Die heb ik je al eerder gegeven, maar toen kwam je met het zwakke argument dat het een oude man was die al jaren niet meer zijn kennis uptodate heeft.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:07 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Kom maar door met de artikelen die zeggen dat het geen probleem is
Kikkers kunen ook niet tegen droogtequote:Op donderdag 28 juli 2022 09:08 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja, en die is met een natte vinger neergezet, oh hier zitten nu 4 kikkers, die moeten hier blijven, en vervolgens leggen we ons hele land lam omdat iemand ooit die kikkers daar op een zondagmiddag heeft geteld.
Je draait het om.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik heb me hier zeer goed op ingelezen, het is ook niet dat ik tegen een goede natuur/millieu/klimaat ben, sterker nog ik leef klimaat bewuster dan 99% van de Nederlanders, het punt is dat we in Nederland een gemaakte natuur hebben, het heeft dus geen enkele zin om enorme toeren uit te halen om kleine stukjes kosten wat het kost te beschermen. Daarom ook mijn punt, als je zo begaan bent met de natuur moet je eerst vaststellen wat eigenlijk onze natuur is, ga je dan kijken in het verleden, dan zie je dat vrijwel alle natuur in Nederland door mens gecreëerd is. Als je dan echt zo principieel bent, dan zou je voorstander moeten zijn om weer alle dijken door te steken zodat we weer een moeras delta vormen.
Het gaat er niet om wat jij wel of niet natuur vind omdat er wel of niet een beer in die gebieden is, experts hebben al lang bepaald aan biodiversiteit wat wel en wat niet natuurgebieden zijn.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja da moet je eens in Roemenie en Hongarije en Bulgarije gaan vertellen, en daar hebben ze ECHTE natuur
In Roemenie zelfs met bruine beren in het wild
Veel van die natura gebieden hier stonden 100 jaar geleden onder water
100 jaar geleden hadden we ook nog niet dezelfde vervuilende intensieve veeteelt die we nu hebben.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja da moet je eens in Roemenie en Hongarije en Bulgarije gaan vertellen, en daar hebben ze ECHTE natuur
In Roemenie zelfs met bruine beren in het wild
Veel van die natura gebieden hier stonden 100 jaar geleden onder water
Nederrland is een vruchtbare deltaquote:Op donderdag 28 juli 2022 09:10 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
100 jaar geleden hadden we ook nog niet dezelfde vervuilende intensieve veeteelt die we nu hebben.
Een krantenartikel is niet het soort wetenschappelijke artikel dat ik bedoel. Want inderdaad, in de krant kan elke seniel staan.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Die heb ik je al eerder gegeven, maar toen kwam je met het zwakke argument dat het een oude man was die al jaren niet meer zijn kennis uptodate heeft.
Je snapt dat die twee zinnen elkaar tegenspreken?quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nederrland is een vruchtbare delta
Daar past geen natuur zoals we die 100 jaar gelden hadden
Beetje jammer alleen dat dit verhaal zich baseert op de metingen in de lucht. Probleem zit hem bij de landbouw met name in de uitgereden mest, de kunstmest en de uitgescheten poep van vee waarbij die stoffen in de bodem verdwijnen. Die data is niet makkelijk grootschalig meetbaar en daarom niet beschikbaar. Monsterafnames én de natuur om ons heen laten echter heel duidelijk zien dat hiermee dus wél een stikstofprobleem bestaat.quote:Op donderdag 28 juli 2022 08:08 schreef raptorix het volgende:
[..]
Check vooral dit stukje: https://arnowellens.eu/ar(...)-geen-stikstofcrisis
Ook goed artikel voor al die mensen die het over enorm vervuilende boeren hebben![]()
![]()
Intensieve veeteelt past hier ook niet, want het vervuilt de nogal.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nederrland is een vruchtbare delta
Daar past geen natuur zoals we die 100 jaar gelden hadden
Nederland is NU een vruchtbare delta gewordenquote:Op donderdag 28 juli 2022 09:11 schreef EinarBoe het volgende:
Nederrland is een vruchtbare delta
Daar past geen natuur zoals we die 100 jaar gelden hadden
Hele artikel gaat ook over NOx, maar de landbouw stoot vooral NH3 uit door mest.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:11 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Beetje jammer alleen dat dit verhaal zich baseert op de metingen in de lucht. Probleem zit hem bij de landbouw met name in de uitgereden mest, de kunstmest en de uitgescheten poep van vee waarbij die stoffen in de bodem verdwijnen. Die data is niet makkelijk grootschalig meetbaar en daarom niet beschikbaar. Monsterafnames én de natuur om ons heen laten echter heel duidelijk zien dat hiermee dus wél een stikstofprobleem bestaat.
Ik had het artikel nog niet gelezen maar je hebt gelijk.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:13 schreef Momo het volgende:
[..]
Hele artikel gaat ook over NOx, maar de landbouw stoot vooral NH3 uit door mest.
Stikstof problematiek gisteren nog een ecologische rondleiding in berlijn gehad. Stikstof is volgens de biologen die de excursie gaven daar ook een probleem maar dat komt door de acasia die overal groeit en lekker de N2 uit de lucht kan opnemen en deze vervolgens zelf in de grond stopt.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:01 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Je premisse dat we terug moeten naar een jaar is nergens op gebaseerd.
Mijn advies: Als je daadwerkelijk je druk maakt om de stikstofproblematiek, neem eens de moeite om je in te lezen in de stikstofproblematiek. Of doe een relevante studie zodat je over 3-4 jaar een veel beter beeld hebt van alle facetten van het probleem, the bigger picture zogezegd. Dan hoef je hier ook niet allemaal vragen te stellen die nergens op aansluiten, of blogs te delen van mensen die er ook geen verstand van hebben.
Dat soort dingen zie je ook constant op social media. Satelliet plaatjes van enkel NO2 of een verdeling naar sectoren per NOX. Kijk we worden beflikkerd want we stoten bijna geen stikstof uit in de landbouw!quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik had het artikel nog niet gelezen maar je hebt gelijk.
Het artikel behandelt alleen de uitstoot van o.a. industrie, vliegverkeer, scheepvaart, auto's, trekkers, etc.
Er wordt geen NH3 van koeien, varkens, kippen, schapen, paarden, ezels, alpaca's of kalkoenen in behandeld terwijl dat juist de hele stikstofdiscussie bepaalt.
Eh, nee. Omdat boeren daar veel meer geld mee verdienen.quote:Op donderdag 28 juli 2022 08:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat Nederlanders liever kut voedsel tot zich nemen dan 2 dubbeltjes meer voor hun eten te betalen![]()
![]()
![]()
Lol, Nederland is geen vruchtbare delta geworden de afgelopen 100 jaar. We hebben de Rijn niet zelf gegraven hoorquote:Op donderdag 28 juli 2022 09:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nederland is NU een vruchtbare delta geworden
Daar past geen natuur zoals we die 100 jaar gelden hadden
voor jou dan
Dat komt vooral omdat dit hoogwaardige export is die grotendeels ook nog op een erg milieuvriendelijke manier word verbouwd. En ik ben het eens dat we met minder veehouderij moeten doen, alleen in het andere topic heb ik ook al geschreven dat de intensieve veehouderij een gevolg is van de strenge regelgeving, hierdoor konden boeren namelijk alleen overleven door enorme schaalvergroting te plegen.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je draait het om.
Vanwege de boeren hebben we hier helaas niet zoveel natuur als dat wenselijk zou zijn.
We zijn het 2e exportland van landbouwproducten wereldwijd, na de US.
Dat kan wel wat minder, we zijn maar een klein land.
Experts roepen ook dat Oranje slecht speelt.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:10 schreef Momo het volgende:
[..]
Het gaat er niet om wat jij wel of niet natuur vind omdat er wel of niet een beer in die gebieden is, experts hebben al lang bepaald aan biodiversiteit wat wel en wat niet natuurgebieden zijn.
Neem alle tijd die je nodig hebtquote:Op donderdag 28 juli 2022 09:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wil je daar vandaag een reactie op?
Kwantificeer de milieuvriendelijkheid eens van het hele land overspoelen met stikstof waardoor de natuur hier achteruit holt.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat komt vooral omdat dit hoogwaardige export is die grotendeels ook nog op een erg milieuvriendelijke manier word verbouwd.
Kom op je vergelijkt een professor Ecologie niet met iemand die van NOS geld krijgt om in een studio te gaan zitten en hun mening te geven over een wedstrijd?quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Experts roepen ook dat Oranje slecht speelt.
Dit soort argumenten ook:quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:18 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat soort dingen zie je ook constant op social media. Satelliet plaatjes van enkel NO2 of een verdeling naar sectoren per NOX. Kijk we worden beflikkerd want we stoten bijna geen stikstof uit in de landbouw!
Dat lijkt als je het snel leest te kloppen.quote:Overigens is de regering voornemens om bouwprojecten af te gelasten, ook al heeft Nederland last van een gierende woningnood. De bouwnijverheid heeft de uitstoot echter al meer dan gehalveerd en bouwvakkers zijn samen goed voor slechts drie procent van de totale uitstoot. Dat idee, het stilleggen van bouwprojecten, is dus totale waanzin. Hoe komt een weldenkend mens bij zoiets?
Nederland heeft de haarlemmermeer ingepolderd en Wieringermeer , de flevo en de NOP en de lopikerwaard en de beemsterquote:Op donderdag 28 juli 2022 09:21 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Lol, Nederland is geen vruchtbare delta geworden de afgelopen 100 jaar. We hebben de Rijn niet zelf gegraven hoor
Het probleem met Ecologie is dat het geen exacte wetenschap is, uiteraard kun je onderzoek baseren op echte data, maar het is in veel gevallen veel te gecompliceerd om daar harde conclusies van te trekken.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Kom op je vergelijkt een professor Ecologie niet met iemand die van NOS geld krijgt om in een studio te gaan zitten en hun mening te geven over een wedstrijd?
Als je wat ouder was geweest (zoals ik), zou je weten dat het prima met de natuur gaat.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:26 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Kwantificeer de milieuvriendelijkheid eens van het hele land overspoelen met stikstof waardoor de natuur hier achteruit holt.
Oh, ik ontken nergens dat de intensieve veehouderij niet gestimuleerd zou zijn. Dat is een feit.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat komt vooral omdat dit hoogwaardige export is die grotendeels ook nog op een erg milieuvriendelijke manier word verbouwd. En ik ben het eens dat we met minder veehouderij moeten doen, alleen in het andere topic heb ik ook al geschreven dat de intensieve veehouderij een gevolg is van de strenge regelgeving, hierdoor konden boeren namelijk alleen overleven door enorme schaalvergroting te plegen.
Als 46-jarige kan ik je melden dat dat met name is omdat we al 40 jaar lang de stikstof en fosfaat emissie naar beneden proberen te krijgen, ondanks de zware tegenwerking door de boerenlobby.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als je wat ouder was geweest (zoals ik), zou je weten dat het prima met de natuur gaat.
nou schaf dan de landbouwsubside afquote:Op donderdag 28 juli 2022 09:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Oh, ik ontken nergens dat de intensieve veehouderij niet gestimuleerd zou zijn. Dat is een feit.
Dat betekent niet dat het niet teruggedraaid kan worden.
Ik haal het er nogmaals bij, om uit te leggen waarom we in Nederland een NH3 probleem hebben en in Frankrijk of Duitsland niet:
Nederland: 2,2 miljoen hectare landbouwgrond, 12 miljoen varkens, 1,6 miljoen koeien
Frankrijk: 26,7 miljoen hectare landbouwgrond, 14 miljoen varkens, 3,6 miljoen koeien
Duitsland: 17 miljoen hectare landbouwgrond, 23,5 miljoen varkens, 4 miljoen koeien
Dan zou je ook nog moeten weten hoe het met de Ozonlaag en de zure regen is afgelopen.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als 46-jarige kan ik je melden dat dat met name is omdat we al 40 jaar lang de stikstof en fosfaat emissie naar beneden proberen te krijgen, ondanks de zware tegenwerking door de boerenlobby.
Maar er moet nog flink wat af.
Kwantificeer dat dan even, want van de onderzoekers en huidige beheerders van de Nederlandse natuur stelt het merendeel juist dat het er dramatisch voorstaat. Dus waarom gaat het dan toch prima? Heb je een onderzoek dat dat zegt?quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als je wat ouder was geweest (zoals ik), zou je weten dat het prima met de natuur gaat.
Of de verkeerde trekken en zelf maar eens een einde aan die acties gaan maken.quote:Op donderdag 28 juli 2022 06:36 schreef timmmmm het volgende:
Denk dat ze het inderdaad pas door hebben als iemand zich doodrijdt door die aso's, hoewel ik me afvraag of het ze wat uit zou maken
Voor jou. Het is te gecompliceerd voor jou.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem met Ecologie is dat het geen exacte wetenschap is, uiteraard kun je onderzoek baseren op echte data, maar het is in veel gevallen veel te gecompliceerd om daar harde conclusies van te trekken.
Rieten daken kunnen branden als fakkels als het moetquote:Op donderdag 28 juli 2022 09:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Of de verkeerde trekken en zelf maar eens een einde aan die acties gaan maken.
Dat en boerderijen die in de fik vliegen.
nee dat is onzin, de natuur verandert , dat is een continuerend procesquote:Op donderdag 28 juli 2022 09:33 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Kwantificeer dat dan even, want van de onderzoekers en huidige beheerders van de Nederlandse natuur stelt het merendeel juist dat het er dramatisch voorstaat. Dus waarom gaat het dan toch prima? Heb je een onderzoek dat dat zegt?
Het gat in de ozonlaag is in afgelopen jaren niet zo klein geweest.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dan zou je ook nog moeten weten hoe het met de Ozonlaag en de zure regen is afgelopen.
Dramatisch nog wel?quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:33 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Kwantificeer dat dan even, want van de onderzoekers en huidige beheerders van de Nederlandse natuur stelt het merendeel juist dat het er dramatisch voorstaat. Dus waarom gaat het dan toch prima? Heb je een onderzoek dat dat zegt?
Ik heb hem helemaal niet neergestoken, hij is zelf niet aan de kant gegaan toen ik het mes naar voren duwdequote:Op donderdag 28 juli 2022 08:04 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
jaja dus omdat iemand gewoon niet zit op te letten op de motor hebben de boeren het gedaan.
Je bedoelt dat we de uitstoot van zwaveloxide fors naar beneden hebben gekregen.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dan zou je ook nog moeten weten hoe het met de Ozonlaag en de zure regen is afgelopen.
Kom dan zelf met je metingen van stikstof, of heb je alleen een model waarop die theorie is gebaseerd?quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:34 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Voor jou. Het is te gecompliceerd voor jou.
Daarom moet elk land meedoen. Het is niet alsof er niets gebeurt in Belgie, Frankrijk, Duitsland enzovoorts. Het is echt een zwaktebod om te zeggen dat wij zo klein zijn dat we niets hoeven doen...quote:
Gast klimaatverandering en stikstof hebben niks met elkaar te maken. Stikstof heeft enkel invloed op je directe omgeving.quote:
in België?quote:
Dit plaatje is geheel vals in deze discussie. Dat is je de vorige 5x dat je het plaatste ook al uitgelegd.quote:
Goede troll. Dacht echt dat je voor de boeren was.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dan zou je ook nog moeten weten hoe het met de Ozonlaag en de zure regen is afgelopen.
Ja en dus dat we op veel vlakken dus enorme winst hebben geboekt met betrekking tot de natuur, dat is wat ik namelijk schreef.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je bedoelt dat we de uitstoot van zwaveloxide fors naar beneden hebben gekregen.
[ afbeelding ]
Daarnaast de uitstoot van CFK's naar beneden gebracht, o.a. door de koelmiddelen in koelkasten en vriezers te vervangen.
Hoe vaak ga je dit domme plaatje nog posten?quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Over 4 jaar is er weer een andere ramp aanstaande dat miljarden moet kosten
[ afbeelding ]
in Belgie heeft allaen Vlaanderen last van stikstof in Wallonie weten ze van nietsquote:
Je zou inderdaad bijna hopen dat ze de verkeerde tegen het lijf lopen.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Of de verkeerde trekken en zelf maar eens een einde aan die acties gaan maken.
Dat en boerderijen die in de fik vliegen.
Complottheorieën kunnen in Brave New World.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
en natuurlijk roepen die experts dat het er dramatisch voor staat, ze hebben er namelijk alle belang bij om te roepen.
Hoor je ooit wel eens iemand van een belangen organisatie roepen, goh het gaat echt enorm goed, of dit nou over discriminatie, roken, drank, verkeersdoden, etc gaat, het gaat altijd slechter, en er is altijd wel weer iets waarop we ons moeten gaan focussen.
Nee op die millimeter wonen de mensen die per se nr 2 exporteur van landbouwproducten moeten zijn.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Over 4 jaar is er weer een andere ramp aanstaande dat miljarden moet kosten
[ afbeelding ]
Misschien moeten de instanties eerst eens nadenken voordat ze zomaar "plannen" naar buiten brengen, om na de ontstane onrust te roepen: Ja nee, dit was alleen maar een ideetje.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:40 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je zou inderdaad bijna hopen dat ze de verkeerde tegen het lijf lopen.
Dan zal het wel weer janken zijn, boven de wet staan is louter leuk als het alleen voor jou geldt.
Het is jammer dat het zo ver moet komen, de instanties moeten gewoon keihard handhaven en de rechtsorde herstellen.
Wij hebben zoals anderen hier zeggen een stikstofprobleem hier. Daar heeft VS niets mee te maken. Hun stikstof valt hier niet neer.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
in Belgie heeft allaen Vlaanderen last van stikstof in Wallonie weten ze van niets
Gap, wijs maar even aan wat er allemaal niet klopt aan de huidige gebruikte modellen en hun regelmatige toetsingen door een selectie van wereldwijde experts op het gebied. Daar baseer ik me namelijk op, in navolging van iedereen die er verstand van heeft. En jij baseert je op helemaal niets, tenminste, er is nog niets substantieels voorbij gekomen behalve heel veel geblaat.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kom dan zelf met je metingen van stikstof, of heb je alleen een model waarop die theorie is gebaseerd?
Welk complot?quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:41 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Hoor je ooit wel eens iemand van een belangen organisatie roepen, goh het gaat echt enorm goed, of dit nou over discriminatie, roken, drank, verkeersdoden, etc gaat, het gaat altijd slechter, en er is altijd wel weer iets waarop we ons moeten gaan focussen
Dat is ook een terecht punt.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Misschien moeten de instanties eerst eens nadenken voordat ze zomaar "plannen" naar buiten brengen, om na de ontstane onrust te roepen: Ja nee, dit was alleen maar een ideetje.
Ah dus je bent van mening dat er in heel Europa een zelfde stikstof normering dient te worden toegepast?quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:41 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Gap, wijs maar even aan wat er allemaal niet klopt aan de huidige gebruikte modellen en hun regelmatige toetsingen door een selectie van wereldwijde experts op het gebied. Daar baseer ik me namelijk op, in navolging van iedereen die er verstand van heeft. En jij baseert je op helemaal niets, tenminste, er is nog niets substantieels voorbij gekomen behalve heel veel geblaat.
Dat is geen toeval hoor NH3 wordt expres vermeden omdat dan het verhaal in duigen valt.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:11 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Beetje jammer alleen dat dit verhaal zich baseert op de metingen in de lucht. Probleem zit hem bij de landbouw met name in de uitgereden mest, de kunstmest en de uitgescheten poep van vee waarbij die stoffen in de bodem verdwijnen. Die data is niet makkelijk grootschalig meetbaar en daarom niet beschikbaar. Monsterafnames én de natuur om ons heen laten echter heel duidelijk zien dat hiermee dus wél een stikstofprobleem bestaat.
Veel van de mensen die nu staan te juichen zijn heul boos als klimaatgekkies weer eens voor ongemak hebben gezorgd. Ik snap echt niet waarom die idioten op de eerste dode willen wachtenquote:Op donderdag 28 juli 2022 09:40 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je zou inderdaad bijna hopen dat ze de verkeerde tegen het lijf lopen.
Dan zal het wel weer janken zijn, boven de wet staan is louter leuk als het alleen voor jou geldt.
Het is jammer dat het zo ver moet komen, de instanties moeten gewoon keihard handhaven en de rechtsorde herstellen.
Het complot en verdachtmakingen over samenzwerende experts waar je het in de quote over hebt.quote:
Laten we beginnen met iedereen die opzettelijk brand sticht en daarmee een ander ingegaan brengt direct oppakken en zo hard als maar kan straffen.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Misschien moeten de instanties eerst eens nadenken voordat ze zomaar "plannen" naar buiten brengen, om na de ontstane onrust te roepen: Ja nee, dit was alleen maar een ideetje.
Als doelstellingen niet realistisch of werkbaar zijn moet je kijken naar alternatieven, dat was ook het idee, op plekken waar het lastig is aan de doelstellingen te voldoen, compenseren op andere plekken, dat is ook volstrekt logisch in een klein land met mensgemaakte natuur, echter dit is door de rechter verboden waardoor we nu het hele land in een crisis storten, dat sommige mensen in dit topic nu roepen dat we de complete natuur aan het vernielen zijn is schromelijk overdreven.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:42 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat is ook een terecht punt.
Maar dat verandert niets aan de doelstellingen.
quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen, als we Natura2000 regels hebben, vind jij dat dan in alle landen dezelfde normen moeten gelden?
Als je over andere landen begint in het stikstofprobleem, heb jij je helemaal niet ingelezen. Het is een lokaal probleem die juist om het aantal stikstof per gebied gaat en niet over de hele wereld.quote:
Ik geef alleen aan dat veel experts die met dit soort berichten komen er alle belang bij hebben om een probleem te creëren, dat is toch logisch, als ik werk bij VVN en roep: Ik wil binnen 10 jaar minder dan 200 doden in verkeer, en je bereikt dat, dat je dan geen werk meer hebt, kortom dan breng je een persbericht naar buiten: Nog altijd 200 doden in het verkeer, dat is gewoon hoe dit soort organisaties en experts werken.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:44 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Het complot en verdachtmakingen over samenzwerende experts waar je het in de quote over hebt.
Ik ben in Duitsland en Frankrijk geweest en die landen kwamen redelijk realistisch en werkbaar over hoor.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als doelstellingen niet realistisch of werkbaar zijn moet je kijken naar alternatieven, dat was ook het idee, op plekken waar het lastig is aan de doelstellingen te voldoen, compenseren op andere plekken, dat is ook volstrekt logisch in een klein land met mensgemaakte natuur, echter dit is door de rechter verboden waardoor we nu het hele land in een crisis storten, dat sommige mensen in dit topic nu roepen dat we de complete natuur aan het vernielen zijn is schromelijk overdreven.
Grappig, het probleem speelt al decennia.quote:Op donderdag 28 juli 2022 08:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee hoor 10 jaar terug was fosfaat de grote boosdoener voor het grondwwater
toen zijn de fosfaatrechten ingesteld
Stikstof had geen mens het over, dat komt uit Brussel
Ieder land mocht zelf de stikstof normen vast stellen en gebieden aanwijzen die beschermd moeten worden
Sommige landen hebben helemaal niet geregeerd , alleen Nederland stond vooraan
Ah, en wat is volgens jouw de strafmaat voor de vele boeren die zelfmoord hebben gepleegd door de ontstane situatie?quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:44 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Laten we beginnen met iedereen die opzettelijk brand sticht en daarmee een ander ingegaan brengt direct oppakken en zo hard als maar kan straffen.
Kijken hoe lang men doorgaat als er straks handenvol 10 jaar in de cel zitten, wat volgens mij de strafmaat is voor opzettelijke brandstichting
Wereldbevolking voedenquote:
Omdat 80% eigenlijk geen idee heeft wat er nou precies aan de hand is. En zeiken op de overheid nummer 1 sport hier is. Dus als er dan een groep is die verteld hoe kut de overheid wel niet is dan vind iedereen dat leuk klinken en dan is het opeens: IK StA AcHtEr De BoErEn!!!!quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:46 schreef bianconeri het volgende:
Hoezo staan er nog steeds mensen achter die terroristen?
Feitelijk hebben de boeren geen gelijk en qua gedrag zijn ze zelfs nog veel walgelijk
Drinken de experts ook babybloed?quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik geef alleen aan dat veel experts die met dit soort berichten komen er alle belang bij hebben om een probleem te creëren, dat is toch logisch, als ik werk bij VVN en roep: Ik wil binnen 10 jaar minder dan 200 doden in verkeer, en je bereikt dat, dat je dan geen werk meer hebt, kortom dan breng je een persbericht naar buiten: Nog altijd 200 doden in het verkeer, dat is gewoon hoe dit soort organisaties en experts werken.
Hoho, jE mOeT rEsPeCt hEbBeN vOoR dE bOeR, want die ZoRgEn VoOr OnS eTeN.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:47 schreef Shotty het volgende:
[..]
Wereldbevolking voeden?
Je weet dat de grootste agrarische exportcategorie "decoratieve planten is" ? dat is ook nog is de meest groeiende, want daar zit het meeste geld in.
Dat is niet de wereldbevolking voeden, dat is de wereldbevolking voorzien van tulpen.
Ik weet dat dit geen wereldwijd probleem is, mijn vraag is of je qua schadelijkheid dezelfde normen dient te hanteren? En houd dit op bij de grens? Dus puur praktisch hoe is het geregeld in het grensgebied met Duitsland?quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:46 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
[..]
Als je over andere landen begint in het stikstofprobleem, heb jij je helemaal niet ingelezen. Het is een lokaal probleem die juist om het aantal stikstof per gebied gaat en niet over de hele wereld.
Jammer dat je mijn post belachelijk maakt, ik geef gewoon aan hoe het in de echte wereld werkt.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:48 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Drinken de experts ook babybloed?
Hahaha, ik moet je nageven dat je hard je best doet om interessant over te komen, maar je zegt hier helemaal niets.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik geef alleen aan dat veel experts die met dit soort berichten komen er alle belang bij hebben om een probleem te creëren, dat is toch logisch, als ik werk bij VVN en roep: Ik wil binnen 10 jaar minder dan 200 doden in verkeer, en je bereikt dat, dat je dan geen werk meer hebt, kortom dan breng je een persbericht naar buiten: Nog altijd 200 doden in het verkeer, dat is gewoon hoe dit soort organisaties en experts werken.
Hahah dank je voor deze reply die dus helemaal niet ingaat op mijn post.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:49 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Hahaha, ik moet je nageven dat je hard je best doet om interessant over te komen, maar je zegt hier helemaal niets.
Dit is ook maar een ongefundeerde uitspraak. Nou laat maar eens zien hoeveel boeren zelfmoord hebben gepleegd wegens de stikstofproblemen.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah, en wat is volgens jouw de strafmaat voor de vele boeren die zelfmoord hebben gepleegd door de ontstane situatie?
Je maakt vooral jezelf belachelijk met je lasterpraatjes en samenzweringstheorieën.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jammer dat je mijn post belachelijk maakt, ik geef gewoon aan hoe het in de echte wereld werkt.
Bijna al die trekkers is lease. De auto op de zaak en een agrarische bedrijfswoning.quote:Op donderdag 28 juli 2022 08:03 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Idd blijkbaar veel vrije tijd. En vergeet niet de ver bovengemiddelde woningen, dikke auto's, dikke trekkers etc.
Ik snap ook niet zo goed wat bijvoorbeeld een D66 heeft te verliezen aan daadkrachtig zijn in deze situatie. Of het is een teken dat politici echt bang geworden zijn voor agressieve wappies. Als het het laatste is dan is het helemaal schandalig, want het is wachten tot iemand anders dood gaat door die idioten in een tractor.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:47 schreef timmmmm het volgende:
Het is zo zwak dat de politiek zich daar niet aan durft te branden.
Zoals altijd is iedereen doodsbang om zich daadkrachtig op te stellen. Maakt niet uit dat er gewoon slachtoffers vallen en de rechtsorde in het geding is, we moeten eerst kijken hoe je hier zoveel mogelijk stemmen uit kan halen. Om te kotsen
Daar heb jij niet helemaal gelijk in.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:46 schreef Vis1980 het volgende:
Als je over andere landen begint in het stikstofprobleem, heb jij je helemaal niet ingelezen. Het is een lokaal probleem die juist om het aantal stikstof per gebied gaat en niet over de hele wereld.
Je zegt niets in die post, dus dan kun je er inhoudelijk ook niet op ingaan. Gebrabbel over 200 doden in verkeer en dat je die blijft houden, want zo werken die instanties.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hahah dank je voor deze reply die dus helemaal niet ingaat op mijn post.
De politie wordt toch door de veiligheidsregio's en burgemeesters aangestuurd. Volgens mij kan je vanuit Den Haag niet aan zomaar aan die knoppen draaienquote:Op donderdag 28 juli 2022 09:51 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik snap ook niet zo goed wat bijvoorbeeld een D66 heeft te verliezen aan daadkrachtig zijn in deze situatie. Of het is een teken dat politici echt bang geworden zijn voor agressieve wappies. Als het het laatste is dan is het helemaal schandalig, want het is wachten tot iemand anders dood gaat door die idioten in een tractor.
Maar het is gewoon werkbaar. We hebben zoals TheFreshPrince al aangeeft in verhouding met andere landen enorm grote veestapel. Begin daarmee. We exporteren 80% van ons gemaakte voedsel. Dat kan ook een stuk minder.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als doelstellingen niet realistisch of werkbaar zijn moet je kijken naar alternatieven, dat was ook het idee, op plekken waar het lastig is aan de doelstellingen te voldoen, compenseren op andere plekken, dat is ook volstrekt logisch in een klein land met mensgemaakte natuur, echter dit is door de rechter verboden waardoor we nu het hele land in een crisis storten, dat sommige mensen in dit topic nu roepen dat we de complete natuur aan het vernielen zijn is schromelijk overdreven.
https://www.113.nl/voor-p(...)or/agrarische-sectorquote:Op donderdag 28 juli 2022 09:50 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dit is ook maar een ongefundeerde uitspraak. Nou laat maar eens zien hoeveel boeren zelfmoord hebben gepleegd wegens de stikstofproblemen.
Ik stond gisteren vast bij Staphorst vanwege een lading poep en allemaal van die kansloze kutboomers met hun rode doeken op de auto in volle vaart over de vluchtstrook. IK StA AcHtEr De BoErEn, maAr NIET aLS Het TIjd KosT.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:48 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Omdat 80% eigenlijk geen idee heeft wat er nou precies aan de hand is. En zeiken op de overheid nummer 1 sport hier is. Dus als er dan een groep is die verteld hoe kut de overheid wel niet is dan vind iedereen dat leuk klinken en dan is het opeens: IK StA AcHtEr De BoErEn!!!!
Ja fucking dus? Lokaal merk je nu eenmaal wel veel van.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Over 4 jaar is er weer een andere ramp aanstaande dat miljarden moet kosten
[ afbeelding ]
Misschien moet je me gewoon eens quoten en geen dingen roepen die ik niet zeg.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:53 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Je zegt niets in die post, dus dan kun je er inhoudelijk ook niet op ingaan. Gebrabbel over 200 doden in verkeer en dat je die blijft houden, want zo werken die instanties.
Dan doe je:quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:53 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
De politie wordt toch door de veiligheidsregio's en burgemeesters aangestuurd. Volgens mij kan je vanuit Den Haag niet aan zomaar aan die knoppen draaien
Als je zo gaat redeneren kun je 60 procent van de Nederlandse productie faciliteit wel stoppen, kunnen we hoogoven sluiten, Schiphol, ASML, noem maar op.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Maar het is gewoon werkbaar. We hebben zoals TheFreshPrince al aangeeft in verhouding met andere landen enorm grote veestapel. Begin daarmee. We exporteren 80% van ons gemaakte voedsel. Dat kan ook een stuk minder.
We zijn nog niet op punt beland dat wij er zelf ondervoed door raken. Nog lang niet.
Vind het wel grappig dat de mensen die normaal nogal tekeer gaan over globalisatie, dezelfde globalisatie ineens prima vinden als het om de heilige boeren gaat.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Maar het is gewoon werkbaar. We hebben zoals TheFreshPrince al aangeeft in verhouding met andere landen enorm grote veestapel. Begin daarmee. We exporteren 80% van ons gemaakte voedsel. Dat kan ook een stuk minder.
We zijn nog niet op punt beland dat wij er zelf ondervoed door raken. Nog lang niet.
Ik begrijp dat het een wereldwijd probleem is. Hier is vooral het probleem dat er teveel boerenactiviteit op een kleine ruimte zit, waar bij veel andere landen dat meer verspreid is. Niet gek, want die hebben dan ook meer ruimte. Daarnaast heeft de politiek de boeren al die jaren hun gang laten gaan, want dat leverde stemmen op. Nu moet er een inhaalslag worden gemaakt.quote:Op donderdag 28 juli 2022 09:52 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Daar heb jij niet helemaal gelijk in.
Ja, het gaat om een lokaal natura2000 probleem.
Maar ja het is een wereldwijd probleem want die gebieden heb je door de hele wereld.
Echter het is heel kinderachtig om je als een kind van 5 te gedragen: Mammmmaaaaaa hij doet dat, dus ik wil dat ook.
Je kunt niet als Nederland zeggen dat ze in het buitenland er niet op letten, dus wij ook maar niet.
Had ze maar niet zo'n kort rokje moeten dragenquote:Op donderdag 28 juli 2022 09:56 schreef Momo het volgende:
Ik kijk even op twitter en verbaas mij over de vele reacties dat mensen die tegen afval aanrijden gewoon hun eigen schuld is want dan moeten ze maar beter uitkijken
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |