PSV #1320 Ode aan Engelssprekende Ruud uit Geffen.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 11:50 schreef Gutanoth het volgende:
Allemaal grappig enzo, maar ik heb de laatste jaren maar weinig Nederlandse coaches een beetje fatsoenlijk Engels horen praten

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 10:43 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ook goed aanvalspel komt alleen tot zijn recht door goede individuele kwaliteiten. Ik zie toch echt voldoende uitstekend naar voren voetballende spelers. Ik zie meer combinaties dan vorig jaar, meer steekpasses. Het past alleen vaak allemaal nog net niet.

Maar van Nistelrooy is net begonnen, ik vind nu al doemdenken behoorlijk voorbarig.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 12:51 schreef vivelafete het volgende:

[..]
Natuurlijk is het een combinatie van tactiek en individuele kwaliteit, maar ik ben van mening dat de tactiek als uitgangspunt genomen moet worden waarbinnen individuele kwaliteit tot wasdom kan komen en ik zie nog weinig terug van een succesvolle tactiek. Uiteraard hoop ik dat dit wel gevormd gaat worden/zichtbaar wordt.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 12:03 schreef Tarado het volgende:

[..]
Het blijft toch een vreemd fenomeen te zien hoe ex topvoetballers beoordeeld worden als trainer tov diegenen dat dat niet waren, Ruud z'n Engels is goed, z'n baard zit goed maar het voetbal is vooralsnog niet geweldig en dat lijkt me toch het belangrijkste.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 13:37 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
Welke trainer doet het wel perfect in de eerste weken van zijn eerste klus als trainer?

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 13:56 schreef Tarado het volgende:

[..]
wat heeft dat te maken met het krediet wat ex topvoetballers krijgen?

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 10:50 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
Het enge is dat het lijkt alsof Ruud ze dus nog moet leren om steekpaasjes aan te laten komen. Dat leerden wij in de B-tjes

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 12:03 schreef Tarado het volgende:

[..]
Het blijft toch een vreemd fenomeen te zien hoe ex topvoetballers beoordeeld worden als trainer tov diegenen dat dat niet waren, Ruud z'n Engels is goed, z'n baard zit goed maar het voetbal is vooralsnog niet geweldig en dat lijkt me toch het belangrijkste.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:00 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
Waarom schaar je het onder krediet als we dit moment gewoon wat positieve dingen opnoemen?

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:01 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ajax zoek gespeeld. Dat doet veel.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 12:51 schreef vivelafete het volgende:

[..]
Natuurlijk is het een combinatie van tactiek en individuele kwaliteit, maar ik ben van mening dat de tactiek als uitgangspunt genomen moet worden waarbinnen individuele kwaliteit tot wasdom kan komen en ik zie nog weinig terug van een succesvolle tactiek. Uiteraard hoop ik dat dit wel gevormd gaat worden/zichtbaar wordt.

Ik zie dit ook niet gelijk als doemdenken, je kan toch gewoon belichten wat je op dit moment ziet en daarbij bedenken of dat genoeg is voor een succesvol vervolg? Jij ziet genoeg aanknopingspunten en ik zie die niet direct. Vooral de opbouw vanuit een stabiele defensie is iets wat ondertussen al jaaaaren niet lukt.

Er worden snel nogal wat verwachtingen gecreëerd, die vaak niet bepaald gestoeld zijn en ik vind dat je daar een beetje mee uit moet kijken. Zeker als je dat nog niet goed terug ziet en het een rookie betreft. En wat dat betreft - om er een doemscenario tegen aan te gooien - hoop ik maar niet dat er een Van Bommel scenario ontstaat waar bij er ook onrealistische verwachtingen waren die vervolgens met schijnresultaten "bevestigd" werden. V. Bommel heeft destijds bewezen geen moment een goed functionerend team te kunnen samen stellen (en dat werd ook al lang gezien door een aantal analisten), maar doordat er in de beginfase wat overwinningen behaald werden werd alles als een bepaalde kwaliteit gezien (zelfs scoren in de blessuretijd werd ineens een kwaliteit van het team), totdat het als een kaartenhuis in elkaar zakte. Ik zie een zelfde soort geklets waar alles van Van Nistelrooij mooi wordt gevonden als destijds bij Van Bommel werd goedgepraat. Vergelijkingen met Hiddink (gebaseerd op wat in godsnaam?, "de wil om te winnen" dat terug te zien is in het team, etc. Als het maar niet gaat uitmonden in een deceptie, dat zou ik Van Nistelrooij absoluut niet gunnen.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Af en toe slaan we in Nederland 'goed voetbal' met z'n allen ook wel wat te hoog aan. Vorig jaar speelde Feyenoord beter veldspel maar dat is uiteindelijk natuurlijk geen reet waard als je 10 punten achter PSV eindigt en minder goals maakt.

Die goals kun je ook prima op basis van individuele kwaliteiten en af en toe een klasseflits maken, dat doet het grootste deel van de topteams al ongeveer 100 jaar zo. En vaak nog effectiever ook.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Af en toe slaan we in Nederland 'goed voetbal' met z'n allen ook wel wat te hoog aan. Vorig jaar speelde Feyenoord beter veldspel maar dat is uiteindelijk natuurlijk geen reet waard als je 10 punten achter PSV eindigt en minder goals maakt.

Die goals kun je ook prima op basis van individuele kwaliteiten en af en toe een klasseflits maken, dat doet het grootste deel van de topteams al ongeveer 100 jaar zo. En vaak nog effectiever ook.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:06 schreef Ramboetan het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:10 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Nou ja, dit dus. Zolang het geen jurysport is gaat het om vaker scoren dan je tegenstander. Natuurlijk zie ik ook graag een goed lopende aanval over een paar schijven, maar ik ben net zo blij met een fantastische pass van een linkermiddenvelder op eenn mee opgekomen rechtsback die vervolgens de bal weer op de stropdas van een spits legt.

Fuck die 35 schijven waar een bal volgens de 'goed voetbal'-apostelen overheen moet gaan. Net zo lief effectief voetbal.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:25 schreef GotenSSJ het volgende:
Kan ook echt alleen in Nederland dit. Geen enkele verliespartij uit 6 gespeelde wedstrijden, waarvan 3 Europees en 1 tegen je binnenlandse rivaal, en we gaan klagen over dat er geen oogstrelend voetbal op de mat wordt gelegd

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:12 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Jij stond natuurlijk ook te janken bij de gewonnen halve finale van Oranje onder van Marwijk, omdat het voetbal niet goed genoeg was?

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:27 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Wat dat is het wel een nadeel als je het zo mag noemen dat je De Jong in de spits hebt want dan krijg je van dat voorzetten voetbal wat er vaak ontzettend kut uitziet om naar te kijken.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:32 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]
Tja, het zal mij eerlijk gezegd echt een worst wezen dat fans van andere clubs het niet leuk vinden om naar voorzetten voetbal te kijken, mits Luuk er 20+ in kopt.

In die pot tegen Monaco zie je ook dat zulk voetbal tot mogelijkheden kan leiden. Monaco verdedigd de voorzet, Mwene gaat er overheen en legt terug op de inlopende Veerman, bijvoorbeeld. Gisteren zag ik ook een paar leuke combinaties, vooral op de vleugels. Ik denk dat het soms ook een beetje zoeken is naar iets om over te klagen eerlijk gezegd. Net als dat Madrid destijds enkel ‘counter voetbal’ speelde, alsof dat iets heel ergs is, wanneer je met bizarre passes en loopacties in 10 seconden van je eigen 16 hem in het netje hebt liggen.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:32 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]
Tja, het zal mij eerlijk gezegd echt een worst wezen dat fans van andere clubs het niet leuk vinden om naar voorzetten voetbal te kijken, mits Luuk er 20+ in kopt.

In die pot tegen Monaco zie je ook dat zulk voetbal tot mogelijkheden kan leiden. Monaco verdedigd de voorzet, Mwene gaat er overheen en legt terug op de inlopende Veerman, bijvoorbeeld. Gisteren zag ik ook een paar leuke combinaties, vooral op de vleugels. Ik denk dat het soms ook een beetje zoeken is naar iets om over te klagen eerlijk gezegd. Net als dat Madrid destijds enkel ‘counter voetbal’ speelde, alsof dat iets heel ergs is, wanneer je met bizarre passes en loopacties in 10 seconden van je eigen 16 hem in het netje hebt liggen.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:34 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Heb me er vorig jaar bij Ajax ook aan kapot lopen ergeren het is gewoon minder leuk om naar te kijken als het niet lukt.

Maar verder heb je wel gelijk.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:35 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]
Daar ben ik het wel mee eens ja, als het niet lukt is het vrij vervelend Als je tegenover een paar van die slopers staat die gewoon alles weg koppen

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:26 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat jurysport dingetje komt wel vaak terug bij je en goed voetbal hoeft natuurlijk niet over 35 schijven te gaan maar wedstrijden die je kant op vallen zoals tegen Monaco zullen niet zo heel vaak voorkomen.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Je speelt dan ook niet heel vaak tegen dat soort ploegen met 5 nieuwe spelers en een nieuwe trainer. Ik heb er alle vertrouwen in dat er meer automatismen gaan ontstaan zodat we verderop in het seizoen betere resultaten halen tegen dit soort ploegen.

Overigens, dat Monaco met veel en veel meer centjes en stabielere selectie wist ook vrijwel alleen maar uit standaardsituaties gevaarlijk te worden.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:35 schreef Tarado het volgende:

[..]
In Europees voetbal en zeker dit soort finale wedstrijden vind ik het ook helemaal niets uitmaken als je maar aan de goeie kant zit maar dan nog kan je het toch wel over het spel hebben.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:43 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Is dat zo dat Monaco veel meer centjes heeft? Valt volgens mij toch wel mee.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:44 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]
215 miljoen vs 85 miljoen.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:00 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Je snapt dat er ook een tegenstander mee doet? En dat die ook beter is geworden sinds ze uit de B weg zijn?

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:47 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
ongeacht de tegenstander kan je toch gewoon überhaupt de bal in de goede richting schieten? Dat lijkt tegenwoordig ook steeds moeilijker

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:53 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Zowel richting als snelheid zit hem natuurlijk ook in automatismen. Je moet ook leren waar je medespeler is en wat hij gaat doen. Zeker bij een steekpass is dat bij zender en ontvanger afstemming die ook moet ontstaan.

Ik zie bij PSV de intenties wel, maar de ballen zijn gewoon te vaak niet op maat.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:43 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]
Ik denk echt dat het probleem van PSV in de verdediging ligt. Obispo is al besproken hier, maar die staat in ieder geval z’n mannetje. Verder zie ik eigenlijk enkel verdedigers die bang zijn om de bal te hebben bij wijze van. Dan komt er weer een peer naar voren van Teze, Max of Ramalho. Mwene is nog wel aardig heb ik het idee.

Wanneer de bal het middenveld op een normale manier bereikt is het vaak wel okay heb ik het idee. Tuurlijk ga je geen de Bruyne-achtige passes krijgen van Sangare of Guti (al was die gisteren wel echt heel mooi, natuurlijk doet Max er weer niks mee), maar middenveld en aanval vind ik goed staan en creëren toch ook behoorlijk wat. Het is nog een beetje zoeken, en het wisselen van Til gaat al helpen met het ‘voetbal’ in de ploeg natuurlijk. Saibari gaat ook niet het hele jaar in de basis staan natuurlijk. Simons heeft voor het WK een basisplaats verwacht ik.

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 15:08 schreef Tarado het volgende:

[..]
staat ook wel druk op hè, het gaat om veel geld maar ook sportief gezien heel belangrijk voor de spelers

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 14:25 schreef GotenSSJ het volgende:
Kan ook echt alleen in Nederland dit. Geen enkele verliespartij uit 6 gespeelde wedstrijden, waarvan 3 Europees en 1 tegen je binnenlandse rivaal, en we gaan klagen over dat er geen oogstrelend voetbal op de mat wordt gelegd

quote:

Op woensdag 17 augustus 2022 16:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Niet dat ik vind dat je geen gelijk hebt, maar dat je thuis tegen Monaco niet verloren hebt is wel een wonder. Van de andere kant ook een kwaliteit. Mijn bleef vechten tot het einde.

Verder allemaal veel te vroeg om te zeggen. Het was wederom een lastige loting om naar de CL door te kunnen stromen en vooralsnog lijkt het erop dat je het gaat halen. Defensief is het nog niet echt geweldig, maar met Mauro terug ben je denk ik al een stuk stabieler.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 00:26 schreef Ciscus het volgende:
Met Max loop je gevaar. Ook nu stond hij weer aan de verkeerde kant te dekken, durft hij niet snel diep te passen en is hij als opkomende back toch echt vrij beperkt; hij kan geen speler passeren. Lijkt me een prima gozer, maar ik ziu graag Mwene op lb zien komende woensdag.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 09:15 schreef Tarado het volgende:

[..]
een back die geen spelers passeert, daar is hij vast niet de enige in

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 09:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het probleem van Max is dat hij gewoon niet goed kan verdedigen. En dan is het feit dat hij aanvallend ook niets extra brengt wel een reden om te zeggen: doei!

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 00:26 schreef Ciscus het volgende:
Met Max loop je gevaar. Ook nu stond hij weer aan de verkeerde kant te dekken, durft hij niet snel diep te passen en is hij als opkomende back toch echt vrij beperkt; hij kan geen speler passeren. Lijkt me een prima gozer, maar ik ziu graag Mwene op lb zien komende woensdag.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 09:53 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Wie zet je dan rechts? Wil je dan wel een rechtspoot op links. Lijkt me ook weer niet ideaal.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 10:17 schreef Gutanoth het volgende:
De geldbedragen die in de CL te halen zijn, zijn trouwen wel écht achterlijk hoor. 35 miljoen als je mee mag doen in het toernooitje.

We hebben het met zijn allen wel mooi voor elkaar om voetbal kapot te maken

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 10:17 schreef Gutanoth het volgende:
De geldbedragen die in de CL te halen zijn, zijn trouwen wel écht achterlijk hoor. 35 miljoen als je mee mag doen in het toernooitje.

We hebben het met zijn allen wel mooi voor elkaar om voetbal kapot te maken

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:19 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
De verschillen worden natuurlijk alleen maar groter zo. Daarom is het ook van levensbelang voor het Nederlandse voetbal dat we die tweede plek vast binnenhalen. Echt de enige manier om weer naar een situatie toe te groeien waarin je structureel met de subtop van Europa mee kunt doen. Maar dat betekent ook dat je als je die plek eenmaal hebt gehaald, ook echt moet presteren. Anders ben je hem zo weer kwijt. Dus ook de subtop in Nederland zal puntjes moeten blijven sprokkelen in Europa. Wat Feyenoord vorig jaar heeft neergezet heeft natuurlijk ook veel opgeleverd.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:24 schreef GGMM het volgende:

[..]
Ja dat is mooi gezegd, maar het is vooral PSV dat al jarenlang een wanprestatie levert in Europa.

Dat Feyenoord hoger staat dan PSV is eigenlijk een schande.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:29 schreef Gutanoth het volgende:
En vorig seizoen stond AZ nog boven Feyenoord.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:29 schreef Gutanoth het volgende:
jij weet net zo goed als ieder ander dat die statistieken zo veranderlijk zijn als het weer

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:24 schreef GGMM het volgende:

[..]
Ja dat is mooi gezegd, maar het is vooral PSV dat al jarenlang een wanprestatie levert in Europa.

Dat Feyenoord hoger staat dan PSV is eigenlijk een schande.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:31 schreef GGMM het volgende:

[..]
Dus?
[..]
Nee, die zijn gewoon gebaseerd op de prestaties van de afgelopen 5 jaar.
En met één leuk jaar is Feyenoord PSV voorbij. Dat moet gewoon niet kunnen.

Zeker niet gezien het feit dat PSV zelf ook redelijk ver kwam.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:31 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ja, klopt.

Overigens komt dat vooral door vorig jaar, halverwege vorig seizoen stond PSV gewoon nog ruim boven Feyenoord. In die zin klopt je opmerking dus niet echt, andere Nederlandse clubs hebben nog minder gepresteerd in Europa. Alleen mag je van PSV als tweede club van Nederland meer verwachten. En eigenlijk dus ook niet, want ze staan als tweede Nederlandse club ook tweede in de UEFA-lijst. Alleen het gat met Ajax is te groot en dat groeit ook alleen maar omdat de CL-miljoenen daar wel binnen stromen en in Eindhoven niet.

Ajax heeft in de jaren onder de Boer een gat geslagen door kampioen te worden terwijl men enorm op de centjes lette. Toen heeft PSV het echt laten liggen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:31 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
halverwege vorig seizoen stond PSV gewoon nog ruim boven Feyenoord. In die zin klopt je opmerking dus niet echt,

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:31 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
andere Nederlandse clubs hebben nog minder gepresteerd in Europa. Alleen mag je van PSV als tweede club van Nederland meer verwachten

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:33 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
En toch was er een verschil van 14 punten. in één seizoen.

Ik hou die puntentelling allemaal niet zo goed bij, maar ik vind het gek dat een winstpot in de ECL evenveel punten oplevert als die in de CL

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:36 schreef GGMM het volgende:

[..]
In de CL krijg je weer bonuspunten.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:37 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
Ja dat weet ik, maar als je die niet haalt, heb je misschien toch een keer gewonnen of gelijkgespeeld tegen een club van CL niveau, die zouden naar mijn idee zwaarder moeten tellen dan winst of gelijkspelletjes tegen clubs uit de ECL

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:40 schreef GGMM het volgende:

[..]
Nee in de voorronde Champions League zou je niet meer punten moeten krijgen omdat je uitgeschakeld bent.

Daarnaast, als dat gebeurt kom je zelf in de Europa League of Conference League terecht dus zou je helemaal achterlijk veel punten kunnen halen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:44 schreef Tarado het volgende:

[..]
voorronde is wat anders maar het blijft vreemd dat een overwinning in de CL net zo zwaar weegt als eentje in de UECL

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:45 schreef GGMM het volgende:

[..]
Daarom zijn er bonuspunten.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:46 schreef Tarado het volgende:

[..]
die zijn er alleen maar als je rondes overleeft en niet wedstrijden

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:47 schreef GGMM het volgende:

[..]
Ook voor de groepsfase krijg je al bonuspunten

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:48 schreef Tarado het volgende:
voor het halen ervan ja, maar dat neemt toch het vreemde niet weg dat een overwinning in de CL net zo zwaar weegt als eentje in de UECL

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:48 schreef Tarado het volgende:

[..]
voor het halen ervan ja, maar dat neemt toch het vreemde niet weg dat een overwinning in de CL net zo zwaar weegt als eentje in de UECL, wel leuk voor NL uiteraard anders stijg je nooit meer op die ranking.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:50 schreef GGMM het volgende:

[..]
Jawel, daarvoor is het bedoeld.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:54 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
Stel dat je in de voorronden van de CL staat. Je wint de eerste wedstrijd met 1-0 van bijvoorbeeld Tottenham, maar wordt de tweede wedstrijd met 2-0 verslagen waardoor je afvalt.

Je krijgt nu dus 1 punt.

Voor hetzelfde geld sta je in de voorrondes van de ECL waar je 2 wedstrijden speelt tegen Víkingur Reykjavík.

Met veel hangen en wurgen win je daar een keer met 1-0 en speel je de uitwedstrijd gelijk met 1-1.

In het tweede geval krijg je meer punten dan in het eerste geval. Klinkt dat eerlijk?

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:50 schreef GGMM het volgende:

[..]
Jawel, daarvoor is het bedoeld.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:58 schreef GGMM het volgende:

[..]
Ik snap je punt wel, maar je hebt het nou eenmaal niet gehaald. En als je met hangen en wurgen van Víkingur Reykjavík wint zal je 9 van de 10 keer in de groepsfase toch wel minder punten halen dan het team dat nét van Tottenham heeft verloren.
Dus ik heb er niet zo'n probleem mee dat je niet direct meer punten krijgt. Je hebt immers nog niks echt gepresteerd.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:57 schreef Gutanoth het volgende:
De enige manier om de telling eerlijk te maken is om punten te krijgen afhankelijk van:
- de ranking van jouw club
- de ranking van de tegenstander
- winst/verlies/gelijkspel

Zo zou bijvoorbeeld een AZ bij een hele gelukkige/toevallige winst tegen Bayern munchen 3,7 punten horen te krijgen, maar als datzelfde bayern van AZ wint, krijgen ze niet meer dan 0,2 punten.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 12:02 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat vraag ik me af of ze het zo bedoeld hebben, je hebt het wel over de UEFA, een ranking systeem zou wat eerlijker zijn maar dan wordt het ook meteen wat ingewikkelder.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:57 schreef Gutanoth het volgende:
De enige manier om de telling eerlijk te maken is om punten te krijgen afhankelijk van:
- de ranking van jouw club
- de ranking van de tegenstander
- winst/verlies/gelijkspel

Zo zou bijvoorbeeld een AZ bij een hele gelukkige/toevallige winst tegen Bayern munchen 3,7 punten horen te krijgen, maar als datzelfde bayern van AZ wint, krijgen ze niet meer dan 0,2 punten.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 12:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ja, zoiets zou eerlijker zijn inderdaad. Meer relatieve beloning is wel beter, die bonuspunten voor een CL-ronde overleven staan niet in verhouding tot de prestatie die je als minder(e) (rijke) club moet leveren.

Het hele systeem is er op gericht om de topclubs tegemoet te komen, dat is altijd zo geweest en wordt ook alleen maar erger. Door beloning op basis van plekken op de UEFA lijst zoals jij omschrijft draai je dat eigenlijk om. Dat zal geen één club uit een topcompetitie willen, overigens. En daardoor gaat het nooit gebeuren.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 12:16 schreef Tarado het volgende:

[..]
Probleem wat de grote clubs buiten de Premier League nu hebben is dat er zoveel geld in de PL omgaat dat ze bijna niet anders kunnen dan er tegen concurreren met een Europese competitie. Dat Super League initiatief komt niet uit de lucht vallen, dus de UEFA zal met een goed alternatief moeten komen willen ze alle clubs binnenboord houden.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 12:43 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
dat in de PL komt voornamelijk door de TV gelden toch? Zou er europees gezien niet iets gedaan kunnen worden dat alle tv gelden uit alle landen in één pot gegooid worden en daarna weer eerlijk verdeeld ofzo?

Ik snap dat het allemaal bedrijven zijn die op deze manier hun geld verdienen, maar ik vind dat het op de eerste plaats vooral een sport moet blijven.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 12:05 schreef Tarado het volgende:

[..]
Doen ze zoiets niet in het tennis? cc: @:Lenny_Leonard

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 12:16 schreef Tarado het volgende:

[..]
Probleem wat de grote clubs buiten de Premier League nu hebben is dat er zoveel geld in de PL omgaat dat ze bijna niet anders kunnen dan er tegen concurreren met een Europese competitie. Dat Super League initiatief komt niet uit de lucht vallen, dus de UEFA zal met een goed alternatief moeten komen willen ze alle clubs binnenboord houden.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 12:58 schreef XL het volgende:

[..]
Nou ja, echt afstand nemen lukt de premier league niet. Zo‘n Frenkie de Jong die gewoon zegt dat hij niet in de middenmoot gaat voetballen, dat is toch mooi. Brighton, Everton, Leicester… geld genoeg, maar toppers willen niet komen. Zo‘n Bergwijn die terugkomt naar NL. Dat is het premier league probleem, brede selecties met goede spelers, maar slechts 5 teams zijn top en die verdienen nog meer en die zetten de rest in hun schaduw. Maar met een team van bankzitters uit de Engelse subtop kun je in de eredivisie knokken met de top3

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:35 schreef Tarado het volgende:

[..]
Onder De Boer was het meer inlopen, het gat is geslagen in 2019 door die halve finale en daaropvolgende spelersverkopen voor de hoofdprijs.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:08 schreef Buitendam het volgende:
Wel goed dat het allemaal in dit topic wordt besproken

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 09:53 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Wie zet je dan rechts? Wil je dan wel een rechtspoot op links. Lijkt me ook weer niet ideaal.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 09:15 schreef Tarado het volgende:

[..]
een back die geen spelers passeert, daar is hij vast niet de enige in

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:09 schreef TehRocks het volgende:

[..]
Was t leuk in Glasgow maat?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 12:37 schreef bbuddybb het volgende:
Jongons, wat vinden we van het spel tot nu toe?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 12:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Wie

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 11:57 schreef Gutanoth het volgende:
De enige manier om de telling eerlijk te maken is om punten te krijgen afhankelijk van:
- de ranking van jouw club
- de ranking van de tegenstander
- winst/verlies/gelijkspel

Zo zou bijvoorbeeld een AZ bij een hele gelukkige/toevallige winst tegen Bayern munchen 3,7 punten horen te krijgen, maar als datzelfde bayern van AZ wint, krijgen ze niet meer dan 0,2 punten.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:28 schreef Ciscus het volgende:
Om te onthouden: over 1 a 2 jaar zijn we er ziek van dat we Gijs Smal niet voor 2,5 miljoen hebben gekocht deze transferperiode. Wilde dat even vastgelegd hebben hier.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 12:35 schreef Lange_Lans het volgende:
Beetje kut dat PSV dit weekend niet voetbalt.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 13:58 schreef Tarado het volgende:

[..]
we gaan zien of dat de juiste keuze is, zaterdag-woensdag zou echt geen probleem moeten zijn, dat AZ en Twente dit weekend ook niet spelen is nog absurder

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 14:40 schreef tja77 het volgende:

[..]
Nee dat ga je dus niet zien.
Als PSV verliest woensdag ligt het aan alles behalve die wedstrijd die is verzet, en als PSV wint kwam het natuurlijk doordat die wedstrijd verzet was.

Feit is dat je dit weekend niet in een wedstrijd tegen blessures op kunt lopen, al kan dat nog steeds op een training wel gebeuren.

En puntverlies in de competitie is niet te vergelijken want de opstelling zoals die beoogd was voor morgen kan zomaar anders zijn als dat die is voor de 31e.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 13:58 schreef Tarado het volgende:

[..]
we gaan zien of dat de juiste keuze is, zaterdag-woensdag zou echt geen probleem moeten zijn, dat AZ en Twente dit weekend ook niet spelen is nog absurder

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 14:45 schreef Tarado het volgende:

[..]
dus?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 14:57 schreef tja77 het volgende:

[..]
Wat ik zeg, dat ga je dus niet zien achteraf.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 15:01 schreef Tarado het volgende:

[..]
Denk dat jij wedstrijdritme een beetje onderschat, wedstrijden uitstellen in dit stadium van het seizoen is gewoon niet nodig zeker als er voldoende tijd voor herstel tussen zit.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 15:05 schreef tja77 het volgende:

[..]
?
Ik zeg toch niet dat het wel of geen goede beslissing is geweest? Ik zeg alleen dat je dat achteraf niet kunt concluderen op basis van het resultaat tegen de Rangers.

Of wil jij zeggen dat bij winst PSV was het een goed besluit en bij verlies PSV was het een slecht besluit?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 15:10 schreef Tarado het volgende:

[..]
nee ik vind het bij voorbaat al een slecht besluit los van het resultaat woensdag

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 15:10 schreef Tarado het volgende:

[..]
nee ik vind het bij voorbaat al een slecht besluit los van het resultaat woensdag

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 15:23 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
Als je geen europees speelt, speel je toch ook gewoon één wedstrijd per week? Wil je beweren dat clubs in het rechterrijtje geen wedstrijdritme hebben?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 15:23 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
Als je geen europees speelt, speel je toch ook gewoon één wedstrijd per week? Wil je beweren dat clubs in het rechterrijtje geen wedstrijdritme hebben?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 16:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik denk dat het zeker nu er op woensdag gespeeld wordt een voordeel is om meer ritme op te doen. Maar goed, het is nu wat het is.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 16:38 schreef Gutanoth het volgende:
Wel jammer dat je nu dus voorlopig even geen koploper van de eredivisie gaat zijn door nu al een wedstrijd te missen

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 16:38 schreef Gutanoth het volgende:
Wel jammer dat je nu dus voorlopig even geen koploper van de eredivisie gaat zijn door nu al een wedstrijd te missen

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 16:38 schreef Gutanoth het volgende:
Wel jammer dat je nu dus voorlopig even geen koploper van de eredivisie gaat zijn door nu al een wedstrijd te missen

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 08:00 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Gakpo na dinsdag toch maar proberen te verkopen zou ik zeggen, al wordt het wel verdraaid lastig om nog snel een vervanger te halen. Maar als United bereid is om ook hiervoor debiele bedragen (50+) neer te leggen dan zou ik het altijd doen. Zo goed is hij nou ook weer niet.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 08:00 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Gakpo na dinsdag toch maar proberen te verkopen zou ik zeggen, al wordt het wel verdraaid lastig om nog snel een vervanger te halen. Maar als United bereid is om ook hiervoor debiele bedragen (50+) neer te leggen dan zou ik het altijd doen. Zo goed is hij nou ook weer niet.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 08:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik zou tegen ManU zeggen dat als ze 85 miljoen over hebben voor een Pipo als Antony, we inmiddels minimaal 100 miljoen wensen voor Gakpo.

Te idioot voor woorden dat PSV de spelers altijd in de koopjesbak zet.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 08:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik zou tegen ManU zeggen dat als ze 85 miljoen over hebben voor een Pipo als Antony, we inmiddels minimaal 100 miljoen wensen voor Gakpo.

Te idioot voor woorden dat PSV de spelers altijd in de koopjesbak zet.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 08:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Als het maar rond de 40 wordt dan is dat wel aan de lage kant ja. Maar ik vind het bedrag voor Antony eerder krankzinnig hoog dan dat je nu kunt zeggen dat PSV alles in de koopjesbak zet.

PSV en Feyenoord verkopen (vergeleken met andere Europese clubs van vergelijkbare grootte) voor realistische bedragen en zelfs nog iets daarboven, bij Ajax slaat het gewoon nergens op.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 08:39 schreef Buitendam het volgende:
CL halen en Gakpo houden.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zo niet, ook prima? Daar ben ik het niet mee eens, je moet spelers gewoon op het juiste moment verkopen en deze zomer lijkt daarvoor perfect te zijn.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zo niet, ook prima? Daar ben ik het niet mee eens, je moet spelers gewoon op het juiste moment verkopen en deze zomer lijkt daarvoor perfect te zijn.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:29 schreef Lange_Lans het volgende:
50 miljoen voor Gapko is prima. Meteen doen. Het is jammer voor die jongen want hij gaat het niet redden bij United, maar blijkbaar wil hij zelf en zoveel geld is voor PSV niet te weigeren.

Ik hoop van ganse harte dat ze er niet Karlsson voor terughalen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:32 schreef fetX het volgende:

[..]
Hoezo niet? Karlsson is een stuk minder dan Gakpo uiteraard, maar ik vind dat best een prima speler voor PSV. Denk alleen niet dat AZ hem voor minder dan 15 naar PSV laat gaan dus in die zin snap ik je opmerking dan weer wel.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:37 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Huurconstructies? Er zijn maar 3 huurspelers gehaald toch? Stuk voor stuk niet eens basisspelers.

Maar goed, de kans dat Gakpo er 4 gaat maken in de CL lijkt mij echt nihil of echt alles moet meezitten en je moet makkelijk loten. Weer zo'n poule als 2018-2019 (Inter, Barcelona en Tottenham) en je maakt als team er hooguit 3 ofzo. Zie ook Feyenoord 2017-2018.

PSV heeft er niet het team voor om heel goed te gaan presteren in de CL.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:46 schreef fetX het volgende:

[..]
Laat ik het dan zo stellen: echt geld uitgegeven is er niet. En ik vraag me af of dat een kwestie is van niet willen of niet kunnen. Met name achterin mag er best wat bij namelijk.

Ik sluit overigens niet uit dat Gakpo er 4 maakt in de CL hoor. Maar goed, ik ben groot fan van Gakpo

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:42 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]
Ik vind het helemaal niets. Is echt een alles of niets speler en heel vaak ik het niets. Daarnaast hebben we inmiddels vaak genoeg gezien dat een stap van AZ naar de top drie niet goed uitpakt.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:46 schreef fetX het volgende:

[..]
Laat ik het dan zo stellen: echt geld uitgegeven is er niet. En ik vraag me af of dat een kwestie is van niet willen of niet kunnen. Met name achterin mag er best wat bij namelijk.

Ik sluit overigens niet uit dat Gakpo er 4 maakt in de CL hoor. Maar goed, ik ben groot fan van Gakpo

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:57 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Nouja, je hebt natuurlijk op dit moment gewoon Mwene/Mauro/Max/Teze/Oppegard(/Hoever ) voor de backposities en Teze/Obispo/Ramalho/Branthwaite(/Boscagli wanneer fit en Guti kan er evt spelen) voor centraal. Je kunt er wel over discussieren of zij goed genoeg zijn ja.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:58 schreef fetX het volgende:

[..]
Qua kwantiteit zit het wel goed ja

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 10:01 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Nouja als ik individueel kijk zul je flink moeten neertellen voor een speler beter dan Teze/Obispo/Ramalho, Brantwaithe kan ik nog niet inschatten. Op de flanken is het matig, maar afwezigheid van Mauro scheelt daar. Maar we hebben een back gehuurd en dat blijkt bagger te zijn, of het moet er later nog uit komen. Ik zou eerder op links versterken.

quote:

Maar het halve seizoen in gaan met een aanval bestaande uit De Jong/Vinicius voor de spitspositie, een chronisch geblesseerde Madueke en Gakpo voor de buitenkanten met daarachter enigma Savio en Bakayoko+Saibari lijkt me echt onvoldoende. In de eredivisie kom je daar wel mee weg, maar voor Europa lijkt me dat te licht.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 09:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zo niet, ook prima? Daar ben ik het niet mee eens, je moet spelers gewoon op het juiste moment verkopen en deze zomer lijkt daarvoor perfect te zijn.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 10:01 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Nouja als ik individueel kijk zul je flink moeten neertellen voor een speler beter dan Teze/Obispo/Ramalho, Brantwaithe kan ik nog niet inschatten. Op de flanken is het matig, maar afwezigheid van Mauro scheelt daar. Maar we hebben een back gehuurd en dat blijkt bagger te zijn, of het moet er later nog uit komen. Ik zou eerder op links versterken.

Maar het halve seizoen in gaan met een aanval bestaande uit De Jong/Vinicius voor de spitspositie, een chronisch geblesseerde Madueke en Gakpo voor de buitenkanten met daarachter enigma Savio en Bakayoko+Saibari lijkt me echt onvoldoende. In de eredivisie kom je daar wel mee weg, maar voor Europa lijkt me dat te licht.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 11:16 schreef HowardRoark het volgende:
Ik vind het bij Gakpo lastig in te schatten. Ik was er eerst nooit zo kapot van maar het lijkt wel een speler die zich structureel blijft verbeteren, dat zie je niet veel bij spelers eigenlijk. Desalniettemin moet je 50 of 60 miljoen gewoon accepteren.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 11:19 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]
Hij heeft een aantal wapens. Erg snel, fysiek prima en een goed schot. Mist wat explosiviteit en soms wat overzicht. Het zou voor hem echt beter zijn om de Wijnaldum route te volgen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 11:19 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]
Hij heeft een aantal wapens. Erg snel, fysiek prima en een goed schot. Mist wat explosiviteit en soms wat overzicht. Het zou voor hem echt beter zijn om de Wijnaldum route te volgen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 11:22 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
Scheenbeen breken?

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 11:26 schreef Tarado het volgende:

[..]
Het huidige ManU is van hetzelfde niveau als Newcastle toen toch?

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 12:30 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]
Het zal niet veel schelen inderdaad. De druk ligt wel wat hoger.
Maar stel dat Rashford in de eredivisie zou spelen; Die zou iedere ploeg hier op een hoop spelen. En je ziet het nu ook met Bergwijn. Te licht bij Spurs, meteen een van de beste spelers in de eredivisie. Ik denk dat Gapko er nog niet klaar voor is.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 10:01 schreef Mexicanobakker het volgende:
Oh en Vertessen, stop de tijd. Dat is het ook niet.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 12:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wel ontzettend veel zin in woensdag jongens. Eindelijk die vieze smaak van de gemiste titel wegspoelen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 12:30 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]
Het zal niet veel schelen inderdaad. De druk ligt wel wat hoger.
Maar stel dat Rashford in de eredivisie zou spelen; Die zou iedere ploeg hier op een hoop spelen. En je ziet het nu ook met Bergwijn. Te licht bij Spurs, meteen een van de beste spelers in de eredivisie. Ik denk dat Gapko er nog niet klaar voor is.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 12:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wel ontzettend veel zin in woensdag jongens. Eindelijk die vieze smaak van de gemiste titel wegspoelen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 12:56 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ben jij een PSV supporter?

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 13:21 schreef TehRocks het volgende:

[..]
Ik dacht hetzelfde.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 12:29 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]
Lachen man.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 13:36 schreef Ciscus het volgende:
Wie van jullie zitten er woensdag nog meer in het stadion? Ik heb er zo'n zin in! De tegenstander is ook gewoon erg prettig; een club met naam/historie die qua kwaliteiten ongeveer gelijkwaardig is. Beide clubs gewoon in de eigen clubkleuren (maar ik zal misschien de enige zijn die dat altijd eeg kan waarderen). Als we het tegen de Rangers niet redden is het echt duidelijk dat we niets te zoeken hebben in de CL. Dat vond ik tegen Monaco minder.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 14:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Niet echt maar het is wel mijn derde club en aangezien PSV in de titelrace vrijwel altijd de enige serieuze uitdager is van Ajax ben ik dan altijd wel voor PSV. Was er vorig jaar wel even ziek van toen het net niet lukte.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 14:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
In die volgorde ja. Maarja AZ doet gewoon altijd rustig zijn ding en krijgt weinig media-aandacht en Feyenoord heeft de sympathie van het land maar doet niet vaak mee om de titel. Dusja dan PSV maar steunen.

Zolang het maar niet Ajax is.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 14:44 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nouja, ik zou een Bayern-situatie gewoon jammer vinden. Eerlijk is eerlijk, zelfs jij als Ajacied voelde denk ik meer spanning tussen 2014 en 2019 (met al die gemiste prijzen door Ajax) dan nu.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 14:44 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nouja, ik zou een Bayern-situatie gewoon jammer vinden. Eerlijk is eerlijk, zelfs jij als Ajacied voelde denk ik meer spanning tussen 2014 en 2019 (met al die gemiste prijzen door Ajax) dan nu.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 14:44 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nouja, ik zou een Bayern-situatie gewoon jammer vinden. Eerlijk is eerlijk, zelfs jij als Ajacied voelde denk ik meer spanning tussen 2014 en 2019 (met al die gemiste prijzen door Ajax) dan nu.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 14:56 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Als je deze zomer 180 miljoen krijgt voor 2 redelijke spelers die zich op nog geen enkele manier hebben bewezen in de top terwijl PSV een paar miljoen bij elkaar schraapt voor Doan en Gotze dan kun je inmiddels echt wel van een Bayern-scenario spreken hoor. Ajax kan vrij simpel een Ziyech of Bergwijn halen terwijl PSV moet kijken naar goedkope gokjes. Zelfs die 35 miljoen aan CL-geld is daarin geen vergelijking meer, al is het voor PSV in feite een absolute must om dat te halen.

quote:

Vorig jaar was inderdaad nog opvallend spannend maar dat had er meer mee te maken dat Ajax de eerste seizoenshelft punten verspeelde in potjes waarin ze 3 keer zo goed waren. Ik denk echt niet dat PSV snel weer titels gaat pakken.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 15:00 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Maar dan nog kun je de tussencategorie (de Bergwijns en Ziyechs) toch gewoon veel makkelijker halen als Ajax?

Dat Ajax niet aan de top van de Europese voetbalpiramide komt te staan snap ik ook wel, maar dat staat Bayern inmiddels ook niet meer. Het gaat om het verschil tussen de nummer 1 en de rest in een competitie.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 15:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Omdat Ajax natuurlijk al veel geld hebt?

Voorlopig heb ik weinig optimisme, geld zegt niet alles maar wel veel en dat is historisch gezien ook altijd in de Eredivisie zo geweest. Daarnaast wordt ook de Nederlandse subtop met AZ en Twente weer aanzienlijk sterker, waardoor PSV (verwacht ik) ook tegen dat soort teams meer punten gaat weggeven.

quote:

Maar goed, als je 2 Champions League-tickets hebt maakt het ook niet heel veel uit wie de titel pakt. Die schaal is toch niet om aan te zien.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 15:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Maar goed, als je 2 Champions League-tickets hebt maakt het ook niet heel veel uit wie de titel pakt. Die schaal is toch niet om aan te zien.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 12:31 schreef Caland het volgende:

[..]
Bergwijn was bij PSV toch al ruim te goed voor de eredivisie al drukte hij het toen nog niet altijd uit in rendement.

Wat dat betreft wel goed van Ajax dat ze in die categorie spelers kunnen shoppen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 13:10 schreef Tarado het volgende:

[..]
klopt wel ja maar zo'n mogelijkheid laten lopen is natuurlijk ook wat

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 16:25 schreef RipCity het volgende:
Geen uitfans mee naar Ajax

https://www.at5.nl/artike(...)mitische-spreekkoren

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:03 schreef RipCity het volgende:
"De driehoek heeft besloten dat in ieder geval de aankomende competitiewedstrijd tussen Ajax en PSV op 6 november 2022 in de Johan Cruijff ArenA zonder PSV supporters gespeeld zal worden. De driehoek zal daarna opnieuw afwegen of voor volgende wedstrijden het aantal aanwezige PSV supporters weer stapsgewijs kan worden uitgebreid". Bij deze afweging zal het gedrag van uw achterban rondom wedstrijden en in de stadions aankomende periode natuurlijk een cruciale factor zijn. De driehoek verwacht dan ook dat u ondertussen samen met uw achterban blijft werken aan het aanscherpen van uw plan van aanpak om dergelijk gedrag in de toekomst daadwerkelijk te voorkomen en effectief aan te pakken.

Lees: komende jaren geen uitpubliek of max van 300 oid
Tijd van uitfans Feyenoord/PSV in Amsterdam is definitief voorbij.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:06 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Laat Ajax-fans dan ook niet meer toe in Eindhoven of Rotterdam aub.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:10 schreef Tarado het volgende:

[..]
als ze zich net zo misdragen lijkt me dat heel logisch, geen idee of iets voorgevallen is tegen Sparta gisteren

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:12 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Op deze manier gaan we wel definitief naar topwedstrijden zonder uitsupporters. Erg matig.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:14 schreef Tarado het volgende:

[..]
is zeker matig maar aan wie ligt dat?

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:14 schreef Tarado het volgende:

[..]
is zeker matig maar aan wie ligt dat?

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:18 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ja lastig, ook wel de autoriteiten die terughoudend zijn als er eenmaal iets is voorgevallen kunnen ze daar nog jaren op teren.

Daarnaast vind ik die eeuwige discussie over antisemitisme rondom Ajax sowieso cringewaardig.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:18 schreef fetX het volgende:
Over een paar jaar een stuk of 10 affiches zonder uitsupporters.

Antigenot.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:20 schreef GGMM het volgende:

[..]
Maar jij zal wel gelijk hebben ja

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:20 schreef Tarado het volgende:

[..]
maar dat "we bedoelen de echte joden niet" excuus is ook lachwekkend en een speler dood verwensen gaat sowieso te ver

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:18 schreef Caland het volgende:

[..]
Burgemeesters en beleidsbepalers in Nederland waar doorgaans de angst regeert

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:21 schreef Caland het volgende:

[..]
Valt me nog tegen dat Femke niet begint over de homofobe spreekkoren van de Amsterdamse aanhang eigenlijk

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:22 schreef Tarado het volgende:

[..]
niet helemaal mee eens, de aanpak is gewoon niet goed, het is te makkelijk om in de anonimiteit van alles te doen en te roepen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:23 schreef Tarado het volgende:

[..]
ze heeft "alle boeren zijn homo" ook afgekeurd

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:20 schreef Tarado het volgende:

[..]
maar dat "we bedoelen de echte joden niet" excuus is ook lachwekkend en een speler dood verwensen gaat sowieso te ver

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:24 schreef Caland het volgende:

[..]
Nederland is wel by far het verste doorgeschoten als het gaat om repressieve maatregelen jegens ook goedwillende supporters. Er is volgens mij geen land ter wereld waar je met zoveel kansloze regelgeving te maken hebt als je een voetbalwedstrijdje wil bezoeken

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:25 schreef Tarado het volgende:

[..]
Maar dat is dus het probleem, je wordt als vee behandeld en dan krijg je ook beestachtig gedrag, maar zolang ze het als een groep blijven benaderen wordt het nooit wat.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:26 schreef Zorro het volgende:
Jezelf Joden noemen en dan verbaasd zijn dat er Jodenliedjes worden gezongen

Dan is "kakkerlakken" tegen Feyenoorders veel kwalijker, dat is niet zelf gekozen en gewoon schelden.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:29 schreef fetX het volgende:

[..]
Hou op, joh. Het is juist lachwekkend als volwassen mensjes ‘kakkerlakken’ gaan roepen. Echt nog nooit mee gezeten.

Hamassen en spelers doodwensen is toch van een hele andere orde. Niet dat ze in Amsterdam zo braaf zijn of zo.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:34 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ik heb ook altijd een beetje plaatsvervangende schaamte als iemand boven de 12 “pisvee” zegt ja.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:35 schreef fetX het volgende:

[..]
Pisvee, hoerenveen, kakkerlakken, neuzen, halve duitsers

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:48 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Zijn er opnames van wat er gezongen is? Ik kan me niet herinneren iets gehoord te hebben tijdens de wedstrijd.

quote:

Hamas, Hamas, alle Joden aan het gas’, ’alle Joden moeten dood’, ’Samen verbranden zij Joden, want Joden branden het best’, ’Schop, schop, schop ze neer, schop die Joden neer’ en ’Steven Bergwijn vieze vuile kankerjood ga maar lekker dood’

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:35 schreef fetX het volgende:

[..]
Pisvee, hoerenveen, kakkerlakken, neuzen, halve duitsers

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:29 schreef fetX het volgende:

[..]
Hou op, joh. Het is juist lachwekkend als volwassen mensjes ‘kakkerlakken’ gaan roepen. Echt nog nooit mee gezeten.

Hamassen en spelers doodwensen is toch van een hele andere orde. Niet dat ze in Amsterdam zo braaf zijn of zo.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:56 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik ook niet maar er staat hier wel wat
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)ivisie-duel-met-ajax (gratis)

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:37 schreef Caland het volgende:
Een beetje antisemitisme op zijn tijd moet best kunnen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 18:36 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ach ja. Wat moet je er mee als een geuzennaam wordt omarmd door de supporters van de tegenstander. Ik vind die Hamas en gas verwijzing te ver gaan, maar verder vind ik het vooral zielig en kinderachtig dit soort liedjes en leuzen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 18:22 schreef Keyos het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd of Ajax dan wel welkom gaat zijn in Eindhoven. We weten allemaal dat spreekkoren bij topwedstrijden iets is dat er eenmaal is, en ook altijd aanwezig is geweest. Kan me weinig voorstellen dat ze niet iets kunnen vinden (in retrospect) dat door de Ajax aanhang is gezongen dat niet door de beugel kan.

Overigens altijd wel typisch. Ik was erbij toen er voor het laatst Feyenoord-supporters in de Arena mochten komen. Ik heb nog nooit zo weinig spreekkoren gehoord bij de wedstrijd omdat (bijna) iedereen wel aanvoelde dat alles zou worden aangegrepen om met uitsupporters te stoppen. Het besluit om ermee te stoppen stond toch op voorhand al vast omdat je die wedstrijd nooit kan beperken tot geen enkel spreekkoor.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 17:37 schreef Caland het volgende:
Een beetje antisemitisme op zijn tijd moet best kunnen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 19:39 schreef VEM2012 het volgende:
Gaat Halsema nu ook zo streng optreden tegen daadwerkelijk antisemitische zaken, vrijwel uitsluitend komende uit de hoek van doorgedraaide islamieten?

Het antwoord weet ik al, dan kijk ze gewoon weg.

PSV moet nu ook gewoon de Ajax fans gaan weren. Anders is het competitievervalsing.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 20:03 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Nee je moet je gewoon gedragen zo simpel is het. Bovendien is het ook gooien van bekers met pis etc.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 20:08 schreef fetX het volgende:

[..]
Gebeurt andersom toch net zo goed. Zou het wel begrijpen als PSV bij het eerste de beste spreekkoor (‘kankerboeren’ of ‘alle boeren zijn homo’s’ oid) dan ook zegt; nou, dan jullie ook niet meer.

Is niet dat het daardoor gerechtvaardigd is hoor, maar ik denk wel dat er nu sneller deze reactie ontstaat.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 20:03 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Nee je moet je gewoon gedragen zo simpel is het. Bovendien is het ook gooien van bekers met pis etc.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 20:30 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je moet je gewoon gedragen geldt ook voor figuren die op basis van religie Joodse mensen belagen. Waardoor Joden in Amsterdam niet meer overal een keppeltje durven te dragen. Om nog maar te zwijgen over het geweld tegen homo's.

En wie zegt dat spreekkoren net zoveel pijn doen als een mishandeling, die heeft duidelijk nog nooit een paar tikken gehad.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 20:45 schreef Zorro het volgende:

[..]
Waar ik me aan erger is dat het met religie niks te maken heeft. "Alle joden moeten dood" (al is dat nou ook niet direct een erg hoogdravende tekst) betekent in deze context "gewoon" alle ajax supporters. Net als dat "Alle boeren moeten dood" tegen PSV echt niet tegen alle boeren gericht is.
Maar omdat het om het woord Joden gaat noemen ze het ineens antisemitisch en dat is volslagen onzin.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 20:03 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Nee je moet je gewoon gedragen zo simpel is het. Bovendien is het ook gooien van bekers met pis etc.

quote:

Op maandag 22 augustus 2022 20:03 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Nee je moet je gewoon gedragen zo simpel is het. Bovendien is het ook gooien van bekers met pis etc.