quote:Tot wel 170.000 extra Nederlanders in de kou bij hoge gasprijs
Energiearmoede
Het aantal Nederlanders dat de energierekening niet of nauwelijks kan betalen, zal flink oplopen als de gasprijs hoog blijft. Dat verwachten onderzoekers van TNO.
quote:Gasprijs is iets tot bedaren gekomen maar daar zullen we weinig van merken
De handelsprijs voor gas is iets tot bedaren gekomen, maar de prijs ligt nog altijd vier keer hoger dan normaal in deze tijd van het jaar. Brussel heeft maatregelen gepresenteerd die overheden kunnen nemen om bedrijven en consumenten tegemoet te komen. Als er niks gebeurt, gaat de energierekening volgend jaar gemiddeld 900 euro omhoog.
quote:Huishoudens krijgen honderden euro's compensatie voor stijgende energieprijzen
Het kabinet trekt zo'n drie miljard euro uit voor maatregelen om de hogere energierekening van consumenten door de sterk stijgende gasprijs te compenseren. Dat geld gaat onder meer naar een verlaging van de belasting op energie.
Realtime marktprijs bij: The Ice (TTF)quote:'Nederland heeft hoge gasprijs aan zichzelf te danken'
Waarschuwingen over tekorten aan gas en de hoge prijs die hiermee gepaard gaat zijn door de Nederlandse overheid systematisch genegeerd. Kritische rapporten van deskundigen over de vrije gasmarkt werden terzijde geschoven.
quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:32 schreef ACT-F het volgende:
Grafiek met de gasprijsontwikkeling aangepast. In de volgende TT wordt de prijs van ¤3,00 doorbroken. Nu nog ¤2,96
Kan mij herrinneren van andere topic dat jullie dikwijls op vakantie gingen. Dus een wat hogere prijs is toch niet zo´n probleem?quote:
Staat erin.quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:46 schreef monkyyy het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Zou je het plaatje in de OP ook kunnen vervangen met deze?
Bron: https://www.gaslicht.com/(...)oger%20is%20geworden.
Is dit voor of na de btw daling?quote:Op zondag 21 augustus 2022 22:46 schreef monkyyy het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Zou je het plaatje in de OP ook kunnen vervangen met deze?
Bron: https://www.gaslicht.com/(...)oger%20is%20geworden.
Voor.quote:Op maandag 22 augustus 2022 00:52 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
Is dit voor of na de btw daling?
GeWoOn N ExTra tRui AanTrEkKen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 09:03 schreef raptorix het volgende:
Word nog leuk als Budget Energie over de kop gaat, dat zijn ruim een Miljoen aansluitingen, en die kunnen eigenlijk alleen bij Essent of Vattenfall ondergebracht worden, kan me voorstellen dat dat nogal een operatie word en een sloot aan boze mensen die in 1 keer de hoofdprijs gaan betalen.
GeWoOn NiEt MeEr oP vAkAnTiE gAaNquote:Op maandag 22 augustus 2022 10:12 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
GeWoOn N ExTra tRui AanTrEkKen.
Nou ja, waarom elke dag biefstuk eten en dure van Kampen sigaren roken? Het kan bij sommige mensen ook echt wel een tandje minder hoor.quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:20 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
GeWoOn NiEt MeEr oP vAkAnTiE gAaN
waarom? ben je jaloers?quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou ja, waarom elke dag biefstuk eten en dure van Kampen sigaren roken? Het kan bij sommige mensen ook echt wel een tandje minder hoor.
De mensen die de dingen doen die je in je post aangeeft blijven dit doen, want die hebben geld zat. Het is een dooddoener van jewelste om te verwachten verworven luxes van middenklasse en lagere klasse maar even op te geven omdat je dan ook wel overleeft en je best zonder kunt. Het is ondertussen wel meme-waardig.quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou ja, waarom elke dag biefstuk eten en dure van Kampen sigaren roken? Het kan bij sommige mensen ook echt wel een tandje minder hoor.
Neu hoor, eet 2 keer per week een biefstukje.quote:
dat kan echt wel een stukje minder hoorquote:Op maandag 22 augustus 2022 10:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Neu hoor, eet 2 keer per week een biefstukje.
Kan het ook, maar waarom zou je het laten? Gezond en smaakvol productquote:Op maandag 22 augustus 2022 10:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat kan echt wel een stukje minder hoor
Rook je ook toevallig van Kampen?quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Neu hoor, eet 2 keer per week een biefstukje.
Nee dat niet. Alleen kameeltje in het weekendquote:Op maandag 22 augustus 2022 10:38 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Rook je ook toevallig van Kampen?
Hoezo denk je dat BE over de kop gaat? Dat zou idd wel een probleem zijn.quote:Op maandag 22 augustus 2022 09:03 schreef raptorix het volgende:
Word nog leuk als Budget Energie over de kop gaat, dat zijn ruim een Miljoen aansluitingen, en die kunnen eigenlijk alleen bij Essent of Vattenfall ondergebracht worden, kan me voorstellen dat dat nogal een operatie word en een sloot aan boze mensen die in 1 keer de hoofdprijs gaan betalen.
Als iedereen zijn termijnbedrag drastisch verlaagt, dan kan dat voor een liquiditeitsprobleem zorgen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:16 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Hoezo denk je dat BE over de kop gaat? Dat zou idd wel een probleem zijn.
dat hoeft niet eens iedereen te zijn, een klein deel geeft al problemenquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als iedereen zijn termijnbedrag drastisch verlaagt, dan kan dat voor een liquiditeitsprobleem zorgen.
Alleen al het gerucht dat ze in problemen zitten kan genoeg zijn voor een "bankrun".
Snap het wel vanuit de consument, heb zelf ook het nieuwe termijnbedrag omlaag bijgesteld en dat gaat dan om een klein bedrag. Als je als gezin ineens een termijnbedrag van 600-800¤ voor je kiezen krijgt waar je 200 gewend bent, dan moet je iets lijkt me.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat hoeft niet eens iedereen te zijn, een klein deel geeft al problemen
En niet iedereen kan zoiets opvangen natuurlijk. Zijn ook mensen die per maand 400 euro overhouden om het gezin te voeden, kleren te kopen etc.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:40 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Snap het wel vanuit de consument, heb zelf ook het nieuwe termijnbedrag omlaag bijgesteld en dat gaat dan om een klein bedrag. Als je als gezin ineens een termijnbedrag van 600-800¤ voor je kiezen krijgt waar je 200 gewend bent, dan moet je iets lijkt me.
Ja, of minder dan dat.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:45 schreef Momo het volgende:
[..]
En niet iedereen kan zoiets opvangen natuurlijk. Zijn ook mensen die per maand 400 euro overhouden om het gezin te voeden, kleren te kopen etc.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-huishoudens-penariequote:Vanochtend steeg de gasprijs op de beurs in Amsterdam met bijna 17 procent. Inmiddels wordt er voor een megawattuur gas 285 euro betaald door grote afnemers en energiebedrijven.
Dat is ruim drie keer zo hoog als drie maanden geleden en twaalf keer zo hoog als normaal, voor zover dat nog bestaat.
Ben uit Crypto gestapt, hoddle nu gas hier in de achtertuin.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:51 schreef Jor_Dii het volgende:
Gasprijs stijgt nog veel verder: 'Winter gaat een hele vervelende worden'
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-huishoudens-penarie![]()
Het verleden heeft ook wel geleerd dat je beter niet nobel kunt zijn en dat als de hele boot op zinken staat de overheid met een generaal pardon komt.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:40 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Snap het wel vanuit de consument, heb zelf ook het nieuwe termijnbedrag omlaag bijgesteld en dat gaat dan om een klein bedrag. Als je als gezin ineens een termijnbedrag van 600-800¤ voor je kiezen krijgt waar je 200 gewend bent, dan moet je iets lijkt me.
Netwerk is overbelast, die gasfees reizen de pan uit.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ben uit Crypto gestapt, hoddle nu gas hier in de achtertuin.
Tering, dit is echt bizar. Meer dan 3 keer zo hoog als twee maanden geleden (toen ie ook al bizar hoog stond)quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:51 schreef Jor_Dii het volgende:
Gasprijs stijgt nog veel verder: 'Winter gaat een hele vervelende worden'
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-huishoudens-penarie![]()
Alle variable tarieven gaan de komende tijd naar minimaal 2,75-3,00¤ per m3 gas lijkt me.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:14 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Tering, dit is echt bizar. Meer dan 3 keer zo hoog als twee maanden geleden (toen ie ook al bizar hoog stond)
Voor nieuwe klanten bij Vattenfall is dit nu al 4,19quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Alle variable tarieven gaan de komende tijd naar minimaal 2,75-3,00¤ per m3 gas lijkt me.
Zitten ze al, sommige al op 3,60.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Alle variable tarieven gaan de komende tijd naar minimaal 2,75-3,00¤ per m3 gas lijkt me.
Waarom denk je dat, als ik vragen mag?quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zitten ze al, sommige al op 3,60.
Maar denk dat het stabiel zal blijven tussen 2,50 en 3,00.
Omdat de vraag enerzijds gaat zakken, maar de Russen zullen blijven fucken de komende herfst, en er is geen korte termijn backup plan.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:21 schreef Haags het volgende:
[..]
Waarom denk je dat, als ik vragen mag?
Dat eerste is echt de vraag. We zitten in de Zimbabwaanse vicieuze cirkel. Prijzen stijgen dus politici raken in paniek, lenen/printen meer geld om te compenseren, prijzen stijgen etc.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Omdat de vraag enerzijds gaat zakken, maar de Russen zullen blijven fucken de komende herfst, en er is geen korte termijn backup plan.
Heb geen vraag/aanbod curve uitgetekend waarin het equilibrium zichtbaar is.
Verwarming beschouwen we hier als eerste levensbehoefte. Ik moet nog zien hoeveel mensen bereid zijn de kachel op 15 graden te zetten.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Omdat de vraag enerzijds gaat zakken, maar de Russen zullen blijven fucken de komende herfst, en er is geen korte termijn backup plan.
Heb geen vraag/aanbod curve uitgetekend waarin het equilibrium zichtbaar is.
Mja dat zit er dik in.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Alle variable tarieven gaan de komende tijd naar minimaal 2,75-3,00¤ per m3 gas lijkt me.
middeleeuwen is ook goed hoorquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:31 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Wordt tijd dat we terug naar het stenen tijdperk gaan, mag wel wat minder met die Nederlandse rijkdom.
toch ook maar een "airco" in de woonkamer laten plaatsen dan......voor de winterquote:Op maandag 22 augustus 2022 13:51 schreef Jor_Dii het volgende:
Gasprijs stijgt nog veel verder: 'Winter gaat een hele vervelende worden'
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-huishoudens-penarie![]()
je bedoelt de kale prijs dan?quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Alle variable tarieven gaan de komende tijd naar minimaal 2,75-3,00¤ per m3 gas lijkt me.
Ja.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
je bedoelt de kale prijs dan?
waar tover je die vandaan dan?quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:39 schreef Predator40 het volgende:
[..]
toch ook maar een "airco" in de woonkamer laten plaatsen dan......voor de winter
Wim Hof methode:quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:28 schreef ondeugend het volgende:
Straks met je dekbedje op de bank.
Met dekbedje naar de wc
met dekkbed om koken op vuurtje
Airco’s zijn nog prima te verkrijgen hoor, denk dat het vinden van een installateur een grotere uitdaging is.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waar tover je die vandaan dan?
Het is niet alleen de schuld van putin, maar ook van onze europese leiders die dachten dat hij wel in zou binden na sancties. nou ik merk daar niets van, het lijkt hem niet te interesseren. dat krijg je als je bevolking je blijft steunen na jarenlange hersenspoelingquote:Op maandag 22 augustus 2022 14:52 schreef Dutch_view het volgende:
Waarom is die Putin nog niet uit de weg geruimd door een zelfmoordcommando?
Tientallen jaren welvaart wordt om zeep geholpen door een gek die minder gas dan ooit levert maar er ook meer aan verdient dan ooit
wat een naar systeem of niet dat kapitalisme?quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:52 schreef Dutch_view het volgende:
Waarom is die Putin nog niet uit de weg geruimd door een zelfmoordcommando?
Tientallen jaren welvaart wordt om zeep geholpen door een gek die minder gas dan ooit levert maar er ook meer aan verdient dan ooit
En dan de staatsschulden torenhoog laten worden?quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:00 schreef Gunner het volgende:
nu maar hopen dat onze regering iets aan die torenhoge belastingen gaat doen maar van kaag heb ik nog nooit een positieve vibe gehad
Dan gaat iedereen met rijst ontbijten en dan ben je alsnog zonder inkomen. En er komen vanzelf meer bakkers.quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
als ik de enige bakker zou zijn in NL zou ik ook 1 brood bakken en verkopen aan de hoogste bieder.
dan doen we dat toch ook voor gas... slotje probleem opgelostquote:Op maandag 22 augustus 2022 15:19 schreef qajariaq het volgende:
Dan gaat iedereen met rijst ontbijten en dan ben je alsnog zonder inkomen. En er komen vanzelf meer bakkers.
Een oorlog win je niet in een half jaartje tegen een land als Rusland. We moeten volharden want die nazi's in Rusland beginnen al in paniek te raken. Sterker nog, sancties nu uitbreiden zou de vernietiging van de Russische economie versnellen. Ze staan op capituleren.quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:00 schreef Gunner het volgende:
[..]
Het is niet alleen de schuld van putin, maar ook van onze europese leiders die dachten dat hij wel in zou binden na sancties. nou ik merk daar niets van, het lijkt hem niet te interesseren. dat krijg je als je bevolking je blijft steunen na jarenlange hersenspoeling
nu maar hopen dat onze regering iets aan die torenhoge belastingen gaat doen maar van kaag heb ik nog nooit een positieve vibe gehad
Ik wil je graag geloven maar van wat ik ervan meekrijg (en dat is bewust minder dan in het begin) heb ik dat gevoel nog niet. Tot nu toe worden er veelal vieze geopolitieke spelletjes gespeeld met gasleidingen als voornaamste tool.quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:23 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een oorlog win je niet in een half jaartje tegen een land als Rusland. We moeten volharden want die nazi's in Rusland beginnen al in paniek te raken. Sterker nog, sancties nu uitbreiden zou de vernietiging van de Russische economie versnellen. Ze staan op capituleren.
Brandhout ingeslagen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:14 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Tering, dit is echt bizar. Meer dan 3 keer zo hoog als twee maanden geleden (toen ie ook al bizar hoog stond)
Hoe vertaalt zich dit in de Kwh prijs? Als de Duitse economie echt in zwaar weer komt ziet het er gitzwart uit voor ons..quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:31 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Bitcoin gaat lekker...oh wacht
Dit gaat vast binnenkort crashen zo'n stijging kan niet lang doorgaan.
Voor heel de EU zelfs.quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hoe vertaalt zich dit in de Kwh prijs? Als de Duitse economie echt in zwaar weer komt ziet het er gitzwart uit voor ons..
Slurp hem leeg! Is het van de Turken of van de Grieken?quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:40 schreef hollandia02 het volgende:
https://www.reuters.com/b(...)gas-find-2022-08-22/
Enorme gasbel gevonden in Cyprus
Vraag je dat aan eenturk of een griek?quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:43 schreef raptorix het volgende:
[..]
Slurp hem leeg! Is het van de Turken of van de Grieken?
Kaal 70ct per kwh inkoopquote:Op maandag 22 augustus 2022 15:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hoe vertaalt zich dit in de Kwh prijs? Als de Duitse economie echt in zwaar weer komt ziet het er gitzwart uit voor ons..
Geen ideequote:
https://www.condizionati.nl/quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waar tover je die vandaan dan?
De prijs zonder montage is gelijk aan die van vorig jaar maar dan met montage. Wat een geld zeg.quote:
Thiz is ze decade of action.quote:
Heeft me ook best wel verbaasd dat er alleen maar gesproken wordt over `komende` winter, terwijl dit natuurlijk vele jaren gaat duren.quote:
Indien we komende winter zonder black-outs doorkomen, zal de paniek wel afnemen. Dat zal ongetwijfeld invloed hebben op de marktprijzen, ook als het aanbod aan gas dan nog niet toeneemt.quote:Op maandag 22 augustus 2022 16:44 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heeft me ook best wel verbaasd dat er alleen maar gesproken wordt over `komende` winter, terwijl dit natuurlijk vele jaren gaat duren.
Ja, maar het nieuwe plateau zal fors hoger zijn dan pak´m beter 2021.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:04 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Indien we komende winter zonder black-outs doorkomen, zal de paniek wel afnemen. Dat zal ongetwijfeld invloed hebben op de marktprijzen, ook als het aanbod aan gas dan nog niet toeneemt.
Daarnaast zullen we na komende winter inzicht krijgen wat een haalbare reductie van het verbruik is.
waarom denk je dat er een plateau komt? De prijs kan toch ook volatiel blijven, een beetje zoals olie. Die was ook jaren redelijk stabiel en de laatste 10 jaar niet meerquote:Op maandag 22 augustus 2022 17:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja, maar het nieuwe plateau zal fors hoger zijn dan pak´m beter 2021.
Ik ga niet en meer dan 4x zo veel betalen en dan ook nog eens geld uitgeven om minder gas te verbruiken.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:04 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Indien we komende winter zonder black-outs doorkomen, zal de paniek wel afnemen. Dat zal ongetwijfeld invloed hebben op de marktprijzen, ook als het aanbod aan gas dan nog niet toeneemt.
Daarnaast zullen we na komende winter inzicht krijgen wat een haalbare reductie van het verbruik is.
Omdat er ook meer aanbod gaat komen, met name Qatar zal waarschijnlijk flink de productie ophogen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waarom denk je dat er een plateau komt? De prijs kan toch ook volatiel blijven, een beetje zoals olie. Die was ook jaren redelijk stabiel en de laatste 10 jaar niet meer
Voor jou een GroenLinks tarief van ¤7,50,-.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ga niet en meer dan 4x zo veel betalen en dan ook nog eens geld uitgeven om minder gas te verbruiken.
Ze regelen het maar, ik betaal er genoeg voor.
Overigens verbruiken ik maar 30 a 40 kuub per maand aan gas wat voornamelijk op gaat aan in bad liggen. Wat ik ook niet minder ga doen. Dus ik reduceer helemaal niks.
Fuck deze shit.
we gaan het zien, maar ik denk dat de prijs volatiel blijft tot het einde, net zoals bij olie.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat er ook meer aanbod gaat komen, met name Qatar zal waarschijnlijk flink de productie ophogen.
De tijd dat we goedkope gas uit Rusland konden kopen is voorlopig (misschien voorgoed) voorbij.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waarom denk je dat er een plateau komt? De prijs kan toch ook volatiel blijven, een beetje zoals olie. Die was ook jaren redelijk stabiel en de laatste 10 jaar niet meer
jazeker!quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:12 schreef raptorix het volgende:
Ik heb trouwens een geniaal plan bedacht, ik heb een vast contract voor 90 cent, dus feitelijk verliest Vattenfall dik op mij, ik doe ze een voorstel, als ik geen 10K van ze krijg, dan zet ik gewoon continue de kachel op 25 met de ramen open, en de douche op warm aan, zou dit werken?
Geloof je het zelf?quote:
Jawel, ik denk dat de pijn hem met name in gaat zitten hoe de maatschappijen gaan gokken qua termijnmarkt.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
we gaan het zien, maar ik denk dat de prijs volatiel blijft tot het einde, net zoals bij olie.
Wat is het faire use volume? Er zal wel een cap opzitten denk ik.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:12 schreef raptorix het volgende:
Ik heb trouwens een geniaal plan bedacht, ik heb een vast contract voor 90 cent, dus feitelijk verliest Vattenfall dik op mij, ik doe ze een voorstel, als ik geen 10K van ze krijg, dan zet ik gewoon continue de kachel op 25 met de ramen open, en de douche op warm aan, zou dit werken?
Geen idee, we hebben een vaste prijs afgesprokenquote:Op maandag 22 augustus 2022 17:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat is het faire use volume? Er zal wel een cap opzitten denk ik.
Ik zou het doorverkopen aan de buren voor 2 euro per kuub, win win.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:12 schreef raptorix het volgende:
Ik heb trouwens een geniaal plan bedacht, ik heb een vast contract voor 90 cent, dus feitelijk verliest Vattenfall dik op mij, ik doe ze een voorstel, als ik geen 10K van ze krijg, dan zet ik gewoon continue de kachel op 25 met de ramen open, en de douche op warm aan, zou dit werken?
Nou iemand had dat hier al gepost dat hij iemand kende die dit gedaan heeft, niet verkopen, maar wel de rekening delen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:15 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Ik zou het doorverkopen aan de buren voor 2 euro per kuub, win win.
Vaak zit er in de kleine lettertjes een max cap op van 10000 mwh ofzo.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Geen idee, we hebben een vaste prijs afgesproken
Als je het kan overslaan..quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:15 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Ik zou het doorverkopen aan de buren voor 2 euro per kuub, win win.
Ik heb dat dus gedaan in de corona-periode. Had wat tijd over.quote:Op maandag 22 augustus 2022 14:45 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Wim Hof methode:
[ afbeelding ]
Leuk idee, ik denk alleen niet dat de boete voor het zonder vergunning optreden als energieleverancier opweegt tegen de winst die je hiermee kan behalen. Economische delicten kennen meestal geen malse strafmaat.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nou iemand had dat hier al gepost dat hij iemand kende die dit gedaan heeft, niet verkopen, maar wel de rekening delen.
Wie zijn 'ze'?quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ga niet en meer dan 4x zo veel betalen en dan ook nog eens geld uitgeven om minder gas te verbruiken.
Ze regelen het maar, ik betaal er genoeg voor.
Overigens verbruiken ik maar 30 a 40 kuub per maand aan gas wat voornamelijk op gaat aan in bad liggen. Wat ik ook niet minder ga doen. Dus ik reduceer helemaal niks.
Fuck deze shit.
Dat heeft VF gewoon gehedged dus ik ben er bang voor.quote:Op maandag 22 augustus 2022 17:12 schreef raptorix het volgende:
Ik heb trouwens een geniaal plan bedacht, ik heb een vast contract voor 90 cent, dus feitelijk verliest Vattenfall dik op mij, ik doe ze een voorstel, als ik geen 10K van ze krijg, dan zet ik gewoon continue de kachel op 25 met de ramen open, en de douche op warm aan, zou dit werken?
Ik maak me niet zo druk om de fraude, wel dat dit soort geknutsel levensgevaarlijk is.quote:Op maandag 22 augustus 2022 21:38 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Leuk idee, ik denk alleen niet dat de boete voor het zonder vergunning optreden als energieleverancier opweegt tegen de winst die je hiermee kan behalen. Economische delicten kennen meestal geen malse strafmaat.
Het opladen van een gemiddelde elektrische auto is ondertussen duurder dan het tanken van mijn dikke diesel.quote:
Dat is voor mij als burger die niet meedoet aan de fraude idd een grotere zorg. Dat er ineens een huis / rijtje huizen BOEM doet en ik of één van mijn dierbaren toevallig in of nabij die huizen aanwezig is.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 06:55 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik maak me niet zo druk om de fraude, wel dat dit soort geknutsel levensgevaarlijk is.
En nu weer terug uit de droom wereld.quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:23 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een oorlog win je niet in een half jaartje tegen een land als Rusland. We moeten volharden want die nazi's in Rusland beginnen al in paniek te raken. Sterker nog, sancties nu uitbreiden zou de vernietiging van de Russische economie versnellen. Ze staan op capituleren.
Ja, voor mensen die onder de streep meer leveren dan afnemen dacht ik?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 21:26 schreef Neptunes het volgende:
En Eneco de terug levertarieven verlagen naar 9ct per kwh… :/
Omdat je dan zonder energie zit en de hele infrastructuur op z'n gat ligt.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 07:59 schreef hoechst het volgende:
Willen russen dat wij door het ''gas tekort'' gaan denken. oh laten we die Russen dan maar eens een handje helpen.
Hoe kan het trouwens zo zijn dat de gas niet gewoon dezelfde prijs blijft behouden als vroeger maar dan gewoon op een gegeven moment gezegd wordt: ja sorry het gas is op. Probeer het morgen maar weer.
Waarom moet er eerst gezegd worden. We gaan het gas eerst lekker 5 maal zo duur maken zodat we echt zeker weten dat het niet verspilt gaat worden.
kwam het gas niet gewoon uit Noorwegen en worden we allemaal genept?quote:Op woensdag 24 augustus 2022 11:13 schreef spierbal het volgende:
[..]
Omdat je dan zonder energie zit en de hele infrastructuur op z'n gat ligt.
En die voorraad zal nog geen 3 maanden zijn.
Maar dit is ook weer lekker doordacht dit vanuit de EU. Energie is nodig voor echt fucking alles. Wat dachten ze dan, dat Europa lekker zou door draaien zonder probleempjes als we minder gas afnemen van Rusland.
quote:‘Mijn gasfactuur gaat maal vijf. Maar als ik dat doorreken, haken mijn klanten af’
Door de hoge energiekosten staat veel bedrijven het water aan de lippen. Zowel de maakindustrie als de zelfstandigen slaan alarm. ‘De Europese industrie wordt langzaam gewurgd.’
‘De echte oorlog vindt natuurlijk in Oekraïne plaats. Maar hier, op onze industrieterreinen, vindt een economische oorlog plaats. We hebben de indruk dat de politieke wereld dat nog niet echt beseft.’ Sander Laridon, woordvoerder van vloerbedekkings- en bouwmaterialenproducent Unilin Group, vertolkt de gevoelens die breed leven in de bedrijfswereld. Zowel bij de grootste industriële ondernemingen als bij de zelfstandigen met een handvol personeelsleden neemt de onrust over de gestegen energieprijzen en de voorthollende inflatie razendsnel toe.
Tamara Broeders, Wellness Sweet Relaxation: ‘Ik houd mijn hart vast’
‘Ik draai dit jaar nog net break-even, maar voor volgend jaar ziet het er niet rooskleurig uit’, zegt Tamara Broeders van wellnesscentrum Sweet Relaxation in Wilrijk. Haar zwembad, jacuzzi, sauna en hamam verwarmt ze op gas. ‘Het voorschot van de gasfactuur is maal vijf gegaan’, zegt ze. Voor elektriciteit heeft Broeders nog een vast contract, maar dat loopt binnenkort af. ‘Ik houd mijn hart vast. Het probleem is dat we onze toegangsprijzen niet te veel kunnen verhogen, want dan haken de klanten af. Ook voor hen wordt alles duurder.’
Ward Laeremans, bakkerijen Sint-Lambertus en Armand: ‘Een aanvaardbare prijs vragen wordt bijna onmogelijk’
Eenzelfde verhaal bij Ward Laeremans, die de bakkerijen Sint-Lambertus in Heverlee en Armand in Bierbeek uitbaat. ‘Ik wil graag een kwaliteitsvol product aanbieden tegen een aanvaardbare prijs, maar dat wordt langzamerhand bijna onmogelijk’, zegt hij. Voor hem is de gasfactuur eveneens een zware dobber. Zijn voorschot is verviervoudigd tot 6.000 euro per maand, maar hij verwacht dat dat niet zal volstaan om de eindafrekening te dekken. ‘De productiekosten zijn extreem gestegen. Als ik dat zou doorrekenen aan de klanten, zou een brood 3,50 euro kosten. We hebben de prijs van een groot lang grijs al verhoogd van 2,40 naar 2,70 euro, maar we moeten concurreren met de supermarkten die goedkoop brood verkopen om consumenten te lokken. De huidige situatie weegt op mijn bedrijfsvoering, maar ook op mijn gemoed.’
Delphine Mesman, wasserij Ganshory: ‘6.000 euro extra voor februari-juni’
Ook Delphine Mesman, zaakvoerder van wasserij Ganshory in Ganshoren, zit met de handen in het haar. De stoom die ze voor de droogkuis nodig heeft, wordt geproduceerd met machines die op gas draaien. ‘Voor de periode februari-juni moest ik al een supplement van 6.000 euro betalen. Ik heb een kleine kmo, ik kan die kosten niet zomaar doorrekenen. De klanten moeten nog blijven komen. Het probleem is dat ik geen zicht heb op de kosten die ik uiteindelijk zal moeten betalen. We denken er nu aan om de prijzen voorzichtig, in stapjes verder op te trekken.’
Veel bedrijven doen er alles aan om hun factuur binnen de perken te houden. Mesman heeft geïnvesteerd in twee nieuwe kleine machines, die één grote vervangen. ‘Die verbruiken minder, en zo kunnen we beter doseren.’ Tamara Broeders van Sweet Relaxation heeft geïnvesteerd in warmtekrachtkoppeling. En Laeremans heeft weet van collega-bakkers die zijn overgeschakeld van gas op mazout. ‘De omgekeerde wereld: stookolie is vervuilender dan gas.’
Fanny Heyndrickx, BASF: ‘Klanten kopen dan maar buiten Europa’
In de industrie wordt hier en daar al de productie teruggeschroefdvanwege de hoge energiekosten. De vestigingen van zinkbedrijf Nyrstar in België en Frankrijk werken al sinds oktober vorig jaar op halve kracht door de hoge stroomprijzen. BASF in Antwerpen heeft de ammoniakproductie beperkt, omdat gas daarvoor als grondstof wordt gebruikt. De hoge Europese gasprijs weegt zwaar door. ‘Onze klanten zijn niet langer bereid hogere prijzen te betalen’, zegt woordvoerster Fanny Heyndrickx. ‘Ze kopen liever ammoniak van buiten Europa aan.’
Sander Laridon, Unilin Group: ‘Europese industrie wordt langzaam gewurgd’
Unilin houdt er rekening mee dat het een van de drie productielijnen voor luxe vinyltegels vijf weken lang zal moeten stilleggen. De beslissing zal afhangen van hoe de vraag evolueert, zegt Laridon. Hij vreest dat in de tweede jaarhelft die vraag zou kunnen zakken, omdat de consument door de hoge inflatie zijn uitgaven zal terugschroeven. ‘Ik wil geen doemscenario schetsen, maar we zijn wel zeer bezorgd. Onze energiekosten zijn in vergelijking met vorig jaar maal drie gegaan. Daarnaast werken de hoge energiekosten ook onrechtstreeks door in de kosten van onze grondstoffen. De Europese industrie wordt langzaam gewurgd. We vrezen dat de Europese maakindustrie snel marktaandeel zal verliezen ten opzichte van andere delen van de wereld, zoals China, de Verenigde Staten en Turkije. Dat is het verschil met vroeger: dit is geen globale crisis, maar een Europese.’
Danny Van Assche, Unizo: ‘Gasprijzen moeten naar beneden via plafonnering’
Elke gesprekspartner benadrukt dat de overheid dringend moet ingrijpen. ‘We vrezen dat de strop rond de nek van vele bedrijven deze winter dermate strak wordt dat er veel slachtoffers zullen vallen’, zegt Danny Van Assche, de topman van zelfstandigenorganisatie Unizo. ‘Om bedrijven rendabel te houden, moeten de gasprijzen naar beneden door middel van plafonnering, en er moet een steunsysteem komen om bedrijven in moeilijkheden te helpen.’
Noorwegen heeft zijn eigen gas nodig vanwege droogte.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 11:36 schreef hoechst het volgende:
[..]
kwam het gas niet gewoon uit Noorwegen en worden we allemaal genept?
wat heeft gas met droogte te maken??quote:Op woensdag 24 augustus 2022 11:43 schreef BertV het volgende:
[..]
Noorwegen heeft zijn eigen gas nodig vanwege droogte.
In Noorwegen gebruiken ze veel energie afkomstig uit hun stuwdammen. De waterstand in die meren is nu echter door droogte heel laag waardoor dit nu niet kan en gas als vervanging nodig is.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 11:44 schreef hoechst het volgende:
[..]
wat heeft gas met droogte te maken??
Dat kan je prima zelf doen doir je eigen kraan dicht te draaien.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 07:59 schreef hoechst het volgende:
Willen russen dat wij door het ''gas tekort'' gaan denken. oh laten we die Russen dan maar eens een handje helpen.
Hoe kan het trouwens zo zijn dat de gas niet gewoon dezelfde prijs blijft behouden als vroeger maar dan gewoon op een gegeven moment gezegd wordt: ja sorry het gas is op. Probeer het morgen maar weer.
Waarom moet er eerst gezegd worden. We gaan het gas eerst lekker 5 maal zo duur maken zodat we echt zeker weten dat het niet verspilt gaat worden.
Ja het is gewoon 1 grote nepperijquote:Op woensdag 24 augustus 2022 11:36 schreef hoechst het volgende:
[..]
kwam het gas niet gewoon uit Noorwegen en worden we allemaal genept?
Sommige dingen horen duidelijk te zijn en dit is er 1 van.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 08:07 schreef BertV het volgende:
[..]
Ja, voor mensen die onder de streep meer leveren dan afnemen dacht ik?
De sensatiemedia moet dat ook gewoon in de titel opnemen, nergens voor nodig die onduidelijkheid.
Ik zou 'm inlijsten.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 11:54 schreef OxygeneFRL het volgende:
Ik kreeg net mn jaarafrekening van Vattenfall en krijg 1021 terug
Ik betaalde laatst bij de appie met contant geld en ik kreeg gewoon geld terug, watnou hogere prijzen... Wat een flesserij!quote:Op woensdag 24 augustus 2022 08:39 schreef OxygeneFRL het volgende:
Net mn jaarafrekening gekregen. Krijg 1000 euro terug
Het kan nog hoger hoor!quote:Op woensdag 24 augustus 2022 11:55 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
want? ik verwacht em de komende 2 jaar ook zo
Ga je dit nu in elk topic melden? Gefeliciteerd man.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 11:54 schreef OxygeneFRL het volgende:
Ik kreeg net mn jaarafrekening van Vattenfall en krijg 1021 terug
private bedrijven zijn twee handen op een buik met regeringen en hebben gekozen voor Russische energie.quote:Op woensdag 24 augustus 2022 11:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja het is gewoon 1 grote nepperij
Dank jevoor de aanvullingquote:Op woensdag 24 augustus 2022 12:04 schreef BertV het volgende:
[..]
private bedrijven zijn twee handen op een buik met regeringen en hebben gekozen voor Russische energie.
gaat nu fout, diezelfde bedrijven dekken zich driemaal in de rondte in op risico's.
wat dat betreft is die privatisering 1 nepperij.
Uit een artikel van De Standaard:quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 20:43 schreef ACT-F het volgende:
De gasafhankelijkheid van onze elektriciteitsvoorziening vertaalt zich in torenhoge elektriciteitsprijzen. Voor morgen een nieuw record van maar liefst ¤850 voor een MWhVoor corona was dit nog rond de ¤50.....
[ afbeelding ]
quote:Soms wordt argwanend gekeken naar de manier waarop de elektriciteitsprijzen worden gevormd. In de meeste gevallen is het een gascentrale die de marktprijs bepaalt. Daardoor stijgen de elektriciteitsprijzen mee met de gasprijs, en maken centrales die niet op gas draaien, kernreactoren bijvoorbeeld, almaar hogere winsten.
Een andere prijsvorming zou dat kunnen vermijden. Joannes Laveyne, onderzoeker aan het Elektrisch Energielaboratorium (UGent) waarschuwt er echter voor het kind niet met het badwater weg te gooien. ‘Het huidige marktmodel heeft de voorbije tien jaar constant tot lage prijzen geleid. Het systeem werkt dus’, zegt hij. ‘Nu is er een externe schok. Als je daarom aan het model morrelt, zou dat heel anders kunnen uitdraaien dan je hoopt. En aan zo’n nieuw model zit je weer voor vele jaren vast, terwijl de Oekraïnecrisis hopelijk sneller voorbij is.’
Voorlopig is alleen in Spanje en Portugal een regeling uitgewerkt om de energieprijzen met een prijsplafond onder controle te houden. Maar de EU gaf daarvoor alleen toestemming omdat de twee landen amper verbonden zijn met de rest van Europa. Ook zijn er nog veel vragen rond de financiering en het effect van die prijsplafonds. In de rest van Europa blijft het marktmodel hetzelfde.
En dan dit jaar een elfstedentocht....dan gaat half NL fallietquote:Op woensdag 24 augustus 2022 18:43 schreef ACT-F het volgende:
Nieuw record met een topprijs op ¤302 per MWh:
[ afbeelding ]
Helaas niet de zaligmakende oplossing (op korte termijn).quote:Op donderdag 25 augustus 2022 08:25 schreef hoechst het volgende:
Hadden we maar gewoon in Nederland ergens een gasveld ofzo iets.
Zeker niet nu de Staat het volk heeft verraden door in contracten geen voorwaarden hebben opgenomen inzake 'eigen volk eerst'.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 08:26 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Helaas niet de zaligmakende oplossing (op korte termijn).
Eentje waar we in ieder geval wat zuiniger op waren geweest.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 08:25 schreef hoechst het volgende:
Hadden we maar gewoon in Nederland ergens een gasveld ofzo iets.
Natuurlijk. Poetin zou dom zijn om hier niet maximaal op in te spelen. En je kan veel van hem zeggen, maar dom is ie niet.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 09:33 schreef Zwansen het volgende:
Zullen de Russen de boel voor de winter nog wat extra gaan ‘opstoken’?
Als ie dat doet dan staat ie wel te kijk als onbetrouwbare leverancierquote:Op donderdag 25 augustus 2022 09:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Natuurlijk. Poetin zou dom zijn om hier niet maximaal op in te spelen. En je kan veel van hem zeggen, maar dom is ie niet.
Dus ik hoop dat alle worst case scenario's worden voorbereid.
Ik zou moeilijk durven beweren dat hij nu wel betrouwbaar wordt gezien.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 09:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als ie dat doet dan staat ie wel te kijk als onbetrouwbare leverancier
dan gaat de EU zich volledig afkeren van gas uit Rusland en dan kan Nordstream2 wel definitief dicht
Dat ga sowieso wel gebeuren.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 09:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als ie dat doet dan staat ie wel te kijk als onbetrouwbare leverancier
dan gaat de EU zich volledig afkeren van gas uit Rusland en dan kan Nordstream2 wel definitief dicht
Dat station zijn we al een tijdje gepasseerdquote:Op donderdag 25 augustus 2022 09:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als ie dat doet dan staat ie wel te kijk als onbetrouwbare leverancier
quote:Op donderdag 25 augustus 2022 09:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat ga sowieso wel gebeuren.
Dat zal Putin zelf nog niet inzienquote:Op donderdag 25 augustus 2022 09:55 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik zou moeilijk durven beweren dat hij nu wel betrouwbaar wordt gezien.
Ja dat zou wel heel vervelend zijn inderdaad. Maar gelukkig heeft iedereen vertrouwen in ruslandquote:Op donderdag 25 augustus 2022 09:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als ie dat doet dan staat ie wel te kijk als onbetrouwbare leverancier
dan gaat de EU zich volledig afkeren van gas uit Rusland en dan kan Nordstream2 wel definitief dicht
Poetin weet allang hoe laat het is. Europa gaat zich afkeren van Rusland en Rusland zal zich moeten richten op China en andere niet-westerse landen. Alleen de komende 10 jaar zijn we nog verbonden en die zal hij gebruiken voor geopolitieke spelletjes en het maximale eruit te halen.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 10:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
Dat zal Putin zelf nog niet inzien
Ja, maar vergeet niet dat er over 10 jaar een hoop kan veranderen. De eerste jaren zullen we zeker minder verbonden zijn, maar op termijn kan dat vijandige gevoel onderling echt wel snel afnemen. Bij de Duitsers heeft het ook even geduurd, maar die waren nog net iets stouter.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 10:18 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Poetin weet allang hoe laat het is. Europa gaat zich afkeren van Rusland en Rusland zal zich moeten richten op China en andere niet-westerse landen. Alleen de komende 10 jaar zijn we nog verbonden en die zal hij gebruiken voor geopolitieke spelletjes en het maximale eruit te halen.
Er wordt veel gewezen naar het buitenland, dat de prijzen daar zo laag zijn maar in de praktijk hobbelen de prijzen daar vooral nog wat achter Nederland aan.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 08:50 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.eon.de/de/pk/erdgas/tarifberater.html
Vul hier eens in, ook in Duitsland al 4,50 per kuub.
Als Putin weg is en er zou een veel gematigder leider aan de macht komen die in woord en daad toenadering zoekt, dan kan het inderdaad wel weer snel veranderen.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 10:19 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ja, maar vergeet niet dat er over 10 jaar een hoop kan veranderen. De eerste jaren zullen we zeker minder verbonden zijn, maar op termijn kan dat vijandige gevoel onderling echt wel snel afnemen. Bij de Duitsers heeft het ook even geduurd, maar die waren nog net iets stouter.
ALs ie goedkoper is dan andere leveranciers dan weet ik het niet ,quote:Op donderdag 25 augustus 2022 10:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja dat zou wel heel vervelend zijn inderdaad. Maar gelukkig heeft iedereen vertrouwen in rusland
Ze hebben ook veel lng en maar beperkte doorvoer naar het buitenlandquote:Op donderdag 25 augustus 2022 10:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er wordt veel gewezen naar het buitenland, dat de prijzen daar zo laag zijn maar in de praktijk hobbelen de prijzen daar vooral nog wat achter Nederland aan.
Zodra het koud wordt trekt dat wel gelijk, bijna iedereen koopt energie in op dezelfde markt.
Hooguit de belastingen maken dan nog het onderscheid.
België is nog relatief goedkoop maar die hebben ook maar een buffer voor 12 winterdagen, dus zodra die leeg is moeten ze ook duur inkopen.
Zie het als eekhoorns: we leggen in de zomer onze voorraad noten aan en als Rusland die noten niet doorstuurt dan worden ze duurder.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 10:27 schreef hoechst het volgende:
Waarom deze bangmakerij in de zomer!!
omdat de pijpleiding 3 dagen onderhoud nodig heeft stijgt de gasprijs drastisch..
En de verdiensten verstandiger hadden gebruikt ipv verjubeld.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 09:36 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Eentje waar we in ieder geval wat zuiniger op waren geweest.
Om met gas of olie per schip bij China te komen zijn er schepen te kort op de wereld. De afstand is gewoon te ver. Vergeet niet dat de velden in het westen en noorden van Rusland liggen.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 10:18 schreef Heph844 het volgende:
Rusland zal zich moeten richten op China en andere niet-westerse landen.
quote:Op donderdag 25 augustus 2022 10:27 schreef hoechst het volgende:
Waarom deze bangmakerij in de zomer!!
omdat de pijpleiding 3 dagen politiek onderhoud nodig heeft stijgt de gasprijs drastisch..
Dit is niet houdbaar.quote:
Vraag is of Rusland ons tegemoet wil komen nog uberhaupt... Zelfs als we meer russisch gas willen.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 10:29 schreef BertV het volgende:
[..]
Dit is niet houdbaar.
De tent van ons regenboog-kumbaya-circus zakt in.
De regeringsleiders moeten op hun knietjes bij Poetin.
[ afbeelding ]
Poetin is degene die het laatst lacht. Wacht maar tot de winter inzet.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 10:29 schreef BertV het volgende:
[..]
Dit is niet houdbaar.
De tent van ons regenboog-kumbaya-circus zakt in.
De regeringsleiders moeten op hun knietjes bij Poetin.
[ afbeelding ]
Normaalgesproken als een grafiek zo parabolisch gaat komt er een flinke correctie (zoals eind 2021), dit kan niet lang blijven doorstijgen. Na de correctie kan het wel weer verder stijgen natuurlijk.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 10:29 schreef BertV het volgende:
[..]
Dit is niet houdbaar.
De tent van ons regenboog-kumbaya-circus zakt in.
De regeringsleiders moeten op hun knietjes bij Poetin.
[ afbeelding ]
Jij hebt nog geld over voor bier en chips? Doe maar decadent.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 10:35 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Poetin is degene die het laatst lacht. Wacht maar tot de winter inzet.
Ik haal het bier en de chips wel tevoorschijn. Dit kan nog wel eens akelig worden
Historisch gezien komt er ineenstorting van de prijs bij zulke curvesquote:Op vrijdag 26 augustus 2022 10:37 schreef QAnonn het volgende:
[..]
Normaalgesproken als een grafiek zo parabolisch gaat komt er een flinke correctie (zoals eind 2021), dit kan niet lang blijven doorstijgen. Na de correctie kan het wel weer verder stijgen natuurlijk.
Precies. Dit lijkt op een blowoff top.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 10:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Historisch gezien komt er ineenstorting van de prijs bij zulke curves
Veel gezinnen zullen net als ik braaf in de kou gaan zitten.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 10:35 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Poetin is degene die het laatst lacht. Wacht maar tot de winter inzet.
Ik haal het bier en de chips wel tevoorschijn. Dit kan nog wel eens akelig worden
De vraag alleen is wanneer... Morgen of ergens in 2024?quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 10:41 schreef QAnonn het volgende:
[..]
Precies. Dit lijkt op een blowoff top.
Lastig te zeggen idd. En de vraag is of de energierekening mee omlaag gaat en niet blijft hangen op een hoog niveau.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 10:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De vraag alleen is wanneer... Morgen of ergens in 2024?
Ik ken alleen maar koper waarbij dat gebeurde in de laatste decceniasquote:Op vrijdag 26 augustus 2022 10:46 schreef QAnonn het volgende:
[..]
Lastig te zeggen idd. En de vraag is of de energierekening mee omlaag gaat en niet blijft hangen op een hoog niveau.
Je eten opwarmen en je grot verwarmen deden ze zelfs in het stenen tijdperk al. We gaan nu terug naar vóór de ontdekking van het vuur.quote:Op maandag 22 augustus 2022 13:31 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Wordt tijd dat we terug naar het stenen tijdperk gaan, mag wel wat minder met die Nederlandse rijkdom.
Nogmaals, als de Duitse economie cq middenstand in elkaar klapt gaan wij het hier voelen.. en hard ook!quote:
¤338 nu...quote:Op donderdag 25 augustus 2022 14:18 schreef ACT-F het volgende:
De OP kan weer aangepast worden
Consumentenprijs:
[ afbeelding ]
Groothandelsprijs van vandaag heeft getopt op ¤318 per MWh:
[ afbeelding ]
Er gaat niemand op z’n knietjes naar Putin. Zelfs als de gasprijs naar normale waardes daalt, is de inflatie niet ineens voorbij. Dit gaat gewoon nog wel even duren.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 10:29 schreef BertV het volgende:
[..]
Dit is niet houdbaar.
De tent van ons regenboog-kumbaya-circus zakt in.
De regeringsleiders moeten op hun knietjes bij Poetin.
[ afbeelding ]
Dat valt wel mee, zijn opbrengsten gaan ook omlaag, India en China zijn niet zulke gretige betalers.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 10:35 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Poetin is degene die het laatst lacht. Wacht maar tot de winter inzet.
Ik haal het bier en de chips wel tevoorschijn. Dit kan nog wel eens akelig worden
Ja wij zijn in feite een Duitse provincie economisch gezien. Enorm met elkaar verbonden.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 14:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nogmaals, als de Duitse economie cq middenstand in elkaar klapt gaan wij het hier voelen.. en hard ook!
Zeer zeker. Nederland is economisch enorm afhankelijk van Duitsland.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 14:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nogmaals, als de Duitse economie cq middenstand in elkaar klapt gaan wij het hier voelen.. en hard ook!
Stroom is nog duurder dan gas.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 17:31 schreef hoechst het volgende:
sja gelukkig heb ik 3 elektrische kacheltjes
Ligt er precies aan.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 20:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Stroom is nog duurder dan gas.
Maar ik heb 12 zonnepanelenquote:Op vrijdag 26 augustus 2022 20:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Stroom is nog duurder dan gas.
hoe serieus is dat een mogelijkheid?quote:Op maandag 22 augustus 2022 09:03 schreef raptorix het volgende:
Word nog leuk als Budget Energie over de kop gaat, dat zijn ruim een Miljoen aansluitingen, en die kunnen eigenlijk alleen bij Essent of Vattenfall ondergebracht worden, kan me voorstellen dat dat nogal een operatie word en een sloot aan boze mensen die in 1 keer de hoofdprijs gaan betalen.
Gelet op de forse tariefsverhoging is het niet ondenkbaar dat mensen met een variabel contract overstappen naar een andere aanbieder waardoor ze weer inkomsten verliezen. Als ze dat compenseren met een nóg hoger tarief dan krijg je vanzelf een sneeuwbaleffect met nog meer wegtrekkende klanten.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 21:32 schreef stinkie het volgende:
[..]
hoe serieus is dat een mogelijkheid?
https://www.volkskrant.nl(...)g-verhogen~b95ca75e/quote:De prijs die jullie voor gas rekenen, steeg van augustus naar september met ongeveer 30 procent. Terwijl de voorschotten vaak twee keer zo hoog zijn geworden. Hoe kan dat?
‘Wij beginnen hier tweeënhalve maand van tevoren met inkopen. Dus onze energieprijs voor oktober ligt ook al vast en die is alweer hoger dan het septembertarief. Daarbij komt dat onze tarieven maandelijks worden aangepast, maar we willen niet elke maand voorschotten bijstellen. We gaan er daarom vanuit dat de oktobertarieven de rest van het jaar doorzetten. Dan moet het maandelijkse voorschot dus nu voor de komende maanden fors omhoog. Mocht de prijs straks ineens hard dalen, dan zullen we de voorschotten natuurlijk wel naar beneden aanpassen.’
De TT is van 21 augustus jaquote:Op vrijdag 26 augustus 2022 10:23 schreef Dutch_view het volgende:
Topictitel![]()
Rattenfall al boven de ¤5
Misschien heeft hij zo'n dingetje.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 21:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Met 3 kacheltjes (3x 2kW = 6kW) ben je vlot door je overschot heen.
Ik zag op Twitter dat dit nu de tarieven zijn van Budget Energie. Die ga je echt niet lager vinden als je overstapt naar een andere aanbieder:quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 22:53 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Gelet op de forse tariefsverhoging is het niet ondenkbaar dat mensen met een variabel contract overstappen naar een andere aanbieder waardoor ze weer inkomsten verliezen. Als ze dat compenseren met een nóg hoger tarief dan krijg je vanzelf een sneeuwbaleffect met nog meer wegtrekkende klanten.
Dan betaal je een beetje bij. Alsnog veeel goedkoper dan Gasquote:Op vrijdag 26 augustus 2022 21:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Met 3 kacheltjes (3x 2kW = 6kW) ben je vlot door je overschot heen.
En toch zijn de voorschotten onevenredig fors verhoogd. Wat is de noodzaak als je financieel gezond bent en denkt dat de prijzen niet hoger zullen worden dan het oktoberniveau? Veel klanten voelen nattigheid en betalen liever iets meer zolang ze maar invloed hebben op hun voorschotten zodat ze niet te veel betaald hebben mocht de energieleverancier op de fles gaan.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 23:22 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik zag op Twitter dat dit nu de tarieven zijn van Budget Energie. Die ga je echt niet lager vinden als je overstapt naar een andere aanbieder:
[ afbeelding ]
Ik betaal bij Vattenfall een stuk minder. Maargoed, per 1 oktober gaan daar de prijzen ook weer fors omhoog.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 23:22 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik zag op Twitter dat dit nu de tarieven zijn van Budget Energie. Die ga je echt niet lager vinden als je overstapt naar een andere aanbieder:
[ afbeelding ]
Afgelopen dagen hier in de UK rondgekeken, maar overstappen is vrijwel onmogelijk. Vrijwel geeneen provider bied vaste contracten aan, en overstappen naar een ander variabel contract heeft geen zin. Denk niet dat het in NL veel anders zal zijn.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 22:53 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Gelet op de forse tariefsverhoging is het niet ondenkbaar dat mensen met een variabel contract overstappen naar een andere aanbieder waardoor ze weer inkomsten verliezen. Als ze dat compenseren met een nóg hoger tarief dan krijg je vanzelf een sneeuwbaleffect met nog meer wegtrekkende klanten.
Ik weet niet of hij zo'n dingetje heeft.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 23:21 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Misschien heeft hij zo'n dingetje.
https://www.bol.com/nl/nl(...)ar/9300000015962933/
Daarom gewoon een winstplafond invoeren ipv een maximumprijs. De prijzen van heel veel zaken zijn allang niet meer gebaseerd op de waarde, maar nog slechts op wat mensen bereid zijn te betalen. Dit is gekkenwerk.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 23:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Afgelopen dagen hier in de UK rondgekeken, maar overstappen is vrijwel onmogelijk. Vrijwel geeneen provider bied vaste contracten aan, en overstappen naar een ander variabel contract heeft geen zin. Denk niet dat het in NL veel anders zal zijn.
[ afbeelding ]
Wat wel erg gaat wringen hier in de UK zijn de record profits die er gemaakt worden. British Gas maakte vorig jaar iets van 220 miljoen winst, dit jaar gaat dat ruim meer dan een miljard worden. Ze zeggen 10% van hun winst te gebruiken door huishouden die het nodig hebben £1500 te steunen. Echter, een oud ceo van BG heeft aangegeven dat de hulp die ze bieden ongeveer 1% van hun winst van dit jaar zal zijn. Hoe kun je verkopen dat mensen torenhoge rekeningen krijgen waardoor ze zwaar in de problemen komen, terwijl het bedrijf wat die rekeningen stuurt record-winsten maakt?
Lekker 2000 watt stroomkachels hamsteren, zodat ze medio de eerste vorst het stroomnet kunnen overbelasten. Wat een weldoordachte strategie van dit geweldige kabinet.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 00:29 schreef Jojoke het volgende:
Ik begrijp eigenlijk wel waarom de regering voor de komende winter nog geen compensatie heeft aangekondigd, want nu denkt een forse deel van de bevolking zelf na over hoe ze de winter door gaan komen en nemen ze zelf maatregelen. Dat is veel beter dan dat de regering voor alles maar moet opdraaien. Natuurlijk moet de regering uiteindelijk de hulpbehoeftigen helpen, maar eerst moet ze alles persen uit wat mogelijk is op vrijwillig vlak. Alle extra hulp moeten de overheid betalen, en dus uiteindelijk wordt het betaald door haar burgers.
De Luxemburgse minister zei 1 á 2 winters en we zijn onafhankelijk van het Russische gas. De Belgische premier had het over 5 á 10 jaar. Ik denk zelf dat het zeker 1 á 2 winters gaat duren, maar dat bij hoge nood procedures enorm versneld worden. De verwachting van 5 á 10 jaar lijkt mij te passen bij het scenario dat we de rechtszekerheid niet wijzigen, maar dat is in een situatie met groot algemeen belang onhaalbaar en onwenselijk. Ik gok dat we binnen 5 jaar weer alles op de rit hebben. Hopelijk blijft alles rustig in Azië, anders blijven we voorlopig in de achterbaan zitten.
Klopt, de overheid zinspeelt op een zo'n elastische mogelijk vraag naar gas (elektriciteit) substitutie verergert de zaak terwijl er naar substitutie gezocht moet worden door bedrijven en burgers.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 00:29 schreef Jojoke het volgende:
Ik begrijp eigenlijk wel waarom de regering voor de komende winter nog geen compensatie heeft aangekondigd, want nu denkt een forse deel van de bevolking zelf na over hoe ze de winter door gaan komen en nemen ze zelf maatregelen. Dat is veel beter dan dat de regering voor alles maar moet opdraaien. Natuurlijk moet de regering uiteindelijk de hulpbehoeftigen helpen, maar eerst moet ze alles persen uit wat mogelijk is op vrijwillig vlak. Alle extra hulp moeten de overheid betalen, en dus uiteindelijk wordt het betaald door haar burgers.
De Luxemburgse minister zei 1 á 2 winters en we zijn onafhankelijk van het Russische gas. De Belgische premier had het over 5 á 10 jaar. Ik denk zelf dat het zeker 1 á 2 winters gaat duren, maar dat bij hoge nood procedures enorm versneld worden. De verwachting van 5 á 10 jaar lijkt mij te passen bij het scenario dat we de rechtszekerheid niet wijzigen, maar dat is in een situatie met groot algemeen belang onhaalbaar en onwenselijk. Ik gok dat we binnen 5 jaar weer alles op de rit hebben. Hopelijk blijft alles rustig in Azië, anders blijven we voorlopig in de achterbaan zitten.
De hele infrastructuur in het hele land moet veranderd worden. Er zijn niet genoeg mensen om dit ultrasnel te bouwen, en iedereen wil het tegelijk doen, dus torenhoge prijzen. Alternatieven voor gas zijn beperkt. En ga zo maar door. Ik ga uit van een transitie van 5 jaar, en dan heeft de overheid snel voor elkaar.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 00:29 schreef Jojoke het volgende:
Ik begrijp eigenlijk wel waarom de regering voor de komende winter nog geen compensatie heeft aangekondigd, want nu denkt een forse deel van de bevolking zelf na over hoe ze de winter door gaan komen en nemen ze zelf maatregelen. Dat is veel beter dan dat de regering voor alles maar moet opdraaien. Natuurlijk moet de regering uiteindelijk de hulpbehoeftigen helpen, maar eerst moet ze alles persen uit wat mogelijk is op vrijwillig vlak. Alle extra hulp moeten de overheid betalen, en dus uiteindelijk wordt het betaald door haar burgers.
De Luxemburgse minister zei 1 á 2 winters en we zijn onafhankelijk van het Russische gas. De Belgische premier had het over 5 á 10 jaar. Ik denk zelf dat het zeker 1 á 2 winters gaat duren, maar dat bij hoge nood procedures enorm versneld worden. De verwachting van 5 á 10 jaar lijkt mij te passen bij het scenario dat we de rechtszekerheid niet wijzigen, maar dat is in een situatie met groot algemeen belang onhaalbaar en onwenselijk. Ik gok dat we binnen 5 jaar weer alles op de rit hebben. Hopelijk blijft alles rustig in Azië, anders blijven we voorlopig in de achterbaan zitten.
5 jaar is wel extreem utopisch en dat is fan nog een understatementquote:Op zaterdag 27 augustus 2022 08:26 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
De hele infrastructuur in het hele land moet veranderd worden. Er zijn niet genoeg mensen om dit ultrasnel te bouwen, en iedereen wil het tegelijk doen, dus torenhoge prijzen. Alternatieven voor gas zijn beperkt. En ga zo maar door. Ik ga uit van een transitie van 5 jaar, en dan heeft de overheid snel voor elkaar.
Luxemburg is ook een nogal dunbevolkt gebied met wat grotere kernen. België lijkt wat meer op Nederland.
Maar dat geld voor iedereen. Redelijk normale economie. Ik dacht meer aan teveel lage vaste contracten.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 22:53 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Gelet op de forse tariefsverhoging is het niet ondenkbaar dat mensen met een variabel contract overstappen naar een andere aanbieder waardoor ze weer inkomsten verliezen. Als ze dat compenseren met een nóg hoger tarief dan krijg je vanzelf een sneeuwbaleffect met nog meer wegtrekkende klanten.
Ik hoor al sinds februari niets dan wensdenken. Ik hoop op 5 jaar, maar realiteit is weerbarstig.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 08:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
5 jaar is wel extreem utopisch en dat is fan nog een understatement
Als je bij je maatschappij blijft zitten bieden ze een stuk goedkopere tarieven dan dat je nu ergens nieuwe klant word.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 22:53 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Gelet op de forse tariefsverhoging is het niet ondenkbaar dat mensen met een variabel contract overstappen naar een andere aanbieder waardoor ze weer inkomsten verliezen. Als ze dat compenseren met een nóg hoger tarief dan krijg je vanzelf een sneeuwbaleffect met nog meer wegtrekkende klanten.
Onzin.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:09 schreef mcmlxiv het volgende:
Lekker op het kabinet kankeren is natuurlijk heel productief en zinvol, maar ik denk dat de overheid zo ongeveer even machteloos is als wij. Jazeker korte termijn kan er pijn gedempt worden, maar lange termijn is de combinatie van hoge inflatie, onbeschikbaarheid grondstoffen en onbeschikbaarheid mensen een combinatie die structurele maatregelen op dit moment zo goed als onmogelijk maakt.
Eerst moet er iets stuk ben ik bang. Bijvoorbeeld de arbeidsmarkt en een stukje economie om daadwerkelijk resources (mensen en middelen) vrij te spelen om het electriciteitsnet aan te pakken, om een deltaplan voor de energietransitie in te zetten. Nu daarmee starten is kansloos. We zitten namelijk in de unieke situatie dat de economie tegelijkertijd en oververhit is en eigenlijk ook al in puin ligt. Dat stuk wat in puin ligt is door onder andere COVID steun in stand gebleven. Daar werken nu veel mensen die eigenlijk in de transitie ingezet zouden moeten worden.
Tjah, misschien was het toch handiger geweest om als EU niet een veredelde supermacht te acteren richting Rusland. Poetin kreeg de kaarten in handen op het moment dat Europa groen ging via gas.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:09 schreef mcmlxiv het volgende:
Lekker op het kabinet kankeren is natuurlijk heel productief en zinvol, maar ik denk dat de overheid zo ongeveer even machteloos is als wij. Jazeker korte termijn kan er pijn gedempt worden, maar lange termijn is de combinatie van hoge inflatie, onbeschikbaarheid grondstoffen en onbeschikbaarheid mensen een combinatie die structurele maatregelen op dit moment zo goed als onmogelijk maakt.
Eerst moet er iets stuk ben ik bang. Bijvoorbeeld de arbeidsmarkt en een stukje economie om daadwerkelijk resources (mensen en middelen) vrij te spelen om het electriciteitsnet aan te pakken, om een deltaplan voor de energietransitie in te zetten. Nu daarmee starten is kansloos. We zitten namelijk in de unieke situatie dat de economie tegelijkertijd en oververhit is en eigenlijk ook al in puin ligt. Dat stuk wat in puin ligt is door onder andere COVID steun in stand gebleven. Daar werken nu veel mensen die eigenlijk in de transitie ingezet zouden moeten worden.
Als er een maximum ingesteld gaat worden zullen die bedrijven op een gegeven moment failliet gaan, dan ben je nog verder van huis.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Onzin.
Overheden kunnen keihard ingrijpen door een maximum te stellen.
Ze willen alleen niet want we moeten met zn allen armer worden.
Lekker aandacht afleiden met een gemaakte asielcrisis...
Liever bedrijven failliet dan de complete middenklasse.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:41 schreef QAnonn het volgende:
[..]
Als er een maximum ingesteld gaat worden zullen die bedrijven op een gegeven moment failliet gaan, dan ben je nog verder van huis.
Als het allemaal intrinsiek was vanuit de EU dan gingen we al 10 jaar geleden langzaam van het gas af.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:28 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Tjah, misschien was het toch handiger geweest om als EU niet een veredelde supermacht te acteren richting Rusland. Poetin kreeg de kaarten in handen op het moment dat Europa groen ging via gas.
Een maximum, waar hebben we dat nog meer gehoord? Ohja.. Hongarije! Zou zeggen, lees je in hoe dat daar is uitgepakt en je zal snel van mening zijn dat een maximum niet een oplossing is.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Onzin.
Overheden kunnen keihard ingrijpen door een maximum te stellen.
Ze willen alleen niet want we moeten met zn allen armer worden.
Lekker aandacht afleiden met een gemaakte asielcrisis...
Ik vertrouw het niet. Waarom is dit niet nu al een optie?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:51 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
De enige oplossing is nu: gaskraan volledig open in Groningen. Heel lullig voor mensen die daar wonen, maar ik denk dat de belangen voor de rest van Europa nu groter zijn.
Nou, die volgen vanzelf als bedrijven failliet gaan..quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Liever bedrijven failliet dan de complete middenklasse.
Dat is de hamvraag. Gooi die zooi nu open en zorg voor rust op de markt. Maar goed, d66 he..quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:53 schreef BertV het volgende:
[..]
Ik vertrouw het niet. Waarom is dit niet nu al een optie?
Zal al het gas verdeeld moeten worden volgens contracten met de f*cking EU?
Als de middenklasse weg is vallen veel bedrijven ook om dus ja wat is wijsheid.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:56 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Nou, die volgen vanzelf als bedrijven failliet gaan..
Ja. Wij zijn geen soeverein land meer. De EU bepaalt wat we met ons gas mogen doen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:53 schreef BertV het volgende:
[..]
Ik vertrouw het niet. Waarom is dit niet nu al een optie?
Zal al het gas verdeeld moeten worden volgens contracten met de f*cking EU?
Dan geen energie en ook geen middenklasse meer.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Liever bedrijven failliet dan de complete middenklasse.
De EU doet wat hen opgedragen wordt door de VS, het is gewoon zielig.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:28 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Tjah, misschien was het toch handiger geweest om als EU niet een veredelde supermacht te acteren richting Rusland. Poetin kreeg de kaarten in handen op het moment dat Europa groen ging via gas.
Daarom zie ik meer in een (hoge) cap zodat besparen nog steeds loont maar de extreme gevallen hopelijk voorkomen kunnen worden.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 00:29 schreef Jojoke het volgende:
Ik begrijp eigenlijk wel waarom de regering voor de komende winter nog geen compensatie heeft aangekondigd, want nu denkt een forse deel van de bevolking zelf na over hoe ze de winter door gaan komen en nemen ze zelf maatregelen. Dat is veel beter dan dat de regering voor alles maar moet opdraaien. Natuurlijk moet de regering uiteindelijk de hulpbehoeftigen helpen, maar eerst moet ze alles persen uit wat mogelijk is op vrijwillig vlak. Alle extra hulp moeten de overheid betalen, en dus uiteindelijk wordt het betaald door haar burgers.
De Luxemburgse minister zei 1 á 2 winters en we zijn onafhankelijk van het Russische gas. De Belgische premier had het over 5 á 10 jaar. Ik denk zelf dat het zeker 1 á 2 winters gaat duren, maar dat bij hoge nood procedures enorm versneld worden. De verwachting van 5 á 10 jaar lijkt mij te passen bij het scenario dat we de rechtszekerheid niet wijzigen, maar dat is in een situatie met groot algemeen belang onhaalbaar en onwenselijk. Ik gok dat we binnen 5 jaar weer alles op de rit hebben. Hopelijk blijft alles rustig in Azië, anders blijven we voorlopig in de achterbaan zitten.
Het is ook de schuld van de overheid. Zonder de boycot van Rusland was er weinig aan de hand geweest. Of die boycot goed of slecht is laat ik dan even buiten beschouwing.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:09 schreef mcmlxiv het volgende:
Lekker op het kabinet kankeren is natuurlijk heel productief en zinvol, maar ik denk dat de overheid zo ongeveer even machteloos is als wij. Jazeker korte termijn kan er pijn gedempt worden, maar lange termijn is de combinatie van hoge inflatie, onbeschikbaarheid grondstoffen en onbeschikbaarheid mensen een combinatie die structurele maatregelen op dit moment zo goed als onmogelijk maakt.
Eerst moet er iets stuk ben ik bang. Bijvoorbeeld de arbeidsmarkt en een stukje economie om daadwerkelijk resources (mensen en middelen) vrij te spelen om het electriciteitsnet aan te pakken, om een deltaplan voor de energietransitie in te zetten. Nu daarmee starten is kansloos. We zitten namelijk in de unieke situatie dat de economie tegelijkertijd en oververhit is en eigenlijk ook al in puin ligt. Dat stuk wat in puin ligt is door onder andere COVID steun in stand gebleven. Daar werken nu veel mensen die eigenlijk in de transitie ingezet zouden moeten worden.
“Weinig aan de hand geweest “. Tja zo kun je de intriges, de veroveringsdrang en het fascisme van Putin ook noemen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 11:58 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Het is ook de schuld van de overheid. Zonder de boycot van Rusland was er weinig aan de hand geweest. Of die boycot goed of slecht is laat ik dan even buiten beschouwing.
dat Hongarije dat nu 2 kerncentrales krijgt vi Rusland? Want kernenergie valt buiten de sancties.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:51 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Een maximum, waar hebben we dat nog meer gehoord? Ohja.. Hongarije! Zou zeggen, lees je in hoe dat daar is uitgepakt en je zal snel van mening zijn dat een maximum niet een oplossing is.
De enige oplossing is nu: gaskraan volledig open in Groningen. Heel lullig voor mensen die daar wonen, maar ik denk dat de belangen voor de rest van Europa nu groter zijn.
En in hoeverre hebben Verhofstadt en meer recente van der leyden hier aan meegedaan?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 12:17 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
“Weinig aan de hand geweest “. Tja zo kun je de intriges, de veroveringsdrang en het fascisme van Putin ook noemen.
Daarom zeg ik dat er ook bij maar het is wel de reden waarom we nu in de shit zitten.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 12:17 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
“Weinig aan de hand geweest “. Tja zo kun je de intriges, de veroveringsdrang en het fascisme van Putin ook noemen.
Man man man, de voorraden in o.a. NL werden door Gazprom al klein gehouden en de prijzen liepen al op voordat de meeste Nederlanders wisten waar Oekraïne ligt. Nee, Poetin heeft ons bij de ballen en dar had ie zonder sancties net zo hard misbruik van gemaakt. Hooguit over een iets langere periode uitgesmeerd. Het doel van de man is Rusland en de macht daarvan te vergroten. Dus als de wereld Oekraïne aan Rusland had 'geschonken' dan waren de Baltische staten nu aan de beurt geweest.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 11:58 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Het is ook de schuld van de overheid. Zonder de boycot van Rusland was er weinig aan de hand geweest. Of die boycot goed of slecht is laat ik dan even buiten beschouwing.
Nee veel minder hoor, dit komt voor 90% door het gedoe nu.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 12:52 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Man man man, de voorraden in o.a. NL werden door Gazprom al klein gehouden en de prijzen liepen al op voordat de meeste Nederlanders wisten waar Oekraïne ligt. Nee, Poetin heeft ons bij de ballen en dar had ie zonder sancties net zo hard misbruik van gemaakt. Hooguit over een iets langere periode uitgesmeerd. Het doel van de man is Rusland en de macht daarvan te vergroten. Dus als de wereld Oekraïne aan Rusland had 'geschonken' dan waren de Baltische staten nu aan de beurt geweest.
Europa heeft de fout gemaakt afhankelijk te worden van één leverancier dus gaan automatisch de prijzen steeds verder omhoog. Met of zonder sancties.
Wat ik zeggen wil is dat als een partij een machtsmiddel heeft dat het dan vroeg of laat maar altijd een keer ingezet gaat worden. Hier is alleen altijd de redenering geweest dat Rusland ook maar een afnemer heeft waardoor er een soort van evenwicht zou ontstaan. Niet dus.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 12:56 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Nee veel minder hoor, dit komt voor 90% door het gedoe nu.
En nogmaals ik heb het helemaal niet of het nu wel of niet goed is om die sancties in te stellen.
En waar gaat je energie dan vandaan komen, als de energiebedrijven ofwel failliet zijn, ofwel niets meer inkopen omdat het door de overheid ingestelde maximale tarief lager is dan de huidige inkoopprijs voor energie op de internationale handelsmarkt?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Liever bedrijven failliet dan de complete middenklasse.
I dont give a shit. Koop de failliete inboedel en maak er een staatsbedrijf van. Zoals eigenlijk altijd met nutsbedrijven hoort te zijn. Zo zie je maar weer dat die privatisering van nuts eigenlijk gewoon alleen maar nadelen heeft. Nu ook weer.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:08 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
En waar gaat je energie dan vandaan komen, als de energiebedrijven ofwel failliet zijn, ofwel niets meer inkopen omdat het door de overheid ingestelde maximale tarief lager is dan de huidige inkoopprijs voor energie op de internationale handelsmarkt?
Ofwel: hoe gaat een maximumtarief daadwerkelijk iets oplossen voor de middenklasse?
Dan betaal je via de belasting/inflatie. Met Putin praten lijkt me een beter idee.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
I dont give a shit. Koop de failliete inboedel en maak er een staatsbedrijf van. Zoals eigenlijk altijd met nutsbedrijven hoort te zijn. Zo zie je maar weer dat die privatisering van nuts eigenlijk gewoon alleen maar nadelen heeft. Nu ook weer.
Nee, met die man moet nooit meer gesproken worden, nog geen woord.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:15 schreef QAnonn het volgende:
[..]
Dan betaal je via de belasting/inflatie. Met Putin praten lijkt me een beter idee.
Als het een staatsbedrijf op de internationale markt inkopen doet zijn de prijzen ineens op magische wijze lager?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
I dont give a shit. Koop de failliete inboedel en maak er een staatsbedrijf van. Zoals eigenlijk altijd met nutsbedrijven hoort te zijn. Zo zie je maar weer dat die privatisering van nuts eigenlijk gewoon alleen maar nadelen heeft. Nu ook weer.
Moeten we nooit meer met landen gaan praten die ooit een oorlog zijn gestart? of alleen Putin?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, met die man moet nooit meer gesproken worden, nog geen woord.
Daar heb ik het niet over, ik had het puur of die gifmenger. We kunnen weer met de Russen praten zodra die maniak onder de zoden ligt en ze een andere koers gaan varen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:22 schreef QAnonn het volgende:
[..]
Moeten we nooit meer met landen gaan praten die ooit een oorlog zijn gestart? of alleen Putin?
Dan een jarenlange economische crisis want een goedkoop alternatief is er niet.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:23 schreef Hathor het volgende:
[..]
Daar heb ik het niet over, ik had het puur of die gifmenger. We kunnen weer met de Russen praten zodra die maniak onder de zoden ligt en ze een andere koers gaan varen.
Dat is dan maar zo, komen we ook wel weer uit. Afhankelijk zijn van de Russen moet je niet willen, nooit.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:28 schreef QAnonn het volgende:
[..]
Dan een jarenlange economische crisis want een goedkoop alternatief is er niet.
Heeft de afgelopen 50(?) jaar goed gewerkt.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat is dan maar zo, komen we ook wel weer uit. Afhankelijk zijn van de Russen moet je niet willen, nooit.
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:33 schreef QAnonn het volgende:
[..]
Heeft de afgelopen 50(?) jaar goed gewerkt.
Nee zoals het voorheen was zal het waarschijnlijk nooit meer worden. Dat geldt ook voor onze welvaart.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.
'Nooit' is een lange periode.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:43 schreef QAnonn het volgende:
[..]
Nee zoals het voorheen was zal het waarschijnlijk nooit meer worden. Dat geldt ook voor onze welvaart.
NL wilt toch zelf ook van het gas af? Als dat doorzet zullen we niet meer terug gaan zoals het was. Ze willen ook af van olie geloof ik? Gaat nog leuk worden hier.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
'Nooit' is een lange periode.
We zullen een jaar of 8 nodig hebben om ons los te maken van Russisch gas en dat is nodig.
Je kan met die dictator geen zaken doen, hij gebruikt Russisch gas om ons onder druk te zetten.
Vertrouwen komt te voet en gaat te paard.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:33 schreef QAnonn het volgende:
[..]
Heeft de afgelopen 50(?) jaar goed gewerkt.
En hoelang denk je dat het duurt alvorens die in productie kunnen worden genomen? Reken maar minimaal 5j..quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 12:24 schreef stinkie het volgende:
[..]
dat Hongarije dat nu 2 kerncentrales krijgt vi Rusland? Want kernenergie valt buiten de sancties.
Dus rusland heeft nog steeds inkomen, Hongarije minder energie problemen en EU is nog steeds een tandloze tijger.
Dat is een half verhaal.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:59 schreef QAnonn het volgende:
[..]
NL wilt toch zelf ook van het gas af? Als dat doorzet zullen we niet meer terug gaan zoals het was. Ze willen ook af van olie geloof ik? Gaat nog leuk worden hier.
2030quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 16:10 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
En hoelang denk je dat het duurt alvorens die in productie kunnen worden genomen? Reken maar minimaal 5j..
Zonder bedrijven geen welvaart.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Liever bedrijven failliet dan de complete middenklasse.
Waar werkt de middenklasse?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Liever bedrijven failliet dan de complete middenklasse.
Je weet dat het baasje van Hongarije een bitch van Putin is inclusief de fijne omgang met democratie in zijn eigen land? Hongarije is gewoon het debiele jongetje van de EU.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 16:31 schreef stinkie het volgende:
[..]
2030
Maar dat is niet belangrijk. Het betekend dat de EU de sancties niet door durft te zetten. Nou, laten we er dan gewoon mee kappen en weer een lading gas importeren
https://www.ad.nl/buitenl(...)branden-br~a42b76b6/quote:Rusland fakkelt massaal ‘Europees’ gas af en daarmee is Poetin geld aan het verbranden
Poetin steekt zijn aardgas liever in de brand dan dat hij het aan Europa levert. Dat levert alleen maar verliezers op, maar economische en milieuargumenten doen er blijkbaar niet toe in deze tijden.
Het blijft bizar. Terwijl in Europa gevochten wordt om elke kubieke meter gas steken de Russen het gewoon in de brand. ,,Of ze zetten de kleppen open en laten het gas zo in de lucht vervliegen’’, zegt energieconsultant Cyril Widdershoven.
En het gaat niet om kleine hoeveelheden. Vrijwel al het gas dat normaal gesproken door Nord Stream 1 naar Europa vloeit, wordt nu verbrandt. ,,Dat zorgt voor een grote CO2-uitstoot en extra methaan’’, zegt Aad Correljé, energie-expert bij TU Delft.
Voor Europa is het bijzonder zuur om te zien dat het nu zo dure gas, letterlijk voor hun neus wordt verbrand. Maar ook de Russen zijn verliezers. Poetin is gewoon geld aan het verbranden. Dat roept de vraag op waarom hij het doet.
Afbouwen
Het korte antwoord is hij kan niet anders. De productie van een gasveld kan namelijk niet zomaar worden stopgezet. ,,De productie moet je heel geleidelijk afbouwen. Anders kan het gesteente waar het gas in zit dicht slaan en dan kun je daarna het gas niet meer winnen’’, legt Widdershoven uit.
Rusland kan dus wel minder leveren, maar niet meteen minder produceren. En ze kunnen het gas ook niet naar een andere bestemming sturen. ,,Je zit vast aan de pijpleidingen die er zijn. Die gaan van het gasveld naar de afnemer’’, zegt Correljé.
Het duurt een tot twee jaar voor Rusland de gasproductie die bestemd is voor Europa heeft afgebouwd, schat Widdershoven. Tot die tijd kan het land weinig anders doen dan het gas affakkelen, tenzij de toevoer naar Europa weer op gang komt.
Alternatief
Want een alternatief is er niet. ,,Een mogelijkheid zou zijn om er lng, vloeibaar aardgas, van te maken. Maar dan moet je wel een lng-terminal hebben om dat aardgas om te zetten. Hier speelt hetzelfde probleem, er lopen alleen specifieke pijpleidingen van een veld naar een lng-terminal. En een nieuwe terminal bouwen kost jaren’’, aldus Correljé.
Nu de Russen het gas liever opstoken dan het aan Europa te leveren, zal de schaarste groot blijven. En de prijzen hoog. Zeker in Nederland. ,,Nederland heeft geen langjarige contracten voor de levering van gas tegen een vaste prijs. Dat betekent dat wij hier de variabele dagprijzen betalen. Dat is een belangrijke reden dat gas hier veel duurder is dan in andere landen’’, zegt Correljé.
Er gaan meer stemmen op om het Groningse gasveld dan maar weer volop te laten produceren. Maar hier speelt hetzelfde probleem als bij het terugschroeven van de productie. ,,Je kunt de productie alleen maar geleidelijk opvoeren. En een deel van de putten is al gesloten. Dus vanuit Groningen is maar beperkt capaciteit beschikbaar’’, waarschuwt Correljé.
Dat is toch alleen maar logischer Groningen geleidelijk weer open te gooien? Of ben ik nou gek?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 17:46 schreef ACT-F het volgende:
Voor degenen die roepen dat in Groningen de kraan volop opengegooid moet worden is er slecht nieuws:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)branden-br~a42b76b6/
EU kiest de manier waarop de sancties werken. Bitch van putin of niet, volgens de EU doet hij nu niets fout.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 17:27 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Je weet dat het baasje van Hongarije een bitch van Putin is inclusief de fijne omgang met democratie in zijn eigen land? Hongarije is gewoon het debiele jongetje van de EU.
Lang niet allemaal bij energiebedrijven, meneer de eeuwige magnietkannietquote:Op zaterdag 27 augustus 2022 16:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Waar werkt de middenklasse?
Alsof de hoge energieprijzen alleen van invloed zijn op energiebedrijven.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Lang niet allemaal bij energiebedrijven, meneer de eeuwige magnietkanniet
Wat stel jij dan voor? Zelfs frankrijk capped de prijzen en beschermt het volk.
Niet zo dramatisch joh. Het eerste wat sneuvelt zijn de horeca (waar toch al een wildgroei aan was), de vrijetijdssector en zaken die slechts dienen om luiheid te faciliteren, zoals eigenlijk de hele platformeconomie en flitsbezorgers. Je kan je afvragen of daar nou echt zo veel aan verloren is.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:43 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Alsof de hoge energieprijzen alleen van invloed zijn op energiebedrijven.
Wat dacht je van staal en aluminiumfabrieken en andere smelterijen, glasfabrieken, kunstmestfabrieken, baksteen en dakpanfabrieken, cementbedrijven, kasbouw, autoindustrie en alles wat energieintensief is. Veel bedrijven zijn al gestopt met productie of hebben hun productie al flink terug geschroefd en dat gaat alleen maar erger worden.
Verheug je dus maar vast op tekorten van zo'n beetje álles én een flinke werkloosheid de komende tijd.
Die zaken die ik opnoemde hebben de productie NU al stopgezet of teruggeschroefd, dat is niet dramatisch, dat is de realiteit.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:50 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Niet zo dramatisch joh. Het eerste wat sneuvelt zijn de horeca (waar toch al een wildgroei aan was), de vrijetijdssector en zaken die slechts dienen om luiheid te faciliteren, zoals eigenlijk de hele platformeconomie en flitsbezorgers. Je kan je afvragen of daar nou echt zo veel aan verloren is.
Het komt de klimaatpartijen wel erg goed uit dat de prijs nu zo hoog is, dat een derde van Nederland niet meer rond komt is colleteral damage. Zolang hetzelfde zooitje ongeregeld in Den Haag zit zie ik de prijs zeker niet meer teruggaan naar het oude niveau.quote:Die energieprijzen normaliseren vanzelf wel weer al zal het niet zo goedkoop worden als het was. Maar het huidige prijspeil is puur gebaseerd op wat de gek ervoor geeft en heeft niets meer met de werkelijke waarde te maken.
Ik zou je voorschot toch wat lager zetten dan.. nu zal Essent niet snel omvallen maar waarom zou je daar sparen?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:33 schreef -Hakuna- het volgende:
Ben blij te vernemen toen ik even ging inloggen bij mijn Essent dat mijn energie contract nog loopt tot juli 2024. De komende twee winters klotst het gas bij mij zo'n beetje tegen de muren op.![]()
Huidige voorschot is 92 euro (gas en stroom) en heb doordat de oudere onderbuurvrouw die 23 uur per dag thuis zit met constant haar verwarming aanstaan elke winter min of meer gratis vloerverwarming, scheelt toch maar weer.![]()
Vorig jaar kreeg ik iets van 520 euro terug, ben benieuwd wat ik komende december terug ga krijgen.
Hij heeft gewoon gelijk, heel veel industrie zal afschakelen en in de rest van de wereld kunnen ze gewoon door dat is niet goed voor europa. Maar als we allemaal wat besparen en de paniek is dadelijk weg dan zal het toch wel weee iets dalen..hoop ik.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:50 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Niet zo dramatisch joh. Het eerste wat sneuvelt zijn de horeca (waar toch al een wildgroei aan was), de vrijetijdssector en zaken die slechts dienen om luiheid te faciliteren, zoals eigenlijk de hele platformeconomie en flitsbezorgers. Je kan je afvragen of daar nou echt zo veel aan verloren is.
Die energieprijzen normaliseren vanzelf wel weer al zal het niet zo goedkoop worden als het was. Maar het huidige prijspeil is puur gebaseerd op wat de gek ervoor geeft en heeft niets meer met de werkelijke waarde te maken.
Wat is er erg aan tekorten? Dan moet je wat langer wachten op je aanbouw. So be it.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:53 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Die zaken die ik opnoemde hebben de productie NU al stopgezet of teruggeschroefd, dat is niet dramatisch, dat is de realiteit.
[..]
Het komt de klimaatpartijen wel erg goed uit dat de prijs nu zo hoog is, dat een derde van Nederland niet meer rond komt is colleteral damage. Zolang hetzelfde zooitje ongeregeld in Den Haag zit zie ik de prijs zeker niet meer teruggaan naar het oude niveau.
Hier ben ik het wel volledige mee eens.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:55 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat je nu trouwens al ziet is dat winkels hun openingstijden gaan terugschroeven. Het begint met de IKEA maar dit zal nog sterker gaan opspelen. Mede door het personeelstekort. Maar de 24/7-economie is in dit tempo ook rap einde oefening.
Was ook wel wat uit de hand gelopen met supermarktfilialen die tot diep in de nacht open waren enzo. Tot een jaar of 10 geleden was buiten de steden ‘s avonds na 20:00 en op zondag gewoon alles dicht. Mensen vergeten dat nog wel eens. En toen draaide de maatschappij ook gewoon door.
Dit is geen vroeger was alles beter-verhaal maar we zijn gewend geraakt aan het instant bevredigen van onze consumptiebehoefte, en dat zal een paar tandjes minder moeten.
Het probleem met de Russen is dat als we ze Oekraïne geven, ze over een paar jaar geheid in Polen of Letland staan. En wat doen we dan? Weer wegkijken?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:56 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk, heel veel industrie zal afschakelen en in de rest van de wereld kunnen ze gewoon door dat is niet goed voor europa. Maar als we allemaal wat besparen en de paniek is dadelijk weg dan zal het toch wel weee iets dalen..hoop ik.
Ach wat sneu nou dat je tijdens je herfststorm een paar dakpannen kwijt bent geraakt. Even kijken, in december volgend jaar hebben we vervangende voor je, fijn he!quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:56 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat is er erg aan tekorten? Dan moet je wat langer wachten op je aanbouw. So be it.
Oke maar wat stel je voor dan?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:14 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Ach wat sneu nou dat je tijdens je herfststorm een paar dakpannen kwijt bent geraakt. Even kijken, in december volgend jaar hebben we vervangende voor je, fijn he!
Ja het is geen gezicht zo'n groot gat in je schuifpui maar we hebben even geen nieuw glas voor je. Plak er maar een vuilniszak voor, over een half jaar ben je de eerste. Succes deze winter he!
Ach wat vervelend dat je zo lang moet wachten op je nieuwbouwwoning terwijl je oude al verkocht is.
He wat sneu dat je zo lang moet wachten op je sociale huurwoning en je nog even bij de man die je mishandelt moet wonen maarja, de eerste lichting is naar asielzoekers en de nieuwbouw daarvan is 'even' uitgesteld.
Hee waarom zijn de supermarkten ineens leeg, was die kunstmest dan toch wél nodig? Had metro2005 wellicht toch een punt?
Er is alles erg aan tekorten, zeker in bepaalde cruciale industrieën die nu stil liggen.
Bofbelasting, zo snel mogelijk aardgas ergens anders vandaan importeren en die prijzen omlaag anders kan je binnen nu en een paar maanden de complete europese economie bij het grofvuil zetten.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:15 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oke maar wat stel je voor dan?
Oh ze kochten gewoon veel te duur in.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:18 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Bofbelasting, zo snel mogelijk aardgas ergens anders vandaan importeren en die prijzen omlaag anders kan je binnen nu en een paar maanden de complete europese economie bij het grofvuil zetten.
Goed voorstel. Ik zou een winstbelasting inzetten. Gewoon boven een x-percentage of bedrag aan winst gewoon alles afromen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:18 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Bofbelasting, zo snel mogelijk aardgas ergens anders vandaan importeren en die prijzen omlaag anders kan je binnen nu en een paar maanden de complete europese economie bij het grofvuil zetten.
Alles afromen werkt niet en is ook niet helemaal eerlijk omdat de ondernemer ook een ondernemersrisico heeft gelopen. Maar een flink percentage afromen kan wel natuurlijk.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:22 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Goed voorstel. Ik zou een winstbelasting inzetten. Gewoon boven een x-percentage of bedrag aan winst gewoon alles afromen.
Het is bizar dat de bevolking wordt uitgeknepen door bedrijven die woekerwinsten maken.
Mijn benzinekachel moet ook branden hè. Sorry dat ik daarmee schaarste creëerquote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:27 schreef qajariaq het volgende:
Waarom betaal ik nog steeds meer dan twee euro voor benzine? Dat heeft toch weinig met Rusland te maken voor zover ik weet.
Nou.. Dat heeft men wel gedaan hoor. "We" waren daar heel goed in.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:03 schreef Spablauw214 het volgende:
Met Hitler en Mussolini hebben we ook niet onderhandeld.
De olie is al diverse keren 100 USD geweest en toen was die peut ook geen ¤2. Zie de jaarcijfers van Shell en consorten. Conclusie: we worden keihard beflikkerd. Diesel is nu zelfs duurder dan benzine.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:27 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Waarom betaal ik nog steeds meer dan twee euro voor benzine? Dat heeft toch weinig met Rusland te maken voor zover ik weet.
Benzine in Frankrijk is ¤1,50quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 21:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De olie is al diverse keren 100 USD geweest en toen was die peut ook geen ¤2. Zie de jaarcijfers van Shell en consorten. Conclusie: we worden keihard beflikkerd. Diesel is nu zelfs duurder dan benzine.
Ik zei het hierboven al eerder: het prijspeil heeft niets meer met de reële waarde van zaken te maken, maar is vervallen tot een wat de gek ervoor geeft-rollercoaster.
Ook mee eens hoor maar dan zal er toch wel iets gedaan moeten worden want nu breng je bedrijven en mensen in de problemen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem met de Russen is dat als we ze Oekraïne geven, ze over een paar jaar geheid in Polen of Letland staan. En wat doen we dan? Weer wegkijken?
Ik snap dat dit zeer doet en flink ook maar er is imo gewoon geen alternatief. Met Hitler en Mussolini hebben we ook niet onderhandeld.
2 jaar geleden leed Shell megaverliezen en was de prijs aan de pomp super laag, toen hoorde ik je niet?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:27 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Alles afromen werkt niet en is ook niet helemaal eerlijk omdat de ondernemer ook een ondernemersrisico heeft gelopen. Maar een flink percentage afromen kan wel natuurlijk.
Waarom betaal ik nog steeds meer dan twee euro voor benzine? Dat heeft toch weinig met Rusland te maken voor zover ik weet.
Wat snap je niet aan mijn eerste zin? Ik zal het even herhalen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 21:18 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
2 jaar geleden leed Shell megaverliezen en was de prijs aan de pomp super laag, toen hoorde ik je niet?
Aandeelhouders hebben toen pijn geleden en zelfs nu zijn we nog niet terug waar we waren dus dan is afromen ook wel erg zuur.
Maar dat wil niet zeggen dat abnormale winsten geheel behouden mogen worden.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:27 schreef qajariaq het volgende:
Alles afromen werkt niet en is ook niet helemaal eerlijk omdat de ondernemer ook een ondernemersrisico heeft gelopen.
Het is vooral zuur dat het gaat om absolute basisbehoeften als boodschappen, energie en brandstof waarvoor men nu de hoofdprijs vraagt.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 21:22 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan mijn eerste zin? Ik zal het even herhalen.
[..]
Maar dat wil niet zeggen dat abnormale winsten geheel behouden mogen worden.
Hier heb ik echt 0,0 medelijden mee.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 21:18 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Aandeelhouders hebben toen pijn geleden
Waarom niet? En dan nog laten we het wel eerlijk houden dan. Als we verlies kunnen lijden dan moeten we ook winst kunnen maken.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 21:36 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hier heb ik echt 0,0 medelijden mee.
Maar goed.quote:Een nieuw contract bij een andere leverancier is door de enorm gestegen gasprijzen fors duurder, klagen ze. Bovendien bestaat de kans dat er uiteindelijk nog steeds van oorsprong Russisch gas geleverd wordt, bleek gisteravond in Nieuwsuur.
Jij vindt het acceptabel dat we worden afgeknepen door olieboeren die door marktmanipulatie, prijsafspraken en kartelvorming de prijzen kunstmatig hoog houden en daarmee woekerwinsten maken? Oke.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 22:05 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Waarom niet? En dan nog laten we het wel eerlijk houden dan. Als we verlies kunnen lijden dan moeten we ook winst kunnen maken.
Nee, dat is een Navo land, dus dan trappen we het Rode leger binnen enkele dagen dat land weer uit. Als ze al de grens over kunnen steken.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem met de Russen is dat als we ze Oekraïne geven, ze over een paar jaar geheid in Polen of Letland staan. En wat doen we dan? Weer wegkijken?
Ik snap dat dit zeer doet en flink ook maar er is imo gewoon geen alternatief. Met Hitler en Mussolini hebben we ook niet onderhandeld.
Oh, dus jij wilt dat Poetin het voor elkaar krijgt om de EU tegen elkaar op te zetten.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 22:22 schreef Scjvb het volgende:
Men denkt op niet nader te noemen locaties dat levering van Russisch gas (Gazprom), net als eventueel een hogere Groningse gaswinning niet totaal uitgesloten zou moeten worden, zij het in beperkte mate.
Hoewel Jetten moreel gezien best een punt heeft, leert de harde realiteit dat het distantiëren van Poetin en in zee gaan met een andere gasleverancier torenhoge kosten betekent.
Men zou Poetins oorlog helaas even opzij moeten zetten is vervolgens de suggestie. Men kan hier straks bijna toch niet omheen, al zou dit ons allen door andere EU-landen misschien niet in dank afgenomen worden.
[..]
Maar goed.
Welke winst?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:22 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Goed voorstel. Ik zou een winstbelasting inzetten. Gewoon boven een x-percentage of bedrag aan winst gewoon alles afromen.
De olieprijs is niet de enige factor van de benzineprijs hè.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 21:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De olie is al diverse keren 100 USD geweest en toen was die peut ook geen ¤2. Zie de jaarcijfers van Shell en consorten. Conclusie: we worden keihard beflikkerd. Diesel is nu zelfs duurder dan benzine.
Ik zei het hierboven al eerder: het prijspeil heeft niets meer met de reële waarde van zaken te maken, maar is vervallen tot een wat de gek ervoor geeft-rollercoaster.
Zelfs de transitie van kolen naar gas duurde zo'n 10 jaar, en daar werd álles op alles gezet omdat het gas snel verkocht moest worden en waren er niet overal tekorten aan materiaal en mensen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 08:26 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
De hele infrastructuur in het hele land moet veranderd worden. Er zijn niet genoeg mensen om dit ultrasnel te bouwen, en iedereen wil het tegelijk doen, dus torenhoge prijzen. Alternatieven voor gas zijn beperkt. En ga zo maar door. Ik ga uit van een transitie van 5 jaar, en dan heeft de overheid snel voor elkaar.
Luxemburg is ook een nogal dunbevolkt gebied met wat grotere kernen. België lijkt wat meer op Nederland.
Putin heeft de gaskraan niet eerst dichtgedraaid he, het westen heeft zelf de sancties ingesteld en heeft besloten dat we geen russisch gas meer af gaan nemen. Dáarna is putin pas begon met de leveringen terugschroeven.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
'Nooit' is een lange periode.
We zullen een jaar of 8 nodig hebben om ons los te maken van Russisch gas en dat is nodig.
Je kan met die dictator geen zaken doen, hij gebruikt Russisch gas om ons onder druk te zetten.
Precies. Als we de Joden hadden opgeofferd hadden we ook veel andere doden bespaard.quote:Op zondag 28 augustus 2022 09:22 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Putin heeft de gaskraan niet eerst dichtgedraaid he, het westen heeft zelf de sancties ingesteld en heeft besloten dat we geen russisch gas meer af gaan nemen. Dáarna is putin pas begon met de leveringen terugschroeven.
Dat nu een energiecrisis hebben is echt volledig onze eigen schuld, moraliteit daargelaten maar we hadden ook UA kunnen laten vallen en hadden we nu geen energiecrisis gehad.
Niet dat ik daar voor ben overigens, ik zit liever in de kou dan dat we putin te vriend houden maar het is en blijft een keuze.
Hij is er al ruim voor de inval in Oekraïne mee begonnen:quote:Op zondag 28 augustus 2022 09:22 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Putin heeft de gaskraan niet eerst dichtgedraaid he, het westen heeft zelf de sancties ingesteld en heeft besloten dat we geen russisch gas meer af gaan nemen. Dáarna is putin pas begon met de leveringen terugschroeven.
Dat nu een energiecrisis hebben is echt volledig onze eigen schuld, moraliteit daargelaten maar we hadden ook UA kunnen laten vallen en hadden we nu geen energiecrisis gehad.
Niet dat ik daar voor ben overigens, ik zit liever in de kou dan dat we putin te vriend houden maar het is en blijft een keuze.
Dat is al gaande sinds de oprichting van de OPEC. De oliecrisis in de jaren '70 en de Golfoorlog in de jaren '90 is kennelijk niet genoeg geweest om Europa wakker te schudden dat je niet afhankelijk moet zijn van de OPEC-landen. De Amerikanen en Turkije daarentegen zagen de risico's al bij het aantreden van Putin en troffen maatregelen. Niet dat je blij wordt van schaliegas, maar hun gasrekening is nu wel een stuk lager dan bij ons. Turkije begon met diverse gasleidingprojecten zoals de Nabucco en TANAP pijpleiding. Het eerste is niet gelukt omdat Syrië in de weg zat en het niet gelukt is om Asad te verdrijven. In plaats daarvan kregen we in 2015 wel de nodige vluchtelingen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 22:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Jij vindt het acceptabel dat we worden afgeknepen door olieboeren die door marktmanipulatie, prijsafspraken en kartelvorming de prijzen kunstmatig hoog houden en daarmee woekerwinsten maken? Oke.
Dit is flauwekul, Rusland heeft in 2021 de gaskraan al dichtgedraaid waardoor de reserves afgelopen winter lager waren dan ooit:quote:Op zondag 28 augustus 2022 09:22 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Putin heeft de gaskraan niet eerst dichtgedraaid he, het westen heeft zelf de sancties ingesteld en heeft besloten dat we geen russisch gas meer af gaan nemen. Dáarna is putin pas begon met de leveringen terugschroeven.
Dat nu een energiecrisis hebben is echt volledig onze eigen schuld, moraliteit daargelaten maar we hadden ook UA kunnen laten vallen en hadden we nu geen energiecrisis gehad.
Niet dat ik daar voor ben overigens, ik zit liever in de kou dan dat we putin te vriend houden maar het is en blijft een keuze.
Wat een onzin, ook met Hitler en Mussolini is er gewoon onderhandeld, en laat je niet wijsmaken dat het westen zoveel met Joden op had, ook in Nederland was er al voor de 2e wereld een sterk negatief gevoel tegen joden.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem met de Russen is dat als we ze Oekraïne geven, ze over een paar jaar geheid in Polen of Letland staan. En wat doen we dan? Weer wegkijken?
Ik snap dat dit zeer doet en flink ook maar er is imo gewoon geen alternatief. Met Hitler en Mussolini hebben we ook niet onderhandeld.
https://historiek.net/horst-wessel-lied-juliana-bernhard/68722/quote:De toenmalige koningin Wilhelmina stónd erop dat dit lied ten gehore gebracht werd. De bekende huisdirigent van de Oranjes, dr. Peter van Anrooy, weigerde echter principieel om dit lied te dirigeren en werd op staande voet ontslagen.
Na 1938 is bij mijn weten nauwelijks nog met Hitler onderhandeld. De Britten hebben het overwogen in mei 1940 maar Churchill heeft toen besloten om het niet te doen. Logisch ook, net als Rusland nu bleek Duitsland structureel ter kwader trouw te zijn, dan hebben onderhandelingen ook geen zin. Structurele vrede kan alleen bereikt worden door het Russische imperialisme uit te roeien, niet met een wapenstilstand die alleen maar uitstel oplevert. De Minsk-akkoorden hebben tenslotte ook niks opgeleverd.quote:Op zondag 28 augustus 2022 10:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat een onzin, ook met Hitler en Mussolini is er gewoon onderhandeld, en laat je niet wijsmaken dat het westen zoveel met Joden op had, ook in Nederland was er al voor de 2e wereld een sterk negatief gevoel tegen joden.
[..]
https://historiek.net/horst-wessel-lied-juliana-bernhard/68722/
hitler stopte met de schadebetalingen aan onder ander england, denk je dan echt dat ze vriendjes waren en gingen onderhandelen?quote:Op zondag 28 augustus 2022 10:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat een onzin, ook met Hitler en Mussolini is er gewoon onderhandeld, en laat je niet wijsmaken dat het westen zoveel met Joden op had, ook in Nederland was er al voor de 2e wereld een sterk negatief gevoel tegen joden.
[..]
https://historiek.net/horst-wessel-lied-juliana-bernhard/68722/
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |