermijn denken n dat totaal verdraaide verhaaltjes over arme en rijke grond het goed doen bij het volk wat verder (begrijpelijkerwijs, want het is best complex) geen flauw idee heeft van hoe een bodem in elkaar steekt. | |
michaelmoore | zondag 26 maart 2023 @ 14:11 |
Ik heb hier 10 hectare fruit en ik strooi daar ieder jaar 5.000 kg stikstof korrels op en paardenstront dat is lichte klei kan ook kippepoep krijgen maar dat is zo scherp was vroeger veel zwaarder , maar door de kaligift is t veel lichter geworden [ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 26-03-2023 14:21:51 ] | |
Hanca | zondag 26 maart 2023 @ 14:34 |
De bossen staan er door de verzuring door stikstof nog slechter bij dan tot nu toe werd aangenomen: https://www.nporadio1.nl/(...)en-erger-dan-gedacht Goed dat zulke mensen blijven meten. Vaak zal door metingen helaas blijken dat er eerder meer dan minder maatregelen nodig zijn om de stikstofneerslag te verminderen. Bodem van de oude beukenbossen in Ede is te vergelijken met cola als zuurgraad. Niemand vind het een goed idee om zijn planten thuis te begieten met cola, lijkt me. | |
michaelmoore | zondag 26 maart 2023 @ 22:18 |
Japanse duizendknoop is een groter gevaar voor arme natuur gebieden dan stiktof , die kan groeien , daar kunne geen 1000 braamstruiken tegenop reuzen berenklauw | |
Hanca | zondag 26 maart 2023 @ 22:32 |
Irrelevant, maar inderdaad, de reuzen berenklauw rukt op dankzij stikstof: https://groenkennisnet.nl(...)p-bermen-en-dijken-1 | |
michaelmoore | zondag 26 maart 2023 @ 22:50 |
duizendknoop die heeft geen extra voeding nodig , die gaat vanzelf wel | |
Hanca | zondag 26 maart 2023 @ 22:51 |
Klopt, maar die is dan ook totaal irrelevant in dit topic. | |
michaelmoore | zondag 26 maart 2023 @ 22:58 |
evacueren van ecosystemen , o dus verplaatsen van natura2000 gebiedjes naar Noorwegen ?? dat is geen slecht plan | |
BlackLining | zondag 26 maart 2023 @ 23:22 |
Beetje whataboutism maar dan over planten. Irrelevant verder. Een ecosysteem met veel biodiversiteit zou daar tegen helpen ja. Op arme grond heb je dat gezeik veel minder. Geldt ook voor processierupsen, brandnetels, overstromingen, blauwalg, en ga zo maar door. Je wilt geen rijke (eutrofe, ik noem het nog maar een keer) grond. Dat heeft echt voornamelijk nadelen, ook voor agrarirs op de middellange termijn. Zelfs voor fruittelers want tenzij je zelf met een kwastje aan de slag gaat ben jij 100% afhankelijk van bestuivende insecten en die hebben allemaal waardplanten die alleen voorkomen op oligotrofe grond. | |
phpmystyle | maandag 27 maart 2023 @ 09:27 |
Ja die bereklauwen zie je overal. Ik kijk altijd goed uit dat ik niet zo'n plant per abuis aanraak, soms staan die gewoon aan de zijkant van een pad en zou je met je nek of rechterarm prima dat blad/bloem kunnen raken. | |
BlackLining | maandag 27 maart 2023 @ 09:43 |
Dat is alleen maar een probleem voor de 'Brusselse wandelelite'. | |
Hanca | maandag 27 maart 2023 @ 09:47 |
Klopt, dat is dus een klein extra effect van de hoeveelheid stikstof. Wel een vervelend effect. | |
phpmystyle | maandag 27 maart 2023 @ 09:48 |
Mwoah, had al eens gezien dat mensen aardige blaren daarvan overhielden. En je kan zelfs in het ziekenhuis belanden als je de hele dag aan zo'n ding hebt zitten snoeien omdat je niet weet dat ie giftig is. Ongetwijfeld. Maar de gemeente is soms ook (te) laat om zo'n ding weg te halen waardoor die zaden overal in de nabije omgeving hebt liggen waardoor je exponentile groei krijgt. | |
Red_85 | maandag 27 maart 2023 @ 11:01 |
Als dit echt zo is, dan mag de politiek zich wel heel erg achter de oren gaan krabben. En de rest van de boerenhaters ook. | |
BlackLining | maandag 27 maart 2023 @ 13:01 |
Ik weet het ja. Is heel naar spul. Maar volgens michaelmore hier alleen een probleem voor de zogenaamde wandelelite. In een gezond ecosysteem wordt die groei nog redelijk afgeremd door andere flora (en fauna). Als je ecosysteem om zeep is (omdat je te rijke grond hebt bijvoorbeeld) dan gaat dat nog veel harder. Is bijna niet tegenop te handhaven. | |
BlackLining | maandag 27 maart 2023 @ 13:03 |
Da's niet perse nodig, want er zit ook nog een verschil tussen piekbelasting en de gemiddelde concentratie over grotere oppervlakte. Dat wordt voor het gemak even vergeten in dat gequote stukje. | |
michaelmoore | maandag 27 maart 2023 @ 17:42 |
wij halen altijd bijekasten voor de bestuiving dat doen we al 40 jaar die staan bij vrienden van me | |
michaelmoore | maandag 27 maart 2023 @ 17:58 |
Ik neem aan dat we die neerslag grens grens gaan aanpassen naar internationale maatstaven https://www.pluimveeweb.n(...)positieberekeningen/ Met een hogere grens verdwijnt haar mooie minister baantje
[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 27-03-2023 18:24:20 ] | |
Hanca | maandag 27 maart 2023 @ 20:03 |
Verkeerde aanname, want dat mag niet van de rechter. | |
BlackLining | dinsdag 28 maart 2023 @ 00:43 |
Ik zou zeggen vraag eens na hoe het gaat, met die bijen. | |
michaelmoore | dinsdag 28 maart 2023 @ 06:50 |
prima, heb de kasten pas nog gezien, hij maakt zelf honing vooral die hete zomers zijn goed voor bijenhouderij | |
Hanca | dinsdag 28 maart 2023 @ 08:04 |
Daar is wat anders aan de hand, bijna 40% van de volken is dood, bij sommige imkers zelfs alle volken: https://www.trouw.nl/duur(...)ebt-gedaan~ba0469a4/ https://eenvandaag.avrotr(...)k-te-achterhalen-is/ https://www.nhnieuws.nl/n(...)mkers-en-fruittelers Maar hier is de oorzaak nog niet bekend, dus misschien hoort dit niet in dit topic (bestrijdingsmiddelen worden als oorzaak genoemt, maar ook virussen en de varroamijt). Het kan wel een ramp zijn voor de land- en tuinbouw trouwens, veel fruittelers zitten nu zonder hun vaste bestuivers. Er is nog niet bekend of er ook zo'n sterfte is geweest onder de wilde bijen. |