AchJa | zaterdag 6 augustus 2022 @ 23:37 |
Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events Daily Summary: MilitaryLand Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
| |
ExTec | zaterdag 6 augustus 2022 @ 23:39 |
Nee, als het rus lukt om een M142 + volle lading te bemachtigen, dan kunnen ze die rustig op oekrainse doelen gebruiken. Daarna is het over, want aan nieuwe rocket pods gaan ze niet komen. | |
Repentless | zaterdag 6 augustus 2022 @ 23:41 |
Laten we eens naar Irak/Syri kijken: https://www.amnesty.org.u(...)s-weapons-iraq-syria | |
AchJa | zaterdag 6 augustus 2022 @ 23:42 |
Ik lees nergens dat het door Stingers gebeurd zou zijn... Ik kan je iig op eem briefje meegeven dat je niet meer doorvliegt als je een Stinger in je kist krijgt. | |
ExTec | zaterdag 6 augustus 2022 @ 23:44 |
Daar had ik het niet over I know. Maar ik niet | |
AchJa | zaterdag 6 augustus 2022 @ 23:44 |
Ze waren vanaf 2001 nog als de dood voor die dingen toen het Afghanistan avontuur begon... Waarom denk je dat alles daar medium level ging? Juist om die reden. Gelukkig waren ze ondertussen ook al dusdanig oud dat de BCU's allemaal op waren... Eea werd natuurlijk niet geconditioneerd opgeslagen. | |
Digi2 | zaterdag 6 augustus 2022 @ 23:47 |
Zal dan ook niet snel gaan gebeuren. De reputatie van de NATO zal dan terecht door het putje gaan, dat kan je moeilijk voorkomen. Met een hoop bombarie iets aankondigen wat je niet kan waarmaken omdat er een wolf in schaapskleren onder de gelederen blijkt te zijn. | |
Digi2 | zaterdag 6 augustus 2022 @ 23:51 |
Kan ook geen serieus artikel zijn.
| |
Repentless | zondag 7 augustus 2022 @ 00:08 |
Leuke quote met die hoofdletters. Geen idee van wie die is, staat er niet bij. Maar jij vindt Stingers uit 1989 die 12 jaar stof hebben liggen te happen in een technologisch zwaar onderontwikkeld land dus een goed argument om aan te geven dat het niet zo'n probleem is dat zwaar materieel in verkeerde handen valt, prima. | |
BEFEM | zondag 7 augustus 2022 @ 00:09 |
Enige dat we zeker weten is dat als we geen wapens hadden gestuurd Oekrane allang verloren had. | |
quirina | zondag 7 augustus 2022 @ 00:17 |
Echt winnen doen ze ook niet, | |
maily | zondag 7 augustus 2022 @ 00:17 |
Jawel, Benno Baksteen, zo heet die echt | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 00:18 |
Geen idee waar je het vandaan haalt | |
BEFEM | zondag 7 augustus 2022 @ 00:21 |
Denk dat niemand had verwacht dat ze wel ff zouden winnen met onze wapens. Dat gaat wel een paar jaar duren, mocht het ze lukken. | |
capricia | zondag 7 augustus 2022 @ 00:25 |
De slag om Kiev heeft Oekrane wel degelijk gewonnen. En dat was wel echt een beslissende slag. Hadden ze die verloren, dan had het land opgehouden te bestaan. Voor mij is dat wel een van de grootste Urban Warfare veldslagen, tijdens mijn leven. En die veldslag (en overwinning door Oekrane) wordt echt serieus nu al bestudeerd. De tactiek en de militaire doctrine van beide partijen krijgt hier misschien niet zo veel aandacht, maar ik kan je vertellen dat dit een zeer grote overwinning van Oekrane was. [ Bericht 9% gewijzigd door capricia op 07-08-2022 00:36:23 ] | |
Repentless | zondag 7 augustus 2022 @ 00:33 |
Vrij simpel: ik post m.b.t. statements uit de reportage over het gevaar van het ongecontroleerd leveren van zwaar materieel en daarna geen idee hebben wie daarna beschikking heeft over die wapens. @AchJa geeft aan dat wanneer het om Stingers en aanverwante wapens gaat, hij dat zorgwekkend vindt. Daar reageer jij op door Stingers dikgedrukt te maken en de vraag te stellen hoeveel daarvan vanuit Afghanistan (met een Wikipedia-link naar de Sovjet-Afghaanse oorlog met een paasage over US Stingers ontvangen door de Mujahideen) onze omineuze terroristen hebben bereikt. Ik neem aan dat je die vraag stelt om aan te geven dat er met die Stingers uit 1989 niks is gebeurd en dat dat aangeeft dat het niet zo zorgwekkend is. Maar goed, wellicht bedoel je er iets anders mee? | |
Repentless | zondag 7 augustus 2022 @ 00:39 |
Dit is puur een observatie. Zit er ook nog een punt achter? | |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 00:44 |
Zal meer met jouw leescapaciteit te maken hebben.
En deze vond ik ook wel scherp:
| |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 00:54 |
Het is trouwens niet mijn standpunt dat het goed is dat Stingers hier terechtkomen, of dat die dingen geen veiligheidsrisico zijn. Het is mijn standpunt dat Stingers niet gevaarlijker zijn dan meer conventionele wapens, zoals machinegeweren. Want als je echt veel slachtoffers wil maken, zijn Stingers niet bepaald effectief. Ik vond ook nog dit stukje, van een aanval met een Stinger op een burgervliegtuig, maar waarbij er wederom geen doden vielen: Iedereen Terrorist Is vliegen echt veiliger geworden? https://books.google.nl/b(...)erluchtvaart&f=false
| |
Digi2 | zondag 7 augustus 2022 @ 00:54 |
Sinds 2014 verliezen ze steeds meer grondgebied. Het door Zelensky uitgeroepen offensief om Kherson te ontzetten komt ook nog niet echt van de grond. | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 00:55 |
Hoezo? NATO heeft gezegd dat ze lid konden worden als de dertig lidstaten akkoord zijn Dat zijn ze niet | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 01:00 |
Ze geven een hele uitleg over de Stinger idd maar nergens wordt gesteld dat het daadwerkelijk met een Stinger gebeurd is. Ik heb een paar honderd Stingers verschoten zien worden en er zelf ook een keer of 10 mee geschoten dus ik weet wel een beetje wat het effect is van zo'n ding. En nee, die TU gaat zeker niet doorvliegen.
Nul komma nul verstand van zaken... | |
Digi2 | zondag 7 augustus 2022 @ 01:02 |
En ondertussen zijn alle lidstaten druk aan het ondertekenen en blijkt er straks 1 handtekening te ontbreken En dat zonder dat de reputatie van de NATO dan terecht door het putje gaat. Punt blijft dan dat je met een hoop bombarie iets hebt aankondigt wat je niet kan waarmaken omdat er een wolf in schaapskleren onder de gelederen blijkt te zijn. [ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 07-08-2022 01:11:40 ] | |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 01:19 |
Ik heb nu drie voorbeelden gegeven waarbij met manpads op vliegtuigen uit de burgerluchtvaart geschoten is. En waarbij er drie keer geen doden gevallen zijn. Volgens de laatste bron (die je niet gelezen hebt, of niet begrepen hebt) ging het over een Stinger. https://books.google.nl/b(...)erluchtvaart&f=false Dan is jouw stelling dat je je geen zorgen maakt om machinegeweren van het type M16, maar wel om Stingers een behoorlijk vreemde. Een terrorist zal immers veel gemakkelijker doden kunnen maken met een machinegeweer dan met een Stinger. (Kijk maar naar de aanslag van Breivik, of de schietpartij in Vegas in 2017.) Dat jij ze afgeschoten hebt, betekent niet dat jij veel weet van de impact ervan. Een timmerman weet ook niet alles van de constructie van een gebouw (dat is het werk van architecten). | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 01:48 |
Alle lidstaten is alle lidstaten Niet alle lidstaten min 1 of de meeste lidstaten | |
Repentless | zondag 7 augustus 2022 @ 01:58 |
Het zorgwekkende aspect zit hem natuurlijk niet in de angst dat er hier een terrorist bij Schiphol met een Stinger op zijn schouder gaat staan om een Transavia-vlucht naar Kreta neer te halen. Het gaat om bijvoorbeeld paramilitaire groeperingen die na beslechting van een grootschalig conflict in hun land (waarbij er een gemeenschappelijke vijand was) daarna hun eigen agenda gaan pushen. Dat kan d.m.v. gewapende strijd, terreur, etc. Je zag dat aan ISIS in Irak/Syri. In het ontstane machtsvacum zagen ze hun kans schoon om een greep naar de macht te doen en de landen over te nemen. Dan is het als overheid vrij lastig om te strijden tegen groeperingen die tot de tanden toe bewapend zijn met een overvloed aan modern en zwaar materieel. | |
ipa84 | zondag 7 augustus 2022 @ 02:56 |
Irak en Syri is wel een compleet ander verhaal dan Oekrane. Irak, Syri eigenlijk het complete Midden-Oosten en Afrika zijn compleet verneukt door het koloniale verleden van Europa. Veel volkeren zijn daarzo door arbitraire grenzen een minderheid geworden in een bepaald land. Mooi voorbeeld zijn de Koerden die verspreid over 3 landen allemaal een minderheid zijn. In Oekrane heb je een Hongaarse minderheid in het westen van Oekrane. Dat gebied was vroeger van Oostenrijk-Hongarije en dat is na WO1 cadeau gegeven aan Oekrane. Dan heb je de Russische minderheid. Maar die zijn al aan het rebelleren in het oosten of ze zijn niet meer zo pro Russische als daarvoor. Sinds 2014 is een groot gedeelte van de Russische minderheid niet meer zo pro Russisch als voor 2014 in Oekrane. Sinds de oorlog is dat nog meer aan het veranderen. Daarom zie ik niet zo snel zoiets ontstaan als IS in Oekrane. In Irak voor de interventie van de VS was een minderheidsgroep aan de macht in Irak. Die minderheidsgroep in Irak werd door de VS toen van al zijn voordelen ontdaan en zijn gaan rebelleren en daar is toen IS uit ontstaan. Dus om terug te komen op je stokpaardje dat is dus ook gewoon een erfenis van de domme interventie van de VS in Irak. Voor de rest ben ik het met je eens dat dit soort wapens voor rebellen groepen interessanter zijn dan terroristische groepen. Die hebben meer aan geweren en bepaalde chemicalin zoals kaliumnitraat en aceton waar je voor hun doen veel leukere dingen mee kan doen. | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 03:03 |
Dat met die volken die door arbitraire grenzen in tween zijn gesplitst is juist het hele eieren eten hier | |
michaelmoore | zondag 7 augustus 2022 @ 06:57 |
zelfs bij duur landbouw voertuigen is dat gebruikelijk, op afstand onbruikbaar maken voor niet geautoriseerd volk | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 09:04 |
Uh, je ziet de impact gewoon he... Enne dat is het werk van de constructeur, niet van de architect.
https://en.m.wikipedia.or(...)d_shootdown_incident Maar goed, vertel ff wat jouw praktijkervaring mbt luchtverdediging, SAM's en MANPADS precies is? [ Bericht 16% gewijzigd door AchJa op 07-08-2022 10:28:14 ] | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 09:05 |
Alsof je zo'n backdoor in een wapensysteem wil hebben... | |
michaelmoore | zondag 7 augustus 2022 @ 09:14 |
als zo een wapensysteem miljoene kost wel ja | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 09:31 |
Het zit er gewoon niet in, punt. Net als die onzin dat westerse wapens niet op VS vliegtuigen zouden kunnen schieten. Gewoon wat minder MacGyver kijken. | |
Nebelwerfer | zondag 7 augustus 2022 @ 09:33 |
Dus als we hier een artikel plaatsen over een schietpartij met alleen een paar gewonden zegt dat wat over de potentile dreiging van een vuurwapen? Een stinger in verkeerde handen kan enorme schade berokkenen, zeker als het er meer dan 1 zijn. | |
Richestorags | zondag 7 augustus 2022 @ 09:55 |
Dat er hier een discussie over is is vreemd. Een burgervliegtuig stort gewoon neer als er gaten in de romp komen, de motor uitvalt of de vleugel ernstig beschadigd raakt. Wat doet een Stinger heel goed? Dus inderdaad, een Stinger in verkeerde handen is catastrofaal. Zeker gezien je met het afschieten van een Stinger nog weg kunt komen ook als je het vanuit een weiland of een bos doet. Daders van massale schietpartijen komen zelden ermee weg. | |
cleanfreak | zondag 7 augustus 2022 @ 09:59 |
Over een paar jaar ISIS 2.0 met de westerse wapens uit UA Door westerse overheden getrainde fanatiekelingen (net zoals die soldaat uit NL leger die bij ISIS zat) die de wapens bedienen. Met complimenten van Ollongren | |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 10:30 |
Een Stinger is gevaarlijk voor een vliegtuig, duh. Dat is de discussie niet. De discussie is hoe gevaarlijk die dingen zijn tegenover normale vuurwapens zoals een Colt of M16. Het angstbeeld bij een Stinger is dat er burgervliegtuigen neerstorten. De grap is echter dat ik geen enkel voorbeeld kan vinden waarbij er daadwerkelijk doden gevallen zijn omdat er met een manpad op een vliegtuig uit de burgerluchtvaart geschoten is. Daarentegen kan ik wel 100 schietpartijen en aanslagen vinden waarbij er veel slachtoffers gevallen zijn met automatische vuurwapens, iets wat jouw dan weer aan je reet kon roesten (jouw woorden). Die truc kennen we. Jij hebt praktijkervaring als militair, vindt jezelf daarom reuze slim en wil dat er graag bij anderen inwrijven. Maar het is natuurlijk ook zo dat een militair die wel eens met een manpad geschoten heeft, niet per se een specialist is wat betreft terrorisme en de precieze impact van de wapens. Dat jij zegt dat je impact gewoon kan zien, duidt daar natuurlijk ook al op. | |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 10:34 |
Dat ontken ik nergens. Je wil die dingen niet bij terroristen hebben. Aan de andere kant, er is op burgervliegtuigen geschoten, en er zijn nooit doden bij gevallen. Dus ja, het is gevaarlijk, maar in de praktijk heeft het (gelukkig) vooral tot blikschade geleid. En waar is dit op gebaseerd? Jij denkt dat het niet opvalt als iemand met een stinger op zijn schouder op een vliegtuig gaat mikken? Jij denkt dat je dan rustig weg kan rijden, dat er geen systeem is met camera's op de wegen waardoor je snel gepakt wordt? Het is veel meer het angstbeeld van een neerstortend vliegtuig, waar niemand iets tegen kan doen, dan een werkelijke situatie. | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 10:44 |
Kom nou maar gewoon met een bron dat er daadwerkelijk met een Stinger op een airliner geschoten is... Zolang jij die niet hebt kun jij helemaal geen uitspraak doen over de effectiviteit van de Stinger tegen airliners. Quote me maar waar ik dat zeg. Maak jezelf toch niet zo belachelijk vent. Ik heb simpelweg praktijkervaring met de Stinger (hoofdschietinstructeur) en dan ga jij mij wel ff uitleggen hoe eea werkt? Aangezien je mijn opmerking mbt de impact blijkbaar in twijfel trekt daag ik je uit om verdere uitleg te geven. Ik wacht af. | |
TheoddDutchGuy | zondag 7 augustus 2022 @ 10:52 |
Beetje semantische discussie over stingers en dergelijke. Als zo’n ding in de verkeerde handen zou vallen en daarmee een vliegtuig bijvoorbeeld uit de lucht zou schieten en als er ook maar 1 spoortje daarvan terug te leiden is naar Rusland als verkoper (niet ondenkbaar) of Oekrane, is het onmiddellijk oorlog met Rusland of Oekrane kan verdere steun vergeten. Hoop “als’en” maar je snapt wat ik ermee wil zeggen, zo’n scenario is niet bepaald onmogelijk. | |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 10:59 |
Ik heb een link naar een boek, en een nieuwsartikel, geplaatst die gaan over Stingers en het gevaar voor de burgerluchtvaart. Daarin staan drie voorbeelden beschreven van beschoten vliegtuigen, waarbij niemand om kwam. Nu kom jij met 'ja, bewijs maar of het Stingers waren'. Zeker bij het voorbeeld van DHL is aannemelijk dat het een Stinger is, omdat die Amerikaanse wapens in Irak verspreid en gebruikt zijn. Maar goed, het is vrij irrelevant of het om een Mistral, Strela of Stinger gaat. Je wil die wapens sowieso niet bij terroristen hebben. Jij roept steeds dat je praktijkervaring hebt, maar je geeft geen enkele bron (of voorbeeld) waarbij een Stinger daadwerkelijk heel effectief was (tegen een burgervliegtuig). | |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 11:02 |
| |
bleiblei | zondag 7 augustus 2022 @ 11:06 |
Vraag is wel, waarom niet? Met al die systemen die nu gedoneerd worden. Idealiter zit er een killswitch op die al dat gratis spul tot schroot degradeert zodra de oorlog voorbij is. Er zit zoveel technologie in die wapens. Zo moeilijk moet dat niet zijn. Dat je dat soort meuk niet in je wapensystemen wil hebben die je koopt, snap ik. Maar al die weggeverij aan minder stabiele landen... Het had een hoop gescheeld in Afghanistan vorig jaar als het erin had gezeten. En het is toch wel fijn om te weten dat die PZH2000's niet volgend jaar op Nederland gericht worden. | |
Ulx | zondag 7 augustus 2022 @ 11:11 |
Weet je wat je ook niet in handen van terroristen wilt hebben?
| |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 11:12 |
We hadden het over Stingers en ik heb je laten zien dat het vwb dat DHL toestel dus over de Strela ging. En verder is er beschreven dat die toestellen beschoten zijn met "raketten"... Dat kan dus van alles zijn he. Zelfs een RPG is mogelijk, nergens worden types genoemd. Dat zal allemaal best, het ging over de Stingers. En leg dat verhaal mbt de impact nou ff uit. Als die dingen in staat zijn om gepantserde heli's als bv. de Hind aan flarden te schieten hoef je geen explosieven expert te zijn om je te kunnen voorstellen wat er met een regulier verkeerstoestel gebeurt of wel dan? Of ga jij nu ook echt de uitwerking van bv. de Javelin tegen een personenbus in twijfel trekken? Kijk vooral ff op 0:50: | |
RamboDirk | zondag 7 augustus 2022 @ 11:13 |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 11:19 |
Het ging erover dat de Colts en M16's je aan je reet konden roesten, maar Stingers een groot gevaar zijn. Ondanks dat er door terroristen heel veel terreur gezaaid is met conventionele wapens, maar er nog geen enkel burgervliegtuig neergehaald is met een Stinger. | |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 11:20 |
Overigens is de discussie behoorlijk ontopic. En de manier waarop hij ontopic wordt, heeft er vooral mee te maken dat we Oekrane niet moeten steunen, omdat wapens wel eens in de verkeerde handen kunnen vallen. Maar raad eens? Dat gebeurt in elk conflict. En hoewel we dat zeker moeten proberen om te voorkomen, lijkt het me geen reden om Oekrane niet te steunen. | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 11:20 |
Ik heb het over de wapens ansich, jij hebt het plotseling over schietpartijen met veel slachtoffers dat dat me "aan mijn reet zou roesten" Jij bent me woorden in de mond aan het leggen. | |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 11:22 |
Nee, ik vertaal de Colt en M16 naar conventionele vuurwapens. En heb het over 'aan mijn reet roesten', als jouw woorden. | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 11:22 |
Lul niet zo slap, het ging over de impact van de Stinger op een vliegtuig. Vertel nou maar even hoe het "echt" zit dan. | |
RamboDirk | zondag 7 augustus 2022 @ 11:25 |
Hebben jullie nou nooit eens bij jezelf, waarom voer ik dit soort kansloze discussies op een onlineforum? week in week uit, maand na maand zie ik dezelfde users in dezelfde rondjes draaien | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 11:28 |
Omdat A: je tijd het recht op zelfverdediging houdt ook al word je aangevallen door eigen troepen. En B: zo'n "killswitch" natuurlijk uitgebuit gaat worden op momenten dat je het niet kunt gebruiken en het volledig onbetrouwbaar is, vooral onder zware EOV omstandigheden. Je wil alleen maar mechanische veiligheden wat dat betreft. | |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 11:28 |
Nee, ik heb vaak aangegeven dat het de Stinger een gevaarlijk wapen is, en dat je die niet bij terroristen wil hebben. Aan de andere kant, is een Stinger nog nooit echt noodlottig geweest voor een burgervliegtuig. En dat zal waarschijnlijk meerdere redenen hebben, het is te onpraktisch, het gevaar om gepakt te worden is te groot, een burgervliegtuig is te groot en knalt niet helemaal uit elkaar, de veiligheidsdiensten zitten er goed tussen etc. | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 11:30 |
Bron dat er ooit daadwerkelijk een Stinger is afgevuurd richting een burgertoestel? En leg die "impact" nou ff uit.
| |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 11:33 |
Omdat ik gewoon iets tegen feitelijke onzin heb. | |
RamboDirk | zondag 7 augustus 2022 @ 11:34 |
Eerlijk gezegd heb ik het idee dat het vooral een gebrek aan nuttige daginvulling is. | |
Nebelwerfer | zondag 7 augustus 2022 @ 11:39 |
Het punt is dat er door de oorlog meer van die dingen in omloop komen bij kwaadwillenden. Je hebt nu 3(?) mogelijke gevallen van een aanval op een vliegtuig. Hierbij is er 1 aangeschoten. Er zijn jaarlijks vele 1000en incidenten met vuurwapens. Niet echt vergelijkingsmateriaal. Natuurlijk is de kans van slagen bij een vuurwapen wel groter. Maar de impact is natuurlijk een ander verhaal. Eens met de opmerking dat de discussie eigenlijk best wel vreemd is. Zoals er trouwens wel meer zijn. | |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 11:45 |
Ik heb twee bronnen gegeven die over Stingers gaan, en in die bronnen worden drie voorbeelden gegeven van vliegtuigen die beschoten zijn. In alle drie de gevallen zijn er geen doden gevallen. Wat mij ook wel logisch lijkt, de Stinger is een raket die een pantser doorboort en vervolgens een helikopter of straaljager in die mate beschadigd/vernietigd dat hij neerstort. Een burgervliegtuig heeft geen pantser, dus in die zin is de Stinger overkill, aan de andere kant is een burgervliegtuig veel groter en kan het nog een noodlanding maken zonder vleugel/staartvin. Maar goed, zelfs als ik in jouw logica meega dat er nog nooit met een Stinger op een burgervliegtuig geschoten is. Is het interessant om te zien waardoor dit komt. Waarom zijn Stingers in de praktijk nog geen gevaar gebleken? Dat zei je zelf: En dat vind ik niet bepaald kundig, je ziet een grote explosie, maar dat zegt nog vrij weinig over de daadwerkelijke impact. Vooral ook omdat jij natuurlijk niet op burgervliegtuigen geschoten hebt. Die impact kun je dan beter laten beoordelen door TU Delft, dan een instructeur die een grote knal ziet. | |
speknek | zondag 7 augustus 2022 @ 11:46 |
Productief dagje weer. Tijd om F16s te gaan leveren als ze zo efficient luchtafweer kunnen vernietigen. | |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 11:46 |
Ik wil de discussie ook wel een nieuwe ontopic wending geven. @AchJa Moet het westen stoppen met het leveren van Stingers aan het Oekraense leger? Zijn ze te gevaarlijk? | |
DDDDDaaf | zondag 7 augustus 2022 @ 11:50 |
Waar komt dat hele idee van een frisse, vrolijke oorlog en voor de kerst weer thuis toch vandaan? Deze oorlog gaat waarschijnlijk nog jaren duren en wij gaan de gevolgen er van ook nog jaren merken. | |
Candymannetje | zondag 7 augustus 2022 @ 12:05 |
Daar zijn zulke forums toch voor? | |
quirina | zondag 7 augustus 2022 @ 12:31 |
het westen moet vooral ook kritisch naar Oekrane blijven kijken, | |
polderturk | zondag 7 augustus 2022 @ 12:32 |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 12:32 |
Dat denk ik ook. Al verwacht ik wel dat de impact voor ons steeds kleiner wordt. We kunnen wat Rusland te bieden heeft (olie en gas) steeds beter uit andere landen halen, of zelfs geheel vervangen. Over een paar jaar ziet de wereld er ook weer anders uit dan nu. | |
Aether | zondag 7 augustus 2022 @ 12:36 |
Is dat voor of na de nucleaire tsunami op Groot-Brittanni? | |
Papierversnipperaar | zondag 7 augustus 2022 @ 12:37 |
Maar wie gaat dan hun gas kopen? | |
Papierversnipperaar | zondag 7 augustus 2022 @ 12:38 |
Maar wie gaat dan hun gas kopen? Dus al die trollen zijn hier hun tijd aan het verdoen? | |
polderturk | zondag 7 augustus 2022 @ 12:39 |
Hij wilde ook 6 Sarmat raketten naar de VS sturen. | |
Digi2 | zondag 7 augustus 2022 @ 12:39 |
En wat nu ? | |
speknek | zondag 7 augustus 2022 @ 12:41 |
| |
Digi2 | zondag 7 augustus 2022 @ 12:43 |
Ik heb de indruk dat dat niet de sterke kant van het westen is. | |
DDDDDaaf | zondag 7 augustus 2022 @ 13:07 |
Maar verder zijn Russen volstrekt geen bloeddorstig, misdadig volk ofzo... | |
Richestorags | zondag 7 augustus 2022 @ 13:30 |
Zelfs de hardliners in Amerika heb ik het nog nooit zo bont zien maken. | |
DDDDDaaf | zondag 7 augustus 2022 @ 13:34 |
Die propagandauitzendingen krijgen hun teksten en termen die ze mogen gebruiken welhaast tot op de letter nauwkeurig door het Kremlin opgedragen. Dit soort genocidale natte dromen over het uitroeien van hun Europese buren zijn dus gewoon officile Russische overheidsstandpunten. | |
#ANONIEM | zondag 7 augustus 2022 @ 13:36 |
Ja zeg, beetje jammer dat ze een oorlog niet even speedrunnen. DUURT TE LANG [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2022 13:37:06 ] | |
Richestorags | zondag 7 augustus 2022 @ 13:36 |
Klopt, als wat zij zeggen een probleem vormt voor het Kremlin zouden deze programma's niet lang bestaan. Dan zijn er opeens wat tv hosts vergiftigd, verongelukt of via een anti-corruptie of terrorismeprogramma in de gevangenis gegooid. Aan de andere kant is dit soort retoriek natuurlijk perfecte afleiding voor het feit dat Rusland een shithole is op veel plekken en dat het land bij lange na niet zo machtig is als men denkt. Het is gewoon een extreme variant van "brood en spelen". | |
la_perle_rouge | zondag 7 augustus 2022 @ 13:43 |
China. Met hoge afgedwongen kortingen: If you look at real-life market data on volumes of oil and gas actually traded, by May Russian energy export revenues had dropped to $14.9 billion, less than half of what it had earned in the first month after the invasion. There are two reasons for this collapse. One is that China, supposedly Russia’s last major international ally, has ruthlessly insisted on a massive discount on Russian oil. (Beijing did the same to Iran – it’s one advantage of being the sanctions-busting buyer of last resort.) Bron: https://www.spectator.co.(...)-whatever-putin-says
| |
quirina | zondag 7 augustus 2022 @ 13:45 |
Weer wapens vragen. | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 13:45 |
Blue Yellow, de org die geinterviewed werd voor het CBS clickbait filmpje, neemt er afstand van | |
quirina | zondag 7 augustus 2022 @ 13:48 |
Kijk ik bedoel maar | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 13:56 |
Nogmaals, nergens wordt gesteld dat het Stingers zijn geweest. Ze zijn beschoten dat klopt maar er wordt niet bijgezegd met wat. Nu komen we ergens, de Stinger maakt nl. onderscheid tussen "harde" en "zachte" doelen. Er zit een ring in de warhead die er voor zorgt dat het wapen bij een zacht doel zoals een regulier toestel/ fighter in het toestel klapt, als die ring niet voldoende vervormt zal de warhead net iets na impact klappen om zo zoveel mogelijk schade aan te richten. Wordt een hard doel zoals bv het pantser van de Hind getroffen dan zou bij diezelfde truc het pantser niet doordrongen worden en zal de explosie verder van het doel plaatsvinden vanwege de opzettelijke vertraging in de warhead en dus minder schade aanrichten. Maar daar is die ring dus voor die bij een hard doel dus meteen compleet inelkaar gedrukt wordt en de warhead direct bij impact ontploft. Dus reken maar uit wat er gebeurt als een Stinger klapt binnenin een airliner. Omdat Stingers als de kip met de gouden eieren bewaakt en beveiligd worden. Bij de Duitsers moet er zelfs een gewapende escorte mee als deze in civiel terrein vervoerd worden. Er wordt minutieus bijgehouden waar en hoeveel Stingers er zijn. In Oekraine is er totaal geen track meer op. Ook jij kunt aan de hand van een uitwerking prima beoordelen of het kwaad kan of niet... Maar goed, je hoeft me niet te geloven verder hoor. | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 13:58 |
Bizar is dat h? Dat formulieren niet meer goed ingevuld worden, tijdens een oorlog. | |
Aether | zondag 7 augustus 2022 @ 14:01 |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 14:02 |
Ik denk idd dat het sop de kool niet waard is. De Stingers voegen te weinig toe om het risico op "kwijtraken" te kunnen verantwoorden. Een verdwaalde SA-11 was ook genoeg voor een kleine 300 doden... | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 14:04 |
Dat is het punt dan ook helemaal niet. Je raakt wapentuig kwijt in een niet NATO land... | |
slashdotter3 | zondag 7 augustus 2022 @ 14:04 |
Ukrainse drone bombs beginnen nu heel accuraat te worden https://www.reddit.com/r/(...)cided_to_catch_bomb/ Another russian soldiers decided to catch bomb | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 14:05 |
Overigens heeft de The Times een vernietigend stukje geschreven over AI rapport. https://www.thetimes.co.u(...)ed-b5dc-213f5c972cc4
| |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 14:07 |
Liever niet inderdaad, maar ik denk dat het een fact of life is De chaos die we oorlog noemen staat nu eenmaal haaks op alles geordend administreren. | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 14:09 |
Dat snapt iedereen maar daarom mag je nog wel een fatsoenlijke risico analyse verwachten, die Stingers zijn daar zonder veel nadenken heen gestuurd. Ik denk dat we daar later/ na de oorlog nog wel eens last mee kunnen gaan krijgen. | |
Kickinalfa | zondag 7 augustus 2022 @ 14:10 |
Ik heb altijd wel moeite om dit soort nieuws te interpreteren. Ik geloof best dat met in Oekrane/Rusland ook wel wat belachelijke (al dan niet uit context) uitspraken van parlementsleden uit Nederland kan vinden. Maar het maakt nogal uit of dat Mark Rutte is, of Sylvana/Thierry. | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 14:13 |
Hebben we er na Afghanistan last van gehad? Da's een oprechte vraag | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 14:16 |
The Telegraph is net zo vernietigend.https://www.telegraph.co.(...)ly-morally-bankrupt/ Denk dat mevrouw calamari wat anders moet gaan doen. Koppig tegen de wind in blijven zeiken is prima als je toko een verlenging van je eigen ego is, zoals bv al die bedrijven van musk. Niet als je een idele instelling bent. | |
capricia | zondag 7 augustus 2022 @ 14:16 |
Tijd voor een airtag op die apparaten. Of iets anders dat je ze kunt volgen of onbruikbaar kunt maken van een afstand. | |
Nebelwerfer | zondag 7 augustus 2022 @ 14:19 |
Aan de andere kant: creren de Russen dit probleem al niet met alles wat die her en der rond laten slingeren? | |
Digi2 | zondag 7 augustus 2022 @ 14:20 |
Men dempt de put als het kalf verdronken is. | |
capricia | zondag 7 augustus 2022 @ 14:21 |
Beter ten halve gekeerd dan ten hele verdwaald. | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 14:22 |
En dan open je de deur naar dat een vijand je wapens kan volgen. Slecht idee | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 14:26 |
Inderdaad net zo goed. NAV het reverse-engineeren van de stinger, heeft rus zijn eigen varianten, igla en strela, en al zat plaatjes gezien dat oekraine daar ladingen van hebben veroverd. | |
capricia | zondag 7 augustus 2022 @ 14:31 |
Das waar. Dan maar een self destruct na een bepaalde datum of als het buiten een bepaalde sector gebruikt wordt. Of als de licentie niet verlengd wordt. Er valt vast wel iets te verzinnen. | |
slashdotter3 | zondag 7 augustus 2022 @ 14:36 |
UK/NL/CA en nu ook SE https://www.reddit.com/r/(...)_ukrainian_soldiers/ Swedish Armed Forces to train Ukrainian soldiers | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 14:36 |
In deze (zeer goede) videogame loste ze dat op door nano-bots te injecteren in mensen, en die nano-bots gaven het wapen vrij. https://en.wikipedia.org/(...)Guns_of_the_Patriots Maar zover zijn we helemaal niet. En elk scenario waarin een wapen naar huis praat, (of zelfs geofencing) betekent onherroepelijk dat je een nieuwe slagveld opent op het gebied van electronic warfare | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 14:41 |
Gelukkig is bjina niemand het met je eens. Behalve de mensen in het kremlin, dan | |
Nebelwerfer | zondag 7 augustus 2022 @ 14:42 |
En de Oekraners zijn waarschijnlijk meer gebaad bij het zelf gebruiken dan dat de doorgaans minder gemotiveerde Russen dat zijn. | |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 14:53 |
Alle Javelins en Stingers hebben er toch grotendeels voor gezorgd dat de slag om Kiev door Oekrane gewonnen werd. Een buk-raket is ook wel even iets groter dan de raket die uit een Stinger komt. | |
slashdotter3 | zondag 7 augustus 2022 @ 15:05 |
... | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 15:07 |
Ook een nogal apart argument, maar vinden dat oekraine geen stingers mag hebben, omdat oorlogsmisdadigers in de donbas met een door rus geleverd wapen (!) een civiel vliegtuig neer hebben geschoten. De enige lijn daarin, is dat wapens, idd, boem doen. | |
YoungDriller | zondag 7 augustus 2022 @ 15:12 |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 15:35 |
Leuk, AI blijft gewoon achter het rapport staan. https://www.nu.nl/spannin(...)baalt-van-ophef.html | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 15:38 |
Ja, zelfs in 2006 werd er door onze lucbtmacht nog steeds medium level (ruim boven het plafond van de Stinger) gevlogen en werd er maximaal geflared. Alleen vanwege het feit dat het bekend was dat er Stingers aanwezig waren. | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 15:39 |
Niet wat ik in gedachten had, maar duidelijk, dank | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 15:42 |
Ik heb ook nergens gezegd dat ze volledig nutteloos waren... Ze zijn alleen echt niet alles beslissend geweest. Beide gemaakt voor precies dezelfde doeleinden. | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 15:47 |
Hoe verrassend, nu ook al een IFF/crypto probleem. | |
slashdotter3 | zondag 7 augustus 2022 @ 15:49 |
Cherni | zondag 7 augustus 2022 @ 15:50 |
Was het niet zo dat rondom Kiev de Russen ook zo enorm blunderde waardoor die Javalins en Stingers zeer doeltreffend waren. Op dit moment hoor ik nog maar weinig over deze wapens. | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 15:58 |
Maar dat ligt meer aan dat het nu niet meer spannend is Plaatjes van tanks die boem doen hebben we nu wel gezien. Voor de rest zijn ze er nog wel hoor. In de paar filmpjes van HIMARS inzet, zie je ook altijd mensen met stingers er omheen rondlopen. Stingers worden ook heel veel gebruikt om drones af te schieten, daar zie je ook met enige regelmaat filmpjes van. En er is 1 soldaat die een soort van rockstar status heeft omdat het schijnt dat hij 5 vliegtuigen heeft neergehaald, met stingers. | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 16:28 |
Yup, de Russen waren in fase 1 volledig aan het falen en aan het knoeien... Is ook veelvuldig voorbijgekomen hier. | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 16:32 |
kunnen ze die artillerie uber app niet een upgrade geven? | |
#ANONIEM | zondag 7 augustus 2022 @ 16:32 |
Frontpage: Erdogan zegt Russisch gas in roebels te gaan betalen Bloomberg: Turkey looks to ditch dollar in payments for Russian energy | |
NecSpeNecMetu | zondag 7 augustus 2022 @ 16:33 |
Ah, de goede oude NAVO bondgenoot Turkijke | |
AchJa | zondag 7 augustus 2022 @ 16:36 |
Goeie. | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 17:18 |
Barbusse | zondag 7 augustus 2022 @ 17:21 |
Als er een TV serie komt over dit conflict, dan moet deze episode een komedie worden. | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 17:57 |
Rob is weer bang jongens (en meisjes) | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 18:04 |
Een wat minder betrouwbaar tweetje wil ik jullie niet onthouden. Het nieuwsbericht in der Werld.de was echt. En in het kort:
| |
Wantie | zondag 7 augustus 2022 @ 18:07 |
Tja, we weten zo ook wel dat het trollenleger alles uit de kast trekt om Rusland te steunen in deze oorlog | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 18:08 |
Ik heb hem gevonden zonder abonnement: https://exxpress.at/offsh(...)-geheime-geschaefte/
[ Bericht 43% gewijzigd door Lospedrosa op 07-08-2022 19:01:49 ] | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 19:06 |
Beetje een warrig verhaal nog maar het boek is uit. Niet om de Russen in de hand te spelen maar ben wel leergierig wat daar allemaal speelt. Uiteindelijk zal Zelensky niet als grote held uit de oorlog komen ben ik bang. | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 19:09 |
Zelensky wel, Oekrane waarschijnlijk niet | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 19:10 |
Dat zou ook kunnen nog maar daar zijn ze dan mooi klaar mee. | |
Starhopper | zondag 7 augustus 2022 @ 19:11 |
Als ik er op google dan kom ik bij allemaal dubieuze russische websites uit Zal dus allemaal wel niet zo betrouwbaar zijn | |
Hatseflats22 | zondag 7 augustus 2022 @ 19:15 |
Iets anders, maar je ziet Poetin en zijn trawanten eigenlijk nauwelijks nog iets in het openbaar zeggen over Oekraine, of vergis ik me? | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 19:15 |
Lach me dood als Zelensky een Russische dubbelspion is. Maltex Multicapital Corp Heeft als inschrijfadres Moskou . https://opencorpdata.com/offshore/maltex-multicapital-corp | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 19:17 |
Dat lijkt me gewoon 99% een zekerheidje Alternatief is Vladimir Poetin en je moet mensen zien te overtuigen die nietes roepen als je ze de conventies van Genve voorlegt met quote en directe link ... die moet echt wel een kelder vol kleine geadopteerde Haitiaanse kindersterretjes runnen en vervolgens HIMARSen om hier niet als held uit te komen Of hij er levend uitkomt is een tweede | |
mcmlxiv | zondag 7 augustus 2022 @ 19:17 |
Tja Churchill was voor WO2 ook een nogal omstreden figuur. Rascistisch tot op het bot, mislukt op vele gebieden, politiek onbetrouwbaar, Gallipoli met tienduizenden doden werd hem nogal direct aangerekend, in 1938 was hij zo goed als failliet. En toen kwam WO2 en deed dat hele verleden er niet meer toe. | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 19:18 |
Zou wel een hele matige spion zijn dan Halve leger kapot | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 19:19 |
Van Rusland? Ja dat wel. Ad andere kant houdt die de hele wereld overtuigd dat de oorlog door moet gaan, gaan er veel wapens naar de Russen, en kan Rusland maar door en door gaan. | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 19:21 |
Lijkt me uitgesloten, dan zie ik hem eerder bij de CIA in loondienst want daar is het al 5 maanden groot feest gok ik En dat lijkt me ook vrij sterk | |
polderturk | zondag 7 augustus 2022 @ 19:22 |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 19:23 |
De Russen verliezen vooralsnog alleenmaar wapens En voertuigen En vliegtuigen En marineschepen | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 19:24 |
Churchill was ws de hele WO2 zo dronken als een tor.
| |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 19:27 |
Ik zou daar niet van opkijken. Ik bedoel ook in dienst van de CIA en Moskou als dubbelspion. Onthoud deze maar eens, zou zomaar kunnen. | |
Wantie | zondag 7 augustus 2022 @ 19:30 |
Hoe harder de Russische trollen tegen hem aanschoppen, des te groter zijn heldendom zal zijn. | |
Wantie | zondag 7 augustus 2022 @ 19:31 |
Ongetwijfeld, maar hij is wel de grote held en Britse staatsman uit die tijd. | |
Hatseflats22 | zondag 7 augustus 2022 @ 19:31 |
Beste Lospedrosa, ik ben een beetje aan je gehecht geraakt en ik probeer me af en toe in te houden. Maar dit is onder je niveau. Ik vergeet het en vergeef je voor deze misser. | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 19:32 |
Ja zal best wel eens in een Bondfilm terug kunnen komen Gelukkig kijk ik die niet meer vanwege de matige plots en Daniel Craig | |
quirina | zondag 7 augustus 2022 @ 19:33 |
Dus Zelensky is exposed.. | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 19:33 |
Zou ik ook zijn geweest als ik de mogelijkheid had | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 19:35 |
Het is een beetje (heel erg) gissen en heeft een tikkie fantasiewaarde. Maar toch verdenk ik Zelensky vanaf het begin van Moskou connecties. Cant help it, en wil het toch gezegd hebben. | |
quirina | zondag 7 augustus 2022 @ 19:36 |
Ik had al een naar onderbuikgevoel. | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 19:38 |
Ooit https://www.ipsos.com/en-(...)t-job-prime-minister Sowieso altijd top 5 als je gaat googelen Die kant gaat Zelensky in Oekrane ook gewoon op | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 19:42 |
Dat is met 6 presidenten tot nu ook nog niet zooon uitdaging | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 19:43 |
Je denkt dat hij net als Churchill dat de laatste gaat zijn ofzo? | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 19:44 |
Nee, nou weet niet of Rusland nog weer een president aanstelt straks. | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 19:47 |
Dan is de Russische president dus de nieuwe he | |
quirina | zondag 7 augustus 2022 @ 19:47 |
Anton91 | zondag 7 augustus 2022 @ 19:48 |
Denk dat die Orc het niet meer doet... | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 19:48 |
Trouwens ik stop met dit rare een/tweetje hoor Dit is zelfs mij te wazig | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 19:50 |
Eens. | |
Wantie | zondag 7 augustus 2022 @ 19:51 |
Denk je dat, of hoop je dat Rusland dat gaat bepalen? | |
Adrie072 | zondag 7 augustus 2022 @ 19:53 |
Kanonnen... | |
quirina | zondag 7 augustus 2022 @ 19:56 |
Rusland gaat dat gewoon op een gegeven moment bepalen en dan pakken ze door naar Europa. | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 19:58 |
| |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 19:59 |
Is alleen kansberekening. Ik schat de kans groter dat Rusland er (deels) met de buit vandaan komt. Wat ik zelf denk? Een nieuw proxy bestuur door westerse landen of Oekrane bij Polen voegen ofzoiets. Dat lijkt me het beste. | |
sp3c | zondag 7 augustus 2022 @ 20:06 |
Ironische is dat ze een betere kans hadden gehad om in Europa wat door te pakken voor de Amerikanen arriveren als ze Oekrane hadden overgeslagen dan nu | |
monkyyy | zondag 7 augustus 2022 @ 20:13 |
| |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 20:18 |
Maar wat hij daar zegt is natuurlijk wel raak. | |
Wantie | zondag 7 augustus 2022 @ 20:32 |
Beetje rare gedachtengang. | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 20:51 |
https://thereisnocia.com/ | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 21:19 |
Hadden jullie deze al gehoord van arestovich? Het zal je maar gezegd worden als burger door een adviseur van de president. Trouwens deze is slecht vindbaar in beeld maar wel geverifieerd echt. | |
adam22 | zondag 7 augustus 2022 @ 21:21 |
lol, Het enigste wat Rusland te pakken heeft is inpakken. | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 21:27 |
| |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 21:27 |
*enige | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 21:27 |
Ja die is niet goed joh. | |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 21:29 |
| |
Jemoederniet | zondag 7 augustus 2022 @ 21:58 |
Smile, you're on camera! | |
Anton91 | zondag 7 augustus 2022 @ 22:02 |
slashdotter3 | zondag 7 augustus 2022 @ 22:10 |
slashdotter3 | zondag 7 augustus 2022 @ 22:13 |
Ze hebben het mikken met die drone bommen nu echt geperfectioneerd. Geen afwijkingen van 10 meter meer. | |
Anton91 | zondag 7 augustus 2022 @ 22:18 |
Dit was ook wel een uitzonderlijk goed schot, maar ze leren zeker naarmate de oorlog vordert. Maar het kan ook een combinatie van geluk zijn of gewoon weinig wind. | |
slashdotter3 | zondag 7 augustus 2022 @ 22:22 |
Uitstekend gemaakte trench, door de zigzag kan de schokgolf niet ver komen. | |
slashdotter3 | zondag 7 augustus 2022 @ 22:24 |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 22:25 |
Plaatje, van het Oekraense ministerie van defensie. | |
slashdotter3 | zondag 7 augustus 2022 @ 22:26 |
Volgend jaar met F16s | |
slashdotter3 | zondag 7 augustus 2022 @ 22:26 |
polderturk | zondag 7 augustus 2022 @ 22:29 |
Digi2 | zondag 7 augustus 2022 @ 22:30 |
| |
slashdotter3 | zondag 7 augustus 2022 @ 22:32 |
ExTec | zondag 7 augustus 2022 @ 22:34 |
| |
slashdotter3 | zondag 7 augustus 2022 @ 22:35 |
luxerobots | zondag 7 augustus 2022 @ 22:52 |
De analyse dat de Russische economie stukloopt en dat men door een gebrek aan halfgeleiders en computerchips de voorraden niet aan kan vullen, lijkt me niet moeilijk te onderbouwen. | |
Lospedrosa | zondag 7 augustus 2022 @ 23:23 |
Die Sauer was net op zomergasten, die zegt dat Moskou nu bizar is, de stad is heel netjes gemaakt en restaurants en terrassen zitten propvol. Alleen hoor of zie je er helemaal niks van de oorlog. | |
Digi2 | zondag 7 augustus 2022 @ 23:27 |
Verbaast mij niet, het zijn (nog) niet de jongeren uit de steden die sneuvelen en gewond raken. Het meeste kannonenvoer komt van elders. | |
BEFEM | zondag 7 augustus 2022 @ 23:58 |
Ik kwam ergens tegen dat Ural olie maar 68 dollar per vat oplevert, iemand die daar wat meer van weet? | |
Repentless | maandag 8 augustus 2022 @ 00:04 |
Ik heb het niet gezien, maar slechts op basis van bovenstaande vraag ik me af waarom dat zo "bizar" wordt gevonden. Toen de Arabische lente bezig was en er in Cairo volop gewelddadigheden plaatsvonden, lagen 600 km verderop de toeristen te relaxen op het strand. Daar was niks aan de hand. Ik ben een paar keer in de VS op vakantie geweest toen zij in Afghanistan en Irak in oorlog waren. De restaurants en horeca in Washington zaten toen ook overvol en je hoorde of zag niets van de oorlogen. Wat verwachtte hij daar dan te zien? | |
BEFEM | maandag 8 augustus 2022 @ 00:17 |
Ik denk dat je de oorlog gewoon op tv zag in Washington. Verder eens met je laatste zin. | |
Digi2 | maandag 8 augustus 2022 @ 00:22 |
De korting is vaak circa $30 per vat. $90-30= $60 , dat is ongeveer de prijs in de markt voor Ural geleverd aan China en India. Hier lopen alleen nog wat oude contracten. Vanaf 1-1-2023 geldt voor "westerse" landen namelijk een importverbod van Ural.
| |
Repentless | maandag 8 augustus 2022 @ 00:30 |
Natuurlijk kon je er iets over op tv zien als er iets te melden was. Maar dan een voetnoot in een reguliere nieuwsuitzending of iets dergelijks, net zoals de aandacht hier ook al is verslapt. Verder gewoon business as usual, geen speciale continu aandacht in het straatbeeld. Vandaar dat ik me dus afvraag wat hij dan wel zou verwachten. | |
Wantie | maandag 8 augustus 2022 @ 06:14 |
Er is dan ook geen sprake van oorlog, maar een speciale militaire operatie. | |
Wantie | maandag 8 augustus 2022 @ 06:22 |
Het is meer de impact van de oorlog. De impact van de Afghaanse en Iraakse invasie op de VS zou vele malen minder zijn dan de impact van de Oekraense invasie op Rusland, met daarop nog eens de sancties. | |
Starhopper | maandag 8 augustus 2022 @ 07:29 |
quirina | maandag 8 augustus 2022 @ 08:48 |
In St Petersburg net zo. Maar ze pakken je heel snel op als je je uitspreekt tegen de oorlog of als ze dat vermoeden. Ook controleert de politie veel of de locals wel hun identiteitskaart bij hun hebben en zijn er veel verkeerscontroles. [ Bericht 7% gewijzigd door quirina op 08-08-2022 09:00:54 ] | |
xpompompomx | maandag 8 augustus 2022 @ 09:13 |
ExTec | maandag 8 augustus 2022 @ 09:16 |
CBS filmpje is weg. | |
Aether | maandag 8 augustus 2022 @ 09:19 |
The coin card featuring the two-euro coin for Ukraine went on sale https://www.eestipank.ee/(...)e-went-sale-08072022 | |
Anton91 | maandag 8 augustus 2022 @ 09:20 |
De laatste week begint het mij op te vallen dat ik weer wat meer filmpjes zien van de Oekraense luchtmacht. | |
Aether | maandag 8 augustus 2022 @ 09:40 |
quirina | maandag 8 augustus 2022 @ 09:47 |
Ze hadden beter naar Teremok kunnen gaan. | |
luxerobots | maandag 8 augustus 2022 @ 09:58 |
Ik at gisteren ook geen friet, maar speciaal gefrituurde aardappelreepjes. | |
quirina | maandag 8 augustus 2022 @ 10:42 |
Binnenkort hebben we geen aardappelen meer want de oogst in Zeeland is aan het mislukken door verzilting en droogte. | |
ExTec | maandag 8 augustus 2022 @ 10:50 |
Dan eten we toch cake? | |
xpompompomx | maandag 8 augustus 2022 @ 11:00 |
Meh, onze boeren planten verbouwen liever veevoer dan spul waar we cake van kunnen bakken. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 8 augustus 2022 @ 11:14 |
Hetzelfde gold voor Berlijn tot 1941. | |
AchJa | maandag 8 augustus 2022 @ 11:17 |
Nee hoor | |
ExTec | maandag 8 augustus 2022 @ 11:19 |
Gelukkig h? Stel dat ze het in kremlin zonder hun desinformatie moeten doen. | |
AchJa | maandag 8 augustus 2022 @ 11:23 |
Nou ja als hij is aangepast komt ie gewoon weer online hoor. | |
Ulx | maandag 8 augustus 2022 @ 11:40 |
Moeten die boeren 's winters niet al het grondwater weg laten pompen omdat ze zo nodig met hun trekkers willen rondcrossen. Geen medelijden. | |
YoungDriller | maandag 8 augustus 2022 @ 11:44 |
| |
quirina | maandag 8 augustus 2022 @ 12:40 |
Onze boeren steken liever de boel in de hens. | |
Wantie | maandag 8 augustus 2022 @ 13:15 |
Dat komt door ons klimaat, waardoor het eiwitgehalte achter blijft in het graan. Je kunt overigens dan wel een cake bakken van het meel, maar geen brood, geen pasta's maken, etc. | |
Hathor | maandag 8 augustus 2022 @ 13:20 |
Ik heb nieuws voor je, op Belgie na is Nederland de grootste aardappelimporteur ter wereld. Als Nederlandse boeren morgen massaal kappen met aardappelen verbouwen, dan nog zal jij er geen aardappel of frietje minder door eten. | |
polderturk | maandag 8 augustus 2022 @ 13:31 |
nixxx | maandag 8 augustus 2022 @ 13:40 |
Waarom zo’n grote bol in de Russische federatie… oh ja, het gaat niet perse om mensen die vluchten uit eigen beweging, maar blijkbaar worden Oekraners die ontvoerd worden naar Rusland oook meegeteld? | |
YoungDriller | maandag 8 augustus 2022 @ 13:44 |
De meesten vluchten dus naar Rusland. Wie had dt gedacht? | |
TheFreshPrince | maandag 8 augustus 2022 @ 13:46 |
Nou "vluchten". Er zijn vluchtroutes / corridors geopend die alleen naar Rusland leidden. Het is meer "gedeporteerd'. Dat is overigens meerdere malen besproken in dit topic sinds het begin van de oorlog. | |
YoungDriller | maandag 8 augustus 2022 @ 13:50 |
Inderdaad. Volstrekt ongeloofwaardig. | |
J.B. | maandag 8 augustus 2022 @ 14:12 |
Raketaanvallen ver van front Oekrane maken steeds meer burgerslachtoffers https://nos.nl/l/2439801 Gelukkig voor de Russen ligt er mooi rapport van Amnesty International klaar waarmee ze het nieuws van de NOS kunnen weerleggen. | |
Anton91 | maandag 8 augustus 2022 @ 14:12 |
https://euobserver.com/ukraine/155693 | |
YoungDriller | maandag 8 augustus 2022 @ 14:20 |
Harde cijfers graag. Die ontbreken namelijk. Die tweede zin zegt iets over het totaal en niet over het gedeelte wat gedwongen zou zijn. Er is nou eenmaal een groot pro-Russisch deel onder de Oekraīnse bevolking. | |
Digi2 | maandag 8 augustus 2022 @ 14:25 |
Harde cijfers graag, en nee niet die van de russen maar de VN of een andere onafhankelijke organistie? | |
Monolith | maandag 8 augustus 2022 @ 14:27 |
Harde cijfers graag. | |
xpompompomx | maandag 8 augustus 2022 @ 14:29 |
Als ik 24-2-22 voor de geest haal zie ik ze nog steeds in grote getale de straat op gaan om hun herosche Russische bevrijders te verwelkomen ja. | |
Anton91 | maandag 8 augustus 2022 @ 14:37 |
Op marktplaats heb je tegenwoordig een sectie met hulp voor Oekrane, dus had daar wat gratis spul opgezet voor mensen uit Oekrane, stond er ook ontzettend duidelijk in. Hele inbox direct vol met mensen uit Syri Gelukkig kwam er ook een stel uit Oekrane voorbij.
| |
polderturk | maandag 8 augustus 2022 @ 15:11 |
Gedeporteerd. Lebensraum voor Russen. | |
polderturk | maandag 8 augustus 2022 @ 15:12 |
AI gaf Rusland een vrijbrief. Ze gebruiken ook steeds meer domme raketten. | |
quirina | maandag 8 augustus 2022 @ 16:20 |
Die zijn al lang dood. | |
cherrycoke | maandag 8 augustus 2022 @ 16:24 |
is dit waar of niet? | |
ExTec | maandag 8 augustus 2022 @ 16:26 |
Meer dan zat filmpjes van rus troepen in en rond die centrale. Beantwoord dat je vraag? | |
bleiblei | maandag 8 augustus 2022 @ 16:29 |
Het is dat die centrale te ver in Oekrane ligt. Anders zou ik zeggen "flikker er maar een raket op bij stevige westenwind en roep dat de Russen em zelf opgeblazen hebben". Maar dat is nu niet zo een goed idee . | |
Digi2 | maandag 8 augustus 2022 @ 16:30 |
Alsof het russische regime zich ook maar iets zou aantrekken van AI, dream on | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 16:36 |
"onderzoek van de nos".... hou maar op dus | |
Discombobulate | maandag 8 augustus 2022 @ 16:37 |
Zou met niets verbazen als de Russen voor een terreurbombardement gaan om een 'lichte' kernramp te ontketenen. Ligt natuurlijk ook voor de hand als Rusland zijnde. | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 16:37 |
Internationaal gecontroleerd referendum in die regio's doen? Zelenski wil het niet, zeg al veel | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 16:38 |
Want jouw hulp is alleen voor blanken? | |
ExTec | maandag 8 augustus 2022 @ 16:38 |
Bron? | |
ExTec | maandag 8 augustus 2022 @ 16:39 |
Hey, die poster komt tenminste nog met iets.... | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 16:41 |
Maar eh als de Russen de centrale van Rivne bombarderen vind je dat ook een goed idee? Vanuit de Russen dan. | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 16:43 |
Oekries willen geen inspectie van Zaporizhzhe Vermoedelijk zullen ze dit evt later nog willen kunnen bestoken met himars als bargaining chip | |
nixxx | maandag 8 augustus 2022 @ 16:46 |
Dat zouden ook de stoomturbines of generatoren kunnen zijn. Niet veel gevaar voor straling maar centrale wel in n klap nutteloos | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 16:48 |
goeverneur Yevgeny Balitsky vraagt om volksreferendum regio Zaporizhzhia https://twitter.com/euronews/status/1556645229402497024 | |
ExTec | maandag 8 augustus 2022 @ 16:49 |
Maar generatoren zijn er dus om de centrale van stroom te voorzien, ook als het zelf geen stroom kan genereren. Bv lastig koelwater van a naar b pompen zonder stroom. | |
YoungDriller | maandag 8 augustus 2022 @ 16:49 |
Syri is een veilig land. | |
bleiblei | maandag 8 augustus 2022 @ 16:51 |
Eh nee. Maar stel dat Oekrane van Rusland tot aan de Noordzee liep. En stel dat Oekrane, Rusland binnen was gevallen en het gehele grensgebied tot poeder aan het bombarderen was. En stel ze zouden een kerncentrale dat dichtbij de grens in Rusland stond volhangen met explosieven. In dat geval had ik er geen seconde van wakker gelegen als de Russen er een raket op gedropt hadden. Snap je mijn punt? Al vermoed ik het ergste . | |
nixxx | maandag 8 augustus 2022 @ 16:54 |
Bedoel niet dat soort kleine generatoren, maar de generatoren die de echte power leveren https://www.soundsofchang(...)nuclear-power-plant/ | |
Anton91 | maandag 8 augustus 2022 @ 16:54 |
Niet perse blank, maar wil wel kiezen waaraan ik het geef. En dat is niet iemand uit Syri. | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 16:57 |
Want die vluchtelingen zijn minder dan arabieren die wegvluchten voor het assad regime? Ik hoop dat ik ongelijk heb maar ik ruik hier toch wel een geurtje van racisme | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 16:59 |
Je punt is dat er honderdduizenden burgers zouden moeten vermoord als wraak omdat het ene land een ander land binnenvalt. Ik vind dat merkwaardig. Waarom zou je al die extra burgers willen vermoorden? | |
grrrrg | maandag 8 augustus 2022 @ 16:59 |
Het is ook oorlog in Syri hoor. Jammer dat je zo denigrerend over andere oorlogsslachtoffers moet doen. | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 17:00 |
Zeker jammer, want de poetin fanboys gaan dat weer gebruiken voor hun "nazi" frame | |
grrrrg | maandag 8 augustus 2022 @ 17:01 |
Is ook racisme. Zie ook al die gemeentes die wel Oekraense vluchtelingen willen opvangen, maar geen andere vluchtelingen. Het is niet fraai. | |
TheFreshPrince | maandag 8 augustus 2022 @ 17:01 |
Die Yevgeny Balitsky is er door de Russen zelf genstalleerd, wat gek dat hij daar om vraagt... | |
Nebelwerfer | maandag 8 augustus 2022 @ 17:02 |
Ik ben geen kenner, maar een echte kernexplosie schijnt niet mogelijk te zijn. Wel ongelukken ala Tsjernobyl waarbij zaken omtrent het koelen of controleren van de kernen mis lopen. Stroom toevoer is hierbij belangrijk. Ervan uitgaande dat men binnen de centrale noodprotocollen kan uitvoeren lijkt mij de grootste gevaren verontreiniging van de directe omgeving en erger, de rivier. Ik mag gecorrigeerd worden. 😅 | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 17:04 |
Hij is wel een jongen van de regio. Een russofone Oekrainer. Zoals daar 50% in dat gebied. | |
TheFreshPrince | maandag 8 augustus 2022 @ 17:05 |
Vooralsnog hoop ik dat de Russische bezetter daar het land uit geknald wordt en dat die Yevgeny Balitsky berecht wordt voor heulen met de vijand. | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 17:09 |
Dat mag je best vinden, maar je gaat voorbij aan het feit dat in de oostelijke regio een meerderheid zich Rus voelt en hun taal in onderwijs en media verboden zag de laatste jaren. Dan moet je niet verbaasd zijn dat de Russen in deze betreffende regio's heel veel "vrienden" hebben. | |
Tocadisco | maandag 8 augustus 2022 @ 17:09 |
Voelen zij zich nog steeds zo Russisch nu zo door datzelfde Rusland volledig de tering in gebombardeerd zijn? | |
Papierversnipperaar | maandag 8 augustus 2022 @ 17:12 |
Letterlijk ieder woord van je laatste zin is fout. | |
TheFreshPrince | maandag 8 augustus 2022 @ 17:12 |
Als de Russische bezetter weg is kan je daar best een referendum over houden. Rusland heeft echter helemaal niets te zoeken in Oekrane. | |
ExTec | maandag 8 augustus 2022 @ 17:13 |
| |
Papierversnipperaar | maandag 8 augustus 2022 @ 17:13 |
Ik van hypocrisie. want die Syrirs zijn op de vlucht voor Russisch geweld. | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 17:14 |
Ze zullen vooral de Oekries de schuld geven omdat die de steden en dorpen verdedigen door hun wapens en militairen tussen en in woonhuizen flatgebouwen en andere infra plaatsten. Een tactiek die de oekries trouwens alleen deden in russofone gebieden. Zo bekommerd om de bevolking daar zijn ze niet. | |
ExTec | maandag 8 augustus 2022 @ 17:14 |
Dom geklets | |
Tocadisco | maandag 8 augustus 2022 @ 17:15 |
Jezus hulp man, jij bent zo diep de Kremlin propaganda fuik in gezwommen dat er echt geen redden meer aan is. | |
Papierversnipperaar | maandag 8 augustus 2022 @ 17:15 |
Dat was toch echt een explosie hoor Het verschil tussen een chemische explosie en een ongecontroleerde kettingreactie reduceert tot nul als er door die explosie radioactieve zaken in het rond vliegen. | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 17:17 |
Lavrov heeft dit ook op tafel gelegd. Toen de Oekraine Donbas bleef bombarderen en probeerde de taalrechten van de russofonen af te pakken, kon je verwachten dat de Russen iets zouden gaan doen. Geen enkel groot land zou in zo'n situetie de andere kant op hebben gekeken. | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 17:18 |
Kremlin? Amnesty International | |
RetepV | maandag 8 augustus 2022 @ 17:18 |
Yep, en dan die overige 10 miljoen mensen in die regio natuurlijk ook hardhandig onderdrukken want ze zijn een gevaar voor de Oekraense identiteit. | |
ExTec | maandag 8 augustus 2022 @ 17:19 |
Nope, die hebben nergens gesteld dat oekraine dat alleen deed bij je "russofone scholen". Ook dat komt uit die mooie duim van je. | |
Spablauw214 | maandag 8 augustus 2022 @ 17:19 |
Zelden zoveel bullshit in 1 post gelezen. En kap eens met dat “oekries” | |
Digi2 | maandag 8 augustus 2022 @ 17:22 |
Te werk stellen in kampementen en heropvoeden lijkt me beter te werken. Bestaat er zoiets ? | |
Tocadisco | maandag 8 augustus 2022 @ 17:23 |
Ja. | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 17:23 |
Lees het rapport en, de gebieden die het betrof | |
ExTec | maandag 8 augustus 2022 @ 17:24 |
Kremlin vind van niet. Dilemma voor pro-rus trollen | |
Anton91 | maandag 8 augustus 2022 @ 17:24 |
Denk dat dit niet helemaal het juiste topic ervoor is, maar ik denk dat die mensen uit Syri niet altijd met dezelfde bedoeling hier komen als de mensen uit Oekrane nu. Daarnaast zouden de mensen uit Syri wat mij betreft in hun eigen regio opgevangen moeten worden, net zoals de mensen uit Oekrane ook voornamelijk in hun eigen regio opgevangen worden (Europa). | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 17:24 |
Ze kunnen aan de Israeli's, een Westerse bondgenoot, vragen hoe dat moet | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 17:26 |
Iedereen vlucht met als bedoeling er zelf beter van te worden. Dat neem ik syriers niet kwalijk en ook de oekries niet. Beide zeer welkom voor mij | |
ExTec | maandag 8 augustus 2022 @ 17:26 |
De Finnen gaan ook helpen trainen. Wordt echt gezellig daar. | |
Digi2 | maandag 8 augustus 2022 @ 17:28 |
Die bakken er niet veel van. Het lijkt niet erg te lukken met de heropvoeding en het opleggen van de israelische identiteit. | |
Spablauw214 | maandag 8 augustus 2022 @ 17:29 |
Tussen die vluchtelingenstroom zat ook een hoop tuig waarvan een niet onaanzienlijk deel niet per se op de vlucht was voor oorlog, maar gewoon op de door onszelf neergezette honeypot af kwam. En nog steeds komt. Die gaan niet meer terug. Ik ben er daarentegen wel van overtuigd dat het gros van de hier verblijvende Oekraners gewoon terug zal keren zodra dat veilig mogelijk is. Vind het eigenlijk wel triest dat dit als racisme beschouwd wordt, het is gewoon de realiteit imo. | |
Zwoerd | maandag 8 augustus 2022 @ 17:29 |
Is er een reden voor dat je steeds de term 'Oekries' gebruikt ipv Oekraners? | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 17:29 |
Ze houden het toch al 60 jaar onder de knoet. Zonder dat dat tot sancties leidt van het Westen. | |
Nebelwerfer | maandag 8 augustus 2022 @ 17:29 |
Daarom ook mijn opmerking over de veiligheidsprotocollen. Mocht de boel beschadigen zal men, neem ik aan, maatregelen kunnen treffen. Mijn punt is dat de explosie door een kettingreactie niet mogelijk is. Als het ding klapt door te hoog opgelopen druk oid is dit geen alles vernietigende explosie die de wijde omtrek platlegt. | |
riazop | maandag 8 augustus 2022 @ 17:30 |
Scheelt een paar letters. | |
Zwoerd | maandag 8 augustus 2022 @ 17:31 |
Komt behoorlijk denigrerend over vind ik. Ik zou het op prijs stellen als je gewoon normaal typt. | |
ExTec | maandag 8 augustus 2022 @ 17:32 |
Dan ga je er wel vanuit dat het personeel met rust gelaten wordt door de orcs, en autonoom hun ding mogen doen. | |
Digi2 | maandag 8 augustus 2022 @ 17:33 |
Kost ze een berg geld en zonder dat de VS dat meefinancierd waren ze er beter in geslaagd. Dat is het gevolg van subsidies die leiden zelden tot optimale uitkomsten en eerder tot groter problemen of het in stand houden ervan. | |
Tocadisco | maandag 8 augustus 2022 @ 17:33 |
Ligt het daar aan of ben je gewoon te simpel om woorden met meer dan twee lettergrepen (sorry, legreepies) te begrijpen? | |
J.B. | maandag 8 augustus 2022 @ 17:34 |
Noordenwind, als de Russen zo graag de Krim willen hebben kunnen ze hem krijgen als nucleair besmet gebied. | |
Digi2 | maandag 8 augustus 2022 @ 17:36 |
Tsja, je hebt oekries en zeurirs. Niets mis mee, niet denigrerend of rassistisch bedoeld ofzo. | |
xpompompomx | maandag 8 augustus 2022 @ 17:37 |
Absoluut niet inderdaad. |