FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #426 Blowpipe
AchJazaterdag 6 augustus 2022 @ 23:37
Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

SPOILER
cooltext405160040893994.png
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
ExTeczaterdag 6 augustus 2022 @ 23:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou nou miljoenen
nee 1982 niet , maar HIMARS rockets of javelins in 2022 die moeten dat hebben , onbevoegden mogen die niet gebruiken kunnen

is toch vrij simpel te bedenken ?
Nee, als het rus lukt om een M142 + volle lading te bemachtigen, dan kunnen ze die rustig op oekrainse doelen gebruiken.

Daarna is het over, want aan nieuwe rocket pods gaan ze niet komen.
Repentlesszaterdag 6 augustus 2022 @ 23:41
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 22:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
En hoeveel daarvan vanuit Afghanistan hebben onze omineuze terroristen bereikt? :)
Laten we eens naar Irak/Syri kijken:

quote:
How did this happen?

We’ve found ISIS use of arms and ammunition from at least 25 different countries – a large proportion were originally sourced by the Iraqi military from the USA, Russia and former Soviet bloc states.

The huge scope reflects decades of irresponsible arms transfers to Iraq, coupled with the failure to install oversight mechanisms during the US-led occupation after 2003.

Slack controls over military stockpiles and endemic corruption by successive Iraqi governments have added to the problem.

Among ISIS’s arsenal are portable air defence systems, guided anti-tank missiles and armoured fighting vehicles, as well as assault rifles like the Russian AK series and the US M16 and Bushmaster.
https://www.amnesty.org.u(...)s-weapons-iraq-syria
AchJazaterdag 6 augustus 2022 @ 23:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:19 schreef luxerobots het volgende:
Over de luchtdoelraketten, ik vond een interessant artikel uit 1993. Toen lukte het in ieder geval niet om burgervliegtuigen neer te halen met Stingers.
[..]
https://www.trouw.nl/nieu(...)%2Fwww.google.com%2F
Ik lees nergens dat het door Stingers gebeurd zou zijn... Ik kan je iig op eem briefje meegeven dat je niet meer doorvliegt als je een Stinger in je kist krijgt.
ExTeczaterdag 6 augustus 2022 @ 23:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:41 schreef Repentless het volgende:

[..]
Laten we eens naar Irak/Syri kijken:
Daar had ik het niet over ;)

quote:
JA MAAR DAAR WIL IK HET NU GRAAG WEL OVER HEBBEN!
I know.

Maar ik niet ;)
AchJazaterdag 6 augustus 2022 @ 23:44
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 22:58 schreef ExTec het volgende:
En hoeveel daarvan vanuit Afghanistan hebben onze omineuze terroristen bereikt? :)
Ze waren vanaf 2001 nog als de dood voor die dingen toen het Afghanistan avontuur begon... Waarom denk je dat alles daar medium level ging? Juist om die reden. Gelukkig waren ze ondertussen ook al dusdanig oud dat de BCU's allemaal op waren... Eea werd natuurlijk niet geconditioneerd opgeslagen.
Digi2zaterdag 6 augustus 2022 @ 23:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:31 schreef sp3c het volgende:

[..]
Moet niet

Ze hoeven geen lid te worden
Zal dan ook niet snel gaan gebeuren. De reputatie van de NATO zal dan terecht door het putje gaan, dat kan je moeilijk voorkomen. Met een hoop bombarie iets aankondigen wat je niet kan waarmaken omdat er een wolf in schaapskleren onder de gelederen blijkt te zijn.
Digi2zaterdag 6 augustus 2022 @ 23:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik lees nergens dat het door Stingers gebeurd zou zijn... Ik kan je iig op eem briefje meegeven dat je niet meer doorvliegt als je een Stinger in je kist krijgt.
Kan ook geen serieus artikel zijn.

quote:
B. Baksteen, voorzitter van de Nederlandse vereniging van verkeersvliegers
Repentlesszondag 7 augustus 2022 @ 00:08
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:44 schreef ExTec het volgende:

[..]
Daar had ik het niet over ;)
[..]
I know.

Maar ik niet ;)
Leuke quote met die hoofdletters. Geen idee van wie die is, staat er niet bij.

Maar jij vindt Stingers uit 1989 die 12 jaar stof hebben liggen te happen in een technologisch zwaar onderontwikkeld land dus een goed argument om aan te geven dat het niet zo'n probleem is dat zwaar materieel in verkeerde handen valt, prima. :)
BEFEMzondag 7 augustus 2022 @ 00:09
Enige dat we zeker weten is dat als we geen wapens hadden gestuurd Oekrane allang verloren had.
quirinazondag 7 augustus 2022 @ 00:17
Echt winnen doen ze ook niet,
mailyzondag 7 augustus 2022 @ 00:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:51 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Kan ook geen serieus artikel zijn.
[..]

Jawel, Benno Baksteen, zo heet die echt :D
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 00:18
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:08 schreef Repentless het volgende:

[..]
Leuke quote met die hoofdletters. Geen idee van wie die is, staat er niet bij.

Maar jij vindt Stingers uit 1989 die 12 jaar stof hebben liggen te happen in een technologisch zwaar onderontwikkeld land dus een goed argument om aan te geven dat het niet zo'n probleem is dat zwaar materieel in verkeerde handen valt, prima. :)
Geen idee waar je het vandaan haalt ;)
BEFEMzondag 7 augustus 2022 @ 00:21
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:17 schreef quirina het volgende:
Echt winnen doen ze ook niet,
Denk dat niemand had verwacht dat ze wel ff zouden winnen met onze wapens. Dat gaat wel een paar jaar duren, mocht het ze lukken.
capriciazondag 7 augustus 2022 @ 00:25
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:17 schreef quirina het volgende:
Echt winnen doen ze ook niet,
De slag om Kiev heeft Oekrane wel degelijk gewonnen. En dat was wel echt een beslissende slag. Hadden ze die verloren, dan had het land opgehouden te bestaan.

Voor mij is dat wel een van de grootste Urban Warfare veldslagen, tijdens mijn leven. En die veldslag (en overwinning door Oekrane) wordt echt serieus nu al bestudeerd.

De tactiek en de militaire doctrine van beide partijen krijgt hier misschien niet zo veel aandacht, maar ik kan je vertellen dat dit een zeer grote overwinning van Oekrane was.

[ Bericht 9% gewijzigd door capricia op 07-08-2022 00:36:23 ]
Repentlesszondag 7 augustus 2022 @ 00:33
quote:
10s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:18 schreef ExTec het volgende:

[..]
Geen idee waar je het vandaan haalt ;)
Vrij simpel: ik post m.b.t. statements uit de reportage over het gevaar van het ongecontroleerd leveren van zwaar materieel en daarna geen idee hebben wie daarna beschikking heeft over die wapens.

@AchJa geeft aan dat wanneer het om Stingers en aanverwante wapens gaat, hij dat zorgwekkend vindt. Daar reageer jij op door Stingers dikgedrukt te maken en de vraag te stellen hoeveel daarvan vanuit Afghanistan (met een Wikipedia-link naar de Sovjet-Afghaanse oorlog met een paasage over US Stingers ontvangen door de Mujahideen) onze omineuze terroristen hebben bereikt.

Ik neem aan dat je die vraag stelt om aan te geven dat er met die Stingers uit 1989 niks is gebeurd en dat dat aangeeft dat het niet zo zorgwekkend is.

Maar goed, wellicht bedoel je er iets anders mee?
Repentlesszondag 7 augustus 2022 @ 00:39
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:09 schreef BEFEM het volgende:
Enige dat we zeker weten is dat als we geen wapens hadden gestuurd Oekrane allang verloren had.
Dit is puur een observatie. Zit er ook nog een punt achter?
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 00:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik lees nergens dat het door Stingers gebeurd zou zijn... Ik kan je iig op eem briefje meegeven dat je niet meer doorvliegt als je een Stinger in je kist krijgt.
Zal meer met jouw leescapaciteit te maken hebben.

quote:
VS willen raketten terug 'Stinger een van de angsten van de huidige luchtvaart'
quote:
De FAA meent dat de Stinger-raketten nog geen reeel gevaar vormen: “Wij reageren niet op een crisis die nu bezig is, maar kijken vooruit”, aldus veiligheidsadviseur O. Steele.
quote:
De Afghaanse rebellen streden in de jaren tachtig tegen het regiem in Kaboel dat door de Sovjet-Unie werd gesteund. De Stinger-raketten kreeg het verzet vooral om Russische helikopters en gevechtsvliegtuigen neer te halen.
En deze vond ik ook wel scherp:

quote:
“Maar succes is voor terroristen bepaald niet verzekerd. De schade die de raketten aanrichten hoeft niet noodlottig te zijn voor een vliegtuig. Bovendien moet je met die raket in de buurt van een vliegveld gaan staan en dan val je natuurlijk wel op met zo'n lanceerbuis op je schouder.
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 00:54
Het is trouwens niet mijn standpunt dat het goed is dat Stingers hier terechtkomen, of dat die dingen geen veiligheidsrisico zijn.

Het is mijn standpunt dat Stingers niet gevaarlijker zijn dan meer conventionele wapens, zoals machinegeweren.

Want als je echt veel slachtoffers wil maken, zijn Stingers niet bepaald effectief.

Ik vond ook nog dit stukje, van een aanval met een Stinger op een burgervliegtuig, maar waarbij er wederom geen doden vielen:

Iedereen Terrorist
Is vliegen echt veiliger geworden?

https://books.google.nl/b(...)erluchtvaart&f=false

quote:
DHL ontdekte hoe gevaarlijk die dingen kunnen zijn, toen op 23 november 2003 een van hun vliegtuigen werd aangevallen bij het opstijgen in Bagdad. De hydraulische systemen van het toestel werden stuk geschoten en het was dankzij de ongelooflijke vaardigheid van de bemanning dat iedereen de aanslag overleefde.
Digi2zondag 7 augustus 2022 @ 00:54
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:17 schreef quirina het volgende:
Echt winnen doen ze ook niet,
Sinds 2014 verliezen ze steeds meer grondgebied. Het door Zelensky uitgeroepen offensief om Kherson te ontzetten komt ook nog niet echt van de grond.
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 00:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:47 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Zal dan ook niet snel gaan gebeuren. De reputatie van de NATO zal dan terecht door het putje gaan, dat kan je moeilijk voorkomen. Met een hoop bombarie iets aankondigen wat je niet kan waarmaken omdat er een wolf in schaapskleren onder de gelederen blijkt te zijn.
Hoezo?

NATO heeft gezegd dat ze lid konden worden als de dertig lidstaten akkoord zijn

Dat zijn ze niet
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 01:00
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:44 schreef luxerobots het volgende:
Zal meer met jouw leescapaciteit te maken hebben.
Ze geven een hele uitleg over de Stinger idd maar nergens wordt gesteld dat het daadwerkelijk met een Stinger gebeurd is. Ik heb een paar honderd Stingers verschoten zien worden en er zelf ook een keer of 10 mee geschoten dus ik weet wel een beetje wat het effect is van zo'n ding. En nee, die TU gaat zeker niet doorvliegen.

quote:
"Maar succes is voor terroristen bepaald niet verzekerd. De schade die de raketten aanrichten hoeft niet noodlottig te zijn voor een vliegtuig.
:D _O- _O- _O-

Nul komma nul verstand van zaken... :')
Digi2zondag 7 augustus 2022 @ 01:02
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:55 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hoezo?

NATO heeft gezegd dat ze lid konden worden als de dertig lidstaten akkoord zijn

Dat zijn ze niet
En ondertussen zijn alle lidstaten druk aan het ondertekenen en blijkt er straks 1 handtekening te ontbreken _O-
En dat zonder dat de reputatie van de NATO dan terecht door het putje gaat. Punt blijft dan dat je met een hoop bombarie iets hebt aankondigt wat je niet kan waarmaken omdat er een wolf in schaapskleren onder de gelederen blijkt te zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 07-08-2022 01:11:40 ]
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 01:19
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 01:00 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ze geven een hele uitleg over de Stinger idd maar nergens wordt gesteld dat het daadwerkelijk met een Stinger gebeurd is.
Ik heb nu drie voorbeelden gegeven waarbij met manpads op vliegtuigen uit de burgerluchtvaart geschoten is. En waarbij er drie keer geen doden gevallen zijn.

Volgens de laatste bron (die je niet gelezen hebt, of niet begrepen hebt) ging het over een Stinger.

quote:
De Verenigde Staten stuurden 9000 van hun Stinger manpads naar Afghaanse rebellen, die oorlog voerden tegen de Sovjet-Unie. (...) DHL ontdekte hoe gevaarlijk die dingen kunnen zijn, toen op 23 november 2003 een van hun vliegtuigen werd aangevallen bij het opstijgen in Bagdad. De hydraulische systemen van het toestel werden stuk geschoten en het was dankzij de ongelooflijke vaardigheid van de bemanning dat iedereen de aanslag overleefde.
https://books.google.nl/b(...)erluchtvaart&f=false

Dan is jouw stelling dat je je geen zorgen maakt om machinegeweren van het type M16, maar wel om Stingers een behoorlijk vreemde. Een terrorist zal immers veel gemakkelijker doden kunnen maken met een machinegeweer dan met een Stinger. (Kijk maar naar de aanslag van Breivik, of de schietpartij in Vegas in 2017.)

quote:
Ik heb een paar honderd Stingers verschoten zien worden en er zelf ook een keer of 10 mee geschoten dus ik weet wel een beetje wat het effect is van zo'n ding. En nee, die TU gaat zeker niet doorvliegen.
[..]
:D _O- _O- _O-

Nul komma nul verstand van zaken... :')
Dat jij ze afgeschoten hebt, betekent niet dat jij veel weet van de impact ervan. Een timmerman weet ook niet alles van de constructie van een gebouw (dat is het werk van architecten).
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 01:48
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 01:02 schreef Digi2 het volgende:

[..]
En ondertussen zijn alle lidstaten druk aan het ondertekenen en blijkt er straks 1 handtekening te ontbreken _O-
En dat zonder dat de reputatie van de NATO dan terecht door het putje gaat. Punt blijft dan dat je met een hoop bombarie iets hebt aankondigt wat je niet kan waarmaken omdat er een wolf in schaapskleren onder de gelederen blijkt te zijn.
Alle lidstaten is alle lidstaten

Niet alle lidstaten min 1 of de meeste lidstaten
Repentlesszondag 7 augustus 2022 @ 01:58
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 01:19 schreef luxerobots het volgende:


Dan is jouw stelling dat je je geen zorgen maakt om machinegeweren van het type M16, maar wel om Stingers een behoorlijk vreemde. Een terrorist zal immers veel gemakkelijker doden kunnen maken met een machinegeweer dan met een Stinger. (Kijk maar naar de aanslag van Breivik, of de schietpartij in Vegas in 2017.)
Het zorgwekkende aspect zit hem natuurlijk niet in de angst dat er hier een terrorist bij Schiphol met een Stinger op zijn schouder gaat staan om een Transavia-vlucht naar Kreta neer te halen.

Het gaat om bijvoorbeeld paramilitaire groeperingen die na beslechting van een grootschalig conflict in hun land (waarbij er een gemeenschappelijke vijand was) daarna hun eigen agenda gaan pushen. Dat kan d.m.v. gewapende strijd, terreur, etc. Je zag dat aan ISIS in Irak/Syri. In het ontstane machtsvacum zagen ze hun kans schoon om een greep naar de macht te doen en de landen over te nemen. Dan is het als overheid vrij lastig om te strijden tegen groeperingen die tot de tanden toe bewapend zijn met een overvloed aan modern en zwaar materieel.
ipa84zondag 7 augustus 2022 @ 02:56
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 01:58 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het zorgwekkende aspect zit hem natuurlijk niet in de angst dat er hier een terrorist bij Schiphol met een Stinger op zijn schouder gaat staan om een Transavia-vlucht naar Kreta neer te halen.

Het gaat om bijvoorbeeld paramilitaire groeperingen die na beslechting van een grootschalig conflict in hun land (waarbij er een gemeenschappelijke vijand was) daarna hun eigen agenda gaan pushen. Dat kan d.m.v. gewapende strijd, terreur, etc. Je zag dat aan ISIS in Irak/Syri. In het ontstane machtsvacum zagen ze hun kans schoon om een greep naar de macht te doen en de landen over te nemen. Dan is het als overheid vrij lastig om te strijden tegen groeperingen die tot de tanden toe bewapend zijn met een overvloed aan modern en zwaar materieel.
Irak en Syri is wel een compleet ander verhaal dan Oekrane. Irak, Syri eigenlijk het complete Midden-Oosten en Afrika zijn compleet verneukt door het koloniale verleden van Europa. Veel volkeren zijn daarzo door arbitraire grenzen een minderheid geworden in een bepaald land. Mooi voorbeeld zijn de Koerden die verspreid over 3 landen allemaal een minderheid zijn. In Oekrane heb je een Hongaarse minderheid in het westen van Oekrane. Dat gebied was vroeger van Oostenrijk-Hongarije en dat is na WO1 cadeau gegeven aan Oekrane. Dan heb je de Russische minderheid. Maar die zijn al aan het rebelleren in het oosten of ze zijn niet meer zo pro Russische als daarvoor. Sinds 2014 is een groot gedeelte van de Russische minderheid niet meer zo pro Russisch als voor 2014 in Oekrane. Sinds de oorlog is dat nog meer aan het veranderen. Daarom zie ik niet zo snel zoiets ontstaan als IS in Oekrane. In Irak voor de interventie van de VS was een minderheidsgroep aan de macht in Irak. Die minderheidsgroep in Irak werd door de VS toen van al zijn voordelen ontdaan en zijn gaan rebelleren en daar is toen IS uit ontstaan. Dus om terug te komen op je stokpaardje dat is dus ook gewoon een erfenis van de domme interventie van de VS in Irak.

Voor de rest ben ik het met je eens dat dit soort wapens voor rebellen groepen interessanter zijn dan terroristische groepen. Die hebben meer aan geweren en bepaalde chemicalin zoals kaliumnitraat en aceton waar je voor hun doen veel leukere dingen mee kan doen.
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 03:03
Dat met die volken die door arbitraire grenzen in tween zijn gesplitst is juist het hele eieren eten hier
michaelmoorezondag 7 augustus 2022 @ 06:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:34 schreef AchJa het volgende:

[..]
Minder films kijken
zelfs bij duur landbouw voertuigen is dat gebruikelijk, op afstand onbruikbaar maken voor niet geautoriseerd volk
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 09:04
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 01:19 schreef luxerobots het volgende:

Dat jij ze afgeschoten hebt, betekent niet dat jij veel weet van de impact ervan. Een timmerman weet ook niet alles van de constructie van een gebouw (dat is het werk van architecten).
Uh, je ziet de impact gewoon he... :')

Enne dat is het werk van de constructeur, niet van de architect.

quote:
Volgens de laatste bron (die je niet gelezen hebt, of niet begrepen hebt) ging het over een Stinger.
quote:
To reduce exposure to ground attack, the aircraft was executing a rapid climbout. Around 8,000 ft (2,400 m) altitude, a 9K34 Strela-3 (SA-14 Gremlin) surface-to-air missile struck the rear of the left wing between the engine and the wing tip.
https://en.m.wikipedia.or(...)d_shootdown_incident

Maar goed, vertel ff wat jouw praktijkervaring mbt luchtverdediging, SAM's en MANPADS precies is?

[ Bericht 16% gewijzigd door AchJa op 07-08-2022 10:28:14 ]
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 09:05
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 06:57 schreef michaelmoore het volgende:

zelfs bij duur landbouw voertuigen is dat gebruikelijk, op afstand onbruikbaar maken voor niet geautoriseerd volk
Alsof je zo'n backdoor in een wapensysteem wil hebben... :')
michaelmoorezondag 7 augustus 2022 @ 09:14
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 09:05 schreef AchJa het volgende:

[..]
Alsof je zo'n backdoor in een wapensysteem wil hebben... :')
als zo een wapensysteem miljoene kost wel ja
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 09:31
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 09:14 schreef michaelmoore het volgende:

als zo een wapensysteem miljoene kost wel ja
Het zit er gewoon niet in, punt. Net als die onzin dat westerse wapens niet op VS vliegtuigen zouden kunnen schieten.

Gewoon wat minder MacGyver kijken.
Nebelwerferzondag 7 augustus 2022 @ 09:33
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:54 schreef luxerobots het volgende:
Het is trouwens niet mijn standpunt dat het goed is dat Stingers hier terechtkomen, of dat die dingen geen veiligheidsrisico zijn.

Het is mijn standpunt dat Stingers niet gevaarlijker zijn dan meer conventionele wapens, zoals machinegeweren.

Want als je echt veel slachtoffers wil maken, zijn Stingers niet bepaald effectief.

Ik vond ook nog dit stukje, van een aanval met een Stinger op een burgervliegtuig, maar waarbij er wederom geen doden vielen:

Iedereen Terrorist
Is vliegen echt veiliger geworden?

https://books.google.nl/b(...)erluchtvaart&f=false
[..]

Dus als we hier een artikel plaatsen over een schietpartij met alleen een paar gewonden zegt dat wat over de potentile dreiging van een vuurwapen?

Een stinger in verkeerde handen kan enorme schade berokkenen, zeker als het er meer dan 1 zijn.
Richestoragszondag 7 augustus 2022 @ 09:55
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 09:33 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dus als we hier een artikel plaatsen over een schietpartij met alleen een paar gewonden zegt dat wat over de potentile dreiging van een vuurwapen?

Een stinger in verkeerde handen kan enorme schade berokkenen, zeker als het er meer dan 1 zijn.
Dat er hier een discussie over is is vreemd. Een burgervliegtuig stort gewoon neer als er gaten in de romp komen, de motor uitvalt of de vleugel ernstig beschadigd raakt. Wat doet een Stinger heel goed?

Dus inderdaad, een Stinger in verkeerde handen is catastrofaal. Zeker gezien je met het afschieten van een Stinger nog weg kunt komen ook als je het vanuit een weiland of een bos doet. Daders van massale schietpartijen komen zelden ermee weg.
cleanfreakzondag 7 augustus 2022 @ 09:59
Over een paar jaar ISIS 2.0 met de westerse wapens uit UA

Door westerse overheden getrainde fanatiekelingen (net zoals die soldaat uit NL leger die bij ISIS zat) die de wapens bedienen.

Met complimenten van Ollongren :')
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 10:30
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 09:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Uh, je ziet de impact gewoon he... :')
Een Stinger is gevaarlijk voor een vliegtuig, duh.

Dat is de discussie niet. De discussie is hoe gevaarlijk die dingen zijn tegenover normale vuurwapens zoals een Colt of M16. Het angstbeeld bij een Stinger is dat er burgervliegtuigen neerstorten. De grap is echter dat ik geen enkel voorbeeld kan vinden waarbij er daadwerkelijk doden gevallen zijn omdat er met een manpad op een vliegtuig uit de burgerluchtvaart geschoten is.

Daarentegen kan ik wel 100 schietpartijen en aanslagen vinden waarbij er veel slachtoffers gevallen zijn met automatische vuurwapens, iets wat jouw dan weer aan je reet kon roesten (jouw woorden).

quote:
https://en.m.wikipedia.or(...)d_shootdown_incident

Maar goed, vertel ff wat jouw praktijkervaring mbt luchtverdediging, SAM's en MANPADS precies is?
Die truc kennen we. Jij hebt praktijkervaring als militair, vindt jezelf daarom reuze slim en wil dat er graag bij anderen inwrijven.

Maar het is natuurlijk ook zo dat een militair die wel eens met een manpad geschoten heeft, niet per se een specialist is wat betreft terrorisme en de precieze impact van de wapens.

Dat jij zegt dat je impact gewoon kan zien, duidt daar natuurlijk ook al op.
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 10:34
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 09:55 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat er hier een discussie over is is vreemd. Een burgervliegtuig stort gewoon neer als er gaten in de romp komen, de motor uitvalt of de vleugel ernstig beschadigd raakt. Wat doet een Stinger heel goed?

Dus inderdaad, een Stinger in verkeerde handen is catastrofaal.
Dat ontken ik nergens. Je wil die dingen niet bij terroristen hebben.

Aan de andere kant, er is op burgervliegtuigen geschoten, en er zijn nooit doden bij gevallen. Dus ja, het is gevaarlijk, maar in de praktijk heeft het (gelukkig) vooral tot blikschade geleid.

quote:
Zeker gezien je met het afschieten van een Stinger nog weg kunt komen ook als je het vanuit een weiland of een bos doet. Daders van massale schietpartijen komen zelden ermee weg.
En waar is dit op gebaseerd? Jij denkt dat het niet opvalt als iemand met een stinger op zijn schouder op een vliegtuig gaat mikken?

Jij denkt dat je dan rustig weg kan rijden, dat er geen systeem is met camera's op de wegen waardoor je snel gepakt wordt?

Het is veel meer het angstbeeld van een neerstortend vliegtuig, waar niemand iets tegen kan doen, dan een werkelijke situatie.
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 10:44
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 10:30 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Een Stinger is gevaarlijk voor een vliegtuig, duh.

Dat is de discussie niet. De discussie is hoe gevaarlijk die dingen zijn tegenover normale vuurwapens zoals een Colt of M16. Het angstbeeld bij een Stinger is dat er burgervliegtuigen neerstorten. De grap is echter dat ik geen enkel voorbeeld kan vinden waarbij er daadwerkelijk doden gevallen zijn omdat er met een manpad op een vliegtuig uit de burgerluchtvaart geschoten is.
Kom nou maar gewoon met een bron dat er daadwerkelijk met een Stinger op een airliner geschoten is... Zolang jij die niet hebt kun jij helemaal geen uitspraak doen over de effectiviteit van de Stinger tegen airliners.

quote:
Daarentegen kan ik wel 100 schietpartijen en aanslagen vinden waarbij er veel slachtoffers gevallen zijn met automatische vuurwapens, iets wat jouw dan weer aan je reet kon roesten (jouw woorden).
Quote me maar waar ik dat zeg.

quote:
Die truc kennen we. Jij hebt praktijkervaring als militair, vindt jezelf daarom reuze slim en wil dat er graag bij anderen inwrijven.

Maar het is natuurlijk ook zo dat een militair die wel eens met een manpad geschoten heeft, niet per se een specialist is wat betreft terrorisme en de precieze impact van de wapens.

Dat jij zegt dat je impact gewoon kan zien, duidt daar natuurlijk ook al op.
Maak jezelf toch niet zo belachelijk vent. Ik heb simpelweg praktijkervaring met de Stinger (hoofdschietinstructeur) en dan ga jij mij wel ff uitleggen hoe eea werkt? _O-

Aangezien je mijn opmerking mbt de impact blijkbaar in twijfel trekt daag ik je uit om verdere uitleg te geven. Ik wacht af.
TheoddDutchGuyzondag 7 augustus 2022 @ 10:52
Beetje semantische discussie over stingers en dergelijke.

Als zo’n ding in de verkeerde handen zou vallen en daarmee een vliegtuig bijvoorbeeld uit de lucht zou schieten en als er ook maar 1 spoortje daarvan terug te leiden is naar Rusland als verkoper (niet ondenkbaar) of Oekrane, is het onmiddellijk oorlog met Rusland of Oekrane kan verdere steun vergeten.

Hoop “als’en” maar je snapt wat ik ermee wil zeggen, zo’n scenario is niet bepaald onmogelijk.
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 10:59
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 10:44 schreef AchJa het volgende:

[..]
Kom nou maar gewoon met een bron dat er daadwerkelijk met een Stinger op een airliner geschoten is... Zolang jij die niet hebt kun jij helemaal geen uitspraak doen over de effectiviteit van de Stinger tegen airliners.
Ik heb een link naar een boek, en een nieuwsartikel, geplaatst die gaan over Stingers en het gevaar voor de burgerluchtvaart. Daarin staan drie voorbeelden beschreven van beschoten vliegtuigen, waarbij niemand om kwam.

Nu kom jij met 'ja, bewijs maar of het Stingers waren'. Zeker bij het voorbeeld van DHL is aannemelijk dat het een Stinger is, omdat die Amerikaanse wapens in Irak verspreid en gebruikt zijn.

Maar goed, het is vrij irrelevant of het om een Mistral, Strela of Stinger gaat. Je wil die wapens sowieso niet bij terroristen hebben.

quote:
Maak jezelf toch niet zo belachelijk vent. Ik heb simpelweg praktijkervaring met de Stinger (hoofdschietinstructeur) en dan ga jij mij wel ff uitleggen hoe eea werkt? _O-
Jij roept steeds dat je praktijkervaring hebt, maar je geeft geen enkele bron (of voorbeeld) waarbij een Stinger daadwerkelijk heel effectief was (tegen een burgervliegtuig).
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 11:02
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 10:44 schreef AchJa het volgende:
Quote me maar waar ik dat zeg.
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 22:46 schreef AchJa het volgende:
Daar werd natuurlijk vanaf dag D+1 al voor gewaarschuwd. Een partijtje M16's of Colts zal me verder aan mijn reet roesten maar op het moment dat het om Stingers en aanverwante wapens gaat is dat toch wel zorgwekkend.
bleibleizondag 7 augustus 2022 @ 11:06
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 09:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het zit er gewoon niet in, punt. Net als die onzin dat westerse wapens niet op VS vliegtuigen zouden kunnen schieten.

Gewoon wat minder MacGyver kijken.
Vraag is wel, waarom niet? Met al die systemen die nu gedoneerd worden. Idealiter zit er een killswitch op die al dat gratis spul tot schroot degradeert zodra de oorlog voorbij is. Er zit zoveel technologie in die wapens. Zo moeilijk moet dat niet zijn.

Dat je dat soort meuk niet in je wapensystemen wil hebben die je koopt, snap ik. Maar al die weggeverij aan minder stabiele landen... Het had een hoop gescheeld in Afghanistan vorig jaar als het erin had gezeten. En het is toch wel fijn om te weten dat die PZH2000's niet volgend jaar op Nederland gericht worden.
Ulxzondag 7 augustus 2022 @ 11:11
Weet je wat je ook niet in handen van terroristen wilt hebben?

SPOILER
715L3IdWpJL._AC_SL1500_.jpg
Dit gruwelijke wapen kostte 3000 mensen het leven op 11 September 2001
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 11:12
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 10:59 schreef luxerobots het volgende:

Ik heb een link naar een boek, en een nieuwsartikel geplaatst die gaan over Stingers en het gevaar voor de burgerluchtvaart. Daarin staan drie voorbeelden beschreven van beschoten vliegtuigen, waarbij niemand om kwam.

Nu kom jij met 'ja, bewijs maar of het Stingers waren'. Zeker bij het voorbeeld van DHL is aannemelijk dat het een Stinger is, omdat die Amerikaanse wapens in Irak verspreid en gebruikt zijn.
We hadden het over Stingers en ik heb je laten zien dat het vwb dat DHL toestel dus over de Strela ging.

En verder is er beschreven dat die toestellen beschoten zijn met "raketten"... Dat kan dus van alles zijn he. Zelfs een RPG is mogelijk, nergens worden types genoemd.

quote:
Maar goed, het is vrij irrelevant of het om een Mistral, Strela of Stinger gaat. Je wil die wapens sowieso niet bij terroristen hebben.
Dat zal allemaal best, het ging over de Stingers. En leg dat verhaal mbt de impact nou ff uit.

quote:
Jij roept steeds dat je praktijkervaring hebt, maar je geeft geen enkele bron (of voorbeeld) waarbij een Stinger daadwerkelijk heel effectief was (tegen een burgervliegtuig).
Als die dingen in staat zijn om gepantserde heli's als bv. de Hind aan flarden te schieten hoef je geen explosieven expert te zijn om je te kunnen voorstellen wat er met een regulier verkeerstoestel gebeurt of wel dan?

Of ga jij nu ook echt de uitwerking van bv. de Javelin tegen een personenbus in twijfel trekken?

Kijk vooral ff op 0:50:

RamboDirkzondag 7 augustus 2022 @ 11:13
FZijXzdXwAAlcEJ?format=png&name=medium
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 11:19
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:12 schreef AchJa het volgende:
Dat zal allemaal best, het ging over de Stingers. En leg dat verhaal mbt de impact nou ff uit.
Het ging erover dat de Colts en M16's je aan je reet konden roesten, maar Stingers een groot gevaar zijn.

Ondanks dat er door terroristen heel veel terreur gezaaid is met conventionele wapens, maar er nog geen enkel burgervliegtuig neergehaald is met een Stinger.
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 11:20
Overigens is de discussie behoorlijk ontopic. En de manier waarop hij ontopic wordt, heeft er vooral mee te maken dat we Oekrane niet moeten steunen, omdat wapens wel eens in de verkeerde handen kunnen vallen. :o

Maar raad eens? Dat gebeurt in elk conflict. En hoewel we dat zeker moeten proberen om te voorkomen, lijkt het me geen reden om Oekrane niet te steunen.
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 11:20
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:02 schreef luxerobots het volgende:
Ik heb het over de wapens ansich, jij hebt het plotseling over schietpartijen met veel slachtoffers dat dat me "aan mijn reet zou roesten"

quote:
Daarentegen kan ik wel 100 schietpartijen en aanslagen vinden waarbij er veel slachtoffers gevallen zijn met automatische vuurwapens, iets wat jouw dan weer aan je reet kon roesten (jouw woorden).
Jij bent me woorden in de mond aan het leggen.
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 11:22
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik heb het over de wapens ansich, jij hebt het plotseling over schietpartijen met veel slachtoffers dat dat me "aan mijn reet zou roesten"
[..]
Jij bent me woorden in de mond aan het leggen.
Nee, ik vertaal de Colt en M16 naar conventionele vuurwapens. En heb het over 'aan mijn reet roesten', als jouw woorden.
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 11:22
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:19 schreef luxerobots het volgende:

Het ging erover dat de Colts en M16's je aan je reet konden roesten, maar Stingers een groot gevaar zijn.
Lul niet zo slap, het ging over de impact van de Stinger op een vliegtuig. Vertel nou maar even hoe het "echt" zit dan.
RamboDirkzondag 7 augustus 2022 @ 11:25
Hebben jullie nou nooit eens bij jezelf, waarom voer ik dit soort kansloze discussies op een onlineforum? :') week in week uit, maand na maand zie ik dezelfde users in dezelfde rondjes draaien :')
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 11:28
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:06 schreef bleiblei het volgende:

Vraag is wel, waarom niet? Met al die systemen die nu gedoneerd worden. Idealiter zit er een killswitch op die al dat gratis spul tot schroot degradeert zodra de oorlog voorbij is. Er zit zoveel technologie in die wapens. Zo moeilijk moet dat niet zijn.
Omdat A: je tijd het recht op zelfverdediging houdt ook al word je aangevallen door eigen troepen. En B: zo'n "killswitch" natuurlijk uitgebuit gaat worden op momenten dat je het niet kunt gebruiken en het volledig onbetrouwbaar is, vooral onder zware EOV omstandigheden. Je wil alleen maar mechanische veiligheden wat dat betreft.
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 11:28
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
Lul niet zo slap, het ging over de impact van de Stinger op een vliegtuig. Vertel nou maar even hoe het "echt" zit dan.
Nee, ik heb vaak aangegeven dat het de Stinger een gevaarlijk wapen is, en dat je die niet bij terroristen wil hebben.

Aan de andere kant, is een Stinger nog nooit echt noodlottig geweest voor een burgervliegtuig.

En dat zal waarschijnlijk meerdere redenen hebben, het is te onpraktisch, het gevaar om gepakt te worden is te groot, een burgervliegtuig is te groot en knalt niet helemaal uit elkaar, de veiligheidsdiensten zitten er goed tussen etc.
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 11:30
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:28 schreef luxerobots het volgende:
Aan de andere kant, is een Stinger nog nooit echt noodlottig geweest voor een burgervliegtuig.
Bron dat er ooit daadwerkelijk een Stinger is afgevuurd richting een burgertoestel?

En leg die "impact" nou ff uit.

quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 10:30 schreef luxerobots het volgende:
Dat jij zegt dat je impact gewoon kan zien, duidt daar natuurlijk ook al op.
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 11:33
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:25 schreef RamboDirk het volgende:
Hebben jullie nou nooit eens bij jezelf, waarom voer ik dit soort kansloze discussies op een onlineforum? :') week in week uit, maand na maand zie ik dezelfde users in dezelfde rondjes draaien :')
Omdat ik gewoon iets tegen feitelijke onzin heb.
RamboDirkzondag 7 augustus 2022 @ 11:34
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:33 schreef AchJa het volgende:

[..]
Omdat ik gewoon iets tegen feitelijke onzin heb.
Eerlijk gezegd heb ik het idee dat het vooral een gebrek aan nuttige daginvulling is.
Nebelwerferzondag 7 augustus 2022 @ 11:39
Het punt is dat er door de oorlog meer van die dingen in omloop komen bij kwaadwillenden.

Je hebt nu 3(?) mogelijke gevallen van een aanval op een vliegtuig. Hierbij is er 1 aangeschoten.
Er zijn jaarlijks vele 1000en incidenten met vuurwapens. Niet echt vergelijkingsmateriaal.

Natuurlijk is de kans van slagen bij een vuurwapen wel groter. Maar de impact is natuurlijk een ander verhaal.

Eens met de opmerking dat de discussie eigenlijk best wel vreemd is.
Zoals er trouwens wel meer zijn.
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 11:45
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:30 schreef AchJa het volgende:

[..]
Bron dat er ooit daadwerkelijk een Stinger is afgevuurd richting een burgertoestel?
Ik heb twee bronnen gegeven die over Stingers gaan, en in die bronnen worden drie voorbeelden gegeven van vliegtuigen die beschoten zijn.

In alle drie de gevallen zijn er geen doden gevallen.

Wat mij ook wel logisch lijkt, de Stinger is een raket die een pantser doorboort en vervolgens een helikopter of straaljager in die mate beschadigd/vernietigd dat hij neerstort. Een burgervliegtuig heeft geen pantser, dus in die zin is de Stinger overkill, aan de andere kant is een burgervliegtuig veel groter en kan het nog een noodlanding maken zonder vleugel/staartvin.

Maar goed, zelfs als ik in jouw logica meega dat er nog nooit met een Stinger op een burgervliegtuig geschoten is. Is het interessant om te zien waardoor dit komt. Waarom zijn Stingers in de praktijk nog geen gevaar gebleken?

quote:
En leg die "impact" nou ff uit.
Dat zei je zelf:

quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 09:04 schreef AchJa het volgende:
Uh, je ziet de impact gewoon he...
En dat vind ik niet bepaald kundig, je ziet een grote explosie, maar dat zegt nog vrij weinig over de daadwerkelijke impact. Vooral ook omdat jij natuurlijk niet op burgervliegtuigen geschoten hebt. Die impact kun je dan beter laten beoordelen door TU Delft, dan een instructeur die een grote knal ziet.
speknekzondag 7 augustus 2022 @ 11:46
quote:
Productief dagje weer. Tijd om F16s te gaan leveren als ze zo efficient luchtafweer kunnen vernietigen.
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 11:46
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:39 schreef Nebelwerfer het volgende:
Het punt is dat er door de oorlog meer van die dingen in omloop komen bij kwaadwillenden.

Je hebt nu 3(?) mogelijke gevallen van een aanval op een vliegtuig. Hierbij is er 1 aangeschoten.
Er zijn jaarlijks vele 1000en incidenten met vuurwapens. Niet echt vergelijkingsmateriaal.

Natuurlijk is de kans van slagen bij een vuurwapen wel groter. Maar de impact is natuurlijk een ander verhaal.

Eens met de opmerking dat de discussie eigenlijk best wel vreemd is.
Zoals er trouwens wel meer zijn.
Ik wil de discussie ook wel een nieuwe ontopic wending geven.

@AchJa
Moet het westen stoppen met het leveren van Stingers aan het Oekraense leger? Zijn ze te gevaarlijk?
DDDDDaafzondag 7 augustus 2022 @ 11:50
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:17 schreef quirina het volgende:
Echt winnen doen ze ook niet,
Waar komt dat hele idee van een frisse, vrolijke oorlog en voor de kerst weer thuis toch vandaan? Deze oorlog gaat waarschijnlijk nog jaren duren en wij gaan de gevolgen er van ook nog jaren merken.
Candymannetjezondag 7 augustus 2022 @ 12:05
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:34 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Eerlijk gezegd heb ik het idee dat het vooral een gebrek aan nuttige daginvulling is.
Daar zijn zulke forums toch voor?
quirinazondag 7 augustus 2022 @ 12:31
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:46 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik wil de discussie ook wel een nieuwe ontopic wending geven.

@:AchJa
Moet het westen stoppen met het leveren van Stingers aan het Oekraense leger? Zijn ze te gevaarlijk?
het westen moet vooral ook kritisch naar Oekrane blijven kijken,
polderturkzondag 7 augustus 2022 @ 12:32
twitter
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 12:32
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:50 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Waar komt dat hele idee van een frisse, vrolijke oorlog en voor de kerst weer thuis toch vandaan? Deze oorlog gaat waarschijnlijk nog jaren duren en wij gaan de gevolgen er van ook nog jaren merken.
Dat denk ik ook. Al verwacht ik wel dat de impact voor ons steeds kleiner wordt. We kunnen wat Rusland te bieden heeft (olie en gas) steeds beter uit andere landen halen, of zelfs geheel vervangen.

Over een paar jaar ziet de wereld er ook weer anders uit dan nu.
Aetherzondag 7 augustus 2022 @ 12:36
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 12:32 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Is dat voor of na de nucleaire tsunami op Groot-Brittanni?
Papierversnipperaarzondag 7 augustus 2022 @ 12:37
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 12:32 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Maar wie gaat dan hun gas kopen?
Papierversnipperaarzondag 7 augustus 2022 @ 12:38
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 12:32 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Maar wie gaat dan hun gas kopen?
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 12:05 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Daar zijn zulke forums toch voor?
Dus al die trollen zijn hier hun tijd aan het verdoen?
polderturkzondag 7 augustus 2022 @ 12:39
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2022 12:36 schreef Aether het volgende:

[..]
Is dat voor of na de nucleaire tsunami op Groot-Brittanni?
Hij wilde ook 6 Sarmat raketten naar de VS sturen.
Digi2zondag 7 augustus 2022 @ 12:39
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 12:32 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
En wat nu ?
speknekzondag 7 augustus 2022 @ 12:41
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 12:32 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
shrek-oh-really.gif
Digi2zondag 7 augustus 2022 @ 12:43
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 12:31 schreef quirina het volgende:

[..]
het westen moet vooral ook kritisch naar Oekrane blijven kijken,
Ik heb de indruk dat dat niet de sterke kant van het westen is.
DDDDDaafzondag 7 augustus 2022 @ 13:07
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 12:32 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Maar verder zijn Russen volstrekt geen bloeddorstig, misdadig volk ofzo...
Richestoragszondag 7 augustus 2022 @ 13:30
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 13:07 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Maar verder zijn Russen volstrekt geen bloeddorstig, misdadig volk ofzo...
Zelfs de hardliners in Amerika heb ik het nog nooit zo bont zien maken.
DDDDDaafzondag 7 augustus 2022 @ 13:34
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 13:30 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Zelfs de hardliners in Amerika heb ik het nog nooit zo bont zien maken.
Die propagandauitzendingen krijgen hun teksten en termen die ze mogen gebruiken welhaast tot op de letter nauwkeurig door het Kremlin opgedragen. Dit soort genocidale natte dromen over het uitroeien van hun Europese buren zijn dus gewoon officile Russische overheidsstandpunten.
#ANONIEMzondag 7 augustus 2022 @ 13:36
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:17 schreef quirina het volgende:
Echt winnen doen ze ook niet,
Ja zeg, beetje jammer dat ze een oorlog niet even speedrunnen.

DUURT TE LANG

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2022 13:37:06 ]
Richestoragszondag 7 augustus 2022 @ 13:36
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 13:34 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Die propagandauitzendingen krijgen hun teksten en termen die ze mogen gebruiken welhaast tot op de letter nauwkeurig door het Kremlin opgedragen. Dit soort genocidale natte dromen over het uitroeien van hun Europese buren zijn dus gewoon officile Russische overheidsstandpunten.
Klopt, als wat zij zeggen een probleem vormt voor het Kremlin zouden deze programma's niet lang bestaan. Dan zijn er opeens wat tv hosts vergiftigd, verongelukt of via een anti-corruptie of terrorismeprogramma in de gevangenis gegooid.

Aan de andere kant is dit soort retoriek natuurlijk perfecte afleiding voor het feit dat Rusland een shithole is op veel plekken en dat het land bij lange na niet zo machtig is als men denkt. Het is gewoon een extreme variant van "brood en spelen".
la_perle_rougezondag 7 augustus 2022 @ 13:43
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 12:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Maar wie gaat dan hun gas kopen?
China. Met hoge afgedwongen kortingen: If you look at real-life market data on volumes of oil and gas actually traded, by May Russian energy export revenues had dropped to $14.9 billion, less than half of what it had earned in the first month after the invasion.

There are two reasons for this collapse. One is that China, supposedly Russia’s last major international ally, has ruthlessly insisted on a massive discount on Russian oil. (Beijing did the same to Iran – it’s one advantage of being the sanctions-busting buyer of last resort.)

Bron: https://www.spectator.co.(...)-whatever-putin-says

quote:
The endgame of this war will be a battle between guns and gas. Putin is gambling that the economic pain of his gas cut-off will break western support for Ukraine before western guns break his army. But sanctions have opened another economic front where Russia is suffering far more than was previously thought. Putin can and does deny that economic pain. But illusion has a price. Economic crisis will soon enough become a political one.
quirinazondag 7 augustus 2022 @ 13:45

Weer wapens vragen.
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 13:45
Blue Yellow, de org die geinterviewed werd voor het CBS clickbait filmpje, neemt er afstand van :)

twitter
quirinazondag 7 augustus 2022 @ 13:48
Kijk ik bedoel maar
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 13:56
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:45 schreef luxerobots het volgende:

Ik heb twee bronnen gegeven die over Stingers gaan, en in die bronnen worden drie voorbeelden gegeven van vliegtuigen die beschoten zijn.

In alle drie de gevallen zijn er geen doden gevallen.
Nogmaals, nergens wordt gesteld dat het Stingers zijn geweest. Ze zijn beschoten dat klopt maar er wordt niet bijgezegd met wat.

quote:
Wat mij ook wel logisch lijkt, de Stinger is een raket die een pantser doorboort en vervolgens een helikopter of straaljager in die mate beschadigd/vernietigd dat hij neerstort. Een burgervliegtuig heeft geen pantser, dus in die zin is de Stinger overkill, aan de andere kant is een burgervliegtuig veel groter en kan het nog een noodlanding maken zonder vleugel/staartvin.
Nu komen we ergens, de Stinger maakt nl. onderscheid tussen "harde" en "zachte" doelen. Er zit een ring in de warhead die er voor zorgt dat het wapen bij een zacht doel zoals een regulier toestel/ fighter in het toestel klapt, als die ring niet voldoende vervormt zal de warhead net iets na impact klappen om zo zoveel mogelijk schade aan te richten. Wordt een hard doel zoals bv het pantser van de Hind getroffen dan zou bij diezelfde truc het pantser niet doordrongen worden en zal de explosie verder van het doel plaatsvinden vanwege de opzettelijke vertraging in de warhead en dus minder schade aanrichten. Maar daar is die ring dus voor die bij een hard doel dus meteen compleet inelkaar gedrukt wordt en de warhead direct bij impact ontploft. Dus reken maar uit wat er gebeurt als een Stinger klapt binnenin een airliner.

quote:
Maar goed, zelfs als ik in jouw logica meega dat er nog nooit met een Stinger op een burgervliegtuig geschoten is. Is het interessant om te zien waardoor dit komt. Waarom zijn Stingers in de praktijk nog geen gevaar gebleken?
Omdat Stingers als de kip met de gouden eieren bewaakt en beveiligd worden. Bij de Duitsers moet er zelfs een gewapende escorte mee als deze in civiel terrein vervoerd worden. Er wordt minutieus bijgehouden waar en hoeveel Stingers er zijn. In Oekraine is er totaal geen track meer op.

quote:
Dat zei je zelf:
[..]
En dat vind ik niet bepaald kundig, je ziet een grote explosie, maar dat zegt nog vrij weinig over de daadwerkelijke impact. Vooral ook omdat jij natuurlijk niet op burgervliegtuigen geschoten hebt. Die impact kun je dan beter laten beoordelen door TU Delft, dan een instructeur die een grote knal ziet.
Ook jij kunt aan de hand van een uitwerking prima beoordelen of het kwaad kan of niet... Maar goed, je hoeft me niet te geloven verder hoor.
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 13:58
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 13:56 schreef AchJa het volgende:
Er wordt minutieus bijgehouden waar en hoeveel Stingers er zijn. In Oekraine is er totaal geen track meer op.

Bizar is dat h?

Dat formulieren niet meer goed ingevuld worden, tijdens een oorlog.
Aetherzondag 7 augustus 2022 @ 14:01
twitter
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 14:02
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 11:46 schreef luxerobots het volgende:

Ik wil de discussie ook wel een nieuwe ontopic wending geven.

@:AchJa
Moet het westen stoppen met het leveren van Stingers aan het Oekraense leger? Zijn ze te gevaarlijk?
Ik denk idd dat het sop de kool niet waard is. De Stingers voegen te weinig toe om het risico op "kwijtraken" te kunnen verantwoorden.

Een verdwaalde SA-11 was ook genoeg voor een kleine 300 doden...
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 14:04
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2022 13:58 schreef ExTec het volgende:

Bizar is dat h?

Dat formulieren niet meer goed ingevuld worden, tijdens een oorlog.
Dat is het punt dan ook helemaal niet.

Je raakt wapentuig kwijt in een niet NATO land...
slashdotter3zondag 7 augustus 2022 @ 14:04
Ukrainse drone bombs beginnen nu heel accuraat te worden

https://www.reddit.com/r/(...)cided_to_catch_bomb/
Another russian soldiers decided to catch bomb
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 14:05
Overigens heeft de The Times een vernietigend stukje geschreven over AI rapport.

https://www.thetimes.co.u(...)ed-b5dc-213f5c972cc4

quote:
Amnesty evidently learnt nothing from that fiasco. Agns Callamard, its secretary-general, today ululated that the group had received rebukes on social media, as if it were somehow a wronged party and that its frivolous feuilleton on Ukraine had the status of holy writ.
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 14:07
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat is het punt dan ook helemaal niet.

Je raakt wapentuig kwijt in een niet NATO land...
Liever niet inderdaad, maar ik denk dat het een fact of life is ;)

De chaos die we oorlog noemen staat nu eenmaal haaks op alles geordend administreren.
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 14:09
quote:
12s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:07 schreef ExTec het volgende:

Liever niet inderdaad, maar ik denk dat het een fact of life is ;)

De chaos die we oorlog noemen staat nu eenmaal haaks op alles geordend administreren.
Dat snapt iedereen maar daarom mag je nog wel een fatsoenlijke risico analyse verwachten, die Stingers zijn daar zonder veel nadenken heen gestuurd. Ik denk dat we daar later/ na de oorlog nog wel eens last mee kunnen gaan krijgen.
Kickinalfazondag 7 augustus 2022 @ 14:10
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 13:34 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Die propagandauitzendingen krijgen hun teksten en termen die ze mogen gebruiken welhaast tot op de letter nauwkeurig door het Kremlin opgedragen. Dit soort genocidale natte dromen over het uitroeien van hun Europese buren zijn dus gewoon officile Russische overheidsstandpunten.
Ik heb altijd wel moeite om dit soort nieuws te interpreteren.

Ik geloof best dat met in Oekrane/Rusland ook wel wat belachelijke (al dan niet uit context) uitspraken van parlementsleden uit Nederland kan vinden.

Maar het maakt nogal uit of dat Mark Rutte is, of Sylvana/Thierry.
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 14:13
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:09 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat snapt iedereen maar daarom mag je nog wel een fatsoenlijke risico analyse verwachten, die Stingers zijn daar zonder veel nadenken heen gestuurd. Ik denk dat we daar later/ na de oorlog nog wel eens last mee kunnen gaan krijgen.
Hebben we er na Afghanistan last van gehad?

Da's een oprechte vraag ;)
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 14:16
The Telegraph is net zo vernietigend.

quote:
Amnesty is now utterly morally bankrupt
Its anti-Western obsession has driven it into the gutter
https://www.telegraph.co.(...)ly-morally-bankrupt/

Denk dat mevrouw calamari wat anders moet gaan doen.

Koppig tegen de wind in blijven zeiken is prima als je toko een verlenging van je eigen ego is, zoals bv al die bedrijven van musk. Niet als je een idele instelling bent.
capriciazondag 7 augustus 2022 @ 14:16
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:09 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat snapt iedereen maar daarom mag je nog wel een fatsoenlijke risico analyse verwachten, die Stingers zijn daar zonder veel nadenken heen gestuurd. Ik denk dat we daar later/ na de oorlog nog wel eens last mee kunnen gaan krijgen.
Tijd voor een airtag op die apparaten. Of iets anders dat je ze kunt volgen of onbruikbaar kunt maken van een afstand.
Nebelwerferzondag 7 augustus 2022 @ 14:19
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:09 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat snapt iedereen maar daarom mag je nog wel een fatsoenlijke risico analyse verwachten, die Stingers zijn daar zonder veel nadenken heen gestuurd. Ik denk dat we daar later/ na de oorlog nog wel eens last mee kunnen gaan krijgen.
Aan de andere kant: creren de Russen dit probleem al niet met alles wat die her en der rond laten slingeren?
Digi2zondag 7 augustus 2022 @ 14:20
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Tijd voor een airtag op die apparaten. Of iets anders dat je ze kunt volgen of onbruikbaar kunt maken van een afstand.
Men dempt de put als het kalf verdronken is.
capriciazondag 7 augustus 2022 @ 14:21
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:20 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Men dempt de put als het kalf verdronken is.
Beter ten halve gekeerd dan ten hele verdwaald.
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 14:22
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Tijd voor een airtag op die apparaten. Of iets anders dat je ze kunt volgen of onbruikbaar kunt maken van een afstand.
En dan open je de deur naar dat een vijand je wapens kan volgen. Slecht idee ;)
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 14:26
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:19 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Aan de andere kant: creren de Russen dit probleem al niet met alles wat die her en der rond laten slingeren?
Inderdaad net zo goed.

NAV het reverse-engineeren van de stinger, heeft rus zijn eigen varianten, igla en strela, en al zat plaatjes gezien dat oekraine daar ladingen van hebben veroverd.
capriciazondag 7 augustus 2022 @ 14:31
quote:
12s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:22 schreef ExTec het volgende:

[..]
En dan open je de deur naar dat een vijand je wapens kan volgen. Slecht idee ;)
Das waar.
Dan maar een self destruct na een bepaalde datum of als het buiten een bepaalde sector gebruikt wordt. :D
Of als de licentie niet verlengd wordt.

Er valt vast wel iets te verzinnen.
slashdotter3zondag 7 augustus 2022 @ 14:36
UK/NL/CA en nu ook SE

https://www.reddit.com/r/(...)_ukrainian_soldiers/
Swedish Armed Forces to train Ukrainian soldiers
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 14:36
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Das waar.
Dan maar een self destruct na een bepaalde datum of als het buiten een bepaalde sector gebruikt wordt. :D
Of als de licentie niet verlengd wordt.

Er valt vast wel iets te verzinnen.
In deze (zeer goede) videogame loste ze dat op door nano-bots te injecteren in mensen, en die nano-bots gaven het wapen vrij.

https://en.wikipedia.org/(...)Guns_of_the_Patriots

Maar zover zijn we helemaal niet.

En elk scenario waarin een wapen naar huis praat, (of zelfs geofencing) betekent onherroepelijk dat je een nieuwe slagveld opent op het gebied van electronic warfare ;)
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 14:41
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:02 schreef AchJa het volgende:
Ik denk idd dat het sop de kool niet waard is. De Stingers voegen te weinig toe om het risico op "kwijtraken" te kunnen verantwoorden.

Gelukkig is bjina niemand het met je eens.

Behalve de mensen in het kremlin, dan ;)
Nebelwerferzondag 7 augustus 2022 @ 14:42
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:26 schreef ExTec het volgende:

[..]
Inderdaad net zo goed.

NAV het reverse-engineeren van de stinger, heeft rus zijn eigen varianten, igla en strela, en al zat plaatjes gezien dat oekraine daar ladingen van hebben veroverd.
En de Oekraners zijn waarschijnlijk meer gebaad bij het zelf gebruiken dan dat de doorgaans minder gemotiveerde Russen dat zijn.
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 14:53
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:02 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik denk idd dat het sop de kool niet waard is. De Stingers voegen te weinig toe om het risico op "kwijtraken" te kunnen verantwoorden.
Alle Javelins en Stingers hebben er toch grotendeels voor gezorgd dat de slag om Kiev door Oekrane gewonnen werd.

quote:
Een verdwaalde SA-11 was ook genoeg voor een kleine 300 doden...
Een buk-raket is ook wel even iets groter dan de raket die uit een Stinger komt.
slashdotter3zondag 7 augustus 2022 @ 15:05
...

twitter
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 15:07
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:53 schreef luxerobots het volgende:

Een buk-raket is ook wel even iets groter dan de raket die uit een Stinger komt.
Ook een nogal apart argument, maar vinden dat oekraine geen stingers mag hebben, omdat oorlogsmisdadigers in de donbas met een door rus geleverd wapen (!) een civiel vliegtuig neer hebben geschoten.

De enige lijn daarin, is dat wapens, idd, boem doen.
YoungDrillerzondag 7 augustus 2022 @ 15:12
twitter


_O-
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 15:35
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:05 schreef ExTec het volgende:
Overigens heeft de The Times een vernietigend stukje geschreven over AI rapport.

https://www.thetimes.co.u(...)ed-b5dc-213f5c972cc4
[..]

Leuk, AI blijft gewoon achter het rapport staan.

quote:
Volgens het rapport schendt Oekrane het humanitair recht door niet-militaire plaatsen te gebruiken als schuilplaatsen en locaties waarvandaan Russen worden beschoten. Dat kunnen bijvoorbeeld woonwijken, ziekenhuizen en scholen zijn.

"Het feit dat het land zich moest verdedigen, ontslaat het Oekraense leger niet van de verplichting het internationaal humanitair recht te respecteren", aldus het rapport.
https://www.nu.nl/spannin(...)baalt-van-ophef.html
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 15:38
quote:
12s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:13 schreef ExTec het volgende:

Hebben we er na Afghanistan last van gehad?

Da's een oprechte vraag ;)
Ja, zelfs in 2006 werd er door onze lucbtmacht nog steeds medium level (ruim boven het plafond van de Stinger) gevlogen en werd er maximaal geflared.

Alleen vanwege het feit dat het bekend was dat er Stingers aanwezig waren.
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 15:39
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 15:38 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja, zelfs in 2006 werd er door onze lucbtmacht nog steeds medium level (ruim boven het plafond van de Stinger) gevlogen en werd er maximaal geflared.

Alleen vanwege het feit dat het bekend was dat er Stingers aanwezig waren.
Niet wat ik in gedachten had, maar duidelijk, dank ;)
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 15:42
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 14:53 schreef luxerobots het volgende:

Alle Javelins en Stingers hebben er toch grotendeels voor gezorgd dat de slag om Kiev door Oekrane gewonnen werd.
Ik heb ook nergens gezegd dat ze volledig nutteloos waren... Ze zijn alleen echt niet alles beslissend geweest.

quote:
Een buk-raket is ook wel even iets groter dan de raket die uit een Stinger komt.
Beide gemaakt voor precies dezelfde doeleinden.
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 15:47
Hoe verrassend, nu ook al een IFF/crypto probleem.

FZfsJUHX0AA42RN?format=jpg&name=large
slashdotter3zondag 7 augustus 2022 @ 15:49
twitter
Chernizondag 7 augustus 2022 @ 15:50
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 15:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik heb ook nergens gezegd dat ze volledig nutteloos waren... Ze zijn alleen echt niet alles beslissend geweest.
[..]
Beide gemaakt voor precies dezelfde doeleinden.
Was het niet zo dat rondom Kiev de Russen ook zo enorm blunderde waardoor die Javalins en Stingers zeer doeltreffend waren. Op dit moment hoor ik nog maar weinig over deze wapens.
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 15:58
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 15:50 schreef Cherni het volgende:

[..]
Was het niet zo dat rondom Kiev de Russen ook zo enorm blunderde waardoor die Javalins en Stingers zeer doeltreffend waren. Op dit moment hoor ik nog maar weinig over deze wapens.
Maar dat ligt meer aan dat het nu niet meer spannend is ;)

Plaatjes van tanks die boem doen hebben we nu wel gezien. Voor de rest zijn ze er nog wel hoor. In de paar filmpjes van HIMARS inzet, zie je ook altijd mensen met stingers er omheen rondlopen. Stingers worden ook heel veel gebruikt om drones af te schieten, daar zie je ook met enige regelmaat filmpjes van. En er is 1 soldaat die een soort van rockstar status heeft omdat het schijnt dat hij 5 vliegtuigen heeft neergehaald, met stingers.
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 16:28
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 15:50 schreef Cherni het volgende:

Was het niet zo dat rondom Kiev de Russen ook zo enorm blunderde waardoor die Javalins en Stingers zeer doeltreffend waren. Op dit moment hoor ik nog maar weinig over deze wapens.
Yup, de Russen waren in fase 1 volledig aan het falen en aan het knoeien... Is ook veelvuldig voorbijgekomen hier.
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 16:32
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 15:47 schreef AchJa het volgende:
Hoe verrassend, nu ook al een IFF/crypto probleem.

[ afbeelding ]
kunnen ze die artillerie uber app niet een upgrade geven?
#ANONIEMzondag 7 augustus 2022 @ 16:32
Frontpage: Erdogan zegt Russisch gas in roebels te gaan betalen

Bloomberg: Turkey looks to ditch dollar in payments for Russian energy
NecSpeNecMetuzondag 7 augustus 2022 @ 16:33
quote:
Ah, de goede oude NAVO bondgenoot Turkijke
AchJazondag 7 augustus 2022 @ 16:36
quote:
88s.gif Op zondag 7 augustus 2022 16:32 schreef sp3c het volgende:
kunnen ze die artillerie uber app niet een upgrade geven?
Goeie.
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 17:18
twitter
Barbussezondag 7 augustus 2022 @ 17:21
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 16:28 schreef AchJa het volgende:

[..]
Yup, de Russen waren in fase 1 volledig aan het falen en aan het knoeien... Is ook veelvuldig voorbijgekomen hier.
Als er een TV serie komt over dit conflict, dan moet deze episode een komedie worden.
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 17:57
Rob is weer bang jongens (en meisjes)
twitter
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 18:04
Een wat minder betrouwbaar tweetje wil ik jullie niet onthouden.
twitter


Het nieuwsbericht in der Werld.de was echt.
En in het kort:
quote:
Explosief! De Duitse krant Die Welt publiceert uittreksels uit een door #Zelensky te publiceren biografie die "corruptie op industrile schaal" onthult en herinnert eraan dat een film over dit alles, Offshore 95, eind 2021 in Kiev werd verboden om uit te zenden!
Wantiezondag 7 augustus 2022 @ 18:07
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 18:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Een wat minder betrouwbaar tweetje wil ik jullie niet onthouden.
[ twitter ]
Tja, we weten zo ook wel dat het trollenleger alles uit de kast trekt om Rusland te steunen in deze oorlog ^O^
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 18:08
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 18:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, we weten zo ook wel dat het trollenleger alles uit de kast trekt om Rusland te steunen in deze oorlog ^O^
Ik heb hem gevonden zonder abonnement:
https://exxpress.at/offsh(...)-geheime-geschaefte/ :*

SPOILER
.Offshore-accounts en media-onderzoek: biografie onthult de geheime transacties van Zelenskyy

Explosieve details en onthullingen die de Oekraense president Volodymyr Zelenky op dit moment helemaal niet nodig heeft. Een insider-biografie van twee journalisten schetst een no-nonsense beeld van offshore-accounts, "Wagnergate" en de oorlog waarin Oekrane zich bevond vr de Russische invasie.
redactie
2 aug. 2022 7:23 uur
"De oligarchen zijn geschiedenis", tweette Zelenskyy op 2 juli 2021 na de lancering van zijn oligarchregister. Degenen die erop staan, moeten hun inkomen aangeven, net als overheidsfunctionarissen. Geregistreerde oligarchen mogen geen politieke partijen financieren of deelnemen aan grote privatiseringen van staatseigendom.
Mediamagnaat Rinat Akhmetov heeft inmiddels de licenties voor zijn stations overgedragen aan de staat. Zelenky's oorlog tegen de oligarchen is een enorme klap voor de mediadiversiteit in het land. Petro Poroshenko maakt ook bekend dat hij zijn drie tv-stations Kanal 5, Kanal en Espresso heeft verkocht. "De belangrijkste reden voor het invoeren van deze 'oligarchwet' is om controle over de media te krijgen", zegt Poroshenko boos.
Film over Pandor Papers moet stoppen

De film "Offshore 95" gaat op 3 oktober 2021 in premire in Kiev. De documentaire is gebaseerd op de controversile Pandora Papers. Elf miljoen gelekte documenten van financile dienstverleners onthullen de offshore rekeningen van honderden overheidsfunctionarissen over de hele wereld. Volodymyr Zelenskyy speelt een belangrijke rol in de 2,9 terabyte aan vertrouwelijke informatie.
Maar de premire gaat op het laatste moment niet door. Het theater wordt gerenoveerd en de verlichting doet het niet, zo meldt het in een bericht aan uitgenodigde journalisten. De Oekraense geheime dienst zou hier de hand in hebben gehad. Het afgelasten van de premire leidde binnen enkele uren tot een groot schandaal. De verontwaardiging was zo groot dat de film op dezelfde dag werd vertoond.

De premire van de documentaire "Offshore 95" moet worden voorkomen
'Heeft Zelenskyj belastingen ontdoken?'

Het feit dat Zelenskyy buitenlandse rekeningen had, was destijds niets nieuws. In 2019 werd al bekend dat Zelenskyj actief is op Cyprus. Uit onderzoek van Slidstvo.info is gebleken dat de toenmalige komiek, samen met de gebroeders Shefir en een andere medewerker van Studio Kwartal 95, ook eigenaar is van bedrijven op de Britse Maagdeneilanden en Belize. Het hart van deze gecompliceerde bedrijfsstructuur wordt gevormd door het voorheen onbekende Maltex Multicapital Corp., opgericht op de Maagdeneilanden.
Het heeft blijkbaar sinds 2012 in totaal $ 40 miljoen ontvangen van bedrijven die eigendom zijn van Ihor Kolomoiskyi. Het bedrijf lijkt ook appartementen te bezitten in het centrum van Londen ter waarde van $ 7,5 miljoen. Kort voor de presidentsverkiezingen droeg Zelenskyy zijn aandelen in Maltex Multicapital Corp. op Serhiy Shefir. Het doel van deze offshores is onduidelijk. “Heeft Zelenskyy belasting ontdoken? Of was Studio Kwartal 95 betrokken bij het witwassen van crimineel geld voor Kolomoyskyi's private bank', vragen onderzoeksjournalisten Steven Derix en Marina Shelkunova in hun boek Zelenskyy. The Current Biography", die op 6 augustus uitkomt. De fragmenten in dit artikel zijn afkomstig uit deze insider-biografie.

Het boek gaat ook over “Wagnergate”. In juli 2020 werden driendertig huursoldaten - tweendertig Russen en een Wit-Russische - gearresteerd in een kuuroord in de buurt van de Wit-Russische hoofdstad Minsk. Het zou een actie zijn geweest om tientallen leden van de Russische huurlingengroep Wagner, die in de Donbass had gevochten, in de val te laten lopen en te arresteren. Gehoopt werd dat de getuigenissen van de mannen enig licht zouden werpen op de rol van Rusland in het conflict. En dat sommigen misschien meer te melden hebben over het neerhalen van MH17.
De geheime diensten hadden dekmantelbedrijven opgezet om Wagner-mensen te rekruteren voor een baan als goedbetaalde "beveiliger" in Venezuela. Het plan riep de huurlingen op om over land van Rusland naar Minsk te reizen en van daaruit een vlucht naar Istanbul te nemen, vanwaar ze naar verluidt verder zouden reizen naar Venezuela. In het Oekraense luchtruim zou het toestel van Turkish Airlines dan noodgedwongen moeten landen in Kiev, waar de huursoldaten zouden worden gearresteerd. Het plan was zo roekeloos dat het gedoemd was te mislukken. De directe oorzaak van de mislukking was echter president Zelensky zelf.Een dag voor het geplande vertrek van de huurlingen uit Minsk besloot de president van Oekrane de operatie uit te stellen. Het resultaat: driendertig Wagner-huurlingen wachtten in een vakantiepark op hun vlucht en werden daar ontmaskerd vanwege hun "atypische gedrag voor Russische toeristen". Getuigen hadden bij de Wit-Russische politie gemeld dat er goed opgeleide mannen in militaire kleding waren die geen druppel alcohol dronken en zelfs tijdens de disco-avond op hun kamers bleven. Zo werd hij in juli 2020 gearresteerd.


[ Bericht 43% gewijzigd door Lospedrosa op 07-08-2022 19:01:49 ]
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 19:06
Beetje een warrig verhaal nog maar het boek is uit.
Niet om de Russen in de hand te spelen maar ben wel leergierig wat daar allemaal speelt. Uiteindelijk zal Zelensky niet als grote held uit de oorlog komen ben ik bang.
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 19:09
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:06 schreef Lospedrosa het volgende:
Beetje een warrig verhaal nog maar het boek is uit.
Niet om de Russen in de hand te spelen maar ben wel leergierig wat daar allemaal speelt. Uiteindelijk zal Zelensky niet als grote held uit de oorlog komen ben ik bang.
Zelensky wel, Oekrane waarschijnlijk niet
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 19:10
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:09 schreef sp3c het volgende:

[..]
Zelensky wel, Oekrane waarschijnlijk niet
Dat zou ook kunnen nog maar daar zijn ze dan mooi klaar mee.
Starhopperzondag 7 augustus 2022 @ 19:11
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 18:08 schreef Lospedrosa het volgende:
Offshore 95
Als ik er op google dan kom ik bij allemaal dubieuze russische websites uit :') Zal dus allemaal wel niet zo betrouwbaar zijn
Hatseflats22zondag 7 augustus 2022 @ 19:15
Iets anders, maar je ziet Poetin en zijn trawanten eigenlijk nauwelijks nog iets in het openbaar zeggen over Oekraine, of vergis ik me?
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 19:15
quote:
84s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:11 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Als ik er op google dan kom ik bij allemaal dubieuze russische websites uit :') Zal dus allemaal wel niet zo betrouwbaar zijn
Lach me dood als Zelensky een Russische dubbelspion is. _O-

Maltex Multicapital Corp Heeft als inschrijfadres Moskou .
https://opencorpdata.com/offshore/maltex-multicapital-corp
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 19:17
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:10 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat zou ook kunnen nog maar daar zijn ze dan mooi klaar mee.
Dat lijkt me gewoon 99% een zekerheidje

Alternatief is Vladimir Poetin en je moet mensen zien te overtuigen die nietes roepen als je ze de conventies van Genve voorlegt met quote en directe link ... die moet echt wel een kelder vol kleine geadopteerde Haitiaanse kindersterretjes runnen en vervolgens HIMARSen om hier niet als held uit te komen

Of hij er levend uitkomt is een tweede
mcmlxivzondag 7 augustus 2022 @ 19:17
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:06 schreef Lospedrosa het volgende:
Beetje een warrig verhaal nog maar het boek is uit.
Niet om de Russen in de hand te spelen maar ben wel leergierig wat daar allemaal speelt. Uiteindelijk zal Zelensky niet als grote held uit de oorlog komen ben ik bang.
Tja Churchill was voor WO2 ook een nogal omstreden figuur. Rascistisch tot op het bot, mislukt op vele gebieden, politiek onbetrouwbaar, Gallipoli met tienduizenden doden werd hem nogal direct aangerekend, in 1938 was hij zo goed als failliet. En toen kwam WO2 en deed dat hele verleden er niet meer toe.
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 19:18
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:15 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Lach me dood als Zelensky een Russische dubbelspion is. _O-

Maltex Multicapital Corp Heeft als inschrijfadres Moskou .
https://opencorpdata.com/offshore/maltex-multicapital-corp
Zou wel een hele matige spion zijn dan

Halve leger kapot :')
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 19:19
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
Zou wel een hele matige spion zijn dan

Halve leger kapot :')
Van Rusland? Ja dat wel.
Ad andere kant houdt die de hele wereld overtuigd dat de oorlog door moet gaan, gaan er veel wapens naar de Russen, en kan Rusland maar door en door gaan.
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 19:21
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:19 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Van Rusland? Ja dat wel.
Lijkt me uitgesloten, dan zie ik hem eerder bij de CIA in loondienst want daar is het al 5 maanden groot feest gok ik

En dat lijkt me ook vrij sterk
polderturkzondag 7 augustus 2022 @ 19:22
twitter
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 19:23
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:19 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Van Rusland? Ja dat wel.
Ad andere kant houdt die de hele wereld overtuigd dat de oorlog door moet gaan, gaan er veel wapens naar de Russen, en kan Rusland maar door en door gaan.
De Russen verliezen vooralsnog alleenmaar wapens

En voertuigen
En vliegtuigen
En marineschepen
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 19:24
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:17 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tja Churchill was voor WO2 ook een nogal omstreden figuur. Rascistisch tot op het bot, mislukt op vele gebieden, politiek onbetrouwbaar, Gallipoli met tienduizenden doden werd hem nogal direct aangerekend, in 1938 was hij zo goed als failliet. En toen kwam WO2 en deed dat hele verleden er niet meer toe.
Churchill was ws de hele WO2 zo dronken als een tor.
quote:
Churchill’s Routine
By the time he was living at Chartwell, his country home, in the 1930s, Churchill had settled into a routine which he would stick with throughout his public life. He was a late riser, and began each day with a hearty breakfast in bed. It would be accompanied by a bottle of orange juice and a cup of tea, the only non-alcoholic drinks Churchill seemed to drink consistently. He would have his first whisky and soda with a cigar immediately after breakfast at about 9am. It was mixed very weak, with the whisky just covering the bottom of the glass — it was sometimes called his “mouthwash”. His handwritten breakfast order from a 1954 flight from the U.K. to U.S. shows his typical breakfast, including both the whisky and the cigar. He would continue to work in bed, often having a “top-up” whisky and soda at about 10am and another after rising at around 11am. He always drank Johnnie Walker, with red label being his brand of choice, and always mixed his whisky with soda.
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 19:27
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:21 schreef sp3c het volgende:

[..]
Lijkt me uitgesloten, dan zie ik hem eerder bij de CIA in loondienst want daar is het al 5 maanden groot feest gok ik

En dat lijkt me ook vrij sterk
Ik zou daar niet van opkijken. Ik bedoel ook in dienst van de CIA en Moskou als dubbelspion.
Onthoud deze maar eens, zou zomaar kunnen.
Wantiezondag 7 augustus 2022 @ 19:30
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:06 schreef Lospedrosa het volgende:
Beetje een warrig verhaal nog maar het boek is uit.
Niet om de Russen in de hand te spelen maar ben wel leergierig wat daar allemaal speelt. Uiteindelijk zal Zelensky niet als grote held uit de oorlog komen ben ik bang.
Hoe harder de Russische trollen tegen hem aanschoppen, des te groter zijn heldendom zal zijn.
Wantiezondag 7 augustus 2022 @ 19:31
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Churchill was ws de hele WO2 zo dronken als een tor.
[..]

Ongetwijfeld, maar hij is wel de grote held en Britse staatsman uit die tijd.
Hatseflats22zondag 7 augustus 2022 @ 19:31
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:27 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik zou daar niet van opkijken. Ik bedoel ook in dienst van de CIA en Moskou als dubbelspion.
Onthoud deze maar eens, zou zomaar kunnen.
Beste Lospedrosa, ik ben een beetje aan je gehecht geraakt en ik probeer me af en toe in te houden.

Maar dit is onder je niveau. Ik vergeet het en vergeef je voor deze misser.
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 19:32
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:27 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik zou daar niet van opkijken. Ik bedoel ook in dienst van de CIA en Moskou als dubbelspion.
Onthoud deze maar eens, zou zomaar kunnen.
Ja zal best wel eens in een Bondfilm terug kunnen komen

Gelukkig kijk ik die niet meer vanwege de matige plots en Daniel Craig
quirinazondag 7 augustus 2022 @ 19:33
Dus Zelensky is exposed..
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 19:33
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Churchill was ws de hele WO2 zo dronken als een tor.
[..]

Zou ik ook zijn geweest als ik de mogelijkheid had B:)B
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 19:35
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:31 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Beste Lospedrosa, ik ben een beetje aan je gehecht geraakt en ik probeer me af en toe in te houden.

Maar dit is onder je niveau. Ik vergeet het en vergeef je voor deze misser.
Het is een beetje (heel erg) gissen en heeft een tikkie fantasiewaarde.
Maar toch verdenk ik Zelensky vanaf het begin van Moskou connecties. Cant help it, en wil het toch gezegd hebben.
quirinazondag 7 augustus 2022 @ 19:36
Ik had al een naar onderbuikgevoel.
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 19:38
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ongetwijfeld, maar hij is wel de grote held en Britse staatsman uit die tijd.
Ooit

https://www.ipsos.com/en-(...)t-job-prime-minister

Sowieso altijd top 5 als je gaat googelen
Die kant gaat Zelensky in Oekrane ook gewoon op
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 19:42
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:38 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ooit

https://www.ipsos.com/en-(...)t-job-prime-minister

Sowieso altijd top 5 als je gaat googelen
Die kant gaat Zelensky in Oekrane ook gewoon op
Dat is met 6 presidenten tot nu ook nog niet zooon uitdaging
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 19:43
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is met 6 presidenten tot nu ook nog niet zooon uitdaging
Je denkt dat hij net als Churchill dat de laatste gaat zijn ofzo?
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 19:44
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:43 schreef sp3c het volgende:

[..]
Je denkt dat hij net als Churchill dat de laatste gaat zijn ofzo?
Nee, nou weet niet of Rusland nog weer een president aanstelt straks.
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 19:47
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:44 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee, nou weet niet of Rusland nog weer een president aanstelt straks.
Dan is de Russische president dus de nieuwe he
quirinazondag 7 augustus 2022 @ 19:47
Anton91zondag 7 augustus 2022 @ 19:48
twitter


Denk dat die Orc het niet meer doet...
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 19:48
Trouwens ik stop met dit rare een/tweetje hoor :')

Dit is zelfs mij te wazig
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 19:50
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:48 schreef sp3c het volgende:
Trouwens ik stop met dit rare een/tweetje hoor :')

Dit is zelfs mij te wazig
Eens. :P
Wantiezondag 7 augustus 2022 @ 19:51
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:44 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee, nou weet niet of Rusland nog weer een president aanstelt straks.
Denk je dat, of hoop je dat Rusland dat gaat bepalen?
Adrie072zondag 7 augustus 2022 @ 19:53
twitter

Kanonnen...
quirinazondag 7 augustus 2022 @ 19:56
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Denk je dat, of hoop je dat Rusland dat gaat bepalen?
Rusland gaat dat gewoon op een gegeven moment bepalen en dan pakken ze door naar Europa.
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 19:58
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:56 schreef quirina het volgende:

[..]
Rusland gaat dat gewoon op een gegeven moment bepalen en dan pakken ze door naar Europa.
:')
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 19:59
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Denk je dat, of hoop je dat Rusland dat gaat bepalen?
Is alleen kansberekening. Ik schat de kans groter dat Rusland er (deels) met de buit vandaan komt.

Wat ik zelf denk? Een nieuw proxy bestuur door westerse landen of Oekrane bij Polen voegen ofzoiets. Dat lijkt me het beste.
sp3czondag 7 augustus 2022 @ 20:06
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:56 schreef quirina het volgende:

[..]
Rusland gaat dat gewoon op een gegeven moment bepalen en dan pakken ze door naar Europa.
Ironische is dat ze een betere kans hadden gehad om in Europa wat door te pakken voor de Amerikanen arriveren als ze Oekrane hadden overgeslagen dan nu
monkyyyzondag 7 augustus 2022 @ 20:13
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:24 schreef Lospedrosa het volgende:
Churchill was ws de hele WO2 zo dronken als een tor.
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 20:18
quote:
Maar wat hij daar zegt is natuurlijk wel raak.
Wantiezondag 7 augustus 2022 @ 20:32
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:59 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Is alleen kansberekening. Ik schat de kans groter dat Rusland er (deels) met de buit vandaan komt.

Wat ik zelf denk? Een nieuw proxy bestuur door westerse landen of Oekrane bij Polen voegen ofzoiets. Dat lijkt me het beste.
Beetje rare gedachtengang.
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 20:51
https://thereisnocia.com/
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 21:19
Hadden jullie deze al gehoord van arestovich?
Het zal je maar gezegd worden als burger door een adviseur van de president. _O-
Trouwens deze is slecht vindbaar in beeld maar wel geverifieerd echt.

twitter
adam22zondag 7 augustus 2022 @ 21:21
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:56 schreef quirina het volgende:

[..]
Rusland gaat dat gewoon op een gegeven moment bepalen en dan pakken ze door naar Europa.
lol, Het enigste wat Rusland te pakken heeft is inpakken.
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 21:27
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 21:19 schreef Lospedrosa het volgende:
Hadden jullie deze al gehoord van arestovich?
Het zal je maar gezegd worden als burger door een adviseur van de president. _O-
Trouwens deze is slecht vindbaar in beeld maar wel geverifieerd echt.

[ twitter ]
FYsJt4SXEAEp9XX?format=jpg&name=large
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 21:27
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 21:21 schreef adam22 het volgende:

[..]
lol, Het enigste wat Rusland te pakken heeft is inpakken.
*enige
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 21:27
quote:
10s.gif Op zondag 7 augustus 2022 21:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Ja die is niet goed joh.
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 21:29
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 21:27 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja die is niet goed joh.
FZQTH-nXwAA1d0k?format=jpg&name=900x900
Jemoedernietzondag 7 augustus 2022 @ 21:58
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:48 schreef Anton91 het volgende:
[ twitter ]

Denk dat die Orc het niet meer doet...
Smile, you're on camera! :)
Anton91zondag 7 augustus 2022 @ 22:02
twitter
slashdotter3zondag 7 augustus 2022 @ 22:10
twitter
slashdotter3zondag 7 augustus 2022 @ 22:13
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 19:48 schreef Anton91 het volgende:
[ twitter ]

Denk dat die Orc het niet meer doet...
Ze hebben het mikken met die drone bommen nu echt geperfectioneerd. Geen afwijkingen van 10 meter meer.
Anton91zondag 7 augustus 2022 @ 22:18
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 22:13 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ze hebben het mikken met die drone bommen nu echt geperfectioneerd. Geen afwijkingen van 10 meter meer.
Dit was ook wel een uitzonderlijk goed schot, maar ze leren zeker naarmate de oorlog vordert. Maar het kan ook een combinatie van geluk zijn of gewoon weinig wind.
slashdotter3zondag 7 augustus 2022 @ 22:22
Uitstekend gemaakte trench, door de zigzag kan de schokgolf niet ver komen.
twitter
slashdotter3zondag 7 augustus 2022 @ 22:24
twitter
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 22:25
Plaatje, van het Oekraense ministerie van defensie.

FZkJhA1XoAIEyfz?format=jpg&name=large
slashdotter3zondag 7 augustus 2022 @ 22:26
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2022 22:25 schreef ExTec het volgende:
Plaatje, van het Oekraense ministerie van defensie.

[ afbeelding ]
Volgend jaar met F16s
slashdotter3zondag 7 augustus 2022 @ 22:26
twitter
polderturkzondag 7 augustus 2022 @ 22:29
twitter
Digi2zondag 7 augustus 2022 @ 22:30
quote:
quote:
#Russia has already used about half of its military resources in the war against #Ukraine, and due to the lack of technology, it does not have the ability to produce new missiles and equipment.
slashdotter3zondag 7 augustus 2022 @ 22:32
twitter
ExTeczondag 7 augustus 2022 @ 22:34
quote:
slashdotter3zondag 7 augustus 2022 @ 22:35
twitter
luxerobotszondag 7 augustus 2022 @ 22:52
quote:
De analyse dat de Russische economie stukloopt en dat men door een gebrek aan halfgeleiders en computerchips de voorraden niet aan kan vullen, lijkt me niet moeilijk te onderbouwen.
Lospedrosazondag 7 augustus 2022 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 22:52 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De analyse dat de Russische economie stukloopt en dat men door een gebrek aan halfgeleiders en computerchips de voorraden niet aan kan vullen, lijkt me niet moeilijk te onderbouwen.
Die Sauer was net op zomergasten, die zegt dat Moskou nu bizar is, de stad is heel netjes gemaakt en restaurants en terrassen zitten propvol. Alleen hoor of zie je er helemaal niks van de oorlog.
Digi2zondag 7 augustus 2022 @ 23:27
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:23 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die Sauer was net op zomergasten, die zegt dat Moskou nu bizar is, de stad is heel netjes gemaakt en restaurants en terrassen zitten propvol. Alleen hoor of zie je er helemaal niks van de oorlog.
Verbaast mij niet, het zijn (nog) niet de jongeren uit de steden die sneuvelen en gewond raken. Het meeste kannonenvoer komt van elders.
BEFEMzondag 7 augustus 2022 @ 23:58
Ik kwam ergens tegen dat Ural olie maar 68 dollar per vat oplevert, iemand die daar wat meer van weet?
Repentlessmaandag 8 augustus 2022 @ 00:04
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:23 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die Sauer was net op zomergasten, die zegt dat Moskou nu bizar is, de stad is heel netjes gemaakt en restaurants en terrassen zitten propvol. Alleen hoor of zie je er helemaal niks van de oorlog.
Ik heb het niet gezien, maar slechts op basis van bovenstaande vraag ik me af waarom dat zo "bizar" wordt gevonden. Toen de Arabische lente bezig was en er in Cairo volop gewelddadigheden plaatsvonden, lagen 600 km verderop de toeristen te relaxen op het strand. Daar was niks aan de hand.

Ik ben een paar keer in de VS op vakantie geweest toen zij in Afghanistan en Irak in oorlog waren. De restaurants en horeca in Washington zaten toen ook overvol en je hoorde of zag niets van de oorlogen. Wat verwachtte hij daar dan te zien?
BEFEMmaandag 8 augustus 2022 @ 00:17
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:04 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik heb het niet gezien, maar slechts op basis van bovenstaande vraag ik me af waarom dat zo "bizar" wordt gevonden. Toen de Arabische lente bezig was en er in Cairo volop gewelddadigheden plaatsvonden, lagen 600 km verderop de toeristen te relaxen op het strand. Daar was niks aan de hand.

Ik ben een paar keer in de VS op vakantie geweest toen zij in Afghanistan en Irak in oorlog waren. De restaurants en horeca in Washington zaten toen ook overvol en je hoorde of zag niets van de oorlogen. Wat verwachtte hij daar dan te zien?
Ik denk dat je de oorlog gewoon op tv zag in Washington.

Verder eens met je laatste zin.
Digi2maandag 8 augustus 2022 @ 00:22
quote:
5s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:58 schreef BEFEM het volgende:
Ik kwam ergens tegen dat Ural olie maar 68 dollar per vat oplevert, iemand die daar wat meer van weet?
De korting is vaak circa $30 per vat. $90-30= $60 , dat is ongeveer de prijs in de markt voor Ural geleverd aan China en India. Hier lopen alleen nog wat oude contracten. Vanaf 1-1-2023 geldt voor "westerse" landen namelijk een importverbod van Ural.

quote:
Repentlessmaandag 8 augustus 2022 @ 00:30
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:17 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ik denk dat je de oorlog gewoon op tv zag in Washington.

Verder eens met je laatste zin.
Natuurlijk kon je er iets over op tv zien als er iets te melden was. Maar dan een voetnoot in een reguliere nieuwsuitzending of iets dergelijks, net zoals de aandacht hier ook al is verslapt. Verder gewoon business as usual, geen speciale continu aandacht in het straatbeeld. Vandaar dat ik me dus afvraag wat hij dan wel zou verwachten.
Wantiemaandag 8 augustus 2022 @ 06:14
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:23 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die Sauer was net op zomergasten, die zegt dat Moskou nu bizar is, de stad is heel netjes gemaakt en restaurants en terrassen zitten propvol. Alleen hoor of zie je er helemaal niks van de oorlog.
Er is dan ook geen sprake van oorlog, maar een speciale militaire operatie.
Wantiemaandag 8 augustus 2022 @ 06:22
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:04 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik heb het niet gezien, maar slechts op basis van bovenstaande vraag ik me af waarom dat zo "bizar" wordt gevonden. Toen de Arabische lente bezig was en er in Cairo volop gewelddadigheden plaatsvonden, lagen 600 km verderop de toeristen te relaxen op het strand. Daar was niks aan de hand.

Ik ben een paar keer in de VS op vakantie geweest toen zij in Afghanistan en Irak in oorlog waren. De restaurants en horeca in Washington zaten toen ook overvol en je hoorde of zag niets van de oorlogen. Wat verwachtte hij daar dan te zien?
Het is meer de impact van de oorlog.
De impact van de Afghaanse en Iraakse invasie op de VS zou vele malen minder zijn dan de impact van de Oekraense invasie op Rusland, met daarop nog eens de sancties.
Starhoppermaandag 8 augustus 2022 @ 07:29
twitter
quirinamaandag 8 augustus 2022 @ 08:48
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:23 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die Sauer was net op zomergasten, die zegt dat Moskou nu bizar is, de stad is heel netjes gemaakt en restaurants en terrassen zitten propvol. Alleen hoor of zie je er helemaal niks van de oorlog.
In St Petersburg net zo. Maar ze pakken je heel snel op als je je uitspreekt tegen de oorlog of als ze dat vermoeden.
Ook controleert de politie veel of de locals wel hun identiteitskaart bij hun hebben en zijn er veel verkeerscontroles.

[ Bericht 7% gewijzigd door quirina op 08-08-2022 09:00:54 ]
xpompompomxmaandag 8 augustus 2022 @ 09:13
twitter
ExTecmaandag 8 augustus 2022 @ 09:16
CBS filmpje is weg.

twitter
Aethermaandag 8 augustus 2022 @ 09:19
The coin card featuring the two-euro coin for Ukraine went on sale
https://www.eestipank.ee/(...)e-went-sale-08072022

_XOF3325%203.jpg?itok=Z9_Yoj4m
Anton91maandag 8 augustus 2022 @ 09:20
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2022 22:25 schreef ExTec het volgende:
Plaatje, van het Oekraense ministerie van defensie.

[ afbeelding ]
De laatste week begint het mij op te vallen dat ik weer wat meer filmpjes zien van de Oekraense luchtmacht.
Aethermaandag 8 augustus 2022 @ 09:40
quirinamaandag 8 augustus 2022 @ 09:47
quote:
Ze hadden beter naar Teremok kunnen gaan.
luxerobotsmaandag 8 augustus 2022 @ 09:58
quote:
1s.gif Op maandag 8 augustus 2022 06:14 schreef Wantie het volgende:

[..]
Er is dan ook geen sprake van oorlog, maar een speciale militaire operatie.
Ik at gisteren ook geen friet, maar speciaal gefrituurde aardappelreepjes.
quirinamaandag 8 augustus 2022 @ 10:42
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 09:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik at gisteren ook geen friet, maar speciaal gefrituurde aardappelreepjes.
Binnenkort hebben we geen aardappelen meer want de oogst in Zeeland is aan het mislukken door verzilting en droogte.
ExTecmaandag 8 augustus 2022 @ 10:50
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 10:42 schreef quirina het volgende:

[..]
Binnenkort hebben we geen aardappelen meer want de oogst in Zeeland is aan het mislukken door verzilting en droogte.
Dan eten we toch cake? :)
xpompompomxmaandag 8 augustus 2022 @ 11:00
quote:
7s.gif Op maandag 8 augustus 2022 10:50 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dan eten we toch cake? :)
Meh, onze boeren planten verbouwen liever veevoer dan spul waar we cake van kunnen bakken.
icecreamfarmer_NLmaandag 8 augustus 2022 @ 11:14
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:23 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die Sauer was net op zomergasten, die zegt dat Moskou nu bizar is, de stad is heel netjes gemaakt en restaurants en terrassen zitten propvol. Alleen hoor of zie je er helemaal niks van de oorlog.
Hetzelfde gold voor Berlijn tot 1941.
AchJamaandag 8 augustus 2022 @ 11:17
quote:
7s.gif Op maandag 8 augustus 2022 09:16 schreef ExTec het volgende:
CBS filmpje is weg.

[ twitter ]
Nee hoor :D

twitter
ExTecmaandag 8 augustus 2022 @ 11:19
quote:
1s.gif Op maandag 8 augustus 2022 11:17 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nee hoor :D

Gelukkig h? :)

Stel dat ze het in kremlin zonder hun desinformatie moeten doen.
AchJamaandag 8 augustus 2022 @ 11:23
quote:
13s.gif Op maandag 8 augustus 2022 11:19 schreef ExTec het volgende:

Gelukkig h? :)

Stel dat ze het in kremlin zonder hun desinformatie moeten doen.
Nou ja als hij is aangepast komt ie gewoon weer online hoor.

twitter
Ulxmaandag 8 augustus 2022 @ 11:40
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 10:42 schreef quirina het volgende:

[..]
Binnenkort hebben we geen aardappelen meer want de oogst in Zeeland is aan het mislukken door verzilting en droogte.
Moeten die boeren 's winters niet al het grondwater weg laten pompen omdat ze zo nodig met hun trekkers willen rondcrossen.

Geen medelijden.
YoungDrillermaandag 8 augustus 2022 @ 11:44
quote:
1s.gif Op maandag 8 augustus 2022 11:17 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nee hoor :D

[ twitter ]
_O_
quirinamaandag 8 augustus 2022 @ 12:40
quote:
15s.gif Op maandag 8 augustus 2022 11:00 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Meh, onze boeren planten verbouwen liever veevoer dan spul waar we cake van kunnen bakken.
Onze boeren steken liever de boel in de hens.
Wantiemaandag 8 augustus 2022 @ 13:15
quote:
15s.gif Op maandag 8 augustus 2022 11:00 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Meh, onze boeren planten verbouwen liever veevoer dan spul waar we cake van kunnen bakken.
Dat komt door ons klimaat, waardoor het eiwitgehalte achter blijft in het graan. Je kunt overigens dan wel een cake bakken van het meel, maar geen brood, geen pasta's maken, etc.
Hathormaandag 8 augustus 2022 @ 13:20
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 10:42 schreef quirina het volgende:

[..]
Binnenkort hebben we geen aardappelen meer want de oogst in Zeeland is aan het mislukken door verzilting en droogte.
Ik heb nieuws voor je, op Belgie na is Nederland de grootste aardappelimporteur ter wereld. Als Nederlandse boeren morgen massaal kappen met aardappelen verbouwen, dan nog zal jij er geen aardappel of frietje minder door eten.
polderturkmaandag 8 augustus 2022 @ 13:31
twitter
nixxxmaandag 8 augustus 2022 @ 13:40
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 13:31 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Waarom zo’n grote bol in de Russische federatie… oh ja, het gaat niet perse om mensen die vluchten uit eigen beweging, maar blijkbaar worden Oekraners die ontvoerd worden naar Rusland oook meegeteld?
YoungDrillermaandag 8 augustus 2022 @ 13:44
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 13:31 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
De meesten vluchten dus naar Rusland. Wie had dt gedacht?
:')
TheFreshPrincemaandag 8 augustus 2022 @ 13:46
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 13:44 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
De meesten vluchten dus naar Rusland. Wie had dt gedacht?
:')
Nou "vluchten".
Er zijn vluchtroutes / corridors geopend die alleen naar Rusland leidden.
Het is meer "gedeporteerd'.

Dat is overigens meerdere malen besproken in dit topic sinds het begin van de oorlog.
YoungDrillermaandag 8 augustus 2022 @ 13:50
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 13:46 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nou "vluchten".
Er zijn vluchtroutes / corridors geopend die alleen naar Rusland leidden.
Het is meer "gedeporteerd'.

Dat is overigens meerdere malen besproken in dit topic sinds het begin van de oorlog.
Inderdaad. Volstrekt ongeloofwaardig.
J.B.maandag 8 augustus 2022 @ 14:12
Raketaanvallen ver van front Oekrane maken steeds meer burgerslachtoffers
https://nos.nl/l/2439801

quote:
Raketaanvallen op burgerdoelen ver van de frontlinie in Oekrane eisen steeds meer slachtoffers. Uit onderzoek van de NOS blijkt dat bij inslagen op civiele objecten als woonflats en winkelcentra, honderden kilometers van het front, sinds de eerste maanden van de oorlog meer burgerdoden en -gewonden vallen. Tegelijkertijd neemt het aantal aanvallen niet toe.

In april vielen er 8 doden bij inslagen op burgerdoelen op meer dan 100 kilometer van het front. In juni waren dat er 22, en in juli ging het om 47 doden. Ook het aantal gewonden bij dit soort incidenten neemt toe: van 21 in april, naar 67 in juni en 240 in juli. De werkelijke aantallen liggen mogelijk nog hoger.
Gelukkig voor de Russen ligt er mooi rapport van Amnesty International klaar waarmee ze het nieuws van de NOS kunnen weerleggen.
Anton91maandag 8 augustus 2022 @ 14:12
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 13:44 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
De meesten vluchten dus naar Rusland. Wie had dt gedacht?
:')
quote:
Many refugees from Ukraine have also been forcibly sent to Russia, where they face human-rights abuses. The UN recorded nearly two million border crossings from Ukraine to Russia.
https://euobserver.com/ukraine/155693
YoungDrillermaandag 8 augustus 2022 @ 14:20
quote:
Harde cijfers graag. Die ontbreken namelijk. Die tweede zin zegt iets over het totaal en niet over het gedeelte wat gedwongen zou zijn. Er is nou eenmaal een groot pro-Russisch deel onder de Oekraīnse bevolking. :Y
Digi2maandag 8 augustus 2022 @ 14:25
quote:
1s.gif Op maandag 8 augustus 2022 14:20 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Er is nou eenmaal een groot pro-Russisch deel onder de Oekraīnse bevolking. :Y
Harde cijfers graag, en nee niet die van de russen maar de VN of een andere onafhankelijke organistie?
Monolithmaandag 8 augustus 2022 @ 14:27
quote:
1s.gif Op maandag 8 augustus 2022 14:20 schreef YoungDriller het volgende:
Er is nou eenmaal een groot pro-Russisch deel onder de Oekraīnse bevolking. :Y
Harde cijfers graag.
xpompompomxmaandag 8 augustus 2022 @ 14:29
quote:
1s.gif Op maandag 8 augustus 2022 14:20 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Harde cijfers graag. Die ontbreken namelijk. Die tweede zin zegt iets over het totaal en niet over het gedeelte wat gedwongen zou zijn. Er is nou eenmaal een groot pro-Russisch deel onder de Oekraīnse bevolking. :Y
Als ik 24-2-22 voor de geest haal zie ik ze nog steeds in grote getale de straat op gaan om hun herosche Russische bevrijders te verwelkomen ja.
Anton91maandag 8 augustus 2022 @ 14:37
Op marktplaats heb je tegenwoordig een sectie met hulp voor Oekrane, dus had daar wat gratis spul opgezet voor mensen uit Oekrane, stond er ook ontzettend duidelijk in. Hele inbox direct vol met mensen uit Syri :')

Gelukkig kwam er ook een stel uit Oekrane voorbij.
SPOILER
Sylvana Simons zal wel boos zijn dat ik het alleen aan mensen uit Oekrane wil geven :@
polderturkmaandag 8 augustus 2022 @ 15:11
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 13:44 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
De meesten vluchten dus naar Rusland. Wie had dt gedacht?
:')
Gedeporteerd. Lebensraum voor Russen.
polderturkmaandag 8 augustus 2022 @ 15:12
quote:
1s.gif Op maandag 8 augustus 2022 14:12 schreef J.B. het volgende:
Raketaanvallen ver van front Oekrane maken steeds meer burgerslachtoffers
https://nos.nl/l/2439801
[..]
Gelukkig voor de Russen ligt er mooi rapport van Amnesty International klaar waarmee ze het nieuws van de NOS kunnen weerleggen.
AI gaf Rusland een vrijbrief. Ze gebruiken ook steeds meer domme raketten.
quirinamaandag 8 augustus 2022 @ 16:20
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 15:11 schreef polderturk het volgende:

[..]
Gedeporteerd. Lebensraum voor Russen.
Die zijn al lang dood.
cherrycokemaandag 8 augustus 2022 @ 16:24
AuPZygu.jpg

is dit waar of niet?
ExTecmaandag 8 augustus 2022 @ 16:26
quote:
14s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:24 schreef cherrycoke het volgende:
[ afbeelding ]

is dit waar of niet?
Meer dan zat filmpjes van rus troepen in en rond die centrale. Beantwoord dat je vraag?
bleibleimaandag 8 augustus 2022 @ 16:29
Het is dat die centrale te ver in Oekrane ligt. Anders zou ik zeggen "flikker er maar een raket op bij stevige westenwind en roep dat de Russen em zelf opgeblazen hebben". Maar dat is nu niet zo een goed idee ;( .
Digi2maandag 8 augustus 2022 @ 16:30
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 15:12 schreef polderturk het volgende:

[..]
AI gaf Rusland een vrijbrief.
Alsof het russische regime zich ook maar iets zou aantrekken van AI, dream on _O-
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 16:36
quote:
1s.gif Op maandag 8 augustus 2022 14:12 schreef J.B. het volgende:
Raketaanvallen ver van front Oekrane maken steeds meer burgerslachtoffers
https://nos.nl/l/2439801
[..]
Gelukkig voor de Russen ligt er mooi rapport van Amnesty International klaar waarmee ze het nieuws van de NOS kunnen weerleggen.
"onderzoek van de nos"....

hou maar op dus
Discombobulatemaandag 8 augustus 2022 @ 16:37
Zou met niets verbazen als de Russen voor een terreurbombardement gaan om een 'lichte' kernramp te ontketenen. Ligt natuurlijk ook voor de hand als Rusland zijnde.
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 16:37
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 14:27 schreef Monolith het volgende:

[..]
Harde cijfers graag.
Internationaal gecontroleerd referendum in die regio's doen?

Zelenski wil het niet, zeg al veel
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 16:38
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 14:37 schreef Anton91 het volgende:
Op marktplaats heb je tegenwoordig een sectie met hulp voor Oekrane, dus had daar wat gratis spul opgezet voor mensen uit Oekrane, stond er ook ontzettend duidelijk in. Hele inbox direct vol met mensen uit Syri :')

Gelukkig kwam er ook een stel uit Oekrane voorbij.
SPOILER
Sylvana Simons zal wel boos zijn dat ik het alleen aan mensen uit Oekrane wil geven :@
Want jouw hulp is alleen voor blanken?
ExTecmaandag 8 augustus 2022 @ 16:38
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:37 schreef riazop het volgende:

[..]
Internationaal gecontroleerd referendum in die regio's doen?

Zelenski wil het niet, zeg al veel
Bron? :)
ExTecmaandag 8 augustus 2022 @ 16:39
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:36 schreef riazop het volgende:

[..]
"onderzoek van de nos"....

hou maar op dus
Hey, die poster komt tenminste nog met iets.... ;)
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 16:41
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:29 schreef bleiblei het volgende:
Het is dat die centrale te ver in Oekrane ligt. Anders zou ik zeggen "flikker er maar een raket op bij stevige westenwind en roep dat de Russen em zelf opgeblazen hebben". Maar dat is nu niet zo een goed idee ;( .
Maar eh als de Russen de centrale van Rivne bombarderen vind je dat ook een goed idee? Vanuit de Russen dan.
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 16:43
Oekries willen geen inspectie van Zaporizhzhe

Vermoedelijk zullen ze dit evt later nog willen kunnen bestoken met himars als bargaining chip
nixxxmaandag 8 augustus 2022 @ 16:46
quote:
14s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:24 schreef cherrycoke het volgende:
[ afbeelding ]

is dit waar of niet?
Dat zouden ook de stoomturbines of generatoren kunnen zijn. Niet veel gevaar voor straling maar centrale wel in n klap nutteloos
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 16:48
goeverneur Yevgeny Balitsky vraagt om volksreferendum regio Zaporizhzhia

https://twitter.com/euronews/status/1556645229402497024
ExTecmaandag 8 augustus 2022 @ 16:49
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:46 schreef nixxx het volgende:

[..]
Dat zouden ook de stoomturbines of generatoren kunnen zijn. Niet veel gevaar voor straling maar centrale wel in n klap nutteloos
Maar generatoren zijn er dus om de centrale van stroom te voorzien, ook als het zelf geen stroom kan genereren.

Bv lastig koelwater van a naar b pompen zonder stroom.
YoungDrillermaandag 8 augustus 2022 @ 16:49
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:38 schreef riazop het volgende:

[..]
Want jouw hulp is alleen voor blanken?
Syri is een veilig land. :Y
bleibleimaandag 8 augustus 2022 @ 16:51
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:41 schreef riazop het volgende:

[..]
Maar eh als de Russen de centrale van Rivne bombarderen vind je dat ook een goed idee? Vanuit de Russen dan.
Eh nee. Maar stel dat Oekrane van Rusland tot aan de Noordzee liep. En stel dat Oekrane, Rusland binnen was gevallen en het gehele grensgebied tot poeder aan het bombarderen was. En stel ze zouden een kerncentrale dat dichtbij de grens in Rusland stond volhangen met explosieven.

In dat geval had ik er geen seconde van wakker gelegen als de Russen er een raket op gedropt hadden.


Snap je mijn punt? Al vermoed ik het ergste ;( .
nixxxmaandag 8 augustus 2022 @ 16:54
quote:
2s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar generatoren zijn er dus om de centrale van stroom te voorzien, ook als het zelf geen stroom kan genereren.

Bv lastig koelwater van a naar b pompen zonder stroom.
Bedoel niet dat soort kleine generatoren, maar de generatoren die de echte power leveren

https://www.soundsofchang(...)nuclear-power-plant/
Anton91maandag 8 augustus 2022 @ 16:54
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:38 schreef riazop het volgende:

[..]
Want jouw hulp is alleen voor blanken?
Niet perse blank, maar wil wel kiezen waaraan ik het geef. En dat is niet iemand uit Syri.
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 16:57
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:54 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Niet perse blank, maar wil wel kiezen waaraan ik het geef. En dat is niet iemand uit Syri.
Want die vluchtelingen zijn minder dan arabieren die wegvluchten voor het assad regime?

Ik hoop dat ik ongelijk heb maar ik ruik hier toch wel een geurtje van racisme
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 16:59
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:51 schreef bleiblei het volgende:

[..]


Snap je mijn punt?
Je punt is dat er honderdduizenden burgers zouden moeten vermoord als wraak omdat het ene land een ander land binnenvalt.
Ik vind dat merkwaardig. Waarom zou je al die extra burgers willen vermoorden?
grrrrgmaandag 8 augustus 2022 @ 16:59
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 14:37 schreef Anton91 het volgende:
Op marktplaats heb je tegenwoordig een sectie met hulp voor Oekrane, dus had daar wat gratis spul opgezet voor mensen uit Oekrane, stond er ook ontzettend duidelijk in. Hele inbox direct vol met mensen uit Syri :')

Gelukkig kwam er ook een stel uit Oekrane voorbij.
SPOILER
Sylvana Simons zal wel boos zijn dat ik het alleen aan mensen uit Oekrane wil geven :@
Het is ook oorlog in Syri hoor.
Jammer dat je zo denigrerend over andere oorlogsslachtoffers moet doen.
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 17:00
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:59 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Het is ook oorlog in Syri hoor.
Jammer dat je zo denigrerend over andere oorlogsslachtoffers moet doen.
Zeker jammer, want de poetin fanboys gaan dat weer gebruiken voor hun "nazi" frame
grrrrgmaandag 8 augustus 2022 @ 17:01
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:57 schreef riazop het volgende:

[..]
Want die vluchtelingen zijn minder dan arabieren die wegvluchten voor het assad regime?

Ik hoop dat ik ongelijk heb maar ik ruik hier toch wel een geurtje van racisme
Is ook racisme. Zie ook al die gemeentes die wel Oekraense vluchtelingen willen opvangen, maar geen andere vluchtelingen. Het is niet fraai.
TheFreshPrincemaandag 8 augustus 2022 @ 17:01
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:48 schreef riazop het volgende:
goeverneur Yevgeny Balitsky vraagt om volksreferendum regio Zaporizhzhia

https://twitter.com/euronews/status/1556645229402497024
Die Yevgeny Balitsky is er door de Russen zelf genstalleerd, wat gek dat hij daar om vraagt...
Nebelwerfermaandag 8 augustus 2022 @ 17:02
quote:
2s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar generatoren zijn er dus om de centrale van stroom te voorzien, ook als het zelf geen stroom kan genereren.

Bv lastig koelwater van a naar b pompen zonder stroom.
Ik ben geen kenner, maar een echte kernexplosie schijnt niet mogelijk te zijn. Wel ongelukken ala Tsjernobyl waarbij zaken omtrent het koelen of controleren van de kernen mis lopen.

Stroom toevoer is hierbij belangrijk.
Ervan uitgaande dat men binnen de centrale noodprotocollen kan uitvoeren lijkt mij de grootste gevaren verontreiniging van de directe omgeving en erger, de rivier.

Ik mag gecorrigeerd worden. 😅
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 17:04
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Die Yevgeny Balitsky is er door de Russen zelf genstalleerd, wat gek dat hij daar om vraagt...
Hij is wel een jongen van de regio. Een russofone Oekrainer. Zoals daar 50% in dat gebied.
TheFreshPrincemaandag 8 augustus 2022 @ 17:05
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:04 schreef riazop het volgende:

[..]
Hij is wel een jongen van de regio. Een russofone Oekrainer. Zoals daar 50% in dat gebied.
Vooralsnog hoop ik dat de Russische bezetter daar het land uit geknald wordt en dat die Yevgeny Balitsky berecht wordt voor heulen met de vijand.
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 17:09
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Vooralsnog hoop ik dat de Russische bezetter daar het land uit geknald wordt en dat die Yevgeny Balitsky berecht wordt voor heulen met de vijand.
Dat mag je best vinden, maar je gaat voorbij aan het feit dat in de oostelijke regio een meerderheid zich Rus voelt en hun taal in onderwijs en media verboden zag de laatste jaren.
Dan moet je niet verbaasd zijn dat de Russen in deze betreffende regio's heel veel "vrienden" hebben.
Tocadiscomaandag 8 augustus 2022 @ 17:09
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:09 schreef riazop het volgende:

[..]
Dat mag je best vinden, maar je gaat voorbij aan het feit dat in de oostelijke regio een meerderheid zich Rus voelt en hun taal in onderwijs en media verboden zag de laatste jaren.
Dan moet je niet verbaasd zijn dat de Russen in deze betreffende regio's heel veel "vrienden" hebben.
Voelen zij zich nog steeds zo Russisch nu zo door datzelfde Rusland volledig de tering in gebombardeerd zijn?
Papierversnipperaarmaandag 8 augustus 2022 @ 17:12
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:43 schreef riazop het volgende:
Oekries willen geen inspectie van Zaporizhzhe

Vermoedelijk zullen ze dit evt later nog willen kunnen bestoken met himars als bargaining chip
Letterlijk ieder woord van je laatste zin is fout.
TheFreshPrincemaandag 8 augustus 2022 @ 17:12
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:09 schreef riazop het volgende:

[..]
Dat mag je best vinden, maar je gaat voorbij aan het feit dat in de oostelijke regio een meerderheid zich Rus voelt en hun taal in onderwijs en media verboden zag de laatste jaren.
Dan moet je niet verbaasd zijn dat de Russen in deze betreffende regio's heel veel "vrienden" hebben.
Als de Russische bezetter weg is kan je daar best een referendum over houden.
Rusland heeft echter helemaal niets te zoeken in Oekrane.
ExTecmaandag 8 augustus 2022 @ 17:13
quote:
7s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Letterlijk ieder woord van je laatste zin is fout.
Papierversnipperaarmaandag 8 augustus 2022 @ 17:13
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:57 schreef riazop het volgende:

[..]
Want die vluchtelingen zijn minder dan arabieren die wegvluchten voor het assad regime?

Ik hoop dat ik ongelijk heb maar ik ruik hier toch wel een geurtje van racisme
Ik van hypocrisie. want die Syrirs zijn op de vlucht voor Russisch geweld.
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 17:14
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:09 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Voelen zij zich nog steeds zo Russisch nu zo door datzelfde Rusland volledig de tering in gebombardeerd zijn?
Ze zullen vooral de Oekries de schuld geven omdat die de steden en dorpen verdedigen door hun wapens en militairen tussen en in woonhuizen flatgebouwen en andere infra plaatsten.

Een tactiek die de oekries trouwens alleen deden in russofone gebieden. Zo bekommerd om de bevolking daar zijn ze niet.
ExTecmaandag 8 augustus 2022 @ 17:14
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:14 schreef riazop het volgende:
Een tactiek die de oekries trouwens alleen deden in russofone gebieden.
Dom geklets :)
Tocadiscomaandag 8 augustus 2022 @ 17:15
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:14 schreef riazop het volgende:

[..]
Ze zullen vooral de Oekries de schuld geven omdat die de steden en dorpen verdedigen door hun wapens en militairen tussen en in woonhuizen flatgebouwen en andere infra plaatsten.

Een tactiek die de oekries trouwens alleen deden in russofone gebieden. Zo bekommerd om de bevolking daar zijn ze niet.
Jezus hulp man, jij bent zo diep de Kremlin propaganda fuik in gezwommen dat er echt geen redden meer aan is.
Papierversnipperaarmaandag 8 augustus 2022 @ 17:15
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:02 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik ben geen kenner, maar een echte kernexplosie schijnt niet mogelijk te zijn. Wel ongelukken ala Tsjernobyl waarbij zaken omtrent het koelen of controleren van de kernen mis lopen.

Dat was toch echt een explosie hoor :D

Het verschil tussen een chemische explosie en een ongecontroleerde kettingreactie reduceert tot nul als er door die explosie radioactieve zaken in het rond vliegen.
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 17:17
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:12 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als de Russische bezetter weg is kan je daar best een referendum over houden.

Lavrov heeft dit ook op tafel gelegd.

quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:12 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Rusland heeft echter helemaal niets te zoeken in Oekrane.
Toen de Oekraine Donbas bleef bombarderen en probeerde de taalrechten van de russofonen af te pakken, kon je verwachten dat de Russen iets zouden gaan doen.

Geen enkel groot land zou in zo'n situetie de andere kant op hebben gekeken.
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 17:18
quote:
9s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:15 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Jezus hulp man, jij bent zo diep de Kremlin propaganda fuik...
Kremlin?

Amnesty International
RetepVmaandag 8 augustus 2022 @ 17:18
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Vooralsnog hoop ik dat de Russische bezetter daar het land uit geknald wordt en dat die Yevgeny Balitsky berecht wordt voor heulen met de vijand.
Yep, en dan die overige 10 miljoen mensen in die regio natuurlijk ook hardhandig onderdrukken want ze zijn een gevaar voor de Oekraense identiteit.
ExTecmaandag 8 augustus 2022 @ 17:19
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:18 schreef riazop het volgende:

[..]
Kremlin?

Amnesty International
Nope, die hebben nergens gesteld dat oekraine dat alleen deed bij je "russofone scholen".

Ook dat komt uit die mooie duim van je.
Spablauw214maandag 8 augustus 2022 @ 17:19
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:14 schreef riazop het volgende:

[..]
Ze zullen vooral de Oekries de schuld geven omdat die de steden en dorpen verdedigen door hun wapens en militairen tussen en in woonhuizen flatgebouwen en andere infra plaatsten.

Een tactiek die de oekries trouwens alleen deden in russofone gebieden. Zo bekommerd om de bevolking daar zijn ze niet.
Zelden zoveel bullshit in 1 post gelezen.

En kap eens met dat “oekries” :')
Digi2maandag 8 augustus 2022 @ 17:22
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:18 schreef RetepV het volgende:

[..]
Yep, en dan die overige 10 miljoen mensen in die regio natuurlijk ook hardhandig onderdrukken
Te werk stellen in kampementen en heropvoeden lijkt me beter te werken.
quote:
want ze zijn een gevaar voor de Oekraense identiteit.
Bestaat er zoiets ?
Tocadiscomaandag 8 augustus 2022 @ 17:23
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:22 schreef Digi2 het volgende:

Bestaat er zoiets ?
Ja.
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 17:23
quote:
10s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:19 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nope, die hebben nergens gesteld dat oekraine dat alleen deed bij je "russofone scholen".


Lees het rapport en, de gebieden die het betrof
ExTecmaandag 8 augustus 2022 @ 17:24
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:23 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ja.
Kremlin vind van niet. Dilemma voor pro-rus trollen ;)
Anton91maandag 8 augustus 2022 @ 17:24
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:57 schreef riazop het volgende:

[..]
Want die vluchtelingen zijn minder dan arabieren die wegvluchten voor het assad regime?

Ik hoop dat ik ongelijk heb maar ik ruik hier toch wel een geurtje van racisme
Denk dat dit niet helemaal het juiste topic ervoor is, maar ik denk dat die mensen uit Syri niet altijd met dezelfde bedoeling hier komen als de mensen uit Oekrane nu. Daarnaast zouden de mensen uit Syri wat mij betreft in hun eigen regio opgevangen moeten worden, net zoals de mensen uit Oekrane ook voornamelijk in hun eigen regio opgevangen worden (Europa).
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 17:24
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:18 schreef RetepV het volgende:

[..]
Yep, en dan die overige 10 miljoen mensen in die regio natuurlijk ook hardhandig onderdrukken want ze zijn een gevaar voor de Oekraense identiteit.
Ze kunnen aan de Israeli's, een Westerse bondgenoot, vragen hoe dat moet
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 17:26
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:24 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Denk dat dit niet helemaal het juiste topic ervoor is, maar ik denk dat die mensen uit Syri niet altijd met dezelfde bedoeling hier komen als de mensen uit Oekrane nu.
Iedereen vlucht met als bedoeling er zelf beter van te worden. Dat neem ik syriers niet kwalijk en ook de oekries niet. Beide zeer welkom voor mij
ExTecmaandag 8 augustus 2022 @ 17:26
De Finnen gaan ook helpen trainen. Wordt echt gezellig daar.

twitter
Digi2maandag 8 augustus 2022 @ 17:28
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:24 schreef riazop het volgende:

[..]
Ze kunnen aan de Israeli's, een Westerse bondgenoot, vragen hoe dat moet
Die bakken er niet veel van. Het lijkt niet erg te lukken met de heropvoeding en het opleggen van de israelische identiteit.
Spablauw214maandag 8 augustus 2022 @ 17:29
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:24 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Denk dat dit niet helemaal het juiste topic ervoor is, maar ik denk dat die mensen uit Syri niet altijd met dezelfde bedoeling hier komen als de mensen uit Oekrane nu. Daarnaast zouden de mensen uit Syri wat mij betreft in hun eigen regio opgevangen moeten worden, net zoals de mensen uit Oekrane ook voornamelijk in hun eigen regio opgevangen worden (Europa).
Tussen die vluchtelingenstroom zat ook een hoop tuig waarvan een niet onaanzienlijk deel niet per se op de vlucht was voor oorlog, maar gewoon op de door onszelf neergezette honeypot af kwam. En nog steeds komt. Die gaan niet meer terug.

Ik ben er daarentegen wel van overtuigd dat het gros van de hier verblijvende Oekraners gewoon terug zal keren zodra dat veilig mogelijk is.

Vind het eigenlijk wel triest dat dit als racisme beschouwd wordt, het is gewoon de realiteit imo.
Zwoerdmaandag 8 augustus 2022 @ 17:29
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:26 schreef riazop het volgende:

[..]
Iedereen vlucht met als bedoeling er zelf beter van te worden. Dat neem ik syriers niet kwalijk en ook de oekries niet. Beide zeer welkom voor mij
Is er een reden voor dat je steeds de term 'Oekries' gebruikt ipv Oekraners?
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 17:29
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Die bakken er niet veel van. Het lijkt niet erg te lukken met de heropvoeding en het opleggen van de istraelische identiteit.
Ze houden het toch al 60 jaar onder de knoet. Zonder dat dat tot sancties leidt van het Westen.
Nebelwerfermaandag 8 augustus 2022 @ 17:29
quote:
7s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat was toch echt een explosie hoor :D

Het verschil tussen een chemische explosie en een ongecontroleerde kettingreactie reduceert tot nul als er door die explosie radioactieve zaken in het rond vliegen.
Daarom ook mijn opmerking over de veiligheidsprotocollen. Mocht de boel beschadigen zal men, neem ik aan, maatregelen kunnen treffen.
Mijn punt is dat de explosie door een kettingreactie niet mogelijk is.
Als het ding klapt door te hoog opgelopen druk oid is dit geen alles vernietigende explosie die de wijde omtrek platlegt.
riazopmaandag 8 augustus 2022 @ 17:30
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:29 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Is er een reden voor dat je steeds de term 'Oekries' gebruikt ipv Oekraners?
Scheelt een paar letters.
Zwoerdmaandag 8 augustus 2022 @ 17:31
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:30 schreef riazop het volgende:

[..]
Scheelt een paar letters.
Komt behoorlijk denigrerend over vind ik. Ik zou het op prijs stellen als je gewoon normaal typt.
ExTecmaandag 8 augustus 2022 @ 17:32
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:29 schreef Nebelwerfer het volgende:
Daarom ook mijn opmerking over de veiligheidsprotocollen. Mocht de boel beschadigen zal men, neem ik aan, maatregelen kunnen treffen.
Dan ga je er wel vanuit dat het personeel met rust gelaten wordt door de orcs, en autonoom hun ding mogen doen.
Digi2maandag 8 augustus 2022 @ 17:33
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:29 schreef riazop het volgende:

[..]
Ze houden het toch al 60 jaar onder de knoet. Zonder dat dat tot sancties leidt van het Westen.
Kost ze een berg geld en zonder dat de VS dat meefinancierd waren ze er beter in geslaagd. Dat is het gevolg van subsidies die leiden zelden tot optimale uitkomsten en eerder tot groter problemen of het in stand houden ervan.
Tocadiscomaandag 8 augustus 2022 @ 17:33
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:30 schreef riazop het volgende:

[..]
Scheelt een paar letters.
Ligt het daar aan of ben je gewoon te simpel om woorden met meer dan twee lettergrepen (sorry, legreepies) te begrijpen?
J.B.maandag 8 augustus 2022 @ 17:34
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 16:29 schreef bleiblei het volgende:
Het is dat die centrale te ver in Oekrane ligt. Anders zou ik zeggen "flikker er maar een raket op bij stevige westenwind en roep dat de Russen em zelf opgeblazen hebben". Maar dat is nu niet zo een goed idee ;( .
Noordenwind, als de Russen zo graag de Krim willen hebben kunnen ze hem krijgen als nucleair besmet gebied.
Digi2maandag 8 augustus 2022 @ 17:36
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:29 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Is er een reden voor dat je steeds de term 'Oekries' gebruikt ipv Oekraners?
Tsja, je hebt oekries en zeurirs. Niets mis mee, niet denigrerend of rassistisch bedoeld ofzo.
xpompompomxmaandag 8 augustus 2022 @ 17:37
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 17:36 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tsja, je hebt oekries en zeurirs. Niets mis mee, niet denigrerend of rassistisch bedoeld ofzo.
Absoluut niet inderdaad.