abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_205735060
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer


Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205739443
Nog maar eens de poll erin gooien. Fok lijkt me eigenlijk best een goede representatie van het land. :D Niemand is het eens. Volgens de een is het kabinet te rechts, volgens de ander veel te links.

En ook de oplossingen lijken meer wensdenken dan serieus te kunnen werken.

POLL

[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2022 10:00:08 ]
pi_205739821
Volgens mij klopt het plaatje in de OP niet Etto. Sommige zetelaantallen en ik zie JA21 niet.

Edit: JA21 wel gevonden, maar er staat geen pijltje.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_205739855
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 10:46 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Volgens mij klopt het plaatje in de OP niet Etto. Sommige zetelaantallen en ik zie JA21 niet.

Edit: JA21 wel gevonden, maar er staat geen pijltje.
Klopt. Overigens is de OP niet van Etto maar van de reeks, ik zal straks kijken of er een beter plaatje is.
pi_205742252
Psychiatriecrisis! Mooi zo'n serie over crises in Nederland want de serie maakt uitstekend duidelijk dat de partijen D66, CDA en VVD overklotsen van de onkunde.
quote:
Toenmalig minister Edith Schippers van Volksgezondheid liet er in 2017 geen twijfel over bestaan. Binnen een jaar zouden alle wachtlijsten in de geestelijke gezondheidszorg (ggz) zijn verdwenen. Nu 5 jaar later blijkt het tegenovergestelde het geval en vooral mensen met ernstige psychische klachten moeten lang wachten.
https://eenvandaag.avrotr(...)t-tot-meer-suicides/

Wat wellicht de kern van de problemen is is dat met de adviezen aan de Rutte kabinetten onvoldoende gebeurt. Nederland heeft immers voldoende instanties die de kabinetten regelmatig adviseren over vanalles. Denk bijvoorbeeld aan de WRR, het SCP, het PBL, de RvS, Algemene Rekenkamer en de Ombudsman. Daarnaast zijn er commissies die met adviezen komen. Je had Borstlap over de arbeidsmarkt, Roemer over de arbeidsmigranten, en Remkes over stikstof. Gisteren in EenVandaag werd uitgelegd dat er in 2007 al een rapport was geschreven met daarin aanbevelingen voor de woningmarkt, ook niks mee gebeurt. Ik heb wel eens een analyse gelezen waarin werd uitgelegd dat als wel die adviezen waren opgevolgd er veel van de crises waar Nederland nu mee kampt er niet zouden zijn of veel minder diep zouden zijn. Opvallend is dat als het grootkapitaal op de deur klopt Rutte wel opeens wel wakker wordt. Kijk, dat rapport over de woningmarkt wordt genegeerd maar als Polman opbelt omdat hij van de dividendbelasting af wil komt Rutte wel meteen in actie. Nu ging dat afschaffen uiteindelijk niet door maar het contrast in actiebereidheid bij Rutte spreekt boekdelen. Bij die wens om de dividendbelasting af te schaffen voelde hij de noodzaak daarvoor in zijn diepste vezels.

Mijn stelling luidt dan ook: Als je de lobbycratie waarin de stem van het grootkapitaal het luidst in doorklinkt prefereert boven de democratie dan is een stem op VVD, D66 of CDA een uitstekende keuze.
pi_205742715
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 14:29 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Psychiatriecrisis! Mooi zo'n serie over crises in Nederland want de serie maakt uitstekend duidelijk dat de partijen D66, CDA en VVD overklotsen van de onkunde.
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)t-tot-meer-suicides/

Wat wellicht de kern van de problemen is is dat met de adviezen aan de Rutte kabinetten onvoldoende gebeurt. Nederland heeft immers voldoende instanties die de kabinetten regelmatig adviseren over vanalles. Denk bijvoorbeeld aan de WRR, het SCP, het PBL, de RvS, Algemene Rekenkamer en de Ombudsman. Daarnaast zijn er commissies die met adviezen komen. Je had Borstlap over de arbeidsmarkt, Roemer over de arbeidsmigranten, en Remkes over stikstof. Gisteren in EenVandaag werd uitgelegd dat er in 2007 al een rapport was geschreven met daarin aanbevelingen voor de woningmarkt, ook niks mee gebeurt. Ik heb wel eens een analyse gelezen waarin werd uitgelegd dat als wel die adviezen waren opgevolgd er veel van de crises waar Nederland nu mee kampt er niet zouden zijn of veel minder diep zouden zijn. Opvallend is dat als het grootkapitaal op de deur klopt Rutte wel opeens wel wakker wordt. Kijk, dat rapport over de woningmarkt wordt genegeerd maar als Polman opbelt omdat hij van de dividendbelasting af wil komt Rutte wel meteen in actie. Nu ging dat afschaffen uiteindelijk niet door maar het contrast in actiebereidheid bij Rutte spreekt boekdelen. Bij die wens om de dividendbelasting af te schaffen voelde hij de noodzaak daarvoor in zijn diepste vezels.

Mijn stelling luidt dan ook: Als je de lobbycratie waarin de stem van het grootkapitaal het luidst in doorklinkt prefereert boven de democratie dan is een stem op VVD, D66 of CDA een uitstekende keuze.
dit heeft toch meer te maken met de ideologie van de VVD?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 25 augustus 2022 @ 20:58:29 #7
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205746683
Het enige land ter wereld waar asielzoekers op een cruiseschip slapen terwijl er een tent leeg staat en eigen inwoners onder een brug
https://nos.nl/artikel/24(...)nog-niet-naar-velsen


25 miljard voor stikstof en de eigen inwoners worden geen huizen voor gebouwd -O- -O- 8)7
Maar Rutte heeft het voor elkaar , hij mag nog een keertje MP zijn
quote:
Kabinet stap alsjeblieft op en ga iets anders doen

Er staat een tent voor het COA in Ter Apel.
Een paviljoentent met slaapplekken voor tweehonderd mensen. Die tent staat leeg.
Zevenhonderd mensen slapen buiten.
Voor het eerst sinds het bestaan van Artsen Zonder Grenzen bieden zij hulp in Nederland, omdat de overheid het laat afweten. Artsen Zonder Grenzen. Noodhulp. In Nederland.
Zij vergelijken de situatie in Ter Apel met het beruchte Griekse opvangkamp Moria.
Waarom staat die tent met tweehonderd slaapplekken leeg?
Vanwege de bureaucratische rot die al een jaar of twintig en een stuk of acht kabinetten lang de fundering van onze samenleving zodanig aanvreet dat het huis nu instort.
Het huidige kabinet toont niet de wil noch de macht om er ook maar iets aan te doen.
De tent is geplaatst door het ministerie van Justitie, maar staat op de grond van de Dienst Justitiële Inrichtingen in de gemeente Westerwolde.
Als het om verantwoordelijkheid nemen gaat, wijzen deze drie partijen naar elkaar. Dus slaapt er niemand in de tent.
Het houdt een keer op voor dit kabinet.
Stap alsjeblieft op. Kijk goed uit waar je loopt. Pas op dat je niet verdrinkt in het moeras dat eens een goed functionerend zorgsysteem was, want er is niemand om je eruit te trekken.
Laat alles vallen en ga iets anders doen.
Pas op dat je niet struikelt over de ingestorte puinhopen van de woningmarkt. En kijk even omhoog, dan zie je een woonminister met een bouwhelm op, die bovenop een berg stenen staat te poseren voor alweer een kekke foto op zijn Twitter-account.
In onhaalbare doelen en valse beloftes kan niemand wonen.
In desinformatie de Eerste Kamer is woedend op Hugo de Jonge en het is niet de eerste keer dat hij wordt beticht van luchtspiegelingen kan ook niemand wonen.
Wie pech heeft, kan überhaupt geen betaalbare woning vinden.
Blijf in het buitenland, minister van Buitenlandse Zaken, met je doorzichtige stikstofgedraai omdat je bang bent dat je partij wordt gedecimeerd.
Hou er gewoon mee op..


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 25-08-2022 21:28:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205747289
In welk universum leeft dit kabinet?

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ld-gaat-naar-rusland
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205747359
quote:
Net als je denkt dat het niet erger kon...

:')
pi_205747365
Dit is toch Jiskefet man...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205747366
quote:
Dit is wel gênant in het kwadraat ja. Jetten valt ook wel behoorlijk door de mand zeg.
zie email 27 oktober
  donderdag 25 augustus 2022 @ 21:47:23 #12
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205747378
quote:
Wut? Hoe dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 25 augustus 2022 @ 21:47:50 #13
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205747386
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 21:46 schreef trein2000 het volgende:
Jetten valt ook wel behoorlijk door de mand zeg.
Hoezo, had je die in een eerder stadium wel kwaliteiten toegedicht?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205747387
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 21:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wut? Hoe dan?
Ja ik geef het op hoor... dit... hersenen... pijn...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205747435
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 21:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wut? Hoe dan?
Dit kan echt niet. Motie van wantrouwen waardig dit, opkrassen.
zie email 27 oktober
  donderdag 25 augustus 2022 @ 21:52:17 #16
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205747451
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 21:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dit kan echt niet. Motie van wantrouwen waardig dit, opkrassen.
Ik denk niet dat die een meerderheid krijgt :')
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205747491
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 21:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik denk niet dat die een meerderheid krijgt :')
Maar dit kan toch niet? Gemeenten voor veel geld benadelen om Rusland te bevoordelen. Op basis van een interpretatie van EU-wetgeving dat geen enkel ander land deelt. Daarbij mogelijk nog zelf de wets schendend ook.

Kansloos in het kwadraat.
zie email 27 oktober
  donderdag 25 augustus 2022 @ 21:54:47 #18
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_205747493
quote:
1s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 21:45 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Net als je denkt dat het niet erger kon...

:')
Denken dat dit kabinet het beste met Nederland voor heeft, is dan ook achterlijk.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  donderdag 25 augustus 2022 @ 21:56:25 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205747523
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 21:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar dit kan toch niet? Gemeenten voor veel geld benadelen om Rusland te bevoordelen. Op basis van een interpretatie van EU-wetgeving dat geen enkel ander land deelt. Daarbij mogelijk nog zelf de wets schendend ook.

Kansloos in het kwadraat.
Maar Jetten is kennelijk overtuigd van zijn eigen gelijk, aangezien hij weigert om het beleid aan te passen. Dan neem ik aan dat de rest van de regering, en derhalve ook de coalitiefracties in de Kamer, daar wel achter staan. En is een MvW dus weer gewoon kansloos.

Ik zie het overigens zelfs nog wel gebeuren dat Forum een MvW in dit specifieke geval niet zou steunen :')
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205747533
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 21:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik denk niet dat die een meerderheid krijgt :')
Kan hij op zijn minst tekst en uitleg geven in de Kamer. FFS dit kan toch niet?!
pi_205747549
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 21:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar dit kan toch niet? Gemeenten voor veel geld benadelen om Rusland te bevoordelen. Op basis van een interpretatie van EU-wetgeving dat geen enkel ander land deelt. Daarbij mogelijk nog zelf de wets schendend ook.

Kansloos in het kwadraat.
En driemaal raden waar de gemeenten de schade gaan verhalen nu het niet bij het Rijk kan.
  donderdag 25 augustus 2022 @ 21:58:41 #22
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_205747554
Ik wil het gewoon ook allemaal niet meer weten, slecht voor mijn humeur.
pi_205747571
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 21:58 schreef BasEnAad het volgende:
Ik wil het gewoon ook allemaal niet meer weten, slecht voor mijn humeur.
Precies dit... ik kap er gewoon mee. Was niks, wordt niks, heel dit deplorabele kabinet van wereldvreemden
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205747596
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 21:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar dit kan toch niet? Gemeenten voor veel geld benadelen om Rusland te bevoordelen. Op basis van een interpretatie van EU-wetgeving dat geen enkel ander land deelt. Daarbij mogelijk nog zelf de wets schendend ook.

Kansloos in het kwadraat.
Het maakt nu uit hoe je het interpreteert. Als het resultaat is dat er een enorme geldstroom van Nederland naar Rusland volgt, dan stem je toch eerst met de rest van Europa af hoe je dat probleem moet oplossen, in plaats van zonder nadenken daartoe te beslissen?
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_205747605
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 22:01 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het maakt nu uit hoe je het interpreteert. Als het resultaat is dat er een enorme geldstroom van Nederland naar Rusland volgt, dan stem je toch eerst met de rest van Europa af hoe je dat probleem moet oplossen, in plaats van zonder nadenken daartoe te beslissen?
Dat hoef je helemaal niet af te stemmen. De EU zegt letterlijk: lidstaten gaan over de eigen interpretatie.
zie email 27 oktober
pi_205747627
Ik dacht dat het niet meer erger kon, asjeblieft ga weg kabinet dit is niet meer te verkopen
pi_205747670
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 22:04 schreef Cupfighter het volgende:
Ik dacht dat het niet meer erger kon, asjeblieft ga weg kabinet dit is niet meer te verkopen
Fouten maken kan, doe ik ook doet iedereen. Maar er zo halsstarrig aan vasthouden maakt het pijnlijk. Heel pijnlijk.
zie email 27 oktober
  vrijdag 26 augustus 2022 @ 06:55:55 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205748958
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 22:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat hoef je helemaal niet af te stemmen. De EU zegt letterlijk: lidstaten gaan over de eigen interpretatie.
maar nederland doet graag aan zelfkastijding , dus die legt adviezen uit als strenge regels
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 26 augustus 2022 @ 07:22:10 #29
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205749014
quote:
_O- _O- _O-

Ja heel simpel te verklaren eigenlijk. Het is niet alleen Rob Jetten van de extreem progressieven van d66. Maar ook nog Rob Jetten de berufspoliticus die indekken en afschuiven bij de partijopleiding met de paplepel tot zich heeft mogen nemen. In een kabinet waar Rutte veel meer op heeft met zijn zorgvuldig gecreëerde omerta (op dezelfde indek en afschuifnormen geschoeid) dan welk ander onderwerp dan ook. Dat kan alleen maar ongelukken geven.
pi_205749108


[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2022 09:33:37 ]
  vrijdag 26 augustus 2022 @ 07:52:05 #31
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205749145
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 21:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar dit kan toch niet? Gemeenten voor veel geld benadelen om Rusland te bevoordelen. Op basis van een interpretatie van EU-wetgeving dat geen enkel ander land deelt. Daarbij mogelijk nog zelf de wets schendend ook.

Kansloos in het kwadraat.
Als dit klopt is het een enorme, en peperdure blunder.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 26 augustus 2022 @ 08:04:51 #32
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_205749235
Sowieso is het achteraf gewoon niet handig geweest om van het Russische gas af te koppelen, de voordelen wegen niet op tegen de nadelen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 26 augustus 2022 @ 08:30:42 #33
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205749349
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 08:04 schreef -XOR- het volgende:
Sowieso is het achteraf gewoon niet handig geweest om van het Russische gas af te koppelen, de voordelen wegen niet op tegen de nadelen.
Oke Gerhard
pi_205749385
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 15:28 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dit heeft toch meer te maken met de ideologie van de VVD?
Nou, naast het Rutte en Polman voorbeeld dat ik gaf kan ik ook wel wat zeggen over D66. Jetten en Vijlbrief willen naar nieuwe gasvelden boren in de Noordzee. Daarmee kiezen ze voor de wil van de fossiellobby in plaats van de tegenstanders daarvoor veelal hoogleraren die terecht zeggen in een brief dat meer CO2 uitstoot echt onverantwoord is. Bedrijven in de fossiel willen graag boren en verkopen dat door te zeggen dat je met de opbrengsten daarvan de energietransitie juist kan versnellen. Maar geld is helemaal niet de bottleneck voor deze transitie maar dat zijn de handjes. Handjes die in dit geval ook nog eens worden ingezet voor fossiel in plaats van voor groene energie. Als je nu zou beginnen met boren duurt het nog minstens twee jaar voordat dat gas de huiskamers instroomt. De mankracht daarvoor kun je veel beter gebruiken voor het vergroten van het groene energie aanbod. Aan geld is echt wel aan te komen door bijvoorbeeld de grote vermogens meer te belasten of de staatsschuld te verhogen. Dat laatste kan makkelijk uit want met een koelere Aarde immers minder kosten door bijvoorbeeld schade als gevolg van weersextremen of droog vallende rivieren waardoor er minder vervoerd kan worden. Maar ja, Jetten is toch gevallen voor de lobby voor fossiel, de wetenschap heeft het nakijken. Ik denk dat Menno Snel een grote rol heeft gespeeld bij die keuze van Jetten. Deze oud staatssecretaris zat voor D66 in Rutte 3 maar is nu lobbyist voor fossiel en zal vast korte lijntjes hebben met dit kabinet.

En tot slot moet mij dit toch van het hart: ik kan maar moeilijk wennen aan het idee dat de partij D66 die zich zeer klimaat bewust presenteert een lobbyist voortbrengt die zich sterk maakt voor fossiel.

O ja, een link naar de brief kan je hier vinden:
https://www.google.com/ur(...)Vaw_otIVIl9zcYi58rpD
  vrijdag 26 augustus 2022 @ 08:46:13 #35
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_205749448
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 08:30 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Oke Gerhard
Ja leuk, alleen moet je je afvragen of deze maatregel uiteindelijk niet schadelijker is voor Oekraine dan voor Rusland.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_205749639
Dit ziet er wel heel beroerd uit. Ben wel benieuwd naar de reacties op kamervragen. Maar als Duitsland, Italië, Frankrijk, Zwitserland, Tsjechië, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten SEFE als Duits beschouwen, dan ben je wel heel eigenwijs als je dat niet over neemt. Ik denk niet dat Nederland op het gebied van buitenlandse politiek ook maar op 1 onderwerp meer kennis heeft dan die landen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 26 augustus 2022 @ 09:38:27 #37
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205749831
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 09:11 schreef Hanca het volgende:
Dit ziet er wel heel beroerd uit. Ben wel benieuwd naar de reacties op kamervragen. Maar als Duitsland, Italië, Frankrijk, Zwitserland, Tsjechië, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten SEFE als Duits beschouwen, dan ben je wel heel eigenwijs als je dat niet over neemt. Ik denk niet dat Nederland op het gebied van buitenlandse politiek ook maar op 1 onderwerp meer kennis heeft dan die landen.
Het is lastig hem hier nog het voordeel van de twijfel te gunnen als je ziet hoe het er in buurlanden aan toegaat en wat het resultaat van zijn beleid lijkt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_205750634
Zolang je maar het huidig narratief ondersteund kan je in dit land carrière maken, dat doen de media en alle (semi) overheidsorganisaties dan ook, samen met het grootkapitaal wat heerlijke winsten maakt. De bevolking krijgt maar 1 boodschap door. We doen het voor het klimaat / de vrijheid van Oekraïne.

Dat daar helemaal niets van terecht komt en dat dit ongelofelijk back-fired wordt nu nog voor lief genomen maar alle tekenen wijzen erop dat we terecht komen in een situatie met hoge inflatie / een ineenstortend monetair systeem / energie armoede / hoge werkeloosheid / woningtekort en ineenstortende nuts functies als gezondheidszorg, onderwijs en politie.

Het is hoog tijd om alle internationale verdragen te her-evalueren en te kiezen voor verstandig nationaal beleid. Dat kan niet met de huidige partijen. Ik heb geen idee wat voor kabinet deze taak aan kan. Ik ben somber gestemd wat dat betreft.

Het worden 5 tot 10 zware jaren.
  vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:43:27 #39
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_205751043
Wanneer gaat het vallen?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_205757352
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 22:04 schreef Cupfighter het volgende:
Ik dacht dat het niet meer erger kon
Blijkbaar wel

quote:
Het kabinet wil dat gemeenten dit jaar nog woningen regelen voor twintigduizend statushouders. Normaal gesproken krijgen deze asielzoekers met een verblijfsvergunning een woning toegewezen. Maar op dit moment verblijven bijna zeventienduizend van hen nog in een azc. Mede hierdoor stokt de doorstroming en zijn er enorme problemen in aanmeldcentrum Ter Apel.

Het plan van het kabinet is onderdeel van een pakket maatregelen waar vrijdag over wordt gepraat.

https://www.nu.nl/politie(...)d-statushouders.html
Pakket maatregelen om problemen bij Ter Apel op te lossen: we geven ze meer woningen.

En het erge is nog, als het uiteindelijk allemaal valt gaan ze net als tijdens corona gewoon lekker anderhalf jaar demissionair verder. Want oh, overal crisis. Gas, asielzoekers, stikstof, nee dan moeten we echt even snel ingrijpen en nog wat wetten er doorheen jagen.
pi_205760636
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 20:38 schreef Sapstengel het volgende:

[..]
Blijkbaar wel
[..]
Pakket maatregelen om problemen bij Ter Apel op te lossen: we geven ze meer woningen.

En het erge is nog, als het uiteindelijk allemaal valt gaan ze net als tijdens corona gewoon lekker anderhalf jaar demissionair verder. Want oh, overal crisis. Gas, asielzoekers, stikstof, nee dan moeten we echt even snel ingrijpen en nog wat wetten er doorheen jagen.
Het ergste vind ik nog dat de oppositie zo verdeeld is, dat er geen alternatief kan worden gevormd. De helft van de oppositie bestaat momenteel uit politici die de wildste uitspraken doen (Wilders, FvD, maar ook BBB en JA21, terwijl aan de andere kant Volt en SP lekker schoppen). In de volgende periode, vanaf ultimo 2025, kan er geen regering worden gevormd zonder minimaal één van de zittende regeringspartijen. Dus de combinatie die uiteindelijk moet gaan regeren na Rutte-4, zal maanden moeten bakkeleien over komma’s in de kantlijn, voor een fatsoenlijk en betrouwbaar kabinet kan worden gevormd,
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 02:23:24 #42
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205760642
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 02:17 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]
Het ergste vind ik nog dat de oppositie zo verdeeld is, dat er geen alternatief kan worden gevormd. De helft van de oppositie bestaat momenteel uit politici die de wildste uitspraken doen (Wilders, FvD, maar ook BBB en JA21, terwijl aan de andere kant Volt en SP lekker schoppen). In de volgende periode, vanaf ultimo 2025, kan er geen regering worden gevormd zonder minimaal één van de zittende regeringspartijen. Dus de combinatie die uiteindelijk moet gaan regeren na Rutte-4, zal maanden moeten bakkeleien over komma’s in de kantlijn, voor een fatsoenlijk en betrouwbaar kabinet kan worden gevormd,
Ik denk niet dat Rutte een probleem heeft met een formatie die opnieuw anderhalf jaar duurt. Jij?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205760648
Zeer zorgwekkende geluiden in de Telegraaf weer: https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter

quote:
„Een onveilige werksfeer”, constateert een minister zelfs over de omgangsvormen binnen Rutte IV, nu ’men elkaar vanuit de coalitie en het kabinet publiekelijk afvalt’. „Het is geen team dat voor elkaar staat en rugdekking geeft als het moeilijk wordt”, klaagt de bewindspersoon. Een fractievoorzitter uit de coalitie beaamt dat de sfeer niet goed is.
Je hebt toch het idee dat ze nog net niet rollebollend over straat gaan. Dit lijkt in alles op een kabinet in z’n nadagen…
zie email 27 oktober
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 02:30:04 #44
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205760651
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 02:27 schreef trein2000 het volgende:
Zeer zorgwekkende geluiden in de Telegraaf weer: https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
[..]
Je hebt toch het idee dat ze nog net niet rollebollend over straat gaan. Dit lijkt in alles op een kabinet in z’n nadagen…
Wie gaat het kabinet laten vallen dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205760655
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 02:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik denk niet dat Rutte een probleem heeft met een formatie die opnieuw anderhalf jaar duurt. Jij?
Hij niet nee.
pi_205760656
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 02:30 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wie gaat het kabinet laten vallen dan?
Woppert, die kan niet meer terug straks. De dood of de gladiolen.
zie email 27 oktober
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 02:32:44 #47
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205760657
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 02:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Woppert, die kan niet meer terug straks. De dood of de gladiolen.
Die kijkt wel uit. Die gaat vier zetels halen bij de komende verkiezingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205760661
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 02:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Die kijkt wel uit. Die gaat vier zetels halen bij de komende verkiezingen.
Liever 6 nu dan vier na de onvermijdelijke val na de Statenverkiezingen. Wanneer het kabinet de EK definitief verliest.
zie email 27 oktober
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 02:43:58 #49
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_205760664
Dit kabinet kan niet meer door met zo´n mp.

De geschiedenis nu kennis is lastig, maar ik vind Rutte (zeker de afgelopen 3 jaren) een zéér waardeloze mp. Doe mij Balkenende maar.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_205760832
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 02:27 schreef trein2000 het volgende:
Zeer zorgwekkende geluiden in de Telegraaf weer: https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
[..]
Je hebt toch het idee dat ze nog net niet rollebollend over straat gaan. Dit lijkt in alles op een kabinet in z’n nadagen…
Dit zijn toch echt geluiden die we zeker de laatste 2 jaar van Rutte III ook al hoorden, dat de ministers continue ruzie hadden. Er lijkt nu alleen meer te lekken.

De reden om bij elkaar te gaan zitten (er is geen alternatief), geldt volgens mij alleen maar meer dan toen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205760837
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 02:27 schreef trein2000 het volgende:
Zeer zorgwekkende geluiden in de Telegraaf weer: https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
[..]
Je hebt toch het idee dat ze nog net niet rollebollend over straat gaan. Dit lijkt in alles op een kabinet in z’n nadagen…
Zelfs ik denk momenteel: Laat het maar vallen. En dan hopen dat rechts (BBB/Omtzigt) de boel gaat overnemen. Tikkeltje populistisch maar ben zo ontzettend D66-moe.
pi_205760844
Dit kabinet is natuurlijk ten dode opgeschreven.
De boel gaat snel klappen.

[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2022 07:21:18 ]
pi_205760847
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 07:21 schreef Scorpie het volgende:
Dit kabinet is natuurlijk ten dode opgeschreven.
De boel gaat snel klappen.
Als je heel nuchter kijkt is dat natuurlijk niet heel positief. Ik ben er ook wel klaar mee maar de enige oplossing is dat het PVV-electoraat wat meer gaat stemmen op BBB of dat soort partijen. Dan heb je genoeg rechtse stemmen voor een rechts kabinet.

Alle andere opties zijn behoorlijk ten dode opgeschreven.
pi_205760854
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 07:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Als je heel nuchter kijkt is dat natuurlijk niet heel positief. Ik ben er ook wel klaar mee maar de enige oplossing is dat het PVV-electoraat wat meer gaat stemmen op BBB of dat soort partijen. Dan heb je genoeg rechtse stemmen voor een rechts kabinet.

Alle andere opties zijn behoorlijk ten dode opgeschreven.
Ja als we weer een jaar op een formatie moeten wachten blijven de hoofdpijndossiers nog langer liggen.
pi_205760864
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 07:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Als je heel nuchter kijkt is dat natuurlijk niet heel positief. Ik ben er ook wel klaar mee maar de enige oplossing is dat het PVV-electoraat wat meer gaat stemmen op BBB of dat soort partijen. Dan heb je genoeg rechtse stemmen voor een rechts kabinet.

Alle andere opties zijn behoorlijk ten dode opgeschreven.
BBB: Stikstofprobleemontkenning;
PVV: Uit de EU;
JA21: Kerncentrales bouwen.
FvD: :D

:') :')
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_205760867
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 07:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
BBB: Stikstofprobleemontkenning;
PVV: Uit de EU;
JA21: Kerncentrales bouwen.
FvD: :D

:') :')
Ja PVV en FvD zijn totaal kansloos maar die kerncentrales wil de VVD ook en over die stikstof willen ze ook echt wel praten. Dat zou met JA21 en BBB best goedkomen.
pi_205760873
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 07:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ja PVV en FvD zijn totaal kansloos maar die kerncentrales wil de VVD ook en over die stikstof willen ze ook echt wel praten. Dat zou met JA21 en BBB best goedkomen.
VVD realiseert zich dat er geen kerncentrales gebouwd gaan worden. Dat staat alleen maar in hun standpuntenopsomming om stemmen te trekken want voor veel mensen lijkt het de oplossing.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_205760883
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 07:34 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
VVD realiseert zich dat er geen kerncentrales gebouwd gaan worden. Dat staat alleen maar in hun standpuntenopsomming om stemmen te trekken want voor veel mensen lijkt het de oplossing.
Dan is dit land reddeloos verloren.
pi_205760890
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 07:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Als je heel nuchter kijkt is dat natuurlijk niet heel positief. Ik ben er ook wel klaar mee maar de enige oplossing is dat het PVV-electoraat wat meer gaat stemmen op BBB of dat soort partijen. Dan heb je genoeg rechtse stemmen voor een rechts kabinet.

Alle andere opties zijn behoorlijk ten dode opgeschreven.
Lijkt me niet, er zijn gelukkig veel meer opties. Sowieso zou BBB steeds botsen met de rechter, over onhoudbaar gesproken.

Maar rondom verkiezingen kan er veel gebeuren, we weten nog niet eens wie de lijsttrekker is van de PvdA en of VVD, D66 en CDA wel door zouden gaan met hun huidige leider. Zeker het CDA zou ik adviseren een nieuwe leider die nog nooit in Den Haag is geweest behalve als toerist aan te stellen. Lijkt me hun enige kans. En je hebt joker Omtzigt (die net zo goed met PvdA en GL in zee kan gaan, maar wel stemmen van rechts kan trekken) ook nog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205760894
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 07:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dan is dit land reddeloos verloren.
Met energie komt het wel weer goed. Helaas liggen er meer dossiers en daar heb ik een hard hoofd in. Ook populisme baart me zorgen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_205760896
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 07:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ja PVV en FvD zijn totaal kansloos maar die kerncentrales wil de VVD ook en over die stikstof willen ze ook echt wel praten. Dat zou met JA21 en BBB best goedkomen.
Over stikstof valt weinig te praten, de rechter eist dat dit gebeurt. Politieke partijen gaan alleen over het hoe, niet over het of en hoeveel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205760944
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 07:41 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Met energie komt het wel weer goed. Helaas liggen er meer dossiers en daar heb ik een hard hoofd in. Ook populisme baart me zorgen.
Dat mag. Ik maak me ook zorgen maar bij mij zit die zorg meer in de Groenlinks/D66 club die mij veel te groot is.

Energie komt inderdaad wel goed.
pi_205760964
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 07:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lijkt me niet, er zijn gelukkig veel meer opties. Sowieso zou BBB steeds botsen met de rechter, over onhoudbaar gesproken.

Maar rondom verkiezingen kan er veel gebeuren, we weten nog niet eens wie de lijsttrekker is van de PvdA en of VVD, D66 en CDA wel door zouden gaan met hun huidige leider. Zeker het CDA zou ik adviseren een nieuwe leider die nog nooit in Den Haag is geweest behalve als toerist aan te stellen. Lijkt me hun enige kans. En je hebt joker Omtzigt (die net zo goed met PvdA en GL in zee kan gaan, maar wel stemmen van rechts kan trekken) ook nog.
Wat frisse gezichten bij de middenpartijen zou inderdaad erg fijn zijn. Maar ik blijf er bij dat er steeds meer een strijd tussen conservatief en progressief (zal geen links versus rechts meer zeggen ;) ) aan het ontstaan is.

En dat zie je ook bij zo'n asielcrisis, de narratieven lopen zo ontzettend uiteen. Conservatief heeft het alleen maar over de asielstroom indammen en progressief heeft het alleen maar over dat het zo zielig is en iedereen moet worden opgevangen. Ik zie daar maar 1 oplossing voor: Of we gaan volledig over links, of we gaan volledig over rechts. Hebben we in ieder geval consistent beleid.

En mijn voorkeur is dan toch rechts.
pi_205760987
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 08:01 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Wat frisse gezichten bij de middenpartijen zou inderdaad erg fijn zijn. Maar ik blijf er bij dat er steeds meer een strijd tussen conservatief en progressief (zal geen links versus rechts meer zeggen ;) ) aan het ontstaan is.

En dat zie je ook bij zo'n asielcrisis, de narratieven lopen zo ontzettend uiteen. Conservatief heeft het alleen maar over de asielstroom indammen en progressief heeft het alleen maar over dat het zo zielig is en iedereen moet worden opgevangen. Ik zie daar maar 1 oplossing voor: Of we gaan volledig over links, of we gaan volledig over rechts. Hebben we in ieder geval consistent beleid.

En mijn voorkeur is dan toch rechts.
Mijn voorkeur is zoals altijd het midden. Met een kleine hang naar links, zeker na 10 jaar VVD. Doe maar weer eens een PvdA premier.

Maar er is toch denk ik ook niemand die denkt dat PVV of FvD in een regering komen of dat die überhaupt een regering langer dan een paar maanden overeind kunnen houden? Zolang rechts Nederland op zulke figuren stemt, zit een nog rechtser kabinet dan het huidige er dus (gelukkig) niet in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205760999
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 08:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mijn voorkeur is zoals altijd het midden. Met een kleine hang naar links, zeker na 10 jaar VVD.

Maar er is toch denk ik ook niemand die denkt dat PVV of FvD in een regering komen of dat die überhaupt een regering langer dan een paar maanden overeind kunnen houden? Zolang rechts Nederland op zulke figuren stemt, zit een nog rechtser kabinet dan het huidige er dus (gelukkig) niet in.
Nee dat laatste is dus exact wat ik zeg. De enige manier om over rechts te gaan is dat er meer mensen op partijen als JA21 of BBB gaan stemmen. Daar wil de VVD echt wel mee in zee. (Beetje zoals met de LPF in 2002) Maar dan heb je genoeg 'redelijke' rechtse stemmen nodig en moet je geen 30 zetels verspillen aan FVD en PVV.

Al die rechterlijke problemen die jij dan noemt komen daarna wel, en als puntje bij paaltje komt dan is daar altijd wel weer wat mogelijk en kan de politiek bepaalde dingen ook gewoon negeren. Zeker Europese regeltjes. Dat doen namelijk zoveel landen, we hoeven niet altijd het braafste jongetje van de klas te zijn.
pi_205761030
@Hanca Denk trouwens wel dat het goed is om te blijven benadrukken dat het financiële beleid van de laatste kabinetten uitstekend is, zeker als je dit vergelijkt met de rest van Europa. Het populistische gezeur dat het op dat vlak slecht gaat vind ik dan ook flauwekul.
pi_205761135
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 08:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
@:hanca Denk trouwens wel dat het goed is om te blijven benadrukken dat het financiële beleid van de laatste kabinetten uitstekend is, zeker als je dit vergelijkt met de rest van Europa. Het populistische gezeur dat het op dat vlak slecht gaat vind ik dan ook flauwekul.
Als je alleen naar de cijfertjes kijkt wel. Als je naar de gevolgen van dit beleid ben ik er wat minder blij mee. Ze hebben dit bewerkstelligd door alles over de schutting te flikkeren bij gemeenten en voorzieningen kapot te bezuinigen. Een van de redenen waarom dit land nu helemaal aan het vastlopen is.
pi_205761364
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 08:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]

Al die rechterlijke problemen die jij dan noemt komen daarna wel, en als puntje bij paaltje komt dan is daar altijd wel weer wat mogelijk en kan de politiek bepaalde dingen ook gewoon negeren. Zeker Europese regeltjes. Dat doen namelijk zoveel landen, we hoeven niet altijd het braafste jongetje van de klas te zijn.
Jij wil graag een kabinet dat de rechtsstaat negeert? Lijkt me geen goed plan.

En VVD en CDA stapten inderdaad al 2 keer in een onstabiele situatie met dergelijke populistische partijen. Om de eerste keer na 3 maanden en de tweede keer na 18 maanden met een gevallen kabinet te zitten. Met alle maanden er tussen veel gedoe, geruzie en een boze achterban. De vraag is, zijn ze bij de VVD zo stom om zich 3 keer aan die steen te stoten?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205761426
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 09:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij wil graag een kabinet dat de rechtsstaat negeert? Lijkt me geen goed plan.

En VVD en CDA stapten inderdaad al 2 keer in een onstabiele situatie met dergelijke populistische partijen. Om de eerste keer na 3 maanden en de tweede keer na 18 maanden met een gevallen kabinet te zitten. Met alle maanden er tussen veel gedoe, geruzie en een boze achterban. De vraag is, zijn ze bij de VVD zo stom om zich 3 keer aan die steen te stoten?
Misschien gaan ze bij de VVD liever eerst over rechts om hun rechterflank te laten zien dat het niet werkt ipv meteen over links en ze hun rechterflank kwijtraken.

CDA is wel uitgespeeld nu lijkt me.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_205761453
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 09:52 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Misschien gaan ze bij de VVD liever eerst over rechts om hun rechterflank te laten zien dat het niet werkt ipv meteen over links en ze hun rechterflank kwijtraken.

CDA is wel uitgespeeld nu lijkt me.
Onderschat het CDA nooit. Als je lokaal nog steeds de landelijke partij met de meeste zetels bent, heb je gewoon nog steeds een behoorlijke potentie. Het deel van het CDA dat nu in Den Haag zit is wel uitgespeeld, maar voor hetzelfde geld halen ze een enorm stemmenkanon uit de tientallen bestuurders die de partij rijk is.

Ik geef toe dat het niet het meest waarschijnlijke scenario is, met name omdat de huidige leiders wel zullen willen blijven, maar onmogelijk is het echt niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205761485
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 07:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Over stikstof valt weinig te praten, de rechter eist dat dit gebeurt. Politieke partijen gaan alleen over het hoe, niet over het of en hoeveel.
Politieke partijen gaan ook over regels waar een rechter over oordeelt. Men zou ook andere minder stringente regels kunnen doorvoeren. Laat de rechter dan maar oordelen hoe het dan zit.
pi_205761523
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 10:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Politieke partijen gaan ook over regels waar een rechter over oordeelt. Men zou ook andere minder stringente regels kunnen doorvoeren. Laat de rechter dan maar oordelen hoe het dan zit.
De rechter wordt er steeds bij gehaald maar dat is niet de wetgevende macht toch?
pi_205761570
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 09:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij wil graag een kabinet dat de rechtsstaat negeert? Lijkt me geen goed plan.

En VVD en CDA stapten inderdaad al 2 keer in een onstabiele situatie met dergelijke populistische partijen. Om de eerste keer na 3 maanden en de tweede keer na 18 maanden met een gevallen kabinet te zitten. Met alle maanden er tussen veel gedoe, geruzie en een boze achterban. De vraag is, zijn ze bij de VVD zo stom om zich 3 keer aan die steen te stoten?
Boze achterban viel ook wel mee. Ik was vooral boos op het gefaal van de LPF en PVV, de coalitieakkoorden van 2002 en 2010 vond ik uitstekend. Maarja als je op radicaal-rechts zulke debielen hebt die weigeren hun zegeningen te tellen (dat ze eindelijk hun rechtse kabinet hebben) en de coalities meteen weer opblazen dan komt er inderdaad weinig van terecht.

En je vergeet te vermelden dat 70 procent van dit land gewoon uit rechtse kiezers bestaat. Een heel groot deel van het land wil rechts beleid. Met het huidige beleid zijn veel VVD-ers nog wel net tevreden maar neem maar van mij aan dat ze daar liever met JA21 dan D66 samenwerken.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2022 10:28:04 ]
pi_205761869
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 08:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
@:hanca Denk trouwens wel dat het goed is om te blijven benadrukken dat het financiële beleid van de laatste kabinetten uitstekend is, zeker als je dit vergelijkt met de rest van Europa. Het populistische gezeur dat het op dat vlak slecht gaat vind ik dan ook flauwekul.
Met als gevolg dat wij mogen opdraaien voor de hulp aan landen die het minder voor elkaar hebben. De 40 miljard aan coronasteun voor Italië bijvoorbeeld.
pi_205761905
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 10:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Politieke partijen gaan ook over regels waar een rechter over oordeelt. Men zou ook andere minder stringente regels kunnen doorvoeren. Laat de rechter dan maar oordelen hoe het dan zit.
Gaat niet, want dit gaat om europese regels. Verder kan een rechter ook voor een versoepeling van regels liggen als dit bijvoorbeeld de kwaliteit van leven aan tast of dat voor toekomstige generaties doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205761970
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 11:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gaat niet, want dit gaat om europese regels. Verder kan een rechter ook voor een versoepeling van regels liggen als dit bijvoorbeeld de kwaliteit van leven aan tast of dat voor toekomstige generaties doet.
Dat laatste is natuurlijk een gotspe, daarmee kan de rechter naar het hem/haar uitkomt politieke oordelen vellen. Zou wat zijn, dat de rechter een streep zet door de massa immigratie omdat het de kwaliteit van leven van autochtone Nederlanders aantast. Toch hebben ze zoiets wel gedaan in het Urgenda arrest.
pi_205762029
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 10:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Politieke partijen gaan ook over regels waar een rechter over oordeelt. Men zou ook andere minder stringente regels kunnen doorvoeren. Laat de rechter dan maar oordelen hoe het dan zit.
Ja, laten we een bananenrepubliek worden. :{
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_205762055
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 11:25 schreef laforest het volgende:

[..]
Ja, laten we een bananenrepubliek worden. :{
In de rest van de EU negeren ze ook een hoop regels. NL is het enige land dat serieus de stikstofuitstoot doorgeeft. En (toevallig?) hebben geen van de andere landen een stikstofcrisis.
pi_205762089
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 11:28 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
In de rest van de EU negeren ze ook een hoop regels. NL is het enige land dat serieus de stikstofuitstoot doorgeeft. En (toevallig?) hebben geen van de andere landen een stikstofcrisis.
Nederland heeft dus een voorbeeldfunctie. Op naar een betere wereld. We mogen erg blij zijn met D66 in dit kabinet, want anders werd er vast een 'kop-in-het-zand-steken'-beleid gevoerd. Dat bepaalde landen net doen alsof er geen crisis is, maakt het nog geen waarheid. Je kunt niet voor altijd de feiten blijven ontkennen.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_205762133
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 11:28 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
In de rest van de EU negeren ze ook een hoop regels. NL is het enige land dat serieus de stikstofuitstoot doorgeeft. En (toevallig?) hebben geen van de andere landen een stikstofcrisis.
Geen van die andere landen hebben dan ook een veedichtheid die überhaupt maar in de buurt komt bij die van Nederland.
pi_205762275
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 11:32 schreef laforest het volgende:

[..]
Nederland heeft dus een voorbeeldfunctie. Op naar een betere wereld. We mogen erg blij zijn met D66 in dit kabinet, want anders werd er vast een 'kop-in-het-zand-steken'-beleid gevoerd. Dat bepaalde landen net doen alsof er geen crisis is, maakt het nog geen waarheid. Je kunt niet voor altijd de feiten blijven ontkennen.
Het is krankzinnig dat wij in dit overbevolkte land ook nog "natuur / (19e -eeuws cultuurlandschap / parken)" in stand willen houden door de grond niet te rijk te maken. Waarom willen wij in dit kleine land wat eigenlijk een grote stad is ook nog zorgen voor biodiversiteit. Dat kan niet samen gaan (blijkt). Laat die soorten maar leven in DE of FR.

Dit is typisch hedendaags D66. Wij ( de stads elite) hoeven niet te kiezen. Wij willen en biodiversiteit in de stadsparken en heel de wereld binnenhalen en dat moet dan maar ten koste gaan van de boeren. Bah!

En jezelf dan ook nog heel verheven voelen.
pi_205762303
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 11:57 schreef zoost het volgende:

[..]
Het is krankzinnig dat wij in dit overbevolkte land ook nog "natuur / (19e -eeuws cultuurlandschap / parken)" in stand willen houden door de grond niet te rijk te maken. Waarom willen wij in dit kleine land wat eigenlijk een grote stad is ook nog zorgen voor biodiversiteit. Dat kan niet samen gaan (blijkt). Laat die soorten maar leven in DE of FR.

Dit is typisch hedendaags D66. Wij ( de stads elite) hoeven niet te kiezen. Wij willen en biodiversiteit in de stadsparken en heel de wereld binnenhalen en dat moet dan maar ten koste gaan van de boeren. Bah!

En jezelf dan ook nog heel verheven voelen.
Je zou net zo goed kunnen zeggen dat het krankzinnig is dat we in dit overbevolkte land zoveel ruimte aan de landbouw geven. Iets wat helemaal niet noodzakelijk is voor onze eigen voedselvoorziening.

Waarom moet de natuur altijd het onderspit delven?
pi_205762341
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:00 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Je zou net zo goed kunnen zeggen dat het krankzinnig is dat we in dit overbevolkte land zoveel ruimte aan de landbouw geven. Iets wat helemaal niet noodzakelijk is voor onze eigen voedselvoorziening.

Waarom moet de natuur altijd het onderspit delven?
Juist. QFT!
^O^
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_205762351
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:00 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Je zou net zo goed kunnen zeggen dat het krankzinnig is dat we in dit overbevolkte land zoveel ruimte aan de landbouw geven. Iets wat helemaal niet noodzakelijk is voor onze eigen voedselvoorziening.

Waarom moet de natuur altijd het onderspit delven?
Het gaat om de intensiviteit van de land en veebouw, die is te dik geworden. Niet de schuld van de huidige boeren, maar van vorig beleid.
pi_205762366
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:04 schreef laforest het volgende:

[..]
Juist. QFT!
^O^
Dan lijkt het mij logisch dat je ook tegen massaimmigratie bent? Dat gaat uiteindelijk toch ook ten koste van de natuur?
pi_205762368
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 11:28 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
In de rest van de EU negeren ze ook een hoop regels. NL is het enige land dat serieus de stikstofuitstoot doorgeeft. En (toevallig?) hebben geen van de andere landen een stikstofcrisis.
Er is geen verplichting dat door te geven. Is ook niet nodig want alles is zichtbaar vanuit de ruimte. Vive la France!

Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_205762392
quote:
15s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:09 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Dan lijkt het mij logisch dat je ook tegen massaimmigratie bent? Dat gaat uiteindelijk toch ook ten koste van de natuur?
Rampzalige, intensieve bio-industrie vergelijken met het opvangen van oorlogsvluchtelingen. :')

Ik ben een kosmopoliet, en van mij mogen immigratieregels wereld afgeschaft worden zodat alle mensen kunnen wonen waar ze willen. ^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door laforest op 27-08-2022 12:30:36 ]
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_205762415
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:00 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Je zou net zo goed kunnen zeggen dat het krankzinnig is dat we in dit overbevolkte land zoveel ruimte aan de landbouw geven. Iets wat helemaal niet noodzakelijk is voor onze eigen voedselvoorziening.

Waarom moet de natuur altijd het onderspit delven?
Nee, dat is niet krankzinnig. Ten eerste het bespaard 25 miljard die je aan andere zaken kunt uitgeven. Ten tweede de boeren zorgen voor voedsel voor NL en andere gebieden. Ten derde houden ze natuurlandschap in stand zonder dat dat geld kost.

Ten tweede, het is geen natuur. Natuur is wat er gebeurd als je niets doet. Het zijn andere planten, wellicht minder divers, maar is wel natuur. Maar wij mensen weten beter dan de natuur welke soorten hier moeten groeien.

Overigens ben ik wel tegen dierenfokkerijen op industriële schaal. Die mogen wat mij betreft uitgekocht worden.
pi_205762430
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:14 schreef laforest het volgende:

[..]
Rampzalige, intensieve bio-industrie vergelijken met het opvangen van oorlogsvluchtelingen. :')

Ik ben een kosmopolie, en van mij mogen immigratieregels wereld afgeschaft worden zodat alle mensen kunnen wonen waar ze willen. ^O^
Immigranten zijn niet per se vluchtelingen hè.

Maar goed, ik denk dat wanneer we 25+ miljoen inwoners hebben er ook niet veel ruimte meer zal zijn voor de natuur.
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 12:22:33 #90
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_205762432
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:00 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Je zou net zo goed kunnen zeggen dat het krankzinnig is dat we in dit overbevolkte land zoveel ruimte aan de landbouw geven. Iets wat helemaal niet noodzakelijk is voor onze eigen voedselvoorziening.

Waarom moet de natuur altijd het onderspit delven?
Natuur in Nederland bestaat niet.
Hou nou eens op met deze leugen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 12:24:15 #91
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205762440
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:22 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]
Natuur in Nederland bestaat niet.
Hou nou eens op met deze leugen.
Kwaadaardige onzin.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 12:25:49 #92
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_205762447
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:24 schreef Perrin het volgende:

[..]
Kwaadaardige onzin.
Oh, ik zal het mijn oude professoren vertellen die mij biologie hebben onderwezen op de universiteit.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_205762449
Wat me ook erg opgevallen is, is dat die boeren die we in de media zagen, met een goed verhaal. Dus niet die boeren waren, die die megalomane megastallen boeren. Die heb ik niet gezien, ik zag meestal biologische boeren in de media.
pi_205762465
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:24 schreef Perrin het volgende:

[..]
Kwaadaardige onzin.
Men noemt het geen natuur, omdat al het land gecultiveerd is (behalve Biesbosch). Echter, dat is een incorrecte manier om er naar te kijken, en een verouderde kijk die in het onderwijs van de jaren 70 past.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_205762473
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:24 schreef Perrin het volgende:

[..]
Kwaadaardige onzin.
Het zijn intensief beheerde stadsparken. Geen echte natuur.
pi_205762479
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:22 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]
Natuur in Nederland bestaat niet.
Hou nou eens op met deze leugen.
De vraag wat je echte natuur mag noemen en of je de gebieden die zijn beïnvloed door menselijk ingrijpen nog natuur mag noemen vind ik eigenlijk helemaal niet relevant voor de discussie.

Ook de natuurgebieden die sterk zijn gevormd door menselijk ingrijpen hebben een bepaalde soortenrijkdom van planten en dieren opgeleverd. Een soortenrijkdom die door de stikstofneerslag wordt aangetast. En of je dat nu natuur wilt noemen of niet, het gaat om de vraag of je die soortenrijkdom van planten en dieren die we in Nederland nog hebben wilt beschermen.
pi_205762486
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:30 schreef Breekfast het volgende:

[..]
De vraag wat je echte natuur mag noemen en of je de gebieden die zijn beïnvloed door menselijk ingrijpen nog natuur mag noemen vind ik eigenlijk helemaal niet relevant voor de discussie.


Het is inderdaad een dooddoener.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_205762498
quote:
9s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:22 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Immigranten zijn niet per se vluchtelingen hè.

Maar goed, ik denk dat wanneer we 25+ miljoen inwoners hebben er ook niet veel ruimte meer zal zijn voor de natuur.
Immigratie zou vrij moeten zijn over de hele wereld. 1 planeet, 1 mensheid.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_205762499
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:30 schreef Breekfast het volgende:

[..]
De vraag wat je echte natuur mag noemen en of je de gebieden die zijn beïnvloed door menselijk ingrijpen nog natuur mag noemen vind ik eigenlijk helemaal niet relevant voor de discussie.

Ook de natuurgebieden die sterk zijn gevormd door menselijk ingrijpen hebben een bepaalde soortenrijkdom van planten en dieren opgeleverd. Een soortenrijkdom die door de stikstofneerslag wordt aangetast. En of je dat nu natuur wilt noemen of niet, het gaat om de vraag of je die soortenrijkdom van planten en dieren die we in Nederland nog hebben wilt beschermen.
En met iets meer stikstof ontstaat er weer andere natuur met andere soorten. Ik zie echt het probleem niet.
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 12:33:49 #100
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_205762503
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:32 schreef laforest het volgende:

[..]
Immigratie zou vrij moeten zijn over de hele wereld. 1 planeet, 1 mensheid.
En welk sociaal zekerheidsstelsel? Welke Pensioenwetgeving?
pi_205762523
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:33 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
En welk sociaal zekerheidsstelsel? Welke Pensioenwetgeving?
Basisinkomen. :)
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_205762540
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:29 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Het zijn intensief beheerde stadsparken. Geen echte natuur.
Je kan het zo denigrerend omschrijven als je wil maar dat verandert weinig aan het feit dat wij een (welbewust) een verplichting zijn aangegaan om het te beschermen.
pi_205762548
Gaat een beetje offtopic hier. Het begon met de stelling dat Nederland braaf stikstofcijfers doorgeeft en andere EU landen niet en dus zou Nederland zich ook niet aan regels hoeven te houden.

Dat heb ik ontkracht omdat landen het niet verplicht zijn deze informatie te leveren en dat dat ook niet nodig is door satelliettechnologie

Het is dus een dwaling van @Tlaloc die blijkbaar onvoldoende is geinformeerd en daardoor verkeerde conclusies trekt.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_205762598
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:41 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Gaat een beetje offtopic hier. Het begon met de stelling dat Nederland braaf stikstofcijfers doorgeeft en andere EU landen niet en dus zou Nederland zich ook niet aan regels hoeven te houden.

Dat heb ik ontkracht omdat landen het niet verplicht zijn deze informatie te leveren en dat dat ook niet nodig is door satelliettechnologie

Het is dus een dwaling van @:Tlaloc die blijkbaar onvoldoende is geinformeerd en daardoor verkeerde conclusies trekt.
Die wil gewoon even lekker bashen op asielzoekers en grijpt daar elk onderwerp voor aan. Jammer dat je met die domheid steeds interessante discussies doodslaat maar dan heeft hij zijn lolletje ook weer gehad.
You need to be cold to be queen.
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 12:59:18 #105
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_205762657
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:36 schreef laforest het volgende:

[..]
Basisinkomen. :)
Op de levensstandaard van Nicaragua of van Noorwegen?
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 13:00:03 #106
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_205762665
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:39 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Je kan het zo denigrerend omschrijven als je wil maar dat verandert weinig aan het feit dat wij een (welbewust) een verplichting zijn aangegaan om het te beschermen.
En die verplichting kunnen we ook weer intrekken.
pi_205762671
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 12:51 schreef Waldorf22 het volgende:

[..]
Die wil gewoon even lekker bashen op asielzoekers en grijpt daar elk onderwerp voor aan. Jammer dat je met die domheid steeds interessante discussies doodslaat maar dan heeft hij zijn lolletje ook weer gehad.
Sja.

Hier het bewuste artikel dat ook in NWS is besproken.

https://nos.nl/collectie/(...)tof-niet-aan-brussel

Er staat duidelijk dat landen niet verplicht zijn om die informatie door te geven. Er zijn boeren die dat niet doorgeven door andere landen gebruiken om de verontwaardigingskaart te trekken.

Naar mijn mening hadden de NOS journalisten wat beter hun werk mogen doen door te melden dat die informatie beschiknaar is uit satellietdata want hoe ze het brengen is stemmingmakerij.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_205762686
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 13:00 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Sja.

Hier het bewuste artikel dat ook in NWS is besproken.

https://nos.nl/collectie/(...)tof-niet-aan-brussel

Er staat duidelijk dat landen niet verplicht zijn om die informatie door te geven. Er zijn boeren die dat niet doorgeven door andere landen gebruiken om de verontwaardigingskaart te trekken.

Naar mijn mening hadden de NOS journalisten wat beter hun werk mogen doen door te melden dat die informatie beschiknaar is uit satellietdata want hoe ze het brengen is stemmingmakerij.
Al hadden we alleen onze eigen informatie dan nog kun je de conclusie trekken dat we de natuur al veel te lang hebben uitgewoond. Dat weten die boeren zelf ook wel maar ja hunnie!!1!
You need to be cold to be queen.
pi_205762709
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 13:03 schreef Waldorf22 het volgende:

[..]
Al hadden we alleen onze eigen informatie dan nog kun je de conclusie trekken dat we de natuur al veel te lang hebben uitgewoond. Dat weten die boeren zelf ook wel maar ja hunnie!!1!
Het is al tientallen jaren bekend en weer wil men uitstellen en door hun macht de coalitie destabiliseren. Ik vind dat een ernstige zaak.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_205762749
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 13:00 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
En die verplichting kunnen we ook weer intrekken.
Als de EU en de rest daar ook mee akkoord gaat ja, maar waarom zouden ze dat doen voor een land dat in alle andere gevallen van lidstaten heeft geëist dat ze zich koste wat kost aan hun verplichtingen moesten?
pi_205763412
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 13:03 schreef Waldorf22 het volgende:

[..]
Al hadden we alleen onze eigen informatie dan nog kun je de conclusie trekken dat we de natuur al veel te lang hebben uitgewoond. Dat weten die boeren zelf ook wel maar ja hunnie!!1!
In 1998 is de boeren al duidelijk gemaakt dat de mest problematiek dusdanige vormen aannam dat de veestapel omlaag zou moeten. Het heeft tot 2022 geduurd voordat de regering daar echt op gaat ingrijpen.
pi_205763489
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 20:30:07 #113
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205767084
quote:
In duitsland en Wallonie weet geen enkele boer ergens van
, hier wordt het gebruikt om de woningbouw te dwarsbomen
Omdat ze nu voor statushouders ook niet kunnen bouwen , gooit men er 25 miljard tegen aan, dat straks rechtstreeks naar de maffia verdwijnt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205767190
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 20:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
In duitsland en Wallonie weet geen enkele boer ergens van
, hier wordt het gebruikt om de woningbouw te dwarsbomen
Omdat ze nu voor statushouders ook niet kunnen bouwen , gooit men er 25 miljard tegen aan, dat straks rechtstreeks naar de maffia verdwijnt
Heb je een bewijs van die ernstige beschuldiging?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 20:57:41 #115
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_205767413
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 20:30 schreef michaelmoore het volgende:
dat straks rechtstreeks naar de maffia verdwijnt
Uhm watte? Welke maffia?

Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 21:10:13 #116
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205767623
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 20:57 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Uhm watte? Welke maffia?

[ afbeelding ]
dezelfe maffia die de 17 000.000.000 heeft ontvangen die uitgegeven is zonder factuur en budget tijdens de corona
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205767957
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 21:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dezelfe maffia die de 17 000.000.000 heeft ontvangen die uitgegeven is zonder factuur en budget tijdens de corona
Nogmaals, enig bewijs voor je grove beschuldigingen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205767976
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 21:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dezelfe maffia die de 17 000.000.000 heeft ontvangen die uitgegeven is zonder factuur en budget tijdens de corona
Waar heb jij het over man
You need to be cold to be queen.
  zaterdag 27 augustus 2022 @ 23:30:03 #119
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205769398
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 21:32 schreef Waldorf22 het volgende:

[..]
Waar heb jij het over man
https://www.accountant.nl(...)n-verder-onder-druk/

betalingen zonder bonnetje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205769779
Extreme beschuldigingen vereisen harde bewijzen. Mafia gaan roepen terwijl daar geen enkel bewijs voor is gaat we in POL niet toelaten. Dit is verder klaar nu.
pi_205779536
Hé kijk, onrust bij de achterban, die hadden we al even niet gehad. De CU dit keer.
twitter
zie email 27 oktober
pi_205779615
Mogelijk zelfs extra congres.
twitter
zie email 27 oktober
pi_205779637
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 11:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gaat niet, want dit gaat om europese regels
Europese regels zijn geen natuurwetten.
  zondag 28 augustus 2022 @ 21:11:38 #124
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205779667
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 20:58 schreef trein2000 het volgende:
Hé kijk, onrust bij de achterban, die hadden we al even niet gehad. De CU dit keer.
En ook een VVD'er die zich afvraagt wat de partij precies voor de kiezer doet:

https://www.trouw.nl/opin(...)k-centraal~b8ef5a3f/
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 28 augustus 2022 @ 21:18:47 #125
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_205779737
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 21:07 schreef trein2000 het volgende:
Mogelijk zelfs extra congres.
[ twitter ]
Rutte zal wel een knieval hiervoor maken. Want he! Dan kan ie langer premier blijven.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_205780211
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 20:58 schreef trein2000 het volgende:
Hé kijk, onrust bij de achterban, die hadden we al even niet gehad. De CU dit keer. [ twitter ]
Dit gaat om de gezinshereniging. Ik snap de moeite en pijn, die voel ik ook. Maar als je dan leest dat gezinshereniging in de asielcentra 13.000 plekken in nemen waardoor er nu mensen in de kou op de grond liggen, is dat een ethische afweging. En dan snap ik de keus om eerst de mensen die hier al binnen te zijn te verzorgen. Eerlijk gezegd was ik verbaast dat gezinshereniging zonder verblijf hier kon, ik had van statushouders begrepen dat dat niet ging.

Maar die rem op de hereniging moet er wel onmiddelijk af als alle asielzoekers hier weer een plek kunnen vinden.

Ik heb er dus ook bewust voor gekozen niet te tekenen. Deze deal doet mijns inziens meer goeds dan kwaads.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205780510
Ik kan Don Ceder hierin goed volgen: https://www.nd.nl/nieuws/(...)n-ook-heel-goede-din
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205780774
twitter

Ik denk maar zo dat dat congres er wel komt.
zie email 27 oktober
  Moderator zondag 28 augustus 2022 @ 23:18:36 #129
236264 crew  capricia
pi_205780792
Mooie brief trouwens.
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 29 augustus 2022 @ 06:53:48 #130
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_205781429
Krokodillentranen. Probeer als ingezetene maar eens een partner uit het (visum-plichtige) buitenland naar Nederland te laten komen. Dat lukt je zelfs met een woning en een vast inkomen niet makkelijk. Overigens zou ik het prima vind als de CU hierom het kabinet laat vallen. Alles voor de goede zaak.
Never explain, never apologize.
  maandag 29 augustus 2022 @ 09:27:28 #131
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205782041
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 06:53 schreef Lurf het volgende:
Krokodillentranen. Probeer als ingezetene maar eens een partner uit het (visum-plichtige) buitenland naar Nederland te laten komen. Dat lukt je zelfs met een woning en een vast inkomen niet makkelijk. Overigens zou ik het prima vind als de CU hierom het kabinet laat vallen. Alles voor de goede zaak.
Met de val komen de eventuele idealen van het CU niet dichterbij. Verder is het inderdaad onzinnig en onwenselijk om nu te beknibbelen op gezinshereniging, maar ik vrees voor de CU dat een komend kabinet niet makkelijker daarin gaat zijn.
Het is allemaal symptoombestrijding, de oorzaak ligt voor een groot deel toch in de gebrekkige uitstroom van de AZC's.
  maandag 29 augustus 2022 @ 09:54:39 #132
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_205782255
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 09:27 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Met de val komen de eventuele idealen van het CU niet dichterbij. Verder is het inderdaad onzinnig en onwenselijk om nu te beknibbelen op gezinshereniging, maar ik vrees voor de CU dat een komend kabinet niet makkelijker daarin gaat zijn.
Het is allemaal symptoombestrijding, de oorzaak ligt voor een groot deel toch in de gebrekkige uitstroom van de AZC's.
Wat ook weer grotendeels veroorzaakt wordt door het schrijnend tekort aan woningen, waarvan de bouw straks ook weer stil ligt door de stikstofproblematiek.

Toch knap hoe men het allemaal zo vast heeft kunnen laten lopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 29-08-2022 10:11:02 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_205782261
46 Fokkers inmiddels gestemd. 13 over links, 13 over rechts, 11 willen een soort nationaal kabinet en 9 een nog breder middenkabinet. De landelijke verdeeldheid aardig in beeld gebracht. :D

POLL
pi_205782423
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 09:27 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Met de val komen de eventuele idealen van het CU niet dichterbij. Verder is het inderdaad onzinnig en onwenselijk om nu te beknibbelen op gezinshereniging, maar ik vrees voor de CU dat een komend kabinet niet makkelijker daarin gaat zijn.
Het is allemaal symptoombestrijding, de oorzaak ligt voor een groot deel toch in de gebrekkige uitstroom van de AZC's.
Volgensmij is het probleem toch echt de instroom bij de AZC's. Uitstroom het probleem noemen is pas symptoombestrijding.
Daarnaast zijn de huidige uitstroomproblemen voornamelijk het gevolg van maatschappelijke problemen (lees huizencrisis), waar niet makkelijk iets aan te doen is voor het asielprobleem op zeer asociale oplossingen na (lees verregaande voorrang voor asielzoekers op de huizenmarkt ten opzichte van eigen (belasting betalende) inwoners).
pi_205782500
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 09:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:
46 Fokkers inmiddels gestemd. 13 over links, 13 over rechts, 11 willen een soort nationaal kabinet en 9 een nog breder middenkabinet. De landelijke verdeeldheid aardig in beeld gebracht. :D

[poll=4352]
Een erg links kabinet kan volgens de huidige peilingen rekenen op maximaal 30 zetels :D . Hoop echt dat er voor de verkiezingen een nieuwe grote partij op staat waar we jaren mee vooruit kunnen. Liefst iets sociaal democratisch. Hoewel we er economisch onder Rutte structureel heel goed op staan zijn we qua sociale voorzieningen en zorg en onderwijs achteruit gehold. En bestuurlijk is het een puinhoop.
blablablabla
pi_205782555
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 10:34 schreef Elan het volgende:

[..]
Een erg links kabinet kan volgens de huidige peilingen rekenen op maximaal 30 zetels :D . Hoop echt dat er voor de verkiezingen een nieuwe grote partij op staat waar we jaren mee vooruit kunnen. Liefst iets sociaal democratisch. Hoewel we er economisch onder Rutte structureel heel goed op staan zijn we qua sociale voorzieningen en zorg en onderwijs achteruit gehold. En bestuurlijk is het een puinhoop.
De enige hoop is dan zo'n beetje Pieter Omtzigt dus als grote redelijke sociaaldemocratische middenpartij. Op uiterst rechts verdwijnen er nog altijd zo'n 30 zetels in de prullenbak waar nooit mee te regeren zal zijn.

Ik acht het nog steeds niet geheel onrealistisch dat de BBB en/of Omtzigt straks gewoon gaan meeregeren.
  maandag 29 augustus 2022 @ 10:44:38 #137
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205782560
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 10:20 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Volgensmij is het probleem toch echt de instroom bij de AZC's. Uitstroom het probleem noemen is pas symptoombestrijding.
Nee, want de keten is gemaakt op instroom en uitstroom en bij die tweede stokt het - statushouders zitten steeds langer in het AZC waarmee ze dus plekken innemen van mensen in afwachting van hun asielzaak. De problemen zitten voornamelijk aan de uitstroomkant.
  maandag 29 augustus 2022 @ 10:45:10 #138
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205782565
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 10:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
De enige hoop is dan zo'n beetje Pieter Omtzigt dus als grote redelijke sociaaldemocratische middenpartij.n.
Pieter Omtzigt is een goedkope rechtse populist waar niemand iets van hoeft te verwachten.
pi_205782577
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 10:45 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Pieter Omtzigt is een goedkope rechtse populist waar niemand iets van hoeft te verwachten.
lol. Van der Plas, Wilders en Eerdmans idem dito.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  Moderator maandag 29 augustus 2022 @ 10:48:35 #140
236264 crew  capricia
pi_205782588
En wie moet er dan MP worden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_205782593
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 10:45 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Pieter Omtzigt is een goedkope rechtse populist waar niemand iets van hoeft te verwachten.
Ben er ook niet kapot van maar je moet wat.
pi_205782604
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 10:20 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Volgensmij is het probleem toch echt de instroom bij de AZC's. Uitstroom het probleem noemen is pas symptoombestrijding.

Nee, de instroom is niet bijzonder en toch loopt het vast. Dus is het probleem dr uitstroom.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 29 augustus 2022 @ 10:53:15 #143
319979 Fok-it
All is well
pi_205782621
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 10:48 schreef capricia het volgende:
En wie moet er dan MP worden?
Misschien komt dat puur door zijn lange termijn, maar buiten Rutte zie je ook gewoon niemand voor je als MP. Best pijnlijk is dat toch wel
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_205782632
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 10:48 schreef capricia het volgende:
En wie moet er dan MP worden?
Zoals het nu staat: de leider van de VVD.

Maar wat mij betreft komt Aboutaleb of Timmermans daar een stokje voor steken. PvdA samenwerken met Omtzigt zie ik nog wel zitten, kan mevrouw Van der Plas lekker in de oppositie blijven.


De Eerste Kamer wordt sowieso een uitdaging, ik zie het wel gebeuren dat de OSF daar straks ongeveer of zelfs helemaal de grootste partij is. Hopelijk dan een reden om aan de getrapte vorm van verkiezen te doen, de provincies verdienen hun eigen 100% verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 29 augustus 2022 @ 11:14:28 #145
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205782747
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 10:46 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
lol. Van der Plas, Wilders en Eerdmans idem dito.
Van Haga is er ook nog. En Thierry!
Wat Nederland nodig heeft is een nieuw rechts geluid om de teleurgestelde kiezer terug te winnen deel 4,5,6 en 7.

Hopelijk dat bij de volgende upcoming rechtse stem de media deze persoon wel een eerlijke kans geven en zijn/haar splinterpartij willen kickstarten met uitgebreide interviews en talkshowoptredens! Dat is wat dit land nodig heeft.
pi_205782944
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 11:14 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Van Haga is er ook nog. En Thierry!
Wat Nederland nodig heeft is een nieuw rechts geluid om de teleurgestelde kiezer terug te winnen deel 4,5,6 en 7.

Hopelijk dat bij de volgende upcoming rechtse stem de media deze persoon wel een eerlijke kans geven en zijn/haar splinterpartij willen kickstarten met uitgebreide interviews en talkshowoptredens! Dat is wat dit land nodig heeft.
Als er een kant geen klagen heeft over veel te veel media-aandacht, is het wel de rechterflank. Politici aan die flank zijn eigenlijk alleen per definitie incompetent en alleen met zichzelf bezig
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205783070
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 11:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als er een kant geen klagen heeft over veel te veel media-aandacht, is het wel de rechterflank. Politici aan die flank zijn eigenlijk alleen per definitie incompetent en alleen met zichzelf bezig
Van mij mogen ze het een keer proberen. VVD, BBB, PVV, JA21. Hebben we dat tenminste gehad.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_205783159
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 11:51 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Van mij mogen ze het een keer proberen. VVD, BBB, PVV, JA21. Hebben we dat tenminste gehad.
Alsjeblieft niet. We hebben zoiets gehad met Rutte I. Was verschrikkelijk. Ook in een jaar kan zo'n kabinet zo veel kapot maken dat je er jaren over doet om het te herstellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 29 augustus 2022 @ 12:03:40 #149
236264 crew  capricia
pi_205783173
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 11:51 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Van mij mogen ze het een keer proberen. VVD, BBB, PVV, JA21. Hebben we dat tenminste gehad.
Die BBB, JA21 etc, waar halen die capabele ministers en bestuurders vandaan? Ik heb geen zin in weer die LPF ellende.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_205783190
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 12:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Die BBB, JA21 etc, waar halen die capabele ministers en bestuurders vandaan? Ik heb geen zin in weer die LPF ellende.
Nou, gewoon niet. Blijft geen maand zitten zoiets en daarom komt het er ook niet. Een informateur gaat van te voren zeggen; 'Nee, jongens, gaat 'm niet worden'.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_205783276
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 12:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Die BBB, JA21 etc, waar halen die capabele ministers en bestuurders vandaan? Ik heb geen zin in weer die LPF ellende.
BBB moet hopen dat Omtzigt niet begint, dan kan het waarschijnlijk veel CDAers oprapen. Maar ik denk dat de meest capabele mensen liever even afwachten wat Omtzigt doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 29 augustus 2022 @ 12:25:45 #152
319979 Fok-it
All is well
pi_205783362
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 12:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
BBB moet hopen dat Omtzigt niet begint, dan kan het waarschijnlijk veel CDAers oprapen. Maar ik denk dat de meest capabele mensen liever even afwachten wat Omtzigt doet.
Zo'n labiel figuur kan toch niet gaan puinruimen
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  maandag 29 augustus 2022 @ 12:30:03 #153
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205783405
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 12:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Die BBB, JA21 etc, waar halen die capabele ministers en bestuurders vandaan? Ik heb geen zin in weer die LPF ellende.
Dat is eigenlijk altijd het probleem met zulke partijen. Ze hebben vaak een populaire voorman/vrouw, maar verder is het een organisatie van niks.
pi_205783740
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 12:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Die BBB, JA21 etc, waar halen die capabele ministers en bestuurders vandaan? Ik heb geen zin in weer die LPF ellende.
BBB zal in Mark van den Oever wel een geschikte kandidaat zien.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_205783785
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 12:25 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Zo'n labiel figuur kan toch niet gaan puinruimen
Wie, Omtzigt of Van der Plas? Ik ben allesbehalve een Omtzigt-fan, maar 100% liever hem dan Van der Plas. Niet alleen toont die elk debat aan geen enkele kennis te hebben (ook niet over het boerenleven) en zit ze aan de leiband van het grootkapitaal, ook is ze qua inhoud gewoon vrijwel gelijk aan JA21 en dus moeten we er alleen maar meer ellende van verwachten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 29 augustus 2022 @ 13:26:51 #156
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_205783792
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:17 schreef Steven184 het volgende:

[..]
BBB zal in Mark van den Oever wel een geschikte kandidaat zien.
Ik geloof dat BBB al heeft gezegd geen banden met FDF te willen hebben.
  maandag 29 augustus 2022 @ 13:33:04 #157
319979 Fok-it
All is well
pi_205783839
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wie, Omtzigt of Van der Plas? Ik ben allesbehalve een Omtzigt-fan, maar 100% liever hem dan Van der Plas. Niet alleen toont die elk debat aan geen enkele kennis te hebben (ook niet over het boerenleven) en zit ze aan de leiband van het grootkapitaal, ook is ze qua inhoud gewoon vrijwel gelijk aan JA21 en dus moeten we er alleen maar meer ellende van verwachten.
Oh eens hoor. Absoluut. Maar na zoveel crisissen kan je daar niet iemand zetten die zelf bijna op omvallen staat. Dat worden Bruno Bruins taferelen maal 10
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_205783894
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:33 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Oh eens hoor. Absoluut. Maar na zoveel crisissen kan je daar niet iemand zetten die zelf bijna op omvallen staat. Dat worden Bruno Bruins taferelen maal 10
Daarom ook mijn hoop op de vorige pagina dat Aboutaleb of Timmermans lijsttrekker willen worden en zo de PvdA de grootste kunnen maken (is volgens mij haalbaar).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 29 augustus 2022 @ 13:43:19 #159
319979 Fok-it
All is well
pi_205783904
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daarom ook mijn hoop op de vorige pagina dat Aboutaleb of Timmermans lijsttrekker willen worden en zo de PvdA de grootste kunnen maken (is volgens mij haalbaar).
Dat zouden wel mensen zijn die ervoor kunnen zorgen dat de linkse politiek wat serieuzer genomen wordt ja
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_205783947
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:33 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Oh eens hoor. Absoluut. Maar na zoveel crisissen kan je daar niet iemand zetten die zelf bijna op omvallen staat. Dat worden Bruno Bruins taferelen maal 10
Uit de aflevering van College Tour kreeg ik sterk het idee dat hij al een aardige achterban heeft & aan het regelen is. Met kundige mensen. Dus stel er komt een Partij Omtzigt, ben ik benieuwd of hij daar voor de schermen een groter rol in gaat spelen (als fractievoorzitter / minister / whatever). Of dat hij vooral inhoudelijk bezig blijft en het besturen van een partij aan anderen laat.
Hij is hopelijk slim genoeg om z'n eigen zwaktes te kennen :)
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daarom ook mijn hoop op de vorige pagina dat Aboutaleb of Timmermans lijsttrekker willen worden en zo de PvdA de grootste kunnen maken (is volgens mij haalbaar).
Ik mis nog steeds een serieuze linkse partij (qua sociale zaken) met een wat rechtser migratiebeleid. Dus een echte arbeiderspartij, die de lage- en middenklasse ondersteunt/beschermt.
Dus een serieuze / light variant van de PVV zeg maar.
pi_205783952
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 12:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
BBB moet hopen dat Omtzigt niet begint, dan kan het waarschijnlijk veel CDAers oprapen. Maar ik denk dat de meest capabele mensen liever even afwachten wat Omtzigt doet.
Het CDA moet gewoon een kundig lijsttrekker aan nemen, en vervolgens om hun knietjes vergiffenis vragen aan Omtzigt, zodat hij weer terug kan keren in de CDA gelederen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_205783967
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:51 schreef Piles het volgende:

[..]
Ik mis nog steeds een serieuze linkse partij (qua sociale zaken) met een wat rechtser migratiebeleid. Dus een echte arbeiderspartij, die de lage- en middenklasse ondersteunt/beschermt.
Dus een serieuze / light variant van de PVV zeg maar.
Daar is gewoon bijna geen vraag naar in Nederland, maar belangrijker: er zijn geen serieuze politici in Nederland die zo denken. Linkse mensen die niet denken 'we willen iedereen die het moeilijk heeft helpen', maar die echt in het hokje 'alleen Nederlanders moeten hulp krijgen' denken, dat past toch niet echt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205783972
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 10:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
De enige hoop is dan zo'n beetje Pieter Omtzigt dus als grote redelijke sociaaldemocratische middenpartij. Op uiterst rechts verdwijnen er nog altijd zo'n 30 zetels in de prullenbak waar nooit mee te regeren zal zijn.

Ik acht het nog steeds niet geheel onrealistisch dat de BBB en/of Omtzigt straks gewoon gaan meeregeren.
BBB staat qua stikstofdossier veel te haaks op de plannen van de huidige coalitie. Die gaan dus niet gewoon mee regeren. Dat is typisch zo'n one-issuepartij die even het momentum heeft. Zoals we dat 100x eerder hebben gezien met een shitload aan faalpartijen.
Over een jaar of wat is die hype van een zakdoekje op je trekhaak en omgekeerde vlaggen wel weer over gewaaid en dient de volgende hysterie zich aan.
blablablabla
pi_205783980
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:51 schreef Piles het volgende:

[..]
Uit de aflevering van College Tour kreeg ik sterk het idee dat hij al een aardige achterban heeft & aan het regelen is. Met kundige mensen. Dus stel er komt een Partij Omtzigt, ben ik benieuwd of hij daar voor de schermen een groter rol in gaat spelen (als fractievoorzitter / minister / whatever). Of dat hij vooral inhoudelijk bezig blijft en het besturen van een partij aan anderen laat.
Hij is hopelijk slim genoeg om z'n eigen zwaktes te kennen :)
Hij wilde ook lijsttrekker van het CDA worden (omdat zijn favoriet Hoekstra niet wilde), dat verbaasde me toen enorm.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205784034
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:51 schreef Piles het volgende:

[..]
Uit de aflevering van College Tour kreeg ik sterk het idee dat hij al een aardige achterban heeft & aan het regelen is. Met kundige mensen. Dus stel er komt een Partij Omtzigt, ben ik benieuwd of hij daar voor de schermen een groter rol in gaat spelen (als fractievoorzitter / minister / whatever). Of dat hij vooral inhoudelijk bezig blijft en het besturen van een partij aan anderen laat.
Hij is hopelijk slim genoeg om z'n eigen zwaktes te kennen :)
[..]
Ik mis nog steeds een serieuze linkse partij (qua sociale zaken) met een wat rechtser migratiebeleid. Dus een echte arbeiderspartij, die de lage- en middenklasse ondersteunt/beschermt.
Dus een serieuze / light variant van de PVV zeg maar.
De SP voldoet hier toch precies aan?
pi_205784068
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:51 schreef Piles het volgende:


[..]
Ik mis nog steeds een serieuze linkse partij (qua sociale zaken) met een wat rechtser migratiebeleid. Dus een echte arbeiderspartij, die de lage- en middenklasse ondersteunt/beschermt.
Dus een serieuze / light variant van de PVV zeg maar.
De SP dus?
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:15:16 #167
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784097
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar is gewoon bijna geen vraag naar in Nederland, maar belangrijker: er zijn geen serieuze politici in Nederland die zo denken. Linkse mensen die niet denken 'we willen iedereen die het moeilijk heeft helpen', maar die echt in het hokje 'alleen Nederlanders moeten hulp krijgen' denken, dat past toch niet echt.
Goede frame weer...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205784117
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:15 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Goede frame weer...
Dat is geen frame, als je het buitenlanderbeleid van de PVV wil dan is dat natuurlijk gewoon het geval.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:18:58 #169
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784127
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is geen frame, als je het buitenlanderbeleid van de PVV wil dan is dat natuurlijk gewoon het geval.
Nee, dat het is of "iedereen helpen" of "alleen Nederlanders", dat is de frame.

Iedereen helpen kan ook met ontwikkelingshulp namelijk. Dat je als links persoon achter dit beleid zou moeten staan is absurd. Laat staan dat je niet kritisch kunt zijn op zaken als immigratie, multiculturalisme en integratie.

Als links persoon zou het je juist moeten opvallen dat voor Nederlanders aan de onderkant er al decennia niets wordt gedaan. Wat heet: actief VVD-beleid heeft laagverdieners, werklozen en uitkeringsgerechtigden bijna gecriminaliseerd. Nu ook in de middenklasse klappen vallen is het des te fnuikender dat men aan de andere kant waarneemt dat voor nieuwkomers wel van alles geregeld kan worden. Desnoods met dwang.

Over eerlijkheid en solidariteit gesproken.

[ Bericht 10% gewijzigd door EttovanBelgie op 29-08-2022 14:24:37 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205784174
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, dat het is of "iedereen helpen" of "alleen Nederlanders", dat is de frame.

Iedereen helpen kan ook met ontwikkelingshulp namelijk. Dat je als links persoon achter dit beleid zou moeten staan is absurd. Laat staan dat je niet kritisch kunt zijn op zaken als immigratie, multiculturalisme en integratie.
Ik zeg niet dat iedere linkse persoon dat moet vinden (dat moet iedereen lekker zelf weten), maar dat er blijkbaar geen serieuze politici te vinden zijn die die combi willen. En dat vind ik eigenlijk logisch, maar dat doet er natuurlijk niet toe.

Bij de PvdA zijn vaker vragen geweest in deze richting, maar duidelijk bleek steeds dat kamerfractie, bestuurders e.d. deze richting helemaal niet op willen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:26:27 #171
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784183
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat iedere linkse persoon dat moet vinden (dat moet iedereen lekker zelf weten), maar dat er blijkbaar geen serieuze politici te vinden zijn die die combi willen. En dat vind ik eigenlijk logisch, maar dat doet er natuurlijk niet toe.

Bij de PvdA zijn vaker vragen geweest in deze richting, maar duidelijk bleek steeds dat kamerfractie, bestuurders e.d. deze richting helemaal niet op willen.
Dus alleen rechtse stemmers mogen kritiek hebben op aangehaalde zaken? Links is een soort utopisch "de wereld is van iedereen"-gebeuren?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205784190
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dus alleen rechtse stemmers mogen kritiek hebben op aangehaalde zaken? Links is een soort utopisch "de wereld is van iedereen"-gebeuren?
Dat heb ik toch niet gezegd, lees eens wat ik zeg...

En sowieso is "de wereld is van iedereen" een heel raar frame van jou, dat zegt letterlijk helemaal niemand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:27:28 #173
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205784191
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:52 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Het CDA moet gewoon een kundig lijsttrekker aan nemen, en vervolgens om hun knietjes vergiffenis vragen aan Omtzigt, zodat hij weer terug kan keren in de CDA gelederen.
Het CDA moet gewoon weg. Kutpartij.
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:31:19 #174
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205784211
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Als links persoon zou het je juist moeten opvallen dat voor Nederlanders aan de onderkant er al decennia niets wordt gedaan. Wat heet: actief VVD-beleid heeft laagverdieners, werklozen en uitkeringsgerechtigden bijna gecriminaliseerd.
Dit staat in elk links partijprogramma.
quote:
Nu ook in de middenklasse klappen vallen is het des te fnuikender dat men aan de andere kant waarneemt dat voor nieuwkomers wel van alles geregeld kan worden. Desnoods met dwang.

Bron? Want een partij heeft niet direct bestaansrecht omdat ze linkse ideeën hebben gecombineerd met verzinsels over mensen met de verkeerde huidskleur.
  Moderator maandag 29 augustus 2022 @ 14:33:30 #175
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205784218
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:51 schreef Piles het volgende:
Ik mis nog steeds een serieuze linkse partij (qua sociale zaken) met een wat rechtser migratiebeleid. Dus een echte arbeiderspartij, die de lage- en middenklasse ondersteunt/beschermt.
Dus een serieuze / light variant van de PVV zeg maar.
Zeg maar de SP of wil je een soort PVDA maar dan met een wat meer racistische ondertoon :?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:37:18 #176
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784245
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:31 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dit staat in elk links partijprogramma.
[..]
Bron? Want een partij heeft niet direct bestaansrecht omdat ze linkse ideeën hebben gecombineerd met verzinsels over mensen met de verkeerde huidskleur.
:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:38:42 #177
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205784260
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
:')
Geen bron dus? Geen verrassing verder.
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:38:47 #178
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784261
De progressieve intelligentsia speelt wederom de racisme-kaart.

Sterk, jongens. Super sterk weer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:39:34 #179
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784269
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:38 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Geen bron dus? Geen verrassing verder.
Bronnen bestaan niet in Einar's la-la land, enkel wanneer ze in z'n straatje passen. Ook dat is geen verrassing verder.

Roep nog wat over huidskleur.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:43:00 #180
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784297
quote:
88s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:33 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Zeg maar de SP of wil je een soort PVDA maar dan met een wat meer racistische ondertoon :?
manmanman
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:46:35 #181
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205784316
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
De progressieve intelligentsia speelt wederom de racisme-kaart.

Sterk, jongens. Super sterk weer.
Gaap. Onze huisconservatief dacht weer eens te kunnen scoren met een ononderbouwd tedentieus kutverhaal waarin het geheel toevallig weer de schuld was van DE BUITENLANDERS (voor een verandering eens niet WOKE) en vindt het dan vervelend dat er gehint wordt op zijn voorkeur om af te geven op iedereen die in het verkeerde land geboren is. Dat de huisconservatief ook een keer een van zijn slechte, onsamenhangende kutverhalen zou kunnen onderbouwen, gaat er natuurlijk niet in - immers, in zijn hoofd is het toch allemaal waar, en dat is het enige wat zou moeten tellen!

Onderbouw gewoon eens iets van je eindeloze gejank waar je al je posts mee vult, zodat we zien waarom je precies zo'n - blijkbaar gefundeerde - hekel hebt aan mensen uit het buitenland.
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:48:07 #182
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205784325
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Bronnen bestaan niet in Einar's la-la land
Jij doet een uitspraak. Jij mag dan toch de bron echt wel aanleveren hoor - die bal ligt niet bij mij. Maar de bron bestaat natuurlijk niet, want niets van wat je zegt heeft enige wortel in de realiteit.
  Moderator maandag 29 augustus 2022 @ 14:48:14 #183
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205784326
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
manmanman
Sorry ligt aan mij ik begrijp de argumentatie nooit zo als men vluchtelingen niet wil helpen, ik ga dan altijd maar uit van racistische motieven maar dat kan ik mis hebben. Ook vind ik het lastig wat "rechtser" hier betekent migratie beleid met minder inmenging van de overheid?

Al ben ik het wel eens dat er links wel eens wat meer variatie mag komen, zo is links maar pro kernenergie als groene backup nog ver te zoeken.

Aan de andere kant een groter blok vormen is ook wel handig zoals de CDA ooit deed door de christelijken samen te voegen. Maar een nederlands sociaal democratisch appel (NSDAP) is ook tactisch weer niet handig :')

[ Bericht 7% gewijzigd door Bosbeetle op 29-08-2022 14:53:28 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:53:14 #184
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784357
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:46 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Gaap. Onze huisconservatief dacht weer eens te kunnen scoren met een ononderbouwd tedentieus kutverhaal waarin het geheel toevallig weer de schuld was van DE BUITENLANDERS (voor een verandering eens niet WOKE) en vindt het dan vervelend dat er gehint wordt op zijn voorkeur om af te geven op iedereen die in het verkeerde land geboren is. Dat de huisconservatief ook een keer een van zijn slechte, onsamenhangende kutverhalen zou kunnen onderbouwen, gaat er natuurlijk niet in - immers, in zijn hoofd is het toch allemaal waar, en dat is het enige wat zou moeten tellen!

Onderbouw gewoon eens iets van je eindeloze gejank waar je al je posts mee vult, zodat we zien waarom je precies zo'n - blijkbaar gefundeerde - hekel hebt aan mensen uit het buitenland.
Dat was ik ook nog vergeten: niet alleen is kritiek op het beleid racistisch, het is ook conservatief.

Legio mensen hebben je reeds op allerhande fronten, in beeld en geluid, aangegeven waar zij hun zorgen op baseren: of het nu het woke-vergif, de verdozing van het landschap of immigratie en integratie betreft. Dat maakt je echter niet veel uit, want of je leest het gewoon niet, of je laat je totale onkunde qua begrijpend lezen weer eens zien, of je doet het allemaal af als fantasie en verzinsel.

Dat moet ook wel, aangezien je een heilige ideologie overeind te houden hebt, hetgeen ook je dualistische wereldbeeld zo briljant verklaart. Of het nu boeren, autochtonen of conservatieven zijn, als een Don Quichote met regenboogvlag dender je allerhande topics binnen om je woke progressieve gereutel te verspreiden, met soms hilarische gevolgen (je complete onkunde begrijpend te lezen, in het dress code debacle, of je totaal misplaatste opmerking over dat men pro-veeteelt zou zijn terwijl duidelijk bleek dat dat niet het geval was).

Ondertussen geef je in je misplaatste arrogantie af op Jan Burgerlul die oprechte zorgen heeft, die 'geen bronnen' heeft uiteraard maar alles bij elkaar verzint omdat racisme. Een @J.A.R.V.I.S. lult je vierkant onder de tafel en maakt gehakt van je woke gebagger, maar dat zal Einar niet stoppen om een paar dagen later weer op te duiken om vooral te zeiken op 'kleinburgerlijke blanke boze mannetjes'.

Je bent een karikatuur van woke. Mensen hebben geen echte zorgen of problemen, nee mensen hebben problemen met 'mensen met een verkeerde huidskleur'... Naast goedkoop en onsmakelijk ook gewoon te debiel voor woorden, maar het is je enige kaart. Zoals ook hier weer blijkt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:53:41 #185
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784360
quote:
88s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Sorry ligt aan mij ik begrijp de argumentatie nooit zo als men vluchtelingen niet wil helpen, ik ga dan altijd maar uit van racistische motieven maar dat kan ik mis hebben. Ook vind ik het lastig wat "rechtser" hier betekent migratie beleid met minder inmenging van de overheid?

Al ben ik het wel eens dat er links wel eens wat meer variatie mag komen, zo is links maar pro kernenergie als groene backup nog ver te zoeken.

Aan de andere kant een groter blok vormen is ook wel handig zoals de CDA ooit deed door de christelijken samen te voegen. Maar een nederlands sociaal democratisch appel (NSDAP) is ook tactisch weer niet handig :')
Wat versta jij onder 'vluchtelingen niet willen helpen'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator maandag 29 augustus 2022 @ 14:54:31 #186
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205784367
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat versta jij onder 'vluchtelingen niet willen helpen'?
Een rechtser immigratie beleid betekend in mijn woordenboek minder vluchtelingen helpen of vluchtelingen minder helpen. Ik weet niet hoe piles het definieert?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:55:21 #187
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784379
quote:
88s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:54 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Een rechtser immigratie beleid betekend in mijn woordenboek minder vluchtelingen helpen of vluchtelingen minder helpen. Ik weet niet hoe piles het definieert?
Vluchtelingen help je alleen door ze hier te vestigen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:56:06 #188
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205784387
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat was ik ook nog vergeten: niet alleen is kritiek op het beleid racistisch, het is ook conservatief.
Nee hoor, dat staat er niet. :')
Kritiek op het beleid is niet racistisch noch conservatief. Jij daarentegen...
quote:
blablabla

Veel gejank, veel gehuil, veel getrappel over het grote boze WOKE waar je zo bang voor bent. Een bron hoe nieuwkomers nou zo gepamperd worden in Nederland ontbreekt vooralsnog. Erg verrassend, Etto is weer eens niet in staat om een bijdrage te leveren aan een discussie en is boos dat mensen geen genoegen nemen met zijn verzinsels.
  Moderator maandag 29 augustus 2022 @ 14:56:44 #189
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205784393
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vluchtelingen help je alleen door ze hier te vestigen?
Vluchtelingen help je in ieder geval niet door ze in het land waar ze naartoe gevlucht zijn aan hun lot over te laten. Of minder aan ontwikkelingshulp te doen. Of door een rechtser immigratie beleid.

Vooral als je het zoals voorgesteld combineert met een linkse partij. Dat betekent in de praktijk een socialer beleid (lees voordelen) maar dan wel voor een selecte groep mensen (vandaar rechtser migratie beleid).
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:59:19 #190
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784410
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:56 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Nee hoor, dat staat er niet. :')
Kritiek op het beleid is niet racistisch noch conservatief. Jij daarentegen...
[..]
Veel gejank, veel gehuil, veel getrappel over het grote boze WOKE waar je zo bang voor bent. Een bron hoe nieuwkomers nou zo gepamperd worden in Nederland ontbreekt vooralsnog. Erg verrassend, Etto is weer eens niet in staat om een bijdrage te leveren aan een discussie en is boos dat mensen geen genoegen nemen met zijn verzinsels.
Dit wordt interessant...

Racistisch en conservatief...

Geef daar eens een voorbeeld van, dat racisme en conservatisme van mij.

Je geouwehoer over 'geen bronnen' scharen we zoals gewoonlijk in de cop-out schuifla.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205784413
quote:
88s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Vluchtelingen help je in ieder geval niet door ze in het land waar ze naartoe gevlucht zijn aan hun lot over te laten. Of minder aan ontwikkelingshulp te doen. Of door een rechtser immigratie beleid.

Vooral als je het zoals voorgesteld combineert met een linkse partij. Dat betekent in de praktijk een socialer beleid (lees voordelen) maar dan wel voor een selecte groep mensen (vandaar rechtser migratie beleid)
^O^
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:59:48 #192
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784414
quote:
88s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Vluchtelingen help je in ieder geval niet door ze in het land waar ze naartoe gevlucht zijn aan hun lot over te laten. Of minder aan ontwikkelingshulp te doen. Of door een rechtser immigratie beleid.

Vooral als je het zoals voorgesteld combineert met een linkse partij. Dat betekent in de praktijk een socialer beleid (lees voordelen) maar dan wel voor een selecte groep mensen (vandaar rechtser migratie beleid).

Welke rechtse partijen stellen dat voor?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator maandag 29 augustus 2022 @ 15:01:02 #193
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205784425
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Welke rechtse partijen stellen dat voor?
De user piles stelt dat voor daar reageerde ik op en daar reageerde jij op met "manmanman" ik probeer alleen te verduidelijken waar mijn wellicht wat kort door de bocht term rascistisch vandaan kwam.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 29 augustus 2022 @ 15:02:23 #194
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784433
quote:
88s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
De user piles stelt dat voor daar reageerde ik op en daar reageerde jij op met "manmanman" ik probeer alleen te verduidelijken waar mijn wellicht wat kort door de bocht term rascistisch vandaan kwam.
Die term wordt wel heel erg snel van stal gehaald, niet?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 29 augustus 2022 @ 15:03:39 #195
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784439
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:59 schreef laforest het volgende:

[..]
^O^
Een goed idee zou zijn, gezien het gebrek aan woningen, om het te verbieden om meer dan één huis te bezitten.

^O^
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator maandag 29 augustus 2022 @ 15:04:32 #196
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205784444
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Die term wordt wel heel erg snel van stal gehaald, niet?
Klopt maar ik vind het gewoon een wat wonderlijk gegeven dat tegenwoordig vaak geopperd wordt, wel graag links dus opkomend voor de minder bedeelden en als doelstelling minder verschillen binnen de bevolking. Maar en dan komt een hele grote maar, niet voor iedereen! Want we moeten we reeel blijven en alleen een specifieke groep aan ons beleid blootstellen en de andere groep vooral niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 29 augustus 2022 @ 15:06:22 #197
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784457
quote:
88s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Klopt maar ik vind het gewoon een wat wonderlijk gegeven dat tegenwoordig vaak geopperd wordt, wel graag links dus opkomend voor de minder bedeelden en met minder verschil binnen de bevolking. Maar en dan komt een hele grote maar, niet voor iedereen! Want we moeten we reeel blijven en alleen een specifieke groep aan ons beleid blootstellen en de andere groep vooral niet.
Dat zou racistisch zijn wanneer men bijvoorbeeld enkel voor blanke inwoners dat opkomen zou inzetten. Hoeven we het niet eens over mensen van buiten te hebben. Opkomen, in eerste instantie, voor de burgers van je eigen land - blank, zwart, geel, rood - lijkt me van een geheel andere orde.

Is niet een heel vreemd idee, dunkt me, dat een overheid van een land als prioriteit het welzijn van de eigen bevolking heeft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205784465
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Een goed idee zou zijn, gezien het gebrek aan woningen, om het te verbieden om meer dan één huis te bezitten.

^O^
Lol dan komen er helemaal geen woningen meer bij straks.
blablablabla
  maandag 29 augustus 2022 @ 15:08:24 #199
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784473
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:07 schreef Elan het volgende:

[..]
Lol dan komen er helemaal geen woningen meer bij straks.
Gaat om de moraal he.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 29 augustus 2022 @ 15:15:54 #200
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205784530
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dit wordt interessant...

Racistisch en conservatief...

Geef daar eens een voorbeeld van, dat racisme en conservatisme van mij.

Je geouwehoer over 'geen bronnen' scharen we zoals gewoonlijk in de cop-out schuifla.
Je bent overduidelijk conservatief, aangezien je een hekel hebt aan iedereen die niet voldoet aan je ernstig bekrompen hokjesgeest. Je wil voor mensen kunnen bepalen hoe ze zich kleden en hoe ze zich voelen, je wordt woedend als mensen zich druk maken om problemen waar je je niets bij voor kunt stellen aangezien jij, de grote Etto van Belgie, wel even gaat bepalen wat problemen zijn om je druk over te maken en wat niet. Je wil bepalen wat kinderen leren en horen op school, niet omdat je enig verstand hebt van lesgeven, maar omdat je denkt dat jij mag bepalen wat goed is voor kinderen. Je wil bepalen welke behandelingen mensen kunnen krijgen, niet omdat je daar voor hebt doorgeleerd of onderzoek naar hebt gedaan, maar omdat je denkt dat het ontzettend belangrijk is dat je nergens opgebaseerde gevoel leidend is.
Kortom, aartsconservatief. Gewoon een zeer bekrompen geest met een zeer zeer zeer beperkt voorstellingsvermogen en een erg treurig egocentrisch wereldbeeld, waarbij je daadwerkelijk lijkt te denken dat wat je ter plekke verzint ook automatisch de enige waarheid is.

Verder speel je hier vooral de gekwelde linkse geest, die zich zogenaamd ontzettend druk maakt om de geteisterde onderkant van de samenleving, maar als puntje bij paaltje komt, dan maak je je eigenlijk vooral druk om de, ja wat zou het zijn, rechtmatige onderklasse (?), de niet-migranten, in ieder geval, degenen die in je fantasiewereld onderdrukt worden door de migratiestromen van de tirannieke overheid. Je maakt je vooral druk om zaken als hoeveel megastallen je op uit kunt kijken (het liefst zoveel mogelijk) en hoeveel mensen er in Nederland mogen wonen (het liefst zo min mogelijk, maar jij wel, want het is echt megabelangrijk dat Etto van Belgie in Nederland mag blijven wonen hoewel hij vindt dat er verder niemand mag wonen).

Zo kunnen we nog wel even doorgaan, maar waarom zouden we? Ik snap niet waarom je je zo druk zou maken om dat je door sommigen gezien wordt als een xenofobe conservatieve zak? Immers, je gedraagt je constant als een conservatieve xenofobe zak.

En zelf doe je niets anders dan 'schelden' met woorden die in jouw bekrompen geest heel erg zijn, zoals WOKE (ow wat erg, kijk je ook elke dag onder je bed om te zien of er geen WOKE-monster ligt?), noem je mensen at random onderdeel van de Randstedelijke Elite, ga zo maar door; het enige wat je doorgaans bijdraagt is zelfverzonnen labels plakken op mensen die je zelfverzonnen problemen zouden veroorzaken. (Een bron voor het een of het ander heb je in ieder geval nog nooit geleverd.)

Own gewoon je eigen gedrag eens en blijf niet hangen in een soort laffe ontkenningsfase, daar heeft niemand wat aan.
pi_205784537
Wat een fittie zeg.
pi_205784542
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Een goed idee zou zijn, gezien het gebrek aan woningen, om het te verbieden om meer dan één huis te bezitten.

^O^
Makkelijk lullen voor iemand zonder respectabele opleiding of bezit (klootjesvolk noemde jij dat toch?). ^O^
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_205784546
Ondertussen steunt de Raad van State de coronawet, ben benieuwd of de Eerste Kamer dan dwars blijft liggen (in een poging de Eerste Kamer nog meer puur politiek te maken, wat ze feitelijk nutteloos maakt natuurlijk).

https://nos.nl/artikel/24(...)of-die-toereikend-is
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205784562
Totaal absurd, de wet gaat niet ver genoeg? Wat een gotspe :{
pi_205784575
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Een goed idee zou zijn, gezien het gebrek aan woningen, om het te verbieden om meer dan één huis te bezitten.

^O^
Tja, sloop een peiler onder de woningmarkt (de huurhuizen), maakt het vast allemaal beter...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 29 augustus 2022 @ 15:23:18 #206
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784603
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:15 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Je bent overduidelijk conservatief, aangezien je een hekel hebt aan iedereen die niet voldoet aan je ernstig bekrompen hokjesgeest. Je wil voor mensen kunnen bepalen hoe ze zich kleden en hoe ze zich voelen, je wordt woedend als mensen zich druk maken om problemen waar je je niets bij voor kunt stellen aangezien jij, de grote Etto van Belgie, wel even gaat bepalen wat problemen zijn om je druk over te maken en wat niet. Je wil bepalen wat kinderen leren en horen op school, niet omdat je enig verstand hebt van lesgeven, maar omdat je denkt dat jij mag bepalen wat goed is voor kinderen. Je wil bepalen welke behandelingen mensen kunnen krijgen, niet omdat je daar voor hebt doorgeleerd of onderzoek naar hebt gedaan, maar omdat je denkt dat het ontzettend belangrijk is dat je nergens opgebaseerde gevoel leidend is.
Kortom, aartsconservatief. Gewoon een zeer bekrompen geest met een zeer zeer zeer beperkt voorstellingsvermogen en een erg treurig egocentrisch wereldbeeld, waarbij je daadwerkelijk lijkt te denken dat wat je ter plekke verzint ook automatisch de enige waarheid is.

Verder speel je hier vooral de gekwelde linkse geest, die zich zogenaamd ontzettend druk maakt om de geteisterde onderkant van de samenleving, maar als puntje bij paaltje komt, dan maak je je eigenlijk vooral druk om de, ja wat zou het zijn, rechtmatige onderklasse (?), de niet-migranten, in ieder geval, degenen die in je fantasiewereld onderdrukt worden door de migratiestromen van de tirannieke overheid. Je maakt je vooral druk om zaken als hoeveel megastallen je op uit kunt kijken (het liefst zoveel mogelijk) en hoeveel mensen er in Nederland mogen wonen (het liefst zo min mogelijk, maar jij wel, want het is echt megabelangrijk dat Etto van Belgie in Nederland mag blijven wonen hoewel hij vindt dat er verder niemand mag wonen).

Zo kunnen we nog wel even doorgaan, maar waarom zouden we? Ik snap niet waarom je je zo druk zou maken om dat je door sommigen gezien wordt als een xenofobe conservatieve zak? Immers, je gedraagt je constant als een conservatieve xenofobe zak.

En zelf doe je niets anders dan 'schelden' met woorden die in jouw bekrompen geest heel erg zijn, zoals WOKE (ow wat erg, kijk je ook elke dag onder je bed om te zien of er geen WOKE-monster ligt?), noem je mensen at random onderdeel van de Randstedelijke Elite, ga zo maar door; het enige wat je doorgaans bijdraagt is zelfverzonnen labels plakken op mensen die je zelfverzonnen problemen zouden veroorzaken. (Een bron voor het een of het ander heb je in ieder geval nog nooit geleverd.)

Own gewoon je eigen gedrag eens en blijf niet hangen in een soort laffe ontkenningsfase, daar heeft niemand wat aan.
Maar ik vroeg om specifieke voorbeelden van een racistische inborst, Einar. Niet om wat je in je totale onkunde begrijpend te kunnen lezen bij elkaar verzonnen hebt.

Dat maakt het allemaal nog best tragikomisch. Het continu verwijten dat ik zaken verzin en in een fantasiewereld leef, en vervolgens op basis van een post over gehuil over dress codes op werk (dat was kennelijk een enorme trigger en micro agression) vervolgens concluderen dat je wel met een 'xenofobe conservatief' van doen móet hebben, toont het failliet van het soort dwingend en kortzichtig progressivisme dat je aanhangt feilloos aan.

Dat maakt je ook zo'n weerzinwekkende gesprekspartner. In je hoofd heb je al besloten dat eenieder die waagt je radicale opvattingen niet te delen, dat niet doet op basis van zuivere argumenten (en de realiteit om je heen), maar vanuit een zwaar racistische inborst en conservatief wereldbeeld.

Het aloude riedeltje, prachtig ontvouwen alhier. In een mum van tijd slingert Einar grove beschuldigingen m.b.t. rassenhaat de ether in. Makkelijker ook, zo, kun je naast het negeren van bronnen die je zijn gegeven, direct de discussie stopzetten want met een walgelijke bijna-Hitler wil niemand in gesprek.

Mocht je ergens nog wat quotes hebben waaruit mijn racisme blijkt, verneem ik het graag. Post ze hier. Post ze allemaal. Laat het zien. Zo niet, kunnen we allemaal onze conclusies trekken.

[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 29-08-2022 15:30:03 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 29 augustus 2022 @ 15:25:02 #207
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205784622
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Een goed idee zou zijn, gezien het gebrek aan woningen, om het te verbieden om meer dan één huis te bezitten.

^O^
Van mij hoeft dat huisjesmelken ook niet zo, zeker niet wanneer het op grote schaal gebeurt. Maar een huizentekort los je alleen op met meer huizen. Uiteindelijk is het zo simpel.
  maandag 29 augustus 2022 @ 15:26:25 #208
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205784638
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:17 schreef laforest het volgende:

[..]
Makkelijk lullen voor iemand zonder respectabele opleiding of bezit (klootjesvolk noemde jij dat toch?). ^O^
Hoeft ook niet; je kunt ze ook doneren aan de overheid om bijvoorbeeld daklozen of statushouders in te vestigen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205784652
quote:
2s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:25 schreef Tijn het volgende:

[..]
Van mij hoeft dat huisjesmelken ook niet zo, zeker niet wanneer het op grote schaal gebeurt. Maar een huizentekort los je alleen op met meer huizen. Uiteindelijk is het zo simpel.
Ja, die huurhuizen staan niet leeg. En een gezonde huizenmarkt heeft een bepaald percentage huurhuizen in een vrije sector. Volgens mij wijkt Nederland niet echt van dat percentage af, de prijzen zijn alleen omhoog geschoten omdat er ook bij die huizen een tekort is.

Maar je moet gewoon huurhuizen hebben voor mensen die tijdelijk ergens willen wonen of voor mensen die bijvoorbeeld door een zeer wisselend inkomen (zelfstandigen, bijvoorbeeld kunstenaars) geen huis kunnen kopen.

Dat ondernemers dat faciliteren lijkt me prima. Niet per sé een overheidstaak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205784722
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:05 schreef papert het volgende:

[..]
De SP voldoet hier toch precies aan?
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:10 schreef laforest het volgende:

[..]
De SP dus?
Oh, dan ben ik niet helemaal bij :D
quote:
88s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:33 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Zeg maar de SP of wil je een soort PVDA maar dan met een wat meer racistische ondertoon :?
Waarom nou weer meteen een racistische ondertoon :{
quote:
88s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:48 schreef Bosbeetle het volgende:
Sorry ligt aan mij ik begrijp de argumentatie nooit zo als men vluchtelingen niet wil helpen, ik ga dan altijd maar uit van racistische motieven maar dat kan ik mis hebben. Ook vind ik het lastig wat "rechtser" hier betekent migratie beleid met minder inmenging van de overheid?
Je gaat wel snel van 'Migratiebeleid' naar 'Vluchtelingen niet willen helpen'...
Migratiebeleid gaat wel wat verder dan alleen vluchtelingen opvangen :')
Wat dacht je van de vele arbeidsmigranten, expats etc uit Europa bijvoorbeeld.
pi_205784757
quote:
88s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Sorry ligt aan mij ik begrijp de argumentatie nooit zo als men vluchtelingen niet wil helpen, ik ga dan altijd maar uit van racistische motieven maar dat kan ik mis hebben.
:')

Dat is toch wel een flink gebrek aan denkvermogen.
pi_205784816
https://www.trouw.nl/nieu(...)rachtsteun~bd7de2da/

quote:
Extra compensatie
Het lijkt steeds waarschijnlijker dat dit jaar alsnog extra compensatie komt voor de hoge energierekeningen, een aanvullend gebaar bovenop de 1300 euro voor de laagste inkomens. De politieke wil is er echt, verzekerde minister van sociale zaken Karien van Gennip vorige week nog in de Tweede Kamer.

...

Ook steun voor middengroepen
Het kabinet werkt aan een pakket waarin ook de middeninkomens steun kunnen verwachten, niet alleen de laagste. Het kabinet gaat “zowel de mensen met een beperkte beurs alsook breed de middengroepen” helpen, aldus Rutte. Dat betekent in de praktijk al snel: belastingverlaging, bijvoorbeeld via de eerste schijf van de inkomstenbelasting, de inkomens tot bijna 70.000 euro.

Ook Van Gennip zegt dat het kabinet zowel de lage inkomens als de lage middeninkomens structureel lastenverlichting wil geven, al zal niet alle pijn van de inflatie kunnen worden weggenomen. “Zodat ze bij een volgende tegenslag niet weer in de problemen komen maar echt vooruit kunnen, zodat hun kinderen dus ook vooruit kunnen en zodat ze niet hoeven te kiezen tussen nieuwe gympjes of een boodschappenwagentje.”
Geruchten lees ik over 500 euro extra voor de armste groep. Ik vind het nog steeds onverstandig om naar inkomen te kijken (al mag de armste groep wel wat hebben, ook voor de boodschappen), maar er komt dus blijkbaar wel wat aan, ook voor de middeninkomens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205784833
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:49 schreef Hanca het volgende:
https://www.trouw.nl/nieu(...)rachtsteun~bd7de2da/
[..]
Geruchten lees ik over 500 euro extra voor de armste groep. Ik vind het nog steeds onverstandig om naar inkomen te kijken (al mag de armste groep wel wat hebben, ook voor de boodschappen), maar er komt dus blijkbaar wel wat aan, ook voor de middeninkomens.
Met dank aan minister Kaag dan ^O^
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_205784845
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:50 schreef laforest het volgende:

[..]
Met dan aan minister Kaag dan ^O^
En minister Schouten van armoedebeleid en minister Van Gennip.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 29-08-2022 16:00:50 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205784863
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
En minister Schouten van armoedebeleid en staatssecretaris Van Gennip.
Ik weet dat die Van Gennip zo slecht zichtbaar is. Maar ze is nog altijd minister (van SZW) ;)
zie email 27 oktober
  Moderator maandag 29 augustus 2022 @ 15:57:42 #216
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205784886
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:37 schreef Piles het volgende:

[..]
[..]
Oh, dan ben ik niet helemaal bij :D
[..]
Waarom nou weer meteen een racistische ondertoon :{
[..]
Je gaat wel snel van 'Migratiebeleid' naar 'Vluchtelingen niet willen helpen'...
Migratiebeleid gaat wel wat verder dan alleen vluchtelingen opvangen :')
Wat dacht je van de vele arbeidsmigranten, expats etc uit Europa bijvoorbeeld.
En wat is een rechtser beleid omtrent expats? Ik heb rechts zich nooit horen uitspreken voor of tegen expats?

Hooguit voor meer goedkope werknemers dus in die zin zou een rechtser migratie beleid dus zijn vooral veel slechtbetaalde arbeiders naar nederland halen en dat strookt al helemaal niet met links.

Maar wellicht kun je mijn twijfels weghalen door de zin "links met een rechts migratie beleid" een beetje concreter te maken welke standpunten omtrent migratie die ontbreken in linkse partijen nu vind je dat ze zouden moeten omarmen?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_205784915
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik weet dat die Van Gennip zo slecht zichtbaar is. Maar ze is nog altijd minister (van SZW) ;)
Excuus... je hebt helemaal gelijk. Maar ze heeft zo'n achtergrondrol dat ik haar staatssecretaris maakte :D
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205785353
twitter

@Hanca je moet binnenkort op pad.
zie email 27 oktober
pi_205785523
quote:
Achterban D66 roept Kaag op: 'Houd rug recht'
https://nos.nl/artikel/24(...)ag-op-houd-rug-recht

Goed, en mooi, om te lezen dat Kaag zoveel steun krijgt vanuit de partij. Zeker wat betreft de afspraken gemaakt in het regeerakkoord. ^O^
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_205786709
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 16:55 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
@:hanca je moet binnenkort op pad.
Geen idee waar en wanneer, dus geen idee of ik kom. Verwacht het eigenlijk niet als ik naar mijn agenda voor de komende 4 weken kijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 29 augustus 2022 @ 19:39:25 #221
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_205786805
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:49 schreef Hanca het volgende:
https://www.trouw.nl/nieu(...)rachtsteun~bd7de2da/
[..]
Geruchten lees ik over 500 euro extra voor de armste groep. Ik vind het nog steeds onverstandig om naar inkomen te kijken (al mag de armste groep wel wat hebben, ook voor de boodschappen), maar er komt dus blijkbaar wel wat aan, ook voor de middeninkomens.
[ONverstandig om de armsten gewoon zo cash geld te geven, dat gaat echt niet naar de structurele rekeningen zoals de zorg, huur, en energie.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_205786823
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 16:55 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
@:hanca je moet binnenkort op pad.
Binnenkort mogen we allemaal weer op pad naar de stembus.

Het is wachten op het moment dat iemand de inschatting maakt dat bij elkaar blijven meer schade aanricht dan uit elkaar gaan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_205786935
quote:
7s.gif Op maandag 29 augustus 2022 19:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
[ONverstandig om de armsten gewoon zo cash geld te geven, dat gaat echt niet naar de structurele rekeningen zoals de zorg, huur, en energie.
Dat ging de 1300 euro van de vorige keer wel, dus waar komt die aanname vandaan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205786953
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 19:40 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Binnenkort mogen we allemaal weer op pad naar de stembus.

Het is wachten op het moment dat iemand de inschatting maakt dat bij elkaar blijven meer schade aanricht dan uit elkaar gaan.
Schade waarvoor? Voor alle 4 is opblazen zeer onaantrekkelijk. CDA decimeert, VVD geeft een kras op het blazoen van hun leider terwijl ze nog geen opvolger hebben, D66 ziet de progressieve kant van het spectrum decimeren en CU zou haar imago van zeer betrouwbare partner waar je altijd op kunt bouwen kwijt zijn en wel eens tal van verkiezingen kunnen wachten voor een nieuwe kans, als die er al komt.

Om nog te zwijgen over de schade voor het land die het zou aanbrengen om nu de boel op te blazen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 29 augustus 2022 @ 20:07:38 #225
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205787030
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:17 schreef laforest het volgende:

[..]
Makkelijk lullen voor iemand zonder respectabele opleiding of bezit (klootjesvolk noemde jij dat toch?). ^O^
Wat mij zo frappeert is dat die solidariteit (in woord, dan) van je zich vooral richt op alles en iedereen behalve gewone Nederlanders. Maar goed, D66.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205787061
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat mij zo frappeert is dat die solidariteit (in woord, dan) van je zich vooral richt op alles en iedereen behalve gewone Nederlanders. Maar goed, D66.
Onredelijke eisen stellen zoals je eigendommen afgeven aan de overheid heeft niks met solidair zijn te maken. Dat is gewoon staatsroof voorstellen, aka communisme.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_205787065
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 19:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Schade waarvoor? Voor alle 4 is opblazen zeer onaantrekkelijk. CDA decimeert, VVD geeft een kras op het blazoen van hun leider terwijl ze nog geen opvolger hebben, D66 ziet de progressieve kant van het spectrum decimeren en CU zou haar imago van zeer betrouwbare partner waar je altijd op kunt bouwen kwijt zijn en wel eens tal van verkiezingen kunnen wachten voor een nieuwe kans, als die er al komt.

Om nog te zwijgen over de schade voor het land die het zou aanbrengen om nu de boel op te blazen.
Zeker. Nu gaat het dan ook niet gebeuren. Maar soms moet je pijn nemen bij de dreiging van nog meer pijn. CDA kan niet terug op stikstof, CU heeft ook een ondergrens als het op asiel aankomt. Kabinetten kunnen ook breken ook al lijkt het voor alle partijen zeer onaantrekkelijk. Vraag is alleen wanneer dat punt komt. Zolang men denkt in de redenatie die jij hanteert gaat het goed natuurlijk. Maar zou mij niet verbazen als snel gaat
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_205787110
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:11 schreef laforest het volgende:

[..]
Onredelijke eisen stellen zoals je eigendommen afgeven aan de overheid heeft niks met solidair zijn te maken. Dat is gewoon staatsroof voorstellen, aka communisme.
wie moet er hier eigendommen afgeven :?
pi_205787112
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:12 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Zeker. Nu gaat het dan ook niet gebeuren. Maar soms moet je pijn nemen bij de dreiging van nog meer pijn. CDA kan niet terug op stikstof, CU heeft ook een ondergrens als het op asiel aankomt. Kabinetten kunnen ook breken ook al lijkt het voor alle partijen zeer onaantrekkelijk. Vraag is alleen wanneer dat punt komt. Zolang men denkt in de redenatie die jij hanteert gaat het goed natuurlijk. Maar zou mij niet verbazen als snel gaat
Deze partijen zitten bij elkaar omdat het de enige optie is. Met de huidige peilingen is het alleen maar meer de enige optie. Ik zie het ze eigenlijk nog wel lang volhouden, zolang ze wat gedaan krijgen in de Eerste Kamer. Als dat echt niet gaat, dan kiezen ze een geschikt moment om te vallen (Eindverslag rapport Groningen als meest waarschijnlijke optie, een perfecte reden om de stekker er uit te trekken als nobele daad ipv als ruziemoment).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 29 augustus 2022 @ 20:20:03 #230
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205787135
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:11 schreef laforest het volgende:

[..]
Onredelijke eisen stellen zoals je eigendommen afgeven aan de overheid heeft niks met solidair zijn te maken. Dat is gewoon staatsroof voorstellen, aka communisme.
Heb het eerder over het dedain waarmee je over lieden 'zonder bezit en respectabele opleiding' spreekt.

Zou iemand iets dergelijks over asielzoekers zeggen, kom je waarschijnlijk weer met een pseudo-ethisch verhaal op de proppen om de racisten en xenofoben van stevige repliek te voorzien.

Begrijp ik verder goed dat het onder dwang afnemen of herbestemmen van panden tegen de wens van de gemeente in dan weer onder het predicaat 'redelijk' valt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205787140
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:17 schreef Malavita het volgende:

[..]
wie moet er hier eigendommen afgeven :?
Ik reageer op dit:

quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Een goed idee zou zijn, gezien het gebrek aan woningen, om het te verbieden om meer dan één huis te bezitten.

^O^
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_205787197
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Heb het eerder over het dedain waarmee je over lieden 'zonder bezit en respectabele opleiding' spreekt.

Zou iemand iets dergelijks over asielzoekers zeggen, kom je waarschijnlijk weer met een pseudo-ethisch verhaal op de proppen om de racisten en xenofoben van stevige repliek te voorzien.

Begrijp ik verder goed dat het onder dwang afnemen of herbestemmen van panden tegen de wens van de gemeente in dan weer onder het predicaat 'redelijk' valt?
Je schreef zelf in een ander topic dat jij klootjesvolk was. Dat was geen algemene statement. Ik reageerde op jou.

Ik spreek over mijn particuliere eigendommen en mensen in eenzelfde positie zoals ik. Ik vind het afnemen van eigendommen van burgers direct door overheid fout. Wat de regering en gemeenten onderling hebben is niet echt mijn zaak. :)
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  maandag 29 augustus 2022 @ 20:28:30 #233
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205787205
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:27 schreef laforest het volgende:

[..]
Je schreef zelf in een ander topic dat jij klootjesvolk was. Dat was geen algemene statement. Ik reageerde op jou.

Ik spreek over mijn particuliere eigendommen en mensen in eenzelfde positie zoals ik. Ik vind het afnemen van eigendommen van burgers direct door overheid fout. Wat de regering en gemeenten onderling hebben is niet echt mijn zaak. :)
Nee, ik stelde dat iemand al heel snel 'klootjesvolk' is voor bepaalde lieden wanneer het afvinklijstje niet voldoet. Lieden die heel graag over hun bezit en opleiding praten, bijvoorbeeld, en de zorgen en problemen van dat volk graag weg bagatelliseren en tegelijkertijd achten dat dat volk niet zo moet zeuren over hun eigen socio-economische positie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205787235
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, ik stelde dat iemand al heel snel 'klootjesvolk' is voor bepaalde lieden wanneer het afvinklijstje niet voldoet. Lieden die heel graag over hun bezit en opleiding praten, bijvoorbeeld, en de zorgen en problemen van dat volk graag weg bagatelliseren en tegelijkertijd achten dat dat volk niet zo moet zeuren over hun eigen socio-economische positie.
Nee, jij schreef zelf dat je er toe behoorde toen ik je wat vroeg.

quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 19:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Klootjesvolk
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  maandag 29 augustus 2022 @ 20:33:03 #235
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205787252
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:31 schreef laforest het volgende:

[..]
Nee, jij schreef zelf dat je er toe behoorde toen ik je wat vroeg.
[..]

Op basis van:

VEM2012 in NWS / Topinkomens stijgen; bestuursvoorzitter 40 keer zoveel als personeel

Maar al zou ik een niet-geschoolde dagloner zijn: wat verandert dat precies aan de gemaakte observatie?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205787294
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Op basis van:

VEM2012 in NWS / Topinkomens stijgen; bestuursvoorzitter 40 keer zoveel als personeel

Maar al zou ik een niet-geschoolde dagloner zijn: wat verandert dat precies aan de gemaakte observatie?
Dat mensen die niks weg te geven hebben (of iets hebben om af te nemen door de overheid) makkelijk kunnen gaan claimen dat dingen afgepakt mogen worden van mensen die wel iets hebben. Dat vind ik raar. Dat zou niet zeggen als het om jou zou gaan. That's all. :)

Daar ging het mij om.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  maandag 29 augustus 2022 @ 20:40:49 #237
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205787334
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:37 schreef laforest het volgende:

[..]
Dat mensen die niks weg te geven hebben (of iets hebben om af te nemen door de overheid) makkelijk kunnen gaan claimen dat dingen afgepakt mogen worden van mensen die wel iets hebben. Dat vind ik raar. Dat zou niet zeggen als het om jou zou gaan. That's all. :)

Daar ging het mij om.
Dat heb ik dan weer met mensen die zelf nergens last van hebben en claimen dat mensen die dat wel hebben alsnog alles moeten slikken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 29 augustus 2022 @ 20:41:09 #238
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_205787338
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:11 schreef laforest het volgende:

[..]
Onredelijke eisen stellen zoals je eigendommen afgeven aan de overheid heeft niks met solidair zijn te maken. Dat is gewoon staatsroof voorstellen, aka communisme.
Dit zeggen de boeren ook over het voorstel om de veestapel te laten krimpen.
pi_205787410
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:41 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dit zeggen de boeren ook over het voorstel om de veestapel te laten krimpen.
Boeren zeggen zoveel
pi_205787739
Een wat mij betreft heel eerlijke, diepe brief van Segers:

quote:
Beste ChristenUnie-vrienden,

Afgelopen vrijdag was Don Ceder namens onze fractie in Ter Apel. Hij was daar getuige van de mensonterende omstandigheden, met mensen die daar wachten op hun aanmelding van de asielprocedure en noodgedwongen buiten moeten slapen. Dit is Nederland onwaardig en kunnen we zo niet laten bestaan. Afgelopen vrijdag kondigde het kabinet een aantal maatregelen aan om samen met de gemeentes die de opvang verzorgen, belangrijke stappen te zetten om uit deze humanitaire crisis te komen. Naast een aantal goede stappen, zijn er ook onderdelen waar wij gemengde gevoelens over hebben. Hierover schreef Don Ceder vrijdag al deze blog.

Het siert de leden van de ChristenUnie dat zij asielafspraken van het kabinet kritisch onder de loep nemen. Want omzien naar vluchtelingen in nood ligt na aan het hart van de christelijk-sociale politiek. Dat is ook de reden waarom wij als fractie en onze bewindslieden in het kabinet juist op dit thema op het scherpst van de snede opereren.

Dat leden van de ChristenUnie niet alleen maar tevreden zijn met de asielafspraken die het kabinet heeft gemaakt, snap ik ook. Dat ze het onbestaanbaar vinden dat asielzoekers nachten achter elkaar in de buitenlucht moeten slapen, snap ik nog veel beter. Dat ís ook onbestaanbaar. Als recent iets door een morele ondergrens is gezakt, dan is het de opvang van asielzoekers. Maar of dat ook geldt voor de afspraken die het kabinet heeft gemaakt, is een andere vraag.

Om een einde te maken aan de onmenselijke taferelen in Ter Apel moet de opvang drastisch beter. Bij een hoge instroom – met na twee Coronajaren veel nareizende familieleden en nu ook veel Oekraïners – is gekozen voor een tijdelijke vertraging van de komst van nareizigers met maximaal zes maanden. Die periode moet gebruikt worden voor de bouw van een tweede aanmeldcentrum, voor een wet voor een eerlijke en desnoods gedwongen verdeling van asielzoekers over alle gemeenten en voor meer capaciteit zodat mensen fatsoenlijk kunnen worden opgevangen.

We maken die afspraken in een land dat bitter verdeeld is over migratie. Er zijn in de Kamer zo’n 80 zetels die een strenger asielbeleid willen, tegenover zo’n 70 zetels die een humaner beleid willen. Met coalities die altijd door het politieke midden gaan, is het onvermijdelijk dat er bij migratie alleen maar afspraken kunnen worden gemaakt die een mengeling zijn van streng en humaan. Dat geldt ook voor de vorige week gemaakte afspraken. Los van de keus en positie van de ChristenUnie zou ik niet weten hoe dat anders zou kunnen.

Ik sta altijd open voor gesprek over de keuzes die wij als fractie maken. Maar als gesteld wordt dat de afspraken een moreel en ethisch faillissement inluiden, dan raakt me dat. Dat raakt aan de politieke en persoonlijke integriteit van de mensen die namens de ChristenUnie binnen het kabinet en vanuit de Kamer hebben geknokt voor wat ze waard zijn. Ik heb gezien hoe ze voorop zijn gegaan in de politieke strijd voor humaniteit en afspraken die nog aanvaardbaar zijn. En mét resultaat. Er wordt werk gemaakt van extra huisvesting en fatsoenlijke opvang, waar alle gemeenten aan bijdragen. Er komt meer geld, meer stabiliteit in de capaciteit van de IND en het COA. Dat is in samenspraak en onder de verantwoordelijkheid van mij gebeurd en daarom sta ik nu ook pal voor hen. Omdat ik onze mensen die deze politieke knokpartij zijn aangegaan totaal vertrouw.

Dit is de derde keer in korte tijd dat er flink op onze Gideonsbende wordt ingebeukt. Dat begon met Corona en een eindeloze stroom aan indringende en onverzoenlijke eisen aan onze fractie. We hebben onze rug recht gehouden, het virus volstrekt serieus genomen en tegelijk gestreden voor de vrijheid van de samenleving en tegen vormen van vaccinatiedwang. En deze zomer zien we eenzelfde polarisatie rond stikstofbeleid waarin absolute eisen worden gesteld, op straffe van harde oordelen. ‘Als jullie niet doen wat ik wil, beëindig ik mijn lidmaatschap, stem ik nooit meer op jullie, ben je een slecht christen.’ Dat maakt normale gesprekken en een rustige afweging steeds moeilijker.

Het roept de vraag op of we de boel nog bij elkaar kunnen houden in ons landje. Of we nog een beetje geduld met elkaar hebben en genoegen kunnen nemen met een uitvoerig bevochten compromis ergens in het midden van de polder. Het roept ook de vraag op of de ChristenUnie daar überhaupt deel van uit kan en wil maken. Willen we een getuigenispartij zijn waarin je altijd je hart kunt laten spreken, maar nooit de volle verantwoordelijkheid voor halfbakken besluiten in een gebroken wereld hoeft te nemen? Of een partij die verantwoordelijkheid wil nemen, om idealen iets dichterbij te brengen.

In het laatste van de geschiedenis komt alles goed. Dan zijn er geen tranen meer, geen vervolging, geen oorlog, geen vluchtelingen, geen slechte opvang, geen halfbakken compromissen. Dan breekt Christus’ vrederijk aan. Voor die tijd leven we in – wat Dietrich Bonhoeffer noemt – het ‘voorlaatste’. Daarin is het behelpen met krabbelaars zoals wijzelf en ikzelf, in een soms waardeloze wereld. Maar daarin kun je het wel minder slecht maken en voor veel – niet voor iedereen en niet altijd dus – mensen het verschil maken. Dat is wat ik wil. Of ik dat ook kan, hangt af van vertrouwen van je partij en je kiezers. Zolang ik dat heb, doe ik wat ik kan.

Dank voor jullie meeleven, jullie ook bemoedigende berichten en jullie gebeden. Werk maken van ons geloof middenin een gepolariseerde en gebroken wereld kan alleen samen. Daarom gaan we ook graag met jullie het gesprek aan op een ledenbijeenkomst waarin er veel ruimte zal zijn om ook jullie zegje te doen. Wees welkom! Wellicht tot ziens daar!

Met een hartelijke groet, in Christus verbonden,

Gert-Jan Segers
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 29 augustus 2022 @ 22:41:42 #241
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_205788606
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 19:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat ging de 1300 euro van de vorige keer wel, dus waar komt die aanname vandaan?
Volgens mij niet, energiemaatschappijen zoeken geregeld de media op omdat mensen hun voorschotten verlagen i.p.v. verhogen, daarnaast zijn er ook andere terugkomende - maar niet sexie - vaste lasten zoals zorgverzekering die steeds moeilijker te incasseren zijn.

Voor een groot deel - nee niet iedereen!! - is die ¤1300 ballen niks anders dan wat tijdelijk zakgeld dat onverstandig besteed wordt. Beter werd die 1300 verdisconteerd in een hogere huur of zorgtoeslag, indien en voorzover je überhaupt al wil compenseren.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_205788660
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 21:13 schreef Hanca het volgende:
Een wat mij betreft heel eerlijke, diepe brief van Segers:
[..]

Goed opgelet bij de cursus Rutte-doctrine wel. Beetje brabbelen over verantwoordelijkheid, op de emotie spelen en de vertrouwensvraag op tafel leggen om af te sluiten met: ik doe lekker wat ik wil en anders stuurt u mij maar weg.

Chapeau wel.
zie email 27 oktober
pi_205789843
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 22:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Goed opgelet bij de cursus Rutte-doctrine wel. Beetje brabbelen over verantwoordelijkheid, op de emotie spelen en de vertrouwensvraag op tafel leggen om af te sluiten met: ik doe lekker wat ik wil en anders stuurt u mij maar weg.

Chapeau wel.
Wat een onzin. Deze brief komt echt diep uit zijn ziel. Je kunt hem niet harder raken dan met de zin dat hij door de ethische ondergrens raakt. En het hardst wordt hij geraakt als mede CU leden dat zeggen. Dit is geen op de emotie spelen, dit is zeer, zeer geëmotioneerd zijn.

En ja, als CU leden zeggen dat iemand door de morele en/of ethische ondergrens zakt, zeggen ze gewoon dat hij of zij weg moet. Want die grens bewaken is nou net een of misschien wel de hoofdtaak van de CU politici. Er ligt dus gewoon een motie van wantrouwen. Als de CU vergadering hierin zegt dat de CU politici door de ondergrens zijn gezakt, dan zal in elk geval Segers weg moeten.

[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 30-08-2022 07:14:34 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205789860
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 07:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een onzin. Deze brief komt echt diep uit zijn ziel. Je kunt hem niet harder raken dan met de zin dat hij door de ethische ondergrens raakt. En het hardst wordt hij geraakt als mede CU leden dat zeggen. Dit is geen op de emotie spelen, dit is zeer, zeer geëmotioneerd zijn.

En ja, als CU leden zeggen dat iemand door de morele en/of ethische ondergrens zakt, zeggen ze gewoon dat hij of zij weg moet. Want die grens bewaken is nou net een of misschien wel de hoofdtaak van de CU politici. Er ligt dus gewoon een motie van wantrouwen. Als de CU vergadering hierin zegt dat de CU politici door de ondergrens zijn gezakt, dan zal in elk geval Segers weg moeten.
Ze kunnen toch gewoon tegen dat plan over gezinshereniging stemmen of zie ik dat verkeerd? Die maatregel staat niets over in het regeerakkoord.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_205789883
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 07:21 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ze kunnen toch gewoon tegen dat plan over gezinshereniging stemmen of zie ik dat verkeerd? Die maatregel staat niets over in het regeerakkoord.
Ja, dat kunnen ze dan doen (al lijkt me dat dit pakket compleet als 1 stemming wordt gebracht). Maar Segers is dan al echt wel onhoudbaar binnen de CU. Er is namelijk dan tegen hem gezegd door de meerderheid van het congres dat hij niet functioneert. En eigenlijk nog wel wat ergers dan dat.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 30-08-2022 07:44:36 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205790161
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 21:13 schreef Hanca het volgende:
Een wat mij betreft heel eerlijke, diepe brief van Segers:
[..]

Prima verhaal maar die 'Gideonsbende' is wel wat kansloos, wat jij? _O- 120.000 man om zeep geholpen.

quote:
God liet Gideon zijn leger terugbrengen tot slechts 300 man, vaak de "Gideonsbende" genoemd. Met dit kleine leger voerde hij een verrassingsaanval uit. Gideon gaf eenieder een ramshoorn (sjofar), fakkel en een pot van aardewerk. Het leger omsingelde in stilte de Midjanieten, en op Gideons teken brak eenieder zijn pot en blies op de ramshoorn. In de paniek die volgde gingen de Midjanieten elkaar te lijf en door dit wonder won aldus het leger van Gideon van de Midjanieten.

Richteren 10: Het leger van de Midjanieten had onder leiding van Zebach en Salmunna een kamp gebouwd bij de plaats Karkor. Het leger had nog maar 15000 soldaten. Er waren er al 120.000 gedood.
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 08:57:44 #247
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_205790194
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 07:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een onzin. Deze brief komt echt diep uit zijn ziel. Je kunt hem niet harder raken dan met de zin dat hij door de ethische ondergrens raakt. En het hardst wordt hij geraakt als mede CU leden dat zeggen. Dit is geen op de emotie spelen, dit is zeer, zeer geëmotioneerd zijn.

En ja, als CU leden zeggen dat iemand door de morele en/of ethische ondergrens zakt, zeggen ze gewoon dat hij of zij weg moet. Want die grens bewaken is nou net een of misschien wel de hoofdtaak van de CU politici. Er ligt dus gewoon een motie van wantrouwen. Als de CU vergadering hierin zegt dat de CU politici door de ondergrens zijn gezakt, dan zal in elk geval Segers weg moeten.
Pff, brr als dat klopt wat je zegt. Het is dus nog steeds een partij met stekerige Gereformeerden die je zo laten kletteren ondanks dat Segers met zijn beperkte zetelaantal buitengewoon veel zaken weet binnen te halen voor de CU.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_205790224
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 08:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Prima verhaal maar die 'Gideonsbende' is wel wat kansloos, wat jij? _O- 120.000 man om zeep geholpen.
[..]

Tja, als je de bijbelse achtergrond niet kent en hebt is dat wellicht een wat verwarrende term, inderdaad. Maar een gideonsbende staat synoniem voor een heel kleine strijdbare groep die wel grote resultaten weet te halen.

Zoals je trouwens kunt lezen in de bijbel doodde Gideon en zijn mannen die 120.000 man niet, ze maakten alleen lawaai waarna ze elkaar doodden. Maar sowieso staat de bijbel in het OT inderdaad vol oorlogen waarbij inderdaad vaak vreselijke aantallen om komen. De belangrijkste les van Gideon in de bijbel is dit:

quote:
Toen zeiden de mannen van Israël tegen Gideon: "We willen graag dat jij onze koning wordt, en na jou je zoon en je kleinzoon. Want jij hebt ons van de Midianieten bevrijd." Maar Gideon antwoordde: "Ik word jullie koning niet en mijn zoon ook niet. De Heer is jullie Koning."
Met Gideon loopt het trouwens niet goed af. Maar daar gaat het dus allemaal niet om, het gaat er om dat een kleine groep grote resultaten kan halen als ze vertrouwen op God, dat is waar Gideon en een Gideonsbende voor staat in de christelijke literatuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205790237
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 08:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Pff, brr als dat klopt wat je zegt. Het is dus nog steeds een partij met stekerige Gereformeerden die je zo laten kletteren ondanks dat Segers met zijn beperkte zetelaantal buitengewoon veel zaken weet binnen te halen voor de CU.
Ja, die zitten er nog steeds tussen. Maar het is vooral ook een partij waarbij de morele, ethische ondergrens belangrijker is dan wat dan ook. Al had Segers op 1 punt na het hele regeerprogramma zelf mogen schrijven en dat ene punt was iets waarbij de regering door die ondergrens zou zakken, dan was het hele pakket onaanvaardbaar voor de christenunie en zouden ze er voor bedanken. Dit geldt ook of misschien wel juist voor Segers, trouwens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205790269
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 07:08 schreef Hanca het volgende:
Dit is geen op de emotie spelen, dit is zeer, zeer geëmotioneerd zijn.
Dit is een politicus.
pi_205790300
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 09:09 schreef alpeko het volgende:

[..]
Dit is een politicus.
...en een mens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205790320
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 09:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
...en een mens.
Absoluut maar wel eentje die na zijn draai t.a.v. Rutte wel wat van zijn geloofwaardigheid heeft verloren. In Den Haag zeker één van de integere personen maar het blijft een politicus. Emotie is daarvoor ook gewoon een instrument.
pi_205790343
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 09:18 schreef alpeko het volgende:

[..]
Absoluut maar wel eentje die na zijn draai t.a.v. Rutte wel wat van zijn geloofwaardigheid heeft verloren. In Den Haag zeker één van de integere personen maar het blijft een politicus. Emotie is daarvoor ook gewoon een instrument.
Ik heb het idee dat je geen besef hebt hoe diep de opmerking dat je door de morele, ethische ondergrens zakt er bij een mens als Segers in hakt, zeker als dat van een mede-christenunielid komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205790347
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 09:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat je geen besef hebt hoe diep de opmerking dat je door de morele, ethische ondergrens zakt er bij een mens als Segers in hakt, zeker als dat van een mede-christenunielid komt.
Je kent Segers?
pi_205790382
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 09:21 schreef alpeko het volgende:

[..]
Je kent Segers?
Ik ken mensen die met Segers hebben samengewerkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Vis een optie? dinsdag 30 augustus 2022 @ 09:59:06 #256
70532 loveli
N
pi_205790582
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 19:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Schade waarvoor? Voor alle 4 is opblazen zeer onaantrekkelijk. CDA decimeert, VVD geeft een kras op het blazoen van hun leider terwijl ze nog geen opvolger hebben, D66 ziet de progressieve kant van het spectrum decimeren en CU zou haar imago van zeer betrouwbare partner waar je altijd op kunt bouwen kwijt zijn en wel eens tal van verkiezingen kunnen wachten voor een nieuwe kans, als die er al komt.

Om nog te zwijgen over de schade voor het land die het zou aanbrengen om nu de boel op te blazen.
Dat imago is de CU kwijt sinds ze het kampioenschap meloenslikken hebben gewonnen. Nu eruit stappen is idd schadelijk, maar ze hadden niet aan boord moeten stappen.
crap in = crap out
pi_205790627
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 09:59 schreef loveli het volgende:

[..]
Dat imago is de CU kwijt sinds ze het kampioenschap meloenslikken hebben gewonnen. Nu eruit stappen is idd schadelijk, maar ze hadden niet aan boord moeten stappen.
Ik heb het over het imago in Den Haag. Onder andere partijen. CU is nu voor iedereen een partner waar ze in principe prima mee willen praten, omdat je weet dat ze zich aan hun woord houden en duidelijk zijn.

Dat het niet ideaal was om weer aan boord te stappen ben ik het helemaal met je eens. Ik vond dat ook onwenselijk. Maar ik zag na het totale vastlopen met PvdA en/of GL en het onmogelijk zijn van een minderheidsoptie toch ook echt geen andere optie. Langer vast zitten in het demissionaire kabinet was niet alleen slecht voor het land, maar ook voor de partij een onmogelijke spagaat. En uiteindelijk denk ik dat ze er een heel mooi regeerakkoord uit hebben gesleept.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Vis een optie? dinsdag 30 augustus 2022 @ 10:16:55 #258
70532 loveli
N
pi_205790698
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 10:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb het over het imago in Den Haag. Onder andere partijen. CU is nu voor iedereen een partner waar ze in principe prima mee willen praten, omdat je weet dat ze zich aan hun woord houden en duidelijk zijn.

Dat het niet ideaal was om weer aan boord te stappen ben ik het helemaal met je eens. Ik vond dat ook onwenselijk. Maar ik zag na het totale vastlopen met PvdA en/of GL en het onmogelijk zijn van een minderheidsoptie toch ook echt geen andere optie. Langer vast zitten in het demissionaire kabinet was niet alleen slecht voor het land, maar ook voor de partij een onmogelijke spagaat. En uiteindelijk denk ik dat ze er een heel mooi regeerakkoord uit hebben gesleept.
Dat laatste ben ik niet met je eens, maar ik herinner me Gert Schutte nog en dat was een ander soort politicus dan Segers, een op wie ik wel had kunnen stemmen. Sindsdien is de koers flink veranderd.
crap in = crap out
pi_205791058
De Webcare van de CU is wel heel actief hier.
pi_205792447
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 09:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, als je de bijbelse achtergrond niet kent en hebt is dat wellicht een wat verwarrende term, inderdaad. Maar een gideonsbende staat synoniem voor een heel kleine strijdbare groep die wel grote resultaten weet te halen.

Zoals je trouwens kunt lezen in de bijbel doodde Gideon en zijn mannen die 120.000 man niet, ze maakten alleen lawaai waarna ze elkaar doodden. Maar sowieso staat de bijbel in het OT inderdaad vol oorlogen waarbij inderdaad vaak vreselijke aantallen om komen. De belangrijkste les van Gideon in de bijbel is dit:
[..]
Met Gideon loopt het trouwens niet goed af. Maar daar gaat het dus allemaal niet om, het gaat er om dat een kleine groep grote resultaten kan halen als ze vertrouwen op God, dat is waar Gideon en een Gideonsbende voor staat in de christelijke literatuur.
Ik waardeer je volharding. :)
pi_205792680
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 11:11 schreef MoreDakka het volgende:
De Webcare van de CU is wel heel actief hier.
Als die al bestaat, heb ik die hier nog nooit gezien. Voor zover ik weet ben ik hier het enige CU lid. Ik ben inderdaad actief hier (zeker op dagen als vandaag, waar ik door mijn ziekte weinig kan doen), maar zeker niet gelieerd met de CU zelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 14:12:48 #262
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_205792788
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 14:03 schreef Hanca het volgende:
Als die al bestaat, heb ik die hier nog nooit gezien
Het is een flauwe troll doelende op jouw aanwezigheid hier.

Jarenlang wel CU gestemd (geen lid) maar al een tijdje geswitched omdat ik vind dat CU teveel idealen laat gaan vanwege regeringsdeelname.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_205792822
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 14:12 schreef Gunner het volgende:

[..]
Het is een flauwe troll doelende op jouw aanwezigheid hier.

Jarenlang wel CU gestemd (geen lid) maar al een tijdje geswitched omdat ik vind dat CU teveel idealen laat gaan vanwege regeringsdeelname.
Ja, dat snap ik. Maar meestal spreek je over een webcare als een heel aantal mensen samen over elkaar heen buitelen, die vaak ook redelijk op hetzelfde moment opduiken. Ik ben toch echt maar alleen. En mijn aanwezigheid valt vooral op omdat de rest zo stil is :P
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205793354
twitter

Ondertussen leegloop bij EZK, gaat lekker of niet Adriaansens & Jetten?
zie email 27 oktober
pi_205793405
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 15:25 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen leegloop bij EZK, gaat lekker of niet Adriaansens & Jetten?
Misschien is het juist wel positief, wij kennen hun functioneren niet toch?

In elk geval vind ik bij 2 mensen de term 'leegloop' wel overdreven. Bij 2 kan het nog toeval zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 15:34:11 #266
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205793436
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 15:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Misschien is het juist wel positief, wij kennen hun functioneren niet toch?

In elk geval vind ik bij 2 mensen de term 'leegloop' wel overdreven. Bij 2 kan het nog toeval zijn.
Wie weet staan die wel aan de basis van dat gedoe met gascontracten voor gemeentes?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 30 augustus 2022 @ 15:46:30 #267
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205793540
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 15:25 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen leegloop bij EZK, gaat lekker of niet Adriaansens & Jetten?
Die eerste verkast naar de VNO (dat mag blijkbaar gewoon?) en die tweede is het oneens met visie van de politieke leiding op hoe het departement gerund moet worden. Dus ik denk dat Adriaansens & Jetten zeker in het tweede geval er niet rouwig om gaan zijn, nee.
pi_205793541
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 15:34 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wie weet staan die wel aan de basis van dat gedoe met gascontracten voor gemeentes?
Het is in elk geval niet zo dat dat ministerie de afgelopen jaren altijd vlekkeloos opereerde. Ja, met corona die steunpakketten was echt knap. Maar rondom gas/groningen en ook op gebied van klimaat gaat er toch al jaren genoeg mis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205798349
Lekker tijdstip wel :P
twitter
pi_205798838
Ik word soms zo moe van reacties vanuit de maatschappij dat ik begin te twijfelen aan het nut van democratie.

Vandaag een kop in de Volkskrant over de stijging van het collegegeld met ¤105: het lijkt wel alsof ze niet willen dat je studeert.

Ik ben 59,denk dat het collegegeld moet worden afgeschaft en ik vind het leenstelsel een misdadige instellingen. Ik ben niet erg links als het gaat om politiek.

En dan lees ik zoiets en denk 'tief op met je gezeik en het is inderdaad waarschijnlijk beter als we geen opleiding aan jou verspillen.
pi_205798937
Ook CDA'ers tegen het voorstel om gezinshereniging uit te stellen: https://www.ad.nl/politie(...)democratie~aeeb0f27/

Maar vooral ook: een aanval op het interview van Hoekstra waarin hij zegt dat de instroom naar beneden moet, hiermee zou Hoekstra de kernwaarden van de christendemocratie aanvallen.

Zo blijkt weer wat iedereen buiten het CDA altijd al roept: Hoekstra is veel te rechts om het CDA bij elkaar te kunnen houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205798972
Hier meer daar over, met ook de brief: https://www.nd.nl/nieuws/(...)e-en-brevet-van-onve

De brief:
quote:
Beste Anne, Pieter en Wopke,

We zien al langer de problemen in Ter Apel en in de totale asielketen buiten alle proporties groeien. Terecht dat er een extra debat aankomt waarin dit besproken gaat worden. Goed van je, Anne, dat je zelf ook ter plaatse bent gegaan om je goed te laten informeren. Omdat we zorgen hebben over de situatie en over de koers van ons CDA willen wij, een groep betrokken én bezorgde CDA-leden, jullie aandachtspunten meegeven.

Het lijkt logisch om de mensen die hier naartoe komen als schuldigen aan te wijzen. Wopke, in je interview voor het AD deed je eigenlijk zoveel door te stellen dat immigratie naar beneden moet. Maar het is niet de schuld van de vluchteling dat wij geen bed voor hem of haar kunnen regelen. In geen geval kan het falen van opeenvolgende kabinetten er toe leiden dat wij als CDA pleiten voor het weren van mensen die op de vlucht zijn.

De leden van het CDA hebben in opeenvolgende partijcongressen resoluties aangenomen over thema’s voor vluchtelingen en internationale hulp en ontwikkeling. Daaruit spreekt een duidelijke lijn. Ondanks dat deze resoluties met grote meerderheden aangenomen werden hebben we hier heel weinig effect van gezien. En het AD-interview past in die lijn.

We moeten een eerlijk verhaal vertellen, trouw aan onze beginselen en de verantwoordelijkheid die we dragen. Zowel over de omvang, als zeker ook over de oorzaken, zodat we dan ook goede voorstellen kunnen verwachten voor oplossingen. We kunnen niet de gestrande mensen in Ter Apel of Tubbergen gebruiken om te praten over een ‘forse migratiebeperking’. Vluchtelingen zijn maar een klein aandeel van de totale immigratie, en juist voor hen is opvang van levensbelang. Een andere opstelling zal vragen om voorbij de makkelijke ‘oplossing’ van rechts (grenzen dicht en terugsturen, ze kosten ons alleen maar geld) of van links (doe niet zo moeilijk) te gaan.

Het zal daarnaast vragen om een andere opstelling in Europa. Minder ieder op zich en meer gezamenlijk. Dan kunnen we werk maken van de afspraken met de zuidelijke landen over het dragen van de last en vooral ook als Europa afspraken met regimes van veilige landen om ongewenste asielzoekers weer terug op te nemen. Maar de Nederlandse overheid heeft ook hier veel doen. Goed dat er ingegrepen wordt bij gemeenten die hun taken niet uitvoeren en er een tweede aanmeldcentrum komt. Maar richt de aandacht ook op de langere termijn. Bouw een robuust COA en een robuust IND op zodat zij in de toekomst wel in staat zijn om voldoende capaciteit te leveren. En maak sluitende afspraken met de gemeenten over wat zij nodig hebben. Kom financiële afspraken met gemeenten en veiligheidsregio’s na. En denk na over een slimmer immigratiebeleid, waar legale routes bijvoorbeeld ook aansluiten bij de behoefte aan arbeidskrachten. Daarmee herstel je de draagkracht die hard nodig is in de samenleving.
En vooral: let op de boodschap die jullie uitzenden. Deze wordt opgemerkt en draagt bij aan de beeldvorming. Bij deze het signaal dat wij als leden van het CDA hoge verwachtingen van jullie hebben om met een beter verhaal te komen.

De afgelopen vrijdag door het kabinet voorgestelde maatregelen om gezinshereniging uit te stellen, moeten voldoen aan Europese regelgeving.

Ook heeft Nederland het Vluchtelingenverdrag en het Internationaal Verdrag voor de Rechten van het Kind ondertekend. Dat is niet vrijblijvend Dit mag nooit uit het oog worden verloren. Hierop hebben wij al in 2018/19 nadrukkelijk gewezen rondom de discussie over het Kinderpardon. Ook mogen we nooit vergeten dat zij onze naasten zijn. Gelijkwaardig aan iedere ander.

Gezien de omvang van de menselijke en bestuurlijke crisis, én gezien het verschil in lijn tussen partijtop en leden sturen we een afschrift hiervan aan het partijbestuur om het uit te nodigen om op het komende congres hier een bredere discussie met elkaar over te voeren. Maar los van het partijcongres gaan we ook in de tussentijd graag het gesprek aan, want dit raakt aan de kern waar wij als christendemocraten voor staan!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205799078
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 15:25 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen leegloop bij EZK, gaat lekker of niet Adriaansens & Jetten?
Voor wat het waard is:
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_205799432
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 09:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Voor wat het waard is:
[ twitter ]
Heeft niet zo veel met een motie van de kamer te maken, kernenergie staat in het regeerakkoord. Daar komt Jetten niet zo maar onderuit en dat wist hij, zeker als onderhandelaar, heel goed toen hij minister werd.


Die aanname steeds door allerlei politieke duiders (en ook kamerleden, trouwens) dat een minister verplicht is alle moties van de kamer zo maar uit te voeren begint ook wel vervelend te worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205799559
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 09:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Voor wat het waard is:
[ twitter ]
Rutger van den Noort, tja.
zie email 27 oktober
  woensdag 31 augustus 2022 @ 10:20:28 #276
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205799569
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 10:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heeft niet zo veel met een motie van de kamer te maken, kernenergie staat in het regeerakkoord. Daar komt Jetten niet zo maar onderuit en dat wist hij, zeker als onderhandelaar, heel goed toen hij minister werd.


Die aanname steeds door allerlei politieke duiders (en ook kamerleden, trouwens) dat een minister verplicht is alle moties van de kamer zo maar uit te voeren begint ook wel vervelend te worden.
Moties wegen vaak wel zwaar natuurlijk. Maar idd, juist politieke duiders moeten nauwkeurig zijn in hun bewoordingen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Vis een optie? woensdag 31 augustus 2022 @ 10:48:33 #277
70532 loveli
N
pi_205799829
https://nos.nl/artikel/24(...)fdrolspelers-zwijgen

Ben benieuwd of er dit jaar gelekt wordt.
crap in = crap out
pi_205800021
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 10:48 schreef loveli het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)fdrolspelers-zwijgen

Ben benieuwd of er dit jaar gelekt wordt.
Uiteraard!

twitter
pi_205800107
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 11:12 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Uiteraard!

[ twitter ]
Nou ja zeg, de Prinsjesdagplannen zijn gelekt. Wat verbazingwekkend! :D
zie email 27 oktober
  Vis een optie? woensdag 31 augustus 2022 @ 11:32:15 #280
70532 loveli
N
pi_205800179
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 11:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nou ja zeg, de Prinsjesdagplannen zijn gelekt. Wat verbazingwekkend! :D
De leuke dingen zijn uitgelekt. Maar waar halen ze die 10 miljard vandaan?
crap in = crap out
  woensdag 31 augustus 2022 @ 12:10:16 #281
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205800700
Geen maatregelen voor de rest van het jaar...

Zoals ik al zei.

Niet verrassend, maar alsnog absurd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205801353
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 12:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
Geen maatregelen voor de rest van het jaar...

Zoals ik al zei.

Niet verrassend, maar alsnog absurd.
En wat er in 2023 gebeurd vind ik nou ook niet super spannend, inkomstenbelasting omlaag (gaat dat echt het verschil maken)?

Doe nou eens maatregelen waar we echt wat aan hebben, accijnsen blijven tsjah dat is moelijk terugdraaien
  woensdag 31 augustus 2022 @ 13:28:08 #283
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_205801611
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 11:32 schreef loveli het volgende:

[..]
De leuke dingen zijn uitgelekt. Maar waar halen ze die 10 miljard vandaan?
Staat er in, hogere belasting op winst en voor energiebedrijven via de mijnbouwheffing.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_205806621
VVD kamerlid De Neef kapt er mee, vind asielbeleid ijskoud en kan dat niet meer naar zichzelf verantwoorden…
zie email 27 oktober
  woensdag 31 augustus 2022 @ 21:26:42 #285
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205806670
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 21:19 schreef trein2000 het volgende:
VVD kamerlid De Neef kapt er mee, vind asielbeleid ijskoud en kan dat niet meer naar zichzelf verantwoorden…
De niet-asociale liberalen zijn er ook nog.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 31 augustus 2022 @ 21:33:02 #286
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205806740
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 21:19 schreef trein2000 het volgende:
VVD kamerlid De Neef kapt er mee, vind asielbeleid ijskoud en kan dat niet meer naar zichzelf verantwoorden…
Nogal een random moment, na 20 jaar in allerlei gelederen van de VVD bewogen te hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205806980
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 21:19 schreef trein2000 het volgende:
VVD kamerlid De Neef kapt er mee, vind asielbeleid ijskoud en kan dat niet meer naar zichzelf verantwoorden…
Dappere zet en ik begrijp hem volkomen.
pi_205807012
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 21:19 schreef trein2000 het volgende:
VVD kamerlid De Neef kapt er mee, vind asielbeleid ijskoud en kan dat niet meer naar zichzelf verantwoorden…
Wegrennen voor de problemen.
Vakman pur sang
pi_205807046
Je wordt lid van de VVD en gaat nu klagen over een gebrek aan medemenselijkheid. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_205807182
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 11:32 schreef loveli het volgende:

[..]
De leuke dingen zijn uitgelekt. Maar waar halen ze die 10 miljard vandaan?
Bij bedrijven, ZZPers en DGA’s
pi_205807456
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 21:19 schreef trein2000 het volgende:
VVD kamerlid De Neef kapt er mee, vind asielbeleid ijskoud en kan dat niet meer naar zichzelf verantwoorden…
En tot nu toe stond de VVD al die jaren dat hij daar niet alleen lid was, maar zelfs een belangrijk medewerker, bekend om hun enorme medemenselijkheid richting asielzoekers? Hij werkte gewoon voor de fractie tijdens Rutte 1, bijvoorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 31 augustus 2022 @ 22:33:36 #292
496293 Greetje21
High on heels
pi_205807485
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 21:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nogal een random moment, na 20 jaar in allerlei gelederen van de VVD bewogen te hebben.
Poosje daten met een gemeenteraadslid van de PvdD doet blijkbaar iets met je :X
“Take my shoes off and throw them in the lake, and I”ll be two steps in the water”.
  woensdag 31 augustus 2022 @ 22:34:43 #293
496293 Greetje21
High on heels
pi_205807500
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 22:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
En tot nu toe stond de VVD al die jaren dat hij daar niet alleen lid was, maar zelfs een belangrijk medewerker, bekend om hun enorme medemenselijkheid richting asielzoekers? Hij werkte gewoon voor de fractie tijdens Rutte 1, bijvoorbeeld.
Hij was Rutte’s speechschrijver
“Take my shoes off and throw them in the lake, and I”ll be two steps in the water”.
pi_205807519
Al die politici en mediafiguren die over elkaar heen buitelen over die Ter Apel-hype :')

Het is pathologisch. En zoveel mensen trappen er nog in ook.
pi_205807526
Oja want je kunt natuurlijk nooit van gedachten veranderen in een decennium. Vrijwel niemand die nu in de TK zit is het 100% eens met z’n partij. Dat hij het aandurft om afstand te nemen van waar hij eerder deel van uitmaakte vind ik dapper.
pi_205807533
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 22:34 schreef Greetje21 het volgende:

[..]
Hij was Rutte’s speechschrijver
Volgens mij was dat daar voor, maar de tijdlijn op verschillende sites loopt wat door elkaar. In elk geval werkt hij al bijna 20 jaar voor de VVD in Den Haag, het is niet een nieuweling die verrast kan zijn door de VVD hun standpunt over asiel. Dat is in 20 jaar niet zo veel veranderd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205807541
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 22:36 schreef Raw85 het volgende:
Oja want je kunt natuurlijk nooit van gedachten veranderen in een decennium. Vrijwel niemand die nu in de TK zit is het 100% eens met z’n partij. Dat hij het aandurft om afstand te nemen van waar hij eerder deel van uitmaakte vind ik dapper.
Het is gewoon puur opportunisme.
pi_205807571
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 22:36 schreef Raw85 het volgende:
Oja want je kunt natuurlijk nooit van gedachten veranderen in een decennium. Vrijwel niemand die nu in de TK zit is het 100% eens met z’n partij. Dat hij het aandurft om afstand te nemen van waar hij eerder deel van uitmaakte vind ik dapper.
Ja, dat natuurlijk wel. Maar ik vind het wel opvallend dat iets waar hij blijkbaar tot voor kort erg achter stond (hij liet zich op de kieslijst plaatsen) nu zo'n probleem is. Het lijkt me niet dat hij bij de VVD zat vanwege hun focus op dierenrechten (zijn belangrijkste onderwerp), dan zijn er wel betere partijen in de kamer.

Maar goed, mooi om te zien dat zelfs binnen de relatieve top van de VVD er mensen zijn die niet kunnen leven met het asielbeleid van de VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 31 augustus 2022 @ 22:40:44 #299
496293 Greetje21
High on heels
pi_205807578
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 22:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij was dat daar voor, maar de tijdlijn op verschillende sites loopt wat door elkaar. In elk geval werkt hij al bijna 20 jaar voor de VVD in Den Haag, het is niet een nieuweling die verrast kan zijn door de VVD hun standpunt over asiel. Dat is in 20 jaar niet zo veel veranderd.
Hij was zijn speechschrijver en medewerker, wat wellicht ook verklaart waarom hij op de lijst kwam.
“Take my shoes off and throw them in the lake, and I”ll be two steps in the water”.
pi_205807584
Goed dat/als er VVD'ers met een hart bestaan, jammer als ze daarom vervolgens de kamer verlaten. Voor hetzelfde geldt is de volgende VVD'er weer een nieuwe Gert-Jan Oplaat of iets anders afschuwelijks.

Iedereen die een dergelijke persoonlijk gemotiveerde actie aangrijpt om goedkoop te willen scoren over opportunisme en medemenselijkheid binnen de VVD geeft precies evenveel om de situatie in Ter Apel als de VVD-fractie waar ze zo honend over doen: heel weinig.
pi_205807590
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 22:41 schreef EinarBoe het volgende:
Goed dat/als er VVD'ers met een hart bestaan
:')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')