NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Stap 1: Krim kanaal afdammenquote:Op donderdag 4 augustus 2022 12:08 schreef riazop het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je?
Misschien als ze kernwapens geleverd krijgen?
Stap 2: Krim brug opblazen
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Dat zie je echt verkeerd, ik gebruik meerdere bronnen. Misschien moet je je evaluatie over andere zaken ook kritisch onder de loep nemen.quote:
[..]
Inderdaad héél simpel.
Ik hoor hier iemand die teveel Telegraaf leest en op1 kijkt. Man man man man
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
msm heet datquote:
[..]
Wel mooi hoe tegenwoordig de Op1 kijker en Telegraaf lezer op één hoop worden gegooid.
En dan zou de Krim veroverd zijn?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 12:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Stap 1: Krim kanaal afdammen
Stap 2: Krim brug opblazen
Wat mij betreft is het goed dat Amnesty dit soort rapporten kan uitbrengen, en goed voor Oekraïne (en hun inwoners) als ze daar ruimte voor blijven geven. Als dit een strijd is van democratie tegen autocratie hoort dit er gewoon bij. Dat gaat weer een paar dagen of weken trollen opleveren maar op de langere termijn is het beter.
Overigens zie je de afgelopen tijd de regering van Oekraïne explicieter bezig met evacuaties, oproepen daartoe etc. Ik denk / hoop dus dat ze hier al in verbeteren.
Overigens zie je de afgelopen tijd de regering van Oekraïne explicieter bezig met evacuaties, oproepen daartoe etc. Ik denk / hoop dus dat ze hier al in verbeteren.
Ja ik ontken dit, geef eens bewijs..., aan de andere kant is er vollop nbewijs dat de hele separatisten beweging een russische geinnicieerd oorlog is door russische soldaten, politici zzijn er zelfs voor vermoord wie dit naar buiten brachten.quote:
[..]
Want we gaan serieus ontkennen dat de VS hier een proxy oorlog vechten?
Nee, niet meteen neequote:
[..]
En dan zou de Krim veroverd zijn?
Realiteit is geen videogame hé, in het echt duurt het allemaal wat langer.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Je zou bijna denken dat oorlog een van d ergste dingen is die we als mensheid kunnen uitvoeren. En dat het het slechtere in mensen naar boven haalt. Of dat nou een Rus of een Oekraïner is.quote:
Wel grappig dat bepaalde mensen op social media dit rapport ineens heel serieus nemen. Wat ook zou moeten van een orgaan als Amnesty. Maar al die rapporten over Rusland nooit zouden aanraken. Rusland is nog steeds de agressor die een soeverein land binnen valt. Ook al begaat Oekraïne eventueel ook oorlogmisdaden.
De ogen er voor sluiten is niet alleen dom, ook gevaarlijk. Daarom is het ook belangrijk dat de duistere kant van Ukr ook belicht wordt. Da's immers de enige partij waar we enigszins invloed op hebben.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het westen kan onderhandelen over de sancties, verder over niks. We zijn niet in oorlog.quote:
[..]
Misschien moet het Westen een snaar de onderhandelingstafel voordat Oekraine nog meer gebied kwijtraakt.
En internationaal geverifieerde referenda zouden dan hoog op de agenda moeten.
Maar Zelenski wil de Krim.
geen idee welk punt je probeert te makenquote:
[..]
Komt dus neer op dat oekraine met 2 handen op hun rug gebonden mag gaan vechten.
Want het volgende stapje is natuurlijk dat oekraine zelfs niet russen in haar eigen bezette steden aan mag vallen, want hé, er zouden wel eens burger slachtoffers kunnen vallen!
Maar zonder een stad aan te vallen, ga je die niet heroveren.
En evacueren klinkt leuk, zou zeker moeten gebeuren, maar is niet altijd haalbaar als je als bevrijdingsleger het verassingselement wil behouden in je offensief.
Dan komt het er op neer dat oekraine dus noodgedwongen handelingen uit zal moeten voeren die burger levens kunnen kosten.
En wiens schuld is dat nu eigenlijk?
[..]
de stelling was dat Oekraine geen verantwoordelijkheid heeft hier omdat de vuige rode Russen ze aan hebben gevallen ... ik stel dat dat wel degelijk het geval is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Miljarden aan wapenleveringen, politieke steun en directe reconnaissance zijn voor jou niet voldoende bewijs?quote:
[..]
Ja ik ontken dit, geef eens bewijs...,
Ik geef de yanks trouwens geen ongelijk. Tot nog toe lijken zij de grote winnaar in dit conflict terwijl het ze 0 doden kost.
Rusland is in februari Oekraïne binnen gevallen.quote:
[..]
Kan wat mij betreft allemaal op de onderhandelingstafel.
Ze kunnen gewoon weggaan, ze hebben er niets te zoeken.
Voorlopig zijn ze 20% van hun grondgebied kwijt. En daar kan nog wel wat bijkomen de komende maanden.quote:
[..]
Nee, niet meteen nee
Realiteit is geen videogame hé, in het echt duurt het allemaal wat langer.
Dat is de realiteit.
Yup, het lijkt mij niet meer dan normaal dat misstanden c.q. oorlogsmisdrijven van beide zijden gewoon besproken kunnen worden hier. Ook al is Rusland de agressor, de veroorzaker, de aanstichter - oorlogsmisdaden zullen onvermijdelijk plaatsvinden vanuit beide kanten.quote:
Wel grappig dat bepaalde mensen op social media dit rapport ineens heel serieus nemen. Wat ook zou moeten van een orgaan als Amnesty. Maar al die rapporten over Rusland nooit zouden aanraken. Rusland is nog steeds de agressor die een soeverein land binnen valt. Ook al begaat Oekraïne eventueel ook oorlogmisdaden.
Het is alleen wel kenmerkend om te zien dat zodra zo'n rapport van Amnesty naar buiten komt waaruit blijkt dat ook Oekraïne bedenkelijke tactieken inzet, bepaalde mensen daardoor in een soort staat van euforie lijken te belanden. Zie je wel dat die Oekraïners niet deugen!!11
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
De enige reden dat Amerika wapens stuurt is omdat Rusland zelf Oekraïne is binnen gevallen.quote:
[..]
Miljarden aan wapenleveringen, politieke steun en directe reconnaissance zijn voor jou niet voldoende bewijs?
Ik geef de yanks trouwens geen ongelijk. Tot nog toe lijken zij de grote winnaar in dit conflict terwijl het ze 0 doden kost.
Dat detail vergeet je voor het gemak.
Rusland is na 6 maand nog niet verder gekomen dan de gebieden die ze nu bezetten, gelukkig.quote:
[..]
Voorlopig zijn ze 20% van hun grondgebied kwijt. En daar kan nog wel wat bijkomen de komende maanden.
Dat is de realiteit.
Hmm proxy oorlog, het westen moet onderhandelen, referenda in bezette gebieden. Poetin moet wel glunderen van zoveel "kritisch objectieve denkkracht"....
Oh ja en allemaal de schuld van de MSM natuurlijk!
Oh ja en allemaal de schuld van de MSM natuurlijk!
De russen zitten er al sinds 2014. Maar toen stond het misschien nog niet in de Telegraaf. Dus hoe kon, jij het weten.quote:
[..]
Rusland is in februari Oekraïne binnen gevallen.
Ze kunnen gewoon weggaan, ze hebben er niets te zoeken.
De helft van de reacties zou je rechtstreeks terug kunnen vinden in de kranten in '45 na het bombardement op Dresden.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 12:20 schreef 2dope het volgende:
[..]
Yup, het lijkt mij niet meer dan normaal dat misstanden c.q. oorlogsmisdrijven van beide zijden gewoon besproken kunnen worden hier. Ook al is Rusland de agressor, de veroorzaker, de aanstichter - oorlogsmisdaden zullen onvermijdelijk plaatsvinden vanuit beide kanten.
Het is alleen wel kenmerkend om te zien dat zodra zo'n rapport van Amnesty naar buiten komt waaruit blijkt dat ook Oekraïne bedenkelijke tactieken inzet, bepaalde mensen daardoor in een soort staat van euforie lijken te belanden. Zie je wel dat die Oekraïners niet deugen!!11
Dus jij denkt dat Amerika miljarden aan Oekraine geeft omdat Rusland binnen gevallen is.quote:
[..]
De enige reden dat Amerika wapens stuurt is omdat Rusland zelf Oekraïne is binnen gevallen.
Dat detail vergeet je voor het gemak.
En dat er geen enkel eigenbelang bij zit?
Ja, en dat kan ook afnemen. Ook dat is de realiteitquote:
[..]
Voorlopig zijn ze 20% van hun grondgebied kwijt. En daar kan nog wel wat bijkomen de komende maanden.
Dat is de realiteit.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
De VS hebben deze opportuniteit om geopolitieke redenen direct gebruikt.quote:
[..]
De enige reden dat Amerika wapens stuurt is omdat Rusland zelf Oekraïne is binnen gevallen.
...
Dat is trouwens heel slim van ze. Maar daarom hoef jij er nog niet als een naief hondje achteraan te lopen.
En wat als er voor de Amerikanen een eigenbelang aan zit? Moeten de Oekraïners het daarom maar weigeren? Of maakt dat de inval van de Russen dan ineens wel gerechtvaardigd?quote:
[..]
Dus jij denkt dat Amerika miljarden aan Oekraine geeft omdat Rusland binnen gevallen is.
En dat er geen enkel eigenbelang bij zit?
Ik stel nergens dat het voor de USA geen interessante proeftuin is.quote:
[..]
Dus jij denkt dat Amerika miljarden aan Oekraine geeft omdat Rusland binnen gevallen is.
En dat er geen enkel eigenbelang bij zit?
Ik stel ook nergens dat het voor de USA niet goed uitkomt dat het leger van Rusland verzwakt raakt.
Maar het is nog altijd Rusland dat in februari besloot om Oekraïne binnen te vallen.
Was dat niet gebeurd, dan hadden we het er nu niet over.
Ow, dat hebben ze ook wel.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 12:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
geen idee welk punt je probeert te maken
de stelling was dat Oekraine geen verantwoordelijkheid heeft hier omdat de vuige rode Russen ze aan hebben gevallen ... ik stel dat dat wel degelijk het geval is
Ik maak alleen het punt dat die regels, in de huidige context nogal wereldvreemd overkomen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Hier past maar een antwoord:quote:Op donderdag 4 augustus 2022 12:07 schreef Starhopper het volgende:
Is het een conflict dan? Het is een speciale operatie.
_!
van iemand die oorlog kent van Shaving Ryan's Privates neem ik dat voor lief tbhquote:
[..]
Ow, dat hebben ze ook wel.
Ik maak alleen het punt dat die regels, in de huidige context nogal wereldvreemd overkomen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Geen van beide maar als je het eigenbelang ontkent dan mis je bewust of onbewust toch een stukje context.quote:
[..]
En wat als er voor de Amerikanen een eigenbelang aan zit? Moeten de Oekraïners het daarom maar weigeren? Of maakt dat de inval van de Russen dan ineens wel gerechtvaardigd?
Ah. dus dat gedoe over onderdrukte separatisten is een leugen?quote:
[..]
De russen zitten er al sinds 2014.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
doet er in het oorlogsrecht ook niet toe hequote:
[..]
Is het een conflict dan? Het is een speciale operatie.
https://www.ohchr.org/en/(...)present%20Convention.[/quote]quote:Article 2
In addition to the provisions which shall be implemented in peace time, the present Convention shall apply to all cases of declared war or of any other armed conflict which may arise between two or more of the High Contracting Parties, even if the state of war is not recognized by one of them.
The Convention shall also apply to all cases of partial or total occupation of the territory of a High Contracting Party, even if the said occupation meets with no armed resistance .
Although one of the Powers in conflict may not be a party to the present Convention, the Powers who are parties thereto shall remain bound by it in their mutual relations. They shall furthermore be bound by the Convention in relation to the said Power, if the latter accepts and applies the provisions thereof.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Aha "eigenbelang"! Het nieuwe toverwoord om net te doen alsof westerse wapen leveringen bewijs van een proxy oorlog zijn of erger nog, eigenlijk is de VS de schuldige!
Tja natuurlijk is het in ons westers belang om Oekraïne te steunen! Een dictator met kernwapens en grootheidswaan het leven moeilijk maken is in ons directe belang
Tja natuurlijk is het in ons westers belang om Oekraïne te steunen! Een dictator met kernwapens en grootheidswaan het leven moeilijk maken is in ons directe belang
Maar waarom dan de obsessie met het belang van de Amerikanen als dat toch niets uitmaakt?quote:
[..]
Geen van beide maar als je het eigenbelang ontkent dan mis je bewust of onbewust toch een stukje context.
Als de EU dat allemaal op eigen houtje deed zou ik dat nog veel mooier vinden.quote:
Aha "eigenbelang"! Het nieuwe toverwoord om net te doen alsof westerse wapen leveringen bewijs van een proxy oorlog zijn of erger nog, eigenlijk is de VS de schuldige!
Tja natuurlijk is het in ons westers belang om Oekraïne te steunen! Een dictator met kernwapens en grootheidswaan het leven moeilijk maken is in ons directe belang
Vakman pur sang
Het is geen obsessie maar het mag toch wel besproken worden want hun aandeel is toch best belangrijk voor het verloop van de oorlog?quote:
[..]
Maar waarom dan de obsessie met het belang van de Amerikanen als dat toch niets uitmaakt?
Maar vind je de steun van de US aan Oekraïne terecht? Of vind je dat Oekraïne haar eigen boontjes moet doppen?quote:
[..]
Het is geen obsessie maar het mag toch wel besproken worden want hun aandeel is toch best belangrijk voor het verloop van de oorlog?
Waar is Europa in dit verhaal?quote:
[..]
Maar vind je de steun van de US aan Oekraïne terecht? Of vind je dat Oekraïne haar eigen boontjes moet doppen?
Vakman pur sang
Ik zou graag een grotere bijdrage van Europa zien in dit verhaal maar krijg sterk de indruk dat we onze legers niet voldoende op orde hebben om substantieel bij te dragen. En dat is wel zorgwekkend.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 12:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Waar is Europa in dit verhaal?
Met elkaar aan het overleggen, wij hebben namelijk besloten dat een systeem waarbij iedereen en zijn moeder een veto krijgt een goed idee is.quote:
[..]
Waar is Europa in dit verhaal?
Ja lastig man, zonder bemoeienis van de USA was er geen oorlog geweest denk ik.quote:
[..]
Maar vind je de steun van de US aan Oekraïne terecht? Of vind je dat Oekraïne haar eigen boontjes moet doppen?
Dus ja USA is nu wel verplicht om te helpen want ze zijn mede oorzaak van de oorlog imo.
Maar aan de andere kant vind ik mensenlevens belangrijker dan grenspalen.
De Oekrainers zijn nu slachtoffer van een conflict tussen Amerika en Rusland, vind ik dan
Vreemde redenatie, idd. Het is in mijn persoonlijk eigenbelang dat het Rode Leger zo snel mogelijk Ukraine word uit-gebombardeerd, daar is toch niets mis mee? Daar heeft de VS niets mee te maken, ze moeten alleen opschieten met wapenleveranties.quote:
Aha "eigenbelang"! Het nieuwe toverwoord om net te doen alsof westerse wapen leveringen bewijs van een proxy oorlog zijn of erger nog, eigenlijk is de VS de schuldige!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De oorlog in Oekraïne is veroorzaakt door Rusland en Oekraïne is een slachtoffer van Rusland.quote:
[..]
Ja lastig man, zonder bemoeienis van de USA was er geen oorlog geweest denk ik.
Dus ja USA is nu wel verplicht om te helpen want ze zijn mede oorzaak van de oorlog imo.
Maar aan de andere kant vind ik mensenlevens belangrijker dan grenspalen.
De Oekrainers zijn nu slachteroffer van een conflict tussen Amerika en Rusland, vind ik dan
Ukraine is Europa. Rusland is in oorlog met Europa. En onze grote NATO-broer Amerika helpt ons.quote:
[..]
Waar is Europa in dit verhaal?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vind je Rusland eigenlijk een Europees land?quote:
[..]
Waar is Europa in dit verhaal?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat mag jij vinden.quote:
[..]
De oorlog in Oekraïne is veroorzaakt door Rusland en Oekraïne is een slachtoffer van Rusland.
Vind je het goed als ik er anders over denk?
ftfy.quote:
[..]
Ukraine is Europa. Rusland is in oorlog met Europa. de westerse cultuur. En onze grote NATO-broer Amerika helpt ons.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik heb de Amerikaanse troepenopbouw langs de Russische grens in de winter van 2021/2022 gemist denk ik.quote:
[..]
Ja lastig man, zonder bemoeienis van de USA was er geen oorlog geweest denk ik.
Dus ja USA is nu wel verplicht om te helpen want ze zijn mede oorzaak van de oorlog imo.
Maar aan de andere kant vind ik mensenlevens belangrijker dan grenspalen.
De Oekrainers zijn nu slachtoffer van een conflict tussen Amerika en Rusland, vind ik dan
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
St. Petersburg en 2,5 wijk in Moscow zijn Europees. De rest is modder.quote:
[..]
Vind je Rusland eigenlijk een Europees land?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik vind het prima, het is hier geen Rusland.quote:
[..]
Dat mag jij vinden.
Vind je het goed als ik er anders over denk?
Tuurlijk, maar je hebt ongelijk.quote:
[..]
Dat mag jij vinden.
Vind je het goed als ik er anders over denk?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ligt er aan waar je op doelt met "Europa"quote:
[..]
Waar is Europa in dit verhaal?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
