FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Europa bereidt zich voor een winter zonder Russische gas.
alcapon6zondag 10 juli 2022 @ 09:27
2f2759d_1657284645929-rea9463043.jpg

Nord Stream 1 gas pipeline Lubmin, Germany, November 8, 2011. JENS GYARMAT/LAIF-REA

It’s not but a panic amongst Europeans, however it’s beginning to be. After all, when it comes to power, Moscow is the grasp of clocks, which rations the provision of gas to the outdated continent, sells it at a excessive value, and sells fossil power drop by drop. On Monday, July 11, the Russian firm Gazprom will start upkeep work on the North Stream-1 gas pipeline, which is able to considerably deprive them of their companies. This is a common train. But from Paris to Rome to Berlin, and eventually on July 21, there may be a menace that the Russian big will fully cease its deliveries, utilizing this or that downside as an excuse.

In this case, the winter could possibly be harsh, as Russian gas accounted for 40% of European Union (EU) imports earlier than Russian President Vladimir Putin determined to invade Ukraine on February 24. . According to a examine by the Bruegel suppose tank printed on July 7, if Moscow have been to cease provides, it must cut back its gas consumption by 15% in comparison with pre-war twenty-seven years, and this isn’t the season. be too strict. For well-connected France and its Italian and Spanish neighbors, the case could have no penalties. On the opposite hand, for Germany it means a 29% drop in demand, and for the Baltics 54%.
Also learn: The article is meant for our subscribers Germany isn’t able to dwell without Russian gas and oil

“We should be ready for additional disruptions in gas provide and even a full shutdown from Russia.”warned European Commission President Ursula von der Leyen on July 6 in entrance of the Strasbourg Parliament. “If it would not be a massive shock [Gazprom] say “We cannot restart [Nord Stream 1]An issue was detected throughout upkeep operations”On June 30, German Vice-Chancellor Robert Habecke warned. “Putin tells us: ‘You can all the time use Nord Stream 2′”fears a high-ranking official, and Berlin has delayed for a very long time and eventually determined to not fee the brand new gas pipeline.
Shortage or discount of deliveries

One factor is obvious, no person in Europe is speaking in regards to the gas embargo right this moment. Until the top of May, the problem fueled debate between international locations like Poland or the Baltic states, which think about it unacceptable to finance Vladimir Putin’s battle via hydrocarbon purchases, and Germany. He was afraid of the implications of such a sanction on his financial system.

https://viraltipsday.com/(...)without-russian-gas/

PVQIT7LEH5LDPD4A7MCTVRRWII.jpg

Russian gas cutoff most likely scenario - French finance minister

AIX-EN-PROVENCE, France, July 10 (Reuters) - French Finance Minister Bruno Le Maire said on Sunday that a cutoff of Russian gas shipments was currently the most likely scenario.

"Let's prepare for a cut off Russian gas. Today it's the most likely scenario," he told a business and economics conference in southern France.

https://www.reuters.com/w(...)inister-2022-07-10/D

Dat kan wel is koud worden voor heel veel mensen. We moeten ons alvast voorbereiden om andere methodes toe te passen om de woon en slaapkamer te verwarmen.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 09:31
Van het gas af ging nog nooit zo snel.
Heil Poetin!
Geerdzondag 10 juli 2022 @ 09:32
Gewoon altijd op 28C houden..goedkoopste mang :B :B :B :B :B :B Rutger had daar een mooi filmke over... _O- _O- _O- die gozer had het gewoon 23C ofzo binnen?
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 09:54
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 09:27 schreef alcapon6 het volgende:
[ afbeelding ]

Dat kan wel is koud worden voor heel veel mensen. We moeten ons alvast voorbereiden om andere methodes toe te passen om de woon en slaapkamer te verwarmen.
Het zal vooral voor de industrie zware klappen betekenen.
En voor ons voorlopig nog aanhoudende hoge energierekeningen.
alcapon6zondag 10 juli 2022 @ 09:55
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 09:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het zal vooral voor de industrie zware klappen betekenen.
En voor ons voorlopig nog aanhoudende hoge energierekeningen.
Als je enkel een CV hebt voor verwarm en er is geen gas meer , dan kun je wel rekenen op een zeer koude winter , ook voor ons. Geen gas = geen verwarming vanuit de CV.
christmastsunamizondag 10 juli 2022 @ 10:04
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 09:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het zal vooral voor de industrie zware klappen betekenen.
En voor ons voorlopig nog aanhoudende hoge energierekeningen.
Eigenlijk zou ik het liefste ergens lezen, dat eerst de industrie klappen opvangt en dan pas de rest. Maar ik ben toch niet goed bij m'n hoofd.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 10:05
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:04 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Eigenlijk zou ik het liefste ergens lezen, dat eerst de industrie klappen opvangt en dan pas de rest. Maar ik ben toch niet goed bij m'n hoofd.
want dan ben je zeker dat dit niet veranderd indien er stront aan de knikker is?

helaas maar toch gebeurd: https://www.bd.nl/buitenl(...)bassadeurs~a8ed6267/

Het begint te lijken op de houding richting SA in de jaren 70, niet zo snel, maar de uitkomst is hetzelfde.
Van_Poppelzondag 10 juli 2022 @ 10:10
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:04 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Eigenlijk zou ik het liefste ergens lezen, dat eerst de industrie klappen opvangt en dan pas de rest. Maar ik ben toch niet goed bij m'n hoofd.
Als de industrie omvalt, dan merkt de rest het ook gelijk (minder werkgelegenheid, minder aanbod producten, minder belastinginkomsten)
tessssssssszondag 10 juli 2022 @ 10:14
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 09:55 schreef alcapon6 het volgende:

[..]
Als je enkel een CV hebt voor verwarm en er is geen gas meer , dan kun je wel rekenen op een zeer koude winter , ook voor ons. Geen gas = geen verwarming vanuit de CV.
Hoe gaan ze dat oplossen dan?
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 10:15
Als de industrie omvalt is dat gelijk een algehele recessie, dat is niet zo erg als het geleidelijk weer overgaat.
Enige waarover men zich echt zorgen moet maken zijn het leveren aan de huishoudens en zorg van gas.

Maar een ander ding is de electriciteitslevering in Europa, deze zou wel eens veel onstabieler kunnen worden.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 10:15
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:14 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Hoe gaan ze dat oplossen dan?
waarom denk je dat dat gebeurd?
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 10:16
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:14 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Hoe gaan ze dat oplossen dan?
Er is natuurlijk nog levering vanuit andere bronnen. Eerst wordt de industrie gesloten, dan bv andere afnemers en dan als laatste pas de huishoudens.
tessssssssszondag 10 juli 2022 @ 10:16
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
waarom denk je dat dat gebeurd?
Ik denk niet perse dat dat gebeurt, maar het is niet onmogelijk, toch?
Van_Poppelzondag 10 juli 2022 @ 10:16
Eigenlijk zou men moeten nadenken over onorthodoxe maatregelen.

* Huishoudens afsluiten van gas van april - oktober. Je gebruikt het immers in deze periode alleen om te douchen.
* In de wintermaanden gas op de bon (Max. 2 of 3 kuub gas per dag per huishouden). Weet niet of dit technisch mogelijk is.
* Niet essentiële energieslurpers zoals zwembaden en sauna’s sluiten.
* Bedrijven die veel gas gebruiken en het niet kunnen betalen failliet laten gaan (bijvoorbeeld kassen).
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 10:17
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:16 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Ik denk niet perse dat dat gebeurt, maar het is niet onmogelijk, toch?
hoe dan?
tessssssssszondag 10 juli 2022 @ 10:18
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
hoe dan?
https://nos.nl/artikel/24(...)m-dreigend-gastekort
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 10:19
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:16 schreef Van_Poppel het volgende:
Eigenlijk zou men moeten nadenken over onorthodoxe maatregelen.

* Huishoudens afsluiten van gas van april - oktober. Je gebruikt het immers in deze periode alleen om te douchen.
* In de wintermaanden gas op de bon (Max. 2 of 3 kuub gas per dag per huishouden). Weet niet of dit technisch mogelijk is.
* Niet essentiële energieslurpers zoals zwembaden en sauna’s sluiten.
* Bedrijven die veel gas gebruiken en het niet kunnen betalen failliet laten gaan (bijvoorbeeld kassen).
Oh maar dat staat allang beschreven is alarmfase 3 van de gaswet. We zitten al in fase 2.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 10:19
quote:
maar geen gas is geen gas. Hoe moet dit worden opgelost? Daar ging de reactie over die deze discussie begon.
tessssssssszondag 10 juli 2022 @ 10:20
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
maar geen gas is geen gas. Hoe moet dit worden opgelost? Daar ging de reactie over die deze discussie begon.
Dat was een vraag van mij, dat weet ik zelf ook niet, maar ik zou wel een oplossing bedenken voor het zover is, niet als het zover is.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 10:23
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:20 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Dat was een vraag van mij, dat weet ik zelf ook niet, maar ik zou wel een oplossing bedenken voor het zover is, niet als het zover is.
als er geen gas meer is, dan is het er niet, dus een oplossing is er niet, tenzij je het erbij kan toveren.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 10:23
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:20 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Dat was een vraag van mij, dat weet ik zelf ook niet, maar ik zou wel een oplossing bedenken voor het zover is, niet als het zover is.
https://open.overheid.nl/(...)sisplan-gas-2021.pdf

Bijlage 1. Maatregelen ladder gaat in
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 10:25
https://eenvandaag.avrotr(...)robleem-voor-europa/
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 10:27
quote:
1. Gevolg uitval gasvoorziening voor elektriciteitsvoorziening
Uitval van de gasvoorziening kan verschillende oorzaken hebben. Bijvoorbeeld een leidingbreuk, uitval van een conversiestation of een beperking in de gasproductie of -import. Vaak veroorzaakt dit eenzelfde probleem, namelijk een beperking in het transport van gas in het gasnet naar de markt. De vraag naar gas blijft, waardoor een situatie ontstaat waarin de toevoer van gas (langdurig) kleiner is dan de afname van gas. Een gevolg hiervan is een afnemende druk in het gasnet. Bij een te lage druk komen afnemers zonder gas te zitten. Tevens veroorzaakt dit problemen in de gasnetten van de regionale netbeheerders, omdat de gasnetten van regionale netbeheerders van minder kwaliteit zijn waardoor inwatering mogelijk is.
Het is van belang om de blackstart-centrales altijd van gas te voorzien. Dit is immers de brandstof waarop de blackstart- centrale draait. Daarnaast zullen huishoudens mogelijk massaal elektrische verwarmingskachels gaan gebruiken, waardoor het elektriciteitsnet zwaar belast wordt.
Als de gaslevering abrupt stopt dan heeft dat concequenties voor de gasleidingen in de grond, die kunnen onherstelbaar beschadigen.
Tevens zou het electriciteitsnet kunnen uitvallen.
Eyjafjallajoekullzondag 10 juli 2022 @ 10:27
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:16 schreef Van_Poppel het volgende:
Eigenlijk zou men moeten nadenken over onorthodoxe maatregelen.

* Huishoudens afsluiten van gas van april - oktober. Je gebruikt het immers in deze periode alleen om te douchen.
* In de wintermaanden gas op de bon (Max. 2 of 3 kuub gas per dag per huishouden). Weet niet of dit technisch mogelijk is.
* Niet essentiële energieslurpers zoals zwembaden en sauna’s sluiten.
* Bedrijven die veel gas gebruiken en het niet kunnen betalen failliet laten gaan (bijvoorbeeld kassen).
Volgens mij vergeet je toch een dingetje hier. De meeste mensen koken nog steeds op gas.

Het zou mooi zijn als de overheid nu in een rap tempo een soort heel simpel elektrisch kookplaatje stuurt naar iedereen.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 10:29
quote:
2s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Volgens mij vergeet je toch een dingetje hier. De meeste mensen koken nog steeds op gas.

Het zou mooi zijn als de overheid nu in een rap tempo een soort heel simpel elektrisch kookplaatje stuurt naar iedereen.
als je wilt dat landelijk de stroom uitvalt tussen 5 en 7 dan moet je dat doen.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 10:30
Wat Ook niet handig is, in nederland zijn de blackstart centrales (als de stroom uitvalt moeten die de boel weer opstarten) allemaal aardgas centrales.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Black_start
Van_Poppelzondag 10 juli 2022 @ 10:30
quote:
2s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Volgens mij vergeet je toch een dingetje hier. De meeste mensen koken nog steeds op gas.

Het zou mooi zijn als de overheid nu in een rap tempo een soort heel simpel elektrisch kookplaatje stuurt naar iedereen.
Iedereen heeft wel een magnetron in huis. Menig student redt het daar ook mee.
Eyjafjallajoekullzondag 10 juli 2022 @ 10:30
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:29 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
als je wilt dat landelijk de stroom uitvalt tussen 5 en 7 dan moet je dat doen.
Tsja wat wil je dan? koken is voor veel mensen toch een essentieel ding.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 10:30
quote:
2s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Volgens mij vergeet je toch een dingetje hier. De meeste mensen koken nog steeds op gas.

Het zou mooi zijn als de overheid nu in een rap tempo een soort heel simpel elektrisch kookplaatje stuurt naar iedereen.
_O-
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 10:31
quote:
2s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Tsja wat wil je dan? koken is voor veel mensen toch een essentieel ding.
waarom moet ik een oplossing bedenken?
Eyjafjallajoekullzondag 10 juli 2022 @ 10:31
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:30 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Iedereen heeft wel een magnetron in huis. Menig student redt het daar ook mee.
Een magnetron gebruikt ook stroom en warmt alleen op. De meeste maaltijden (kant en klaar) zijn al deels bereid (met gas waarschijnlijk). Ik zou iig geen rauwe biefstuk in de magnetron doen.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 10:34
In Duitsland heeft de regering al opgeroepen aan bedrijven (denk aan ziekenhuizen, zorg, medicijnproductie enz) om dieselgeneratoren aan te schaffen.
GS-Rawzondag 10 juli 2022 @ 10:34
Als je een huurwoning hebt (cv) wat is dan verstandig om te doen om eventuele ellende voor te zijn? Elektrische kachel, elektrische deken kopen?
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 10:35
quote:
2s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Een magnetron gebruikt ook stroom en warmt alleen op. De meeste maaltijden (kant en klaar) zijn al deels bereid (met gas waarschijnlijk). Ik zou iig geen rauwe biefstuk in de magnetron doen.
jij wil gewoon verder met je decadente levensstijl als NL in de stront zit?

Dat past wel bij deze tijd
heywooduzondag 10 juli 2022 @ 10:35
quote:
2s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Een magnetron gebruikt ook stroom en warmt alleen op. De meeste maaltijden (kant en klaar) zijn al deels bereid (met gas waarschijnlijk). Ik zou iig geen rauwe biefstuk in de magnetron doen.
Ah joh, doe niet zo moeilijk. Lekker stukje kipfilet even een minuutje op vol vermogen in de magnetron en smullen maar, warm is 'ie dan wel!
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 10:36
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:34 schreef GS-Raw het volgende:
Als je een huurwoning hebt (cv) wat is dan verstandig om te doen om eventuele ellende voor te zijn? Elektrische kachel, elektrische deken kopen?
niks, want dat kan niet.

Politieke problemen moet de politiek oplossen.
Eyjafjallajoekullzondag 10 juli 2022 @ 10:36
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
jij wil gewoon verder met je decadente levensstijl als NL in de stront zit?
:')
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 10:41
In theorie zou het best naar kunnen zijn als er geen gas zou zijn, zeker voor oude mensen en oude huizen.

Het grootste pijnpunt gaat de overheid zijn. Die houd niet van impopulaire maatregelen en wacht daar te lang mee zodat je straks te laat bent.
Wat sommige users hier terecht zeggen, je moet zo snel mogelijk actie ondernemen.
Zeg nu alvast tegen de mensen, we gaan bv. geen tomaten planten in de kassen, bedrijf krijgt een vergoeding en zo bespaar je al een stuk gas.
Dat gas reserveer je voor oude mensen in verzorgingshuizen als straks alles op is.

Ik heb in theorie weinig gas nodig,
de warmte blijft wel in mijn huis.
1x per week de boel op temperatuur brengen zou wel fijn zijn btw :P
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 10:45
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:34 schreef GS-Raw het volgende:
Als je een huurwoning hebt (cv) wat is dan verstandig om te doen om eventuele ellende voor te zijn? Elektrische kachel, elektrische deken kopen?
Als je echt een soort placebo achter de hand wil houden, dan zou je een peteoleumkachel, of pelletkachel incl de brandstof nu al moeten aanschaffen. Voor koken idd de magnetron of kleine losse inductiekookplaat.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 10:47
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 09:27 schreef alcapon6 het volgende:

Dat kan wel is koud worden voor heel veel mensen. We moeten ons alvast voorbereiden om andere methodes toe te passen om de woon en slaapkamer te verwarmen.
Welke halve zool verwarmt er nou zijn slaapkamer?
#ANONIEMzondag 10 juli 2022 @ 10:49
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:34 schreef GS-Raw het volgende:
Als je een huurwoning hebt (cv) wat is dan verstandig om te doen om eventuele ellende voor te zijn? Elektrische kachel, elektrische deken kopen?
Vergeet de elektrische tandenborstel niet.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 10:51
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:41 schreef Droopie het volgende:
In theorie zou het best naar kunnen zijn als er geen gas zou zijn, zeker voor oude mensen en oude huizen.

Het grootste pijnpunt gaat de overheid zijn. Die houd niet van impopulaire maatregelen en wacht daar te lang mee zodat je straks te laat bent.
Wat sommige users hier terecht zeggen, je moet zo snel mogelijk actie ondernemen.
Zeg nu alvast tegen de mensen, we gaan bv. geen tomaten planten in de kassen, bedrijf krijgt een vergoeding en zo bespaar je al een stuk gas.
Dat gas reserveer je voor oude mensen in verzorgingshuizen als straks alles op is.

Ik heb in theorie weinig gas nodig,
de warmte blijft wel in mijn huis.
1x per week de boel op temperatuur brengen zou wel fijn zijn btw :P
Ik had een jaar of twee terug een kapotte cv ketel vlak voor kerst, wat een maand duurde voor er een nieuwe in zat. Met zo’n klein elektrisch ding van 15 euro bij de Gamma kon ik met 2x per dag een half uur dat ding aanzetten de woning netjes op 21 graden houden.

Het is dat ik het comfort van vloerverwarming wil, anders was ik met de verwarming al van het gas af gegaan.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 10:51
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:49 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Vergeet de elektrische tandenborstel niet.
Zonder elektra zijn mensen echt doomed, geen netflix, geen Twitter, geen thuiswerken.
Poah dat lijkt me echt leuk. :P
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 10:53
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
jij wil gewoon verder met je decadente levensstijl als NL in de stront zit?

Dat past wel bij deze tijd
Nou, ik wil wel gezond eten. Maar goed, naast de combi magnetron (die hier ook een volwaardige oven heeft) heb ik een combi stoomoven. Dus daarmee kan ik prima gezond eten. En de steak kan gewoon op de grill.

Maar als je alleen maar een magnetron hebt, dan is dat wel ellendig.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 10:54
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 09:55 schreef alcapon6 het volgende:

[..]
Als je enkel een CV hebt voor verwarm en er is geen gas meer , dan kun je wel rekenen op een zeer koude winter , ook voor ons. Geen gas = geen verwarming vanuit de CV.
Dat is een nogal versimpelde weergave.

Ten eerste hebben we in Nederland 2 gascircuits.

We hebben hoog- en laagcalorisch aardgas.

Het aardgas dat we in woningen gebruiken (Gronings gas) is laagcalorisch.

De industrie en gascentrales draaien vooral op hoogcalorisch aardgas, dat kan uit overige gasvelden komen maar ook uit het buitenland.

Dan hebben we nog de mogelijkheid om hoogcalorisch aardgas om te turnen in laagcalorisch aardgas door 14% N toe te voegen (stikstof, niet te verwarren met NOx of NH3) in een "stikstoffabriek".

In de crisisplannen wordt eerst de industrie gevraagd af te schalen, dat kan eventueel "gestimuleerd" worden met een extra belasting op aardgas. Als dat niet voldoende is worden ze afgekoppeld.

En als laatste stap gaan huishoudens pas van het aardgas.
Huishoudens verbruiken overigens "maar" zo'n 12 miljard kuub aardgas per jaar van het totaal van 40 miljard m3 aardgas en met de hoge prijzen zal dat momenteel wel wat lager liggen.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 10:55
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zonder elektra zijn mensen echt doomed, geen netflix, geen Twitter, geen thuiswerken.
Poah dat lijkt me echt leuk. :P
Geen gezondheidszorg, geen eten meer, geen politie meer, enz.

Zonder elektriciteit valt het kaartenhuis in elkaar hoor.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 10:56
quote:
2s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Volgens mij vergeet je toch een dingetje hier. De meeste mensen koken nog steeds op gas.

Het zou mooi zijn als de overheid nu in een rap tempo een soort heel simpel elektrisch kookplaatje stuurt naar iedereen.
En die stroom wordt vervolgens ook voor >50% opgewekt met aardgas ;)

De piek van 2000 tot 3500Watt voor zo'n 8 miljoen van die kookplaatjes rond 17:00 zal ook wel een interessante stroomuitval kunnen veroorzaken ;)
Canopuszondag 10 juli 2022 @ 10:57
De elektrische kacheltjes staan klaar.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 10:58
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:57 schreef Canopus het volgende:
De elektrische kacheltjes staan klaar.
De kans op stroomuitval is voor huishoudens even groot of misschien zelfs groter dan de kans op gasuitval.

Ofwel: zorg dat je stroom hebt om je CV-ketel aan de gang te houden.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 10:58
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Geen gezondheidszorg, geen eten meer, geen politie meer, enz.

Zonder elektriciteit valt het kaartenhuis in elkaar hoor.
Heerlijk, chaos. :9
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 10:58
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik had een jaar of twee terug een kapotte cv ketel vlak voor kerst, wat een maand duurde voor er een nieuwe in zat. Met zo’n klein elektrisch ding van 15 euro bij de Gamma kon ik met 2x per dag een half uur dat ding aanzetten de woning netjes op 21 graden houden.

Het is dat ik het comfort van vloerverwarming wil, anders was ik met de verwarming al van het gas af gegaan.
Tnx voor de tip :)
Ik ga in september wel eens kijken wat de stand van zaken in de wereld is en daar dan op anticiperen.
Een goed paar sokken is dan ook geen overbodige luxe bv.

100 euro investeren om te zorgen dat er geen ijskristallen aan de binnenkant van mijn huis zitten is dat wel waard.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:02
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:58 schreef Droopie het volgende:

[..]
Tnx voor de tip :)
Ik ga in september wel eens kijken wat de stand van zaken in de wereld is en daar dan op anticiperen.
Een goed paar sokken is dan ook geen overbodige luxe bv.

100 euro investeren om te zorgen dat er geen ijskristallen aan de binnenkant van mijn huis zitten is dat wel waard.
In geval van gasafsluiting wordt het gebruik van electrische kachels zwaar verboden.
Mocht je (als placebo) iets willen voorbereiden, neem dan zo’n brandstofkachel, met de brandstof.

https://superzelfvoorzien(...)m-voor-kachel-kopen/
Zazondag 10 juli 2022 @ 11:03
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

maar geen gas is geen gas. Hoe moet dit worden opgelost?
En vooral waarom is dit nodig geweest, wat is de winst van deze energie crisis, waarom blijven volharden in die onzin, want ondertussen nemen we gewoon bruinkool af van Rusland.
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 11:03
Nederland kan altijd nog de aardgasproductie opschroeven in uiterste nood en omdat veel landen al geheel, danwel gedeeltelijk hoog calorisch gas gebruiken blijft zelfs dat beperkt. In Nederland wordt nog steeds hoofdzakelijk gebruik gemaakt van laag calorisch gas.
De effecten zijn nogal verschillend voor de landen in europa. In Frankrijk heeft men bij een groot aantal kerncentrales corrosie in leidingen vastgesteld en dat wordt nu vervangen. Probleem is dat Frankrijk nu veel minder stroom produceert wat ook voor een zeer groot deel wordt gebruikt voor verwarming en air-conditioning. Doorgaans exporteert Frankrijk veel stroom maar dat is nu niet meer het geval. Nederland heeft eigen aardgas en daarnaast de beschikking over LNG terminals. Wij kunnen zonder dat russische gas. Noorwegen is een grote aardgas exporteur en verdient eraan omdat ze zelf weinig gas gebruiken maar elektra met name uit waterkracht gewonnen. Oostenrijk gaat helemaal door het putje als de gasleverancies uit Rusland stoppen, die gebruiken bijna uitsluitend russisch aardgas. Een wintervakantie in Oostenrijk boeken wordt een thriller waar blijkbaar nogal wat toeristen graag in terecht willen komen, dat wordt weer lachen straks.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:04
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:03 schreef Za het volgende:

[..]
En vooral waarom is dit nodig geweest, wat is de winst van deze energie crisis, waarom blijven volharden in die onzin, want ondertussen nemen we gewoon bruinkool af van Rusland.
En heul veul olie.
Maar dit willen we niet, ondanks dat sommige politici het roepen, het is Poetin die gas gebruikt als politieke dwang.
tim020hoornzondag 10 juli 2022 @ 11:07
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:04 schreef Lospedrosa het volgende:
het is Poetin die gas gebruikt als politieke dwang.
Dat is precies wat hij doet idd
Zazondag 10 juli 2022 @ 11:08
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:16 schreef Van_Poppel het volgende:
Eigenlijk zou men moeten nadenken over onorthodoxe maatregelen.

* Huishoudens afsluiten van gas van april - oktober. Je gebruikt het immers in deze periode alleen om te douchen.
* In de wintermaanden gas op de bon (Max. 2 of 3 kuub gas per dag per huishouden). Weet niet of dit technisch mogelijk is.
* Niet essentiële energieslurpers zoals zwembaden en sauna’s sluiten.
* Bedrijven die veel gas gebruiken en het niet kunnen betalen failliet laten gaan (bijvoorbeeld kassen).
En dit alles omdat "we stand with Ukraine"?
Zazondag 10 juli 2022 @ 11:11
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:04 schreef Lospedrosa het volgende:

het is Poetin die gas gebruikt als politieke dwang.
Nee, wij gebruikten de sancties als dwang. Hij is lange tijd gewoon blijven leveren, ondanks dat zijn tegoeden bevroren waren.
Op een gegeven moment houdt het dan een keer op.
Ik denk dat het nog aardig is dat hij een roebel constructie heeft aangeboden ipv de levering stop te zetten.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:13
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:11 schreef Za het volgende:

[..]
Nee, wij gebruikten de sancties als dwang. Hij is lange tijd gewoon blijven leveren, ondanks dat zijn tegoeden bevroren waren.
Op een gegeven moment houdt het dan een keer op.
Ik denk dat het nog aardig is dat hij een roebel constructie heeft aangeboden ipv de levering stop te zetten.
Opzich wel ja, maar hij had ook bruinkool of olie kunnen stoppen. Toch gebruikt hij gas omdat hij donders goed weet dat Europa daarmee in een enorme crisis komt.
Ook dom hoor van met name Duitsland en Oostenrijk.
raptorixzondag 10 juli 2022 @ 11:13
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:16 schreef Van_Poppel het volgende:
Eigenlijk zou men moeten nadenken over onorthodoxe maatregelen.

* Huishoudens afsluiten van gas van april - oktober. Je gebruikt het immers in deze periode alleen om te douchen.
* In de wintermaanden gas op de bon (Max. 2 of 3 kuub gas per dag per huishouden). Weet niet of dit technisch mogelijk is.
* Niet essentiële energieslurpers zoals zwembaden en sauna’s sluiten.
* Bedrijven die veel gas gebruiken en het niet kunnen betalen failliet laten gaan (bijvoorbeeld kassen).
Douchen kost echt niks.
Ferzondag 10 juli 2022 @ 11:14
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:16 schreef Van_Poppel het volgende:
Eigenlijk zou men moeten nadenken over onorthodoxe maatregelen.

* Huishoudens afsluiten van gas van april - oktober. Je gebruikt het immers in deze periode alleen om te douchen.
* In de wintermaanden gas op de bon (Max. 2 of 3 kuub gas per dag per huishouden). Weet niet of dit technisch mogelijk is.
* Niet essentiële energieslurpers zoals zwembaden en sauna’s sluiten.
* Bedrijven die veel gas gebruiken en het niet kunnen betalen failliet laten gaan (bijvoorbeeld kassen).
Ons lekker weer in de reet naaien voor geopolitiek.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 11:17
Mocht er echt een energiecrisis uitbreken de komende winter dan:

- zet een tent op in je woonkamer en slaap daar in (gooi er eventueel een deken overheen), in een kleine ruimte hou je de warmte beter vast
- mocht er stroom zijn: gebruik een elektrische deken, die neemt maar zo'n 50 tot 75Watt
- heb je een camping kooktoestel? zorg voor voldoende gasflessen of -patronen zodat je altijd kan koken op 1 of 2 pitten
- zorg dat je voedsel in huis hebt dat voorgekookt is (blik / zak) zodat je het alleen hoeft op te warmen
- zorg voor een lege waterjerrycan (opvouwbaar kan je overal kwijt) zodat je voor enkele dagen drinkwater kan bufferen

Heb je een leuk budget dan kan je nog naar dit soort "powerbanks" kijken (EcoFlow, Bluetti) van 300Wh tot 3.600Wh opslag. Op de grootste kan een vriezer een paar dagen draaien, op de kleinste een LED-lamp en de zuurstofpomp van je aquarium. Aggregaat is ook een optie maar dan moet je ook brandstof opslaan (of uit je auto kunnen tappen). Denk ook aan verlengsnoeren van juiste lengte en dikte.

SPOILER
cKpoO7k.jpg


[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-07-2022 11:24:16 ]
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 11:18
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:08 schreef Za het volgende:

[..]
En dit alles omdat "we stand with Ukraine"?
Dat kunnen we jou niet verwijten iig.

Rusland en die dikke plofkop dictator zijn geen betrouwbare partij meer, daar moet je geen zaken meer mee doen.
We zullen door deze moeilijke periode heen moeten maar daarna zijn we voor de toekomst wel in grotere mate onafhankelijk van Rusland.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:19
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:02 schreef Lospedrosa het volgende:

In geval van gasafsluiting wordt het gebruik van electrische kachels zwaar verboden.

En hoe gaat oom agent dat controleren?

Juist.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:20
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:03 schreef Za het volgende:

[..]
En vooral waarom is dit nodig geweest, wat is de winst van deze energie crisis, waarom blijven volharden in die onzin, want ondertussen nemen we gewoon bruinkool af van Rusland.
Er wordt duidelijk bewust aangestuurd op een financiële reset. Dan hoeven de politici niet uit te leggen waarom die onzinnige lockdowns zoveel geld kosten en kun je nu Ome Vlad de schuld geven.
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 11:21
quote:
10s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En hoe gaat oom agent dat controleren?

Juist.
Telefoontjes van de buren, in tijden van oorlog/ crisis laten de nederlanders zich vaak kennen.
Van_Poppelzondag 10 juli 2022 @ 11:21
quote:
10s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En hoe gaat oom agent dat controleren?

Juist.
Met de slimme meters van tegenwoordig is dat eenvoudig te controleren.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 11:21
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:03 schreef Za het volgende:

[..]
En vooral waarom is dit nodig geweest, wat is de winst van deze energie crisis, waarom blijven volharden in die onzin, want ondertussen nemen we gewoon bruinkool af van Rusland.
Daar ging het niet over. De vraag was wat een oplossing is bij geen gas meer. Als je de doelpalen verplaatst dan hou ik het voor gezien
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 11:22
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Als je echt een soort placebo achter de hand wil houden, dan zou je een peteoleumkachel, of pelletkachel incl de brandstof nu al moeten aanschaffen. Voor koken idd de magnetron of kleine losse inductiekookplaat.
Zijn die er nog dan?
xpompompomxzondag 10 juli 2022 @ 11:22
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Er wordt duidelijk bewust aangestuurd op een financiële reset. Dan hoeven de politici niet uit te leggen waarom die onzinnige lockdowns zoveel geld kosten en kun je nu Ome Vlad de schuld geven.
8)7
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 11:23
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nou, ik wil wel gezond eten. Maar goed, naast de combi magnetron (die hier ook een volwaardige oven heeft) heb ik een combi stoomoven. Dus daarmee kan ik prima gezond eten. En de steak kan gewoon op de grill.

Maar als je alleen maar een magnetron hebt, dan is dat wel ellendig.
Zeker, maar ook in een ellendige situatie is er voedsel, maar geen decadentie meer.
tim020hoornzondag 10 juli 2022 @ 11:23
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Er wordt duidelijk bewust aangestuurd op een financiële reset. Dan hoeven de politici niet uit te leggen waarom die onzinnige lockdowns zoveel geld kosten en kun je nu Ome Vlad de schuld geven.
:D
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 11:24
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:21 schreef Droopie het volgende:

[..]
Telefoontjes van de buren, in tijden van oorlog/ crisis laten de nederlanders zich vaak kennen.
Ik zou inderdaad bellen dan.
Als ik geen stroom heb dan bevriest mijn warmtewisselaar en breekt deze in mijn warmtepomp.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:24
quote:
10s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En hoe gaat oom agent dat controleren?

Juist.
Dat is eenvoudig te realiseren voor de netbeheerder, die schakelt wijken af die teveel gebruiken of mensen maken hun eigen hoofdzekering defect en ze zetten er een lagere waarde in.
Zonder gas zal er een enorm electriciteits randsoen zijn want het gebrek aan energie zal men willen compenseren met electrische verwarming.
Wat niet gaat natuurlijk.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:25
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Zijn die er nog dan?
Welke?
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 11:25
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:25 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Welke?
Dat soort kacheltjes
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:26
quote:
10s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En hoe gaat oom agent dat controleren?

Juist.
Ooit mochten we maar 3 mensen op bezoek, hoe wil ook agent dat controleren?
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 11:26
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nou, ik wil wel gezond eten. Maar goed, naast de combi magnetron (die hier ook een volwaardige oven heeft) heb ik een combi stoomoven. Dus daarmee kan ik prima gezond eten. En de steak kan gewoon op de grill.

Maar als je alleen maar een magnetron hebt, dan is dat wel ellendig.
Ik vind het wel best.
Als de stroom hier uitvalt dan knal ik een pannetje op m'n campingaz toestel, gooi er een blik bruine bonen en wat kruiden in leeg en voor de rest zie ik wel wat ik er mee combineer.

Het is dan even niet anders.
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 11:26
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is eenvoudig te realiseren voor de netbeheerder, die schakelt wijken af die teveel gebruiken of mensen maken hun eigen hoofdzekering defect en ze zetten er een lagere waarde in.
Zonder gas zal er een enorm electriciteits randsoen zijn want het gebrek aan energie zal men willen compenseren met electrische verwarming.
Wat niet gaat natuurlijk.
Ik lees het al, jij bent de man die we kunnen gebruiken in geval van een gastekort :P

Aub de beste tips in mijn DM tegen die tijd, voor het plebs bij de gamma gaat hamsteren ;)
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 11:27
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:26 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik vind het wel best.
Als de stroom hier uitvalt dan knal ik een pannetje op m'n campingaz toestel, gooi er een blik bruine bonen en wat kruiden in leeg en voor de rest zie ik wel wat ik er mee combineer.

Het is dan even niet anders.
Dat is hoe normale mensen omgaan in due situatie. Die gaan niet huilen om hun decadent biefstukje in de magnetron.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:27
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat soort kacheltjes
Tuurlijk.
Zibro is een bekende, werkt zonder stroom ook.
https://bestgekozen.nl/beste-petroleumkachel/
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:28
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
En heul veul olie.
Maar dit willen we niet, ondanks dat sommige politici het roepen, het is Poetin die gas gebruikt als politieke dwang.
Dat is wel heel simplistisch. Het is de EU die deze energieoorlog is begonnen onder druk van Biden en overige senielen aldaar. Het afsluiten van het gas is een reactie daarop die volledig te verwachten was.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 11:28
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:26 schreef Droopie het volgende:

[..]
Ik lees het al, jij bent de man die we kunnen gebruiken in geval van een gastekort :P

Aub de beste tips in mijn DM tegen die tijd, voor het plebs bij de gamma gaat hamsteren ;)
Een trui en jas
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 11:28
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik zou inderdaad bellen dan.
Als ik geen stroom heb dan bevriest mijn warmtewisselaar en breekt deze in mijn warmtepomp.
Daarom is een aggregaat wel handig als back-up. Al is het maar om je warmtepomp enkele uren per dag te kunnen laten draaien (uitgaande van een 1-fase model).
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:28
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:08 schreef Za het volgende:

[..]
En dit alles omdat "we stand with Ukraine"?
We stand with Uraine... op gepaste afstand.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 11:29
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:27 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Tuurlijk.
Zibro is een bekende, werkt zonder stroom ook.
https://bestgekozen.nl/beste-petroleumkachel/
Die zijn nu al praktisch uitverkocht, als ik het zo zie.
Dus zou niet tot november wachten om zo'n ding te kopen als je dat plan hebt :+
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:30
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:13 schreef raptorix het volgende:

[..]
Douchen kost echt niks.
En het is ook een beetje idioot om maanden niet te douchen.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:30
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is wel heel simplistisch. Het is de EU die deze energieoorlog is begonnen onder druk van Biden en overige senielen aldaar. Het afsluiten van het gas is een reactie daarop die volledig te verwachten was.
Klopt ja, de VS heeft gezorgd dat wij hier geen gas krijgen van Rusland. Poetin gebruikt het wel politiek. Kijk hoeveel moeite Duitsland daarmee heeft. Dit was niet de keuze van de EU maar van UK/US
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:31
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Die zijn nu al praktisch uitverkocht, als ik het zo zie.
Dus zou niet tot november wachten om zo'n ding te kopen als je dat plan hebt :+
Das niet voor niks. ;)
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:32
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:14 schreef Fer het volgende:

[..]
Ons lekker weer in de reet naaien voor geopolitiek.
Misschien moet de rest van Nederland eens meedoen met de boeren en eisen dat het huidige kabinet opstapt en het volgende kabinet tegen Europa zegt dat ze gewoon hun eigen plan gaan trekken zo lang als ze daar alleen maar bezig zijn met stupiditeiten ter meerdere eer en glorie van de politici daar (stuk voor stuk uitgerangeerd in eigen land, binnenkort zal ook Rutte daar rondlopen).
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:33
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:21 schreef Droopie het volgende:

[..]
Telefoontjes van de buren, in tijden van oorlog/ crisis laten de nederlanders zich vaak kennen.
En hoe zien de buren dat dan?
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:33
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:21 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Met de slimme meters van tegenwoordig is dat eenvoudig te controleren.
Ook niet hoor. Die zien niet het verschil tussen een oven en een kacheltje.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:35
quote:
2s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
8)7
Als jij een andere mogelijke reden kan verzinnen waarom men in Europa kiest voor het opblazen van het economische systeem hoor ik het graag.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:36
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:33 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ook niet hoor. Die zien niet het verschil tussen een oven en een kacheltje.
Jawel, de oven is aan tussen 17:00 en 19:00.
E kachels zijn al vaak 3 of 6 kw bij 2 stuks en tonen ander gedrag in verbruik.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:36
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is eenvoudig te realiseren voor de netbeheerder, die schakelt wijken af die teveel gebruiken of mensen maken hun eigen hoofdzekering defect en ze zetten er een lagere waarde in.
Zonder gas zal er een enorm electriciteits randsoen zijn want het gebrek aan energie zal men willen compenseren met electrische verwarming.
Wat niet gaat natuurlijk.
En hoe ga je dat uitleggen aan al die mensen die braaf een elektrische auto zijn gaan rijden?
Van_Poppelzondag 10 juli 2022 @ 11:36
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:33 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ook niet hoor. Die zien niet het verschil tussen een oven en een kacheltje.
Een oven is een soort van kachel; ik denk dat het dan ook niet de bedoeling is dat je de hele dag je oven aanzet. Er zal dan wel een soort rantsoen komen van 5kWh/dag. Dan moet je zelf maar bepalen of je dat aan je warmtepomp, gaming pc, oven of kacheltje besteedt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Van_Poppel op 10-07-2022 11:44:17 ]
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:36
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ooit mochten we maar 3 mensen op bezoek, hoe wil ook agent dat controleren?
Werd ook niet gecontroleerd.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 11:37
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:33 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En hoe zien de buren dat dan?
Het maakt niet zoveel uit of buren het zien.
Als heel Nederland aan de elektrische kacheltjes gaat omdat er geen aardgas is, dan wordt het vanzelf donker in je wijk. Gegarandeerd, om 2 redenen:
- als er geen aardgas is, valt de helft van de stroomproductie weg
- het stroomnet heeft niet de capaciteit om >9 miljoen elektrische kacheltjes van stroom te voorzien

Maar nogmaals, de kans dat er geen stroom is komende winter is waarschijnlijk sowieso groter dan dat er voor huishoudens geen (laagcalorisch) gas is.

Je kan dus beter nadenken hoe je je CV-ketel van stroom gaat voorzien.

Heb je een antieke gaskachel dan hoef je niet veel te doen, die werken zonder stroom ( @machtpen )
Als je een houtkachel hebt zit je ook goed, tenzij je CV-systeem daar aan gekoppeld is, dan zou je stroom moeten hebben voor kleppen en de pomp.

Mijn voorstel: denk er nu over na wat je doet als stroom en/of gas uitvallen en als je er geen antwoord op hebt, ga kijken hoe je je kan voorbereiden. Dat kan soms met simpele ingrepen.

Ik heb hier aquaria en vriezers (met prooidieren voor m'n huisdieren), dat is mijn prioriteit. Zelf kan ik wel in een tent in de woonkamer gaan slapen met eventueel een elektrische deken.

[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-07-2022 11:44:02 ]
tim020hoornzondag 10 juli 2022 @ 11:37
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:35 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als jij een andere mogelijke reden kan verzinnen waarom men in Europa kiest voor het opblazen van het economische systeem hoor ik het graag.
Alles behalve een voorgezet plan voor een great reset van hogerhand. Maar dan ook echt alles.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:39
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:26 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik vind het wel best.
Als de stroom hier uitvalt dan knal ik een pannetje op m'n campingaz toestel, gooi er een blik bruine bonen en wat kruiden in leeg en voor de rest zie ik wel wat ik er mee combineer.

Het is dan even niet anders.
Ja, ik ga desnoods een tijd op de boot leven, maar je snapt toch ook wel dat als dit gebeurt de pleuris uitbreekt. Dit pikken mensen niet.

Vlaggetje uit voor Oekraïne, ok. Wat militair materiaal die kant op. Prima. Maar toch godverdomme niet terug naar de 19e eeuw? Voor een land waar we echt helemaal niets mee hebben en waar we niet eens een associatieverdrag mee wilden!
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:40
Maar dat gaat heel makkelijk, een huishouden gaat op E rantsoen van Max 300kwh/maand. Daarboven ga je zwaar bijbetalen.
Dan is petroleum of pellets gewoon veel economischer .

Een 20L petroleum kost nu ¤60 (was 2 jr geleden ¤30 maar goed)

Met 1L verwarm je 3 uur op 2,8 kw. Meeste huizen voldoende

Dus ¤60 per 20 dagen laat zeggen per maand.
Das goedkoper dan gas nu al is.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:40
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:27 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat is hoe normale mensen omgaan in due situatie. Die gaan niet huilen om hun decadent biefstukje in de magnetron.
Nee, normale mensen spreken de politici aan op hun acties als die roekeloos zijn.
tim020hoornzondag 10 juli 2022 @ 11:42
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, normale mensen spreken de politici aan op hun acties als die roekeloos zijn.
Liefst met een huisbezoekje zeker? :D
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 11:42
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ja, ik ga desnoods een tijd op de boot leven, maar je snapt toch ook wel dat als dit gebeurt de pleuris uitbreekt. Dit pikken mensen niet.

Vlaggetje uit voor Oekraïne, ok. Wat militair materiaal die kant op. Prima. Maar toch godverdomme niet terug naar de 19e eeuw? Voor een land waar we echt helemaal niets mee hebben en waar we niet eens een associatieverdrag mee wilden!
Voor mij is de steun voor Oekraïne niet eens het relevante deel (hoewel ik Oekraïne zeker steun).
Juist het feit dat Rusland ons zo kan chanteren maakt dat we er niet eens van afhankelijk van moeten willen zijn.

Het gaat pijn doen maar het zorgt er wel voor dat we nu versneld wakker worden.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:42
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:30 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Klopt ja, de VS heeft gezorgd dat wij hier geen gas krijgen van Rusland. Poetin gebruikt het wel politiek. Kijk hoeveel moeite Duitsland daarmee heeft. Dit was niet de keuze van de EU maar van UK/US
America first.

Prima hoor. Maar dan ook EU first hier. Maar ja, wij hebben een slappe tante als Von der Leyen die zichzelf al meermaals heeft laten omkopen.
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 11:43
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ik heb hier aquaria en vriezers (met prooidieren voor m'n huisdieren), dat is mijn prioriteit. Zelf kan ik wel in een tent in de woonkamer gaan slapen met eventueel een elektrische deken.
Ik zie een spin met 35 graden lekker in t zonnetje liggen en jou klappertandend in een tentje voor mij _O-

wel lief :)
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:44
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel, de oven is aan tussen 17:00 en 19:00.
E kachels zijn al vaak 3 of 6 kw bij 2 stuks en tonen ander gedrag in verbruik.
Die van mij is 2 kW. En de oven staat hier ook vaak aan in de ochtend en middag.

Ik geloof niet dat men het zo ver laat komen, want dan lijken de boerenprotesten ineens een utopische situatie.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:45
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:36 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Een oven is een soort van kachel; ik denk dat het dan ook niet de bedoeling is dat je de hele dag je oven aanzet. Er zal dan wel een soort rantsoen komen van 5kWh/dag. Dan moet je zelf maar bepalen of je dat aan je warmtepomp, gaming pc, oven of kacheltje besteedt.
Dat kan inderdaad. Ja, ik red het in mijn huis met 2x een half uur, dus 2 kWh. En ik krijg vast extra budget voor de auto. ;)

(ik blijf erbij: dit gaat allemaal niet gebeuren)
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 11:45
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-het-gas-2-a4135301

Goed artikel, hoe we lekker naief waren en nu het bord op de neus krijgen.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:46
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Die van mij is 2 kW. En de oven staat hier ook vaak aan in de ochtend en middag.

Ik geloof niet dat men het zo ver laat komen, want dan lijken de boerenprotesten ineens een utopische situatie.
Denk het ook niet maar de kans is er zeker.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:46
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:37 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
Alles behalve een voorgezet plan voor een great reset van hogerhand. Maar dan ook echt alles.
Noem er eens 1.
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 11:46
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Die van mij is 2 kW. En de oven staat hier ook vaak aan in de ochtend en middag.

Ik geloof niet dat men het zo ver laat komen, want dan lijken de boerenprotesten ineens een utopische situatie.
Geen gas is geen gas.
Kunnen we gaan drammen, maar gas hebben ze niet op de zolder liggen.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:47
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:42 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
Liefst met een huisbezoekje zeker? :D
Ik denk dat als mensen niet meer fatsoenlijk kunnen koken, niet kunnen douchen en in de kou zitten dat er dan genoeg idioten zijn die bereid zijn om geweld te gebruiken ja.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 11:47
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:43 schreef Droopie het volgende:

[..]
Ik zie een spin met 35 graden lekker in t zonnetje liggen en jou klappertandend in een tentje voor mij _O-

wel lief :)
Ik heb fretten en vissen :P

De fretten kunnen prima tegen de kou, beter dan ik. Die duiken diep weg in hun fleece dekens en die redden zich wel. Alleen hun ingevroren voedsel moet bij voorkeur ingevroren blijven (en dat van mezelf ook als het kan).

De vissen kunnen niet echt tegen de kou, daarnaast is er circulatie nodig in het water.
Ook daar heb ik een oplossing voor (en getest).

Maar goed, misschien wordt het ook wel weer zo'n knakenwinter als afgelopen jaar en valt het allemaal wel wat mee.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:48
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Voor mij is de steun voor Oekraïne niet eens het relevante deel (hoewel ik Oekraïne zeker steun).
Juist het feit dat Rusland ons zo kan chanteren maakt dat we er niet eens van afhankelijk van moeten willen zijn.

Het gaat pijn doen maar het zorgt er wel voor dat we nu versneld wakker worden.
Ik ben het met je eens dat we niet afhankelijk moeten zijn van Rusland. Maar laten we dat lekker voor elkaar krijgen zonder in de tussentijd aan de bedelstaf te geraken.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:48
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:42 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
America first.

Prima hoor. Maar dan ook EU first hier. Maar ja, wij hebben een slappe tante als Von der Leyen die zichzelf al meermaals heeft laten omkopen.
Van der Leyen is een heel gevaarlijke tante vind ik.
Net als Merkel was.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 11:48
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:46 schreef Droopie het volgende:

[..]
Geen gas is geen gas.
Kunnen we gaan drammen, maar gas hebben ze niet op de zolder liggen.
Maar wel in 'de kelder'...
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 11:50
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Juist het feit dat Rusland ons zo kan chanteren maakt dat we er niet eens van afhankelijk van moeten willen zijn.

Het gaat pijn doen maar het zorgt er wel voor dat we nu versneld wakker worden.
Geheel eens. Wij zijn decadent en naief geworden en daar betaal je vroeger of later een hoge prijs voor. Ik zie het als een onvermijdelijk gevolg van de menselijke aard. Wij komen hier nog goed mee weg omdat er vooral economische schade is en er (nog) geen nederlanders in een oorlogs situatie door sterven of verminkt raken.
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 11:51
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar wel in 'de kelder'...
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-het-gas-2-a4135301

Blijkbaar niet, de russen zijn de baas van 42% procent van de, momenteel, lege kelder.
tim020hoornzondag 10 juli 2022 @ 11:51
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:47 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik denk dat als mensen niet meer fatsoenlijk kunnen koken, niet kunnen douchen en in de kou zitten dat er dan genoeg idioten zijn die bereid zijn om geweld te gebruiken ja.
blij dat jij het ook idioten noemt.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 11:52
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:50 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Geheel eens. Wij zijn decadent en naief geworden en daar betaal je vroeger of later een hoge prijs voor. Ik zie het als een onvermijdelijk gevolg van de menselijke aard. Wij komen hier nog goed mee weg omdat er vooral economische schade is en er (nog) geen nederlanders in een oorlogs situatie door sterven of verminkt raken.
Dat ook.

Daarnaast denk ik dat we in ruil voor Rusland nu niet ineens afhankelijk moeten worden van de USA.
Energieproductie zoveel mogelijk spreiden, inzetten op diverse technieken en niet afhankelijk zijn van 1 regio voor je grondstoffen.

En ook grotere buffers aanleggen, het is helemaal niet erg om voor 5 jaar aardgas op voorraad te hebben als land.
tim020hoornzondag 10 juli 2022 @ 11:53
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Noem er eens 1.
incompetentie, als het al echt naar de klote zou gaan.

kom nu maar eens met bewijs voor jouw beschuldigingen danwel uitspraken over zo een (great) reset
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 11:53
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:51 schreef Droopie het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-het-gas-2-a4135301

Blijkbaar niet, de russen zijn de baas van 42% procent van de, momenteel, lege kelder.
Nee de Russen hebben er kussengas ingepompt ter waarde van enkele miljarden.
DDDDDaafzondag 10 juli 2022 @ 11:54
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:10 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Als de industrie omvalt, dan merkt de rest het ook gelijk (minder werkgelegenheid, minder aanbod producten, minder belastinginkomsten)
Gasverslindende industrie als glastuinbouw kan probleemloos opgeheven worden. Het is sowieso absurd om enorme hoeveelheden gas te vebranden om bloemen te telen of om in december aardbeien in de supermarkt te kunnen kopen. :')
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 11:56
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:54 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Gasverslindende industrie als glastuinbouw kan probleemloos opgeheven worden. Het is sowieso absurd om enorme hoeveelheden gas te vebranden om bloemen te telen of om in december aardbeien in de supermarkt te kunnen kopen. :')
Die sector is zichzelf momenteel voor een groot deel aan het opheffen aangezien het sowieso te duur wordt.
Innovatie gaat straks waarschijnlijk wel heel snel in die sector, zoals het gebruik van bodemwarmte en betere isolatie van kassen. Door de voorheen lage energieprijzen (grootverbruikers betaalden ook amper belastingen voor hun gas en energie) was die stimulans om te innoveren er niet zo.

"Ieder nadeel hep z'n voordeel" ;)
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 11:56
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar wel in 'de kelder'...
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-het-gas-2-a4135301

Blijkbaar niet, de russen zijn de baas van 42% procent van de, momenteel, lege kelder.
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee de Russen hebben er kussengas ingepompt ter waarde van enkele miljarden.
In ruil voor een grote hoeveelheid ‘kussengas’ waarmee het veld tot 2045 onder druk wordt gezet, krijgt Gazprom 42 procent van de opslagcapaciteit. Gazprom kan dat vullen met eigen gas, of leeg laten. De overige 58 procent wordt door de gehele joint venture verhuurd aan klanten.
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 11:57
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Droopie op 10-07-2022 11:57:31 ]
Zazondag 10 juli 2022 @ 11:58
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:34 schreef GS-Raw het volgende:
Als je een huurwoning hebt (cv) wat is dan verstandig om te doen om eventuele ellende voor te zijn? Elektrische kachel, elektrische deken kopen?
Convector kopen nu het nog kan.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 11:59
Bergermeer is overigens hoogcalorisch, dus vooral van belang voor industrie en stroomopwekking, niet voor het gas voor huishoudens.
Van_Poppelzondag 10 juli 2022 @ 12:00
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:54 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Gasverslindende industrie als glastuinbouw kan probleemloos opgeheven worden. Het is sowieso absurd om enorme hoeveelheden gas te vebranden om bloemen te telen of om in december aardbeien in de supermarkt te kunnen kopen. :')
Glastuinbouw moet je inderdaad als eerste afschalen. Daar moet je nu al mee beginnen. Bovendien is deze sector zeer afhankelijk van goedkope arbeid, dat momenteel ook schaars is.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 12:04
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Als je echt een soort placebo achter de hand wil houden, dan zou je een peteoleumkachel, of pelletkachel incl de brandstof nu al moeten aanschaffen. Voor koken idd de magnetron of kleine losse inductiekookplaat.
Voor koken zou ik een kampeergastoestel kiezen, dan ben je onafhankelijk van je stroomaansluiting.
Als er geen stroom is doen inductiekookplaat of magnetron niet veel ;)
Glazenmakerzondag 10 juli 2022 @ 12:04
Als sinds ik het nieuws volg is er iedere paar jaar wel weer iets wat het einde van Europa zal zijn, maar het loopt altijd af met een sisser. Heb even naar mijn eigen situatie gekeken en als morgen het gas uitvalt, dan zit ik lekker warm bij mijn ouders in de energieneutrale woning. Ook als dat niet kon dan vries ik niet dood in m'n jaren 50 appartement en met de magnetron kun je prima gezond eten verwarmen. Het zal geen culinair hoogtepunt worden, maar warm eten is er gewoon. Zelfs in extreem arme landen hebben ze ondanks de hoge energieprijzen nog steeds stroom. Misschien wat instabieler, maar het is er. Dat zal bij ons niet anders zijn.
capriciazondag 10 juli 2022 @ 12:05
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:59 schreef TheFreshPrince het volgende:
Bergermeer is overigens hoogcalorisch, dus vooral van belang voor industrie en stroomopwekking, niet voor het gas voor huishoudens.
Een groot deel van het Duitse netwerk was al gebouwd voor hoogcalorisch gas. Daar zitten huishoudens op. Wij kunnen bijvoorbeeld leveringen vanuit Groningen niet weigeren.
Alleen de prijs zal gigantisch hoog worden.
Glazenmakerzondag 10 juli 2022 @ 12:05
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:56 schreef Droopie het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-het-gas-2-a4135301

Blijkbaar niet, de russen zijn de baas van 42% procent van de, momenteel, lege kelder.
[..]
In ruil voor een grote hoeveelheid ‘kussengas’ waarmee het veld tot 2045 onder druk wordt gezet, krijgt Gazprom 42 procent van de opslagcapaciteit. Gazprom kan dat vullen met eigen gas, of leeg laten. De overige 58 procent wordt door de gehele joint venture verhuurd aan klanten.
Wel een matig contract als je zo'n berging nodig hebt en niet kan gebruiken, omdat Gazprom zelf al contractbreuk heeft gepleegd.
DDDDDaafzondag 10 juli 2022 @ 12:06
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:00 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Glastuinbouw moet je inderdaad als eerste afschalen. Daar moet je nu al mee beginnen. Bovendien is deze sector zeer afhankelijk van goedkope arbeid, dat momenteel ook schaars is.
Die sector voegt totaal niets toe en dient volledig opgedoekt te worden.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 12:06
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:05 schreef capricia het volgende:

[..]
Een groot deel van het Duitse netwerk was al gebouwd voor hoogcalorisch gas. Daar zitten huishoudens op. Wij kunnen leveringen vanuit Groningen niet weigeren.
Alleen de prijs zal gigantisch hoog worden.
Laagcalorisch ;)

Maar idd, we hebben een leveringscontract.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:07
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:56 schreef Droopie het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-het-gas-2-a4135301

Blijkbaar niet, de russen zijn de baas van 42% procent van de, momenteel, lege kelder.
[..]
In ruil voor een grote hoeveelheid ‘kussengas’ waarmee het veld tot 2045 onder druk wordt gezet, krijgt Gazprom 42 procent van de opslagcapaciteit. Gazprom kan dat vullen met eigen gas, of leeg laten. De overige 58 procent wordt door de gehele joint venture verhuurd aan klanten.
Het is alleen een papieren constructie het kussengas is hetzelfde als het gewone gas wat wordt opgeslagen maar deze hoeveelheid moet erin blijven om de gasopslag te laten werken.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 12:07
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:06 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Die sector voegt totaal niets toe en dient volledig opgedoekt te worden.
Op zich heb ik voor dit moment geen moeite met glastuinbouw in de zomer maar het is onzin om daar 's winters gewassen te verbouwen met kostbaar aardgas. Dan maar even geen paprika's, tomaten of sierbloemen.
capriciazondag 10 juli 2022 @ 12:09
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:06 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Laagcalorisch ;)

Maar idd, we hebben een leveringscontract.
H-gas. ;)
https://www.gasuniereport(...)Dgas%20uit%20Rusland.
Duitsland:
quote:
Verschoven import en switch naar H-gas

“Daarnaast is er aardgas nodig voor warmte. Verreweg de meeste huizen worden nog verwarmd met veelal geïmporteerd aardgas. Een groot deel van het Duitse netwerk was al gebouwd voor hoogcalorisch gas (H-gas); een kleiner deel voor laagcalorisch gas (L-gas). Vanaf 2022 zullen we geen L-gas meer uit Nederland kunnen importeren. In plaats daarvan halen we meer H-gas uit Rusland. Daarom is Gasunie in Duitsland al in 2016 begonnen met de switch van L-gas naar H-gas. We liggen op schema. Zowel in de industrie als de huishoudens worden de installaties één voor één geschikt gemaakt voor hoogcalorisch gas.”
Jojokezondag 10 juli 2022 @ 12:10
Het rantsoeneren gaat vanzelf als de prijzen hoog worden. Dan ga je vanzelf zo min mogelijk gas verbruiken. Als de prijzen onbetaalbaar worden, dan denk ik dat de overheid compenseert tot een bepaald niveau (bv. genoeg energie om een huis op 15 graden te houden en 1 kamer iets hoger) en dat de prijzen boven dat verbruik torenhoog zullen zijn. Het wordt dan zoals de mensen eerder leefden. Leven in 1 kamer en allemaal vroeg naar bed.

Ik verwacht eigenlijk niet dat het zo erg wordt dat alles uitvalt. Wel volgt er natuurlijk een enorme economische crisis als een groot deel van de industrie uitvalt. Nog meer inflatie ook vanwege tekorten.
capriciazondag 10 juli 2022 @ 12:11
Voor de geïnteresseerden, hier een opwekkende podcast.
quote:
Maandag sluit de Nord Stream 1 gaspijplijn voor onderhoud, maar er wordt rekening mee gehouden dat Rusland m daarna niet meer openzet. Gevolg zou zijn: een economisch horror-scenario. Te gast is energie-analist Jilles van den Beukel.
Listen to this episode from Boekestijn en De Wijk | BNR on Spotify. Maandag sluit de Nord Stream 1 gaspijplijn voor onderhoud, maar er wordt rekening mee gehouden dat Rusland m daarna niet meer openzet. Gevolg zou zijn: een economisch horror-scenario. Te gast is energie-analist Jilles van den Beukel.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:14
quote:
Poetin zei onlangs, nou dan gebruiken jullie toch nordstream 2? Die ligt er klaar voor.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:17
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:04 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Voor koken zou ik een kampeergastoestel kiezen, dan ben je onafhankelijk van je stroomaansluiting.
Als er geen stroom is doen inductiekookplaat of magnetron niet veel ;)
Nou als de stroom helemaal wegvalt hebben we wel wat grotere problemen dan koken ;)
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 12:18
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:51 schreef Droopie het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-het-gas-2-a4135301

Blijkbaar niet, de russen zijn de baas van 42% procent van de, momenteel, lege kelder.
Ik had het over de 450 miljard kuub die we nog in de grond hebben zitten.
Zazondag 10 juli 2022 @ 12:18
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 11:39 schreef VEM2012 het volgende:

Ja, ik ga desnoods een tijd op de boot leven, maar je snapt toch ook wel dat als dit gebeurt de pleuris uitbreekt. Dit pikken mensen niet.

Vlaggetje uit voor Oekraïne, ok. Wat militair materiaal die kant op. Prima. Maar toch godverdomme niet terug naar de 19e eeuw? Voor een land waar we echt helemaal niets mee hebben en waar we niet eens een associatieverdrag mee wilden!
Dit.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 12:20
quote:
Ja, dat wel.
Maar leveringen uit Groningen zijn laagcalorisch.
Dus dat verwart me even in dit verhaal mbt de leververplichting.

Misschien praten we ook wel iets langs elkaar heen nu :+
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 12:21
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het is alleen een papieren constructie het kussengas is hetzelfde als het gewone gas wat wordt opgeslagen maar deze hoeveelheid moet erin blijven om de gasopslag te laten werken.
Hoe ik het lees is het anders, maar mijn kennis in gas is niet heel groot :P
Hij is in ieder geval leeg en we zijn heel naief geweest.

Andere kant, als je niemand op het wereldtoneel vertrouwt, kan je helemaal niets opbouwen, verhandelen etc etc.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:22
Al onze cv ketels en leidingen draaien probleemloos op hoog calorisch gas trouwens.
Kwestie van inspuiter vervangen of electrinische afstelling.
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 12:23
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik had het over de 450 miljard kuub die we nog in de grond hebben zitten.
Daar moet inderdaad over gesproken worden, alleen daar hebben we deze winter niet heel veel aan.
en dat zal ook gedeeld moeten worden.

Maar het kan niet zo zijn dat duitsland geen centrale's opent, maar wel bij ons aanklopt voor energie.
Jojokezondag 10 juli 2022 @ 12:23
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:18 schreef Za het volgende:

[..]
Dit.
Je onderschat hoeveel mensen zich niet willen laten chanteren door een dictator.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:23
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:21 schreef Droopie het volgende:

[..]
Hoe ik het lees is het anders, maar mijn kennis in gas is niet heel groot :P
Hij is in ieder geval leeg en we zijn heel naief geweest.

Andere kant, als je niemand op het wereldtoneel vertrouwt, kan je helemaal niets opbouwen, verhandelen etc etc.
Hij is niet leeg, er zit 4,6 miljard kuub in.
Dat kunnen we leegtrekken waarna de opslag onbruikbaar is :9
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 12:24
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Al onze cv ketels en leidingen draaien probleemloos op hoog calorisch gas trouwens.
Kwestie van inspuiter vervangen of electrinische afstelling.
Ja, dat is wel aan te passen.
Het enige struikelblok is dat je in een straat of wijk niet 1 woning kan overslaan bij het ombouwen.
En je zal ook bypasses moeten aanleggen omdat je niet in 1 dag of week een hele regio kan ombouwen.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 12:24
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:23 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hij is niet leeg, er zit 4,6 miljard kuub in.
Dat kunnen we leegtrekken waarna de opslag onbruikbaar is :9
Naja, niet leeg maar... je ziet wel dat er al vóór de oorlog in Oekraïne uitbrak een spelletje is gespeeld.

22RypNX.png
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:25
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:23 schreef Droopie het volgende:

[..]
Daar moet inderdaad over gesproken worden, alleen daar hebben we deze winter niet heel veel aan.
en dat zal ook gedeeld moeten worden.

Maar het kan niet zo zijn dat duitsland geen centrale's opent, maar wel bij ons aanklopt voor energie.
Sterker nog als we Groningen openen voor meer gas moet alles naar Duitsland wegens de contracten.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-met-het-buitenland

quote:
. "We leven in één Europa. Je kunt niet zeggen dat de een meer recht heeft dan anderen. Dat zal ook hier gelden. Er is dan sprake van schaarste en dan moeten we kijken hoe we die schaarste gaan verdelen. Met andere woorden hoe we de pijn gaan verdelen. Er zijn nu eenmaal in het buitenland net zo veel mensen afhankelijk van dat gas als in Nederland. En ze betalen er dezelfde prijs voor."
Jojokezondag 10 juli 2022 @ 12:26
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Al onze cv ketels en leidingen draaien probleemloos op hoog calorisch gas trouwens.
Kwestie van inspuiter vervangen of electrinische afstelling.
Maar van laagcalorisch naar hoogcalorisch kan niet? Ik kan mij voorstellen dat de Nederlandse huishoudens best gunstig zitten, omdat we lurken van het laagcalorisch gas wat binnen Europa maar een beperkt afzetgebied heeft.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:30
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:26 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Maar van laagcalorisch naar hoogcalorisch kan niet? Ik kan mij voorstellen dat de Nederlandse huishoudens best gunstig zitten, omdat we lurken van het laagcalorisch gas wat binnen Europa maar een beperkt afzetgebied heeft.
Branders zijn af te stellen op elke gas soort, binnen bepaalde ranges.
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 12:35
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:25 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Sterker nog als we Groningen openen voor meer gas moet alles naar Duitsland wegens de contracten.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-met-het-buitenland
[..]

heb je deze wel eens gezien, solidariteit was in dat script ver te zoeken
echt een aanrader (geen BNW materiaal ofzo hoor)
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:36
Saved by the bell
Dit kan goed zijn om relaties te herstellen

https://www.nu.nl/economi(...)verzet-oekraine.html

Dit was het ontbrekende onderdeel waarom ns-1 niet leverde
#ANONIEMzondag 10 juli 2022 @ 12:37
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:25 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Sterker nog als we Groningen openen voor meer gas moet alles naar Duitsland wegens de contracten.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-met-het-buitenland
[..]

Belachelijke beredenering. De ultieme loyaliteit en prioriteit van de Nederlandse Staat moet bij de Nederlandse natie liggen. In tijden van crisis is eigen volk eerst zelfs een verplichting.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:38
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:37 schreef Confetti het volgende:

[..]
Belachelijke beredenering. De ultieme loyaliteit en prioriteit van de Nederlandse Staat moet bij de Nederlandse natie liggen. In tijden van crisis is eigen volk eerst zelfs een verplichting.
Ja jammer dan. De contracten lopen nog tot 2030.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 12:40
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja jammer dan. De contracten lopen nog tot 2030.
als de consequenties gedragen worden kan je die gewoon negeren.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 12:41
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:23 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Je onderschat hoeveel mensen zich niet willen laten chanteren door een dictator.
Waarom doen we dan opzitten en pootjes geven aan Biden?
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 12:41
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:37 schreef Confetti het volgende:

[..]
Belachelijke beredenering. De ultieme loyaliteit en prioriteit van de Nederlandse Staat moet bij de Nederlandse natie liggen. In tijden van crisis is eigen volk eerst zelfs een verplichting.
Contracten en wetgeving zijn altijd makkelijk na te leven als het goed gaat.
Juist in tijden van crisis is het belangerijk dat deze nagekomen worden.

Op het moment dat je ze nu niet nakomt (en de andere partijen wel andere belangerijke zaken nakomen) kan je na de crisis nooit meer zaken doen.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 12:43
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Waarom doen we dan opzitten en pootjes geven aan Biden?
omdat die mensen Biden geen dictator vinden. Soms is het antwoord heel makkelijk
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:43
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
als de consequenties gedragen worden kan je die gewoon negeren.
https://nos.nl/artikel/24(...)land-heeft-te-weinig
Dat we dit jaar meer pompen moest van Duitsland
https://nos.nl/artikel/24(...)land-heeft-te-weinig

Wou je niet leveren dan riskeer je een (handels) oorlog met Duitsland. Dan rollebollen ze in het Kremlin van het lachen.
capriciazondag 10 juli 2022 @ 12:43
Her is jammer dat het weer ieder land voor zich is, en er geen EU plan mogelijk is.

Lekker de prijs opdrijven voor de hoogste bieder. Waardoor NL tegen DL etc uitgespeeld gaat worden. In plaats van een blok te vormen.
Azula2.0zondag 10 juli 2022 @ 12:44
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:16 schreef Van_Poppel het volgende:
Eigenlijk zou men moeten nadenken over onorthodoxe maatregelen.

* Huishoudens afsluiten van gas van april - oktober. Je gebruikt het immers in deze periode alleen om te douchen.
* In de wintermaanden gas op de bon (Max. 2 of 3 kuub gas per dag per huishouden). Weet niet of dit technisch mogelijk is.
* Niet essentiële energieslurpers zoals zwembaden en sauna’s sluiten.
* Bedrijven die veel gas gebruiken en het niet kunnen betalen failliet laten gaan (bijvoorbeeld kassen).
Klinkt echt wel als een oplossing ja :+ kassen sluiten want we hebben al zoveel eten de laatste tijd :D zwemles? In Nederland? Nee totaal niet essentieel.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 12:44
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Waarom doen we dan opzitten en pootjes geven aan Biden?
Ik weet niet hoe jij naar de wereld kijkt maar ik zie Biden niet als een dictator.
Hij is democratisch verkozen, moet werken met de politieke meerderheden die hij voor elkaar kan boksen en voor de rest is hij na 4 of 8 jaar weer weg.

Amerika is wel machtig en heeft veel vingers in de pap. Op dat vlak zijn we ook afhankelijk.
Aan de andere kant is Amerika ook afhankelijk van Europa en Azië als afzetmarkt.

Uiteindelijk moet je als Europa / EU zorgen dat je je eigen energievoorziening voor elkaar krijgt zonder al te veel afhankelijkheid van andere regio's.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 12:44
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:43 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)land-heeft-te-weinig
Dat we dit jaar meer pompen moest van Duitsland
https://nos.nl/artikel/24(...)land-heeft-te-weinig

Wou je niet leveren dan riskeer je een (handels) oorlog met Duitsland. Dan rollebollen ze in het Kremlin van het lachen.
klopt maar het kan gewoon genegeerd worden indien men dit wil.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:44
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
klopt maar het kan gewoon genegeerd worden indien men dit wil.
Ja als je de problemen nog veel groter wil maken dan kan dat ja.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 12:45
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:44 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja als je de problemen nog veel groter wil maken dan kan dat ja.
dat maar maar net hoe je ernaar kijkt
capriciazondag 10 juli 2022 @ 12:46
En GB is onze LNG-hub (zij hebben de meeste LNG havens en het gaat vervolgens via pijpleidingen naar ons). Die gaan dat natuurlijk ook voor zichzelf houden als de nood aan de man is.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 12:46
De inzet van de huidige contracten met Duitsland is om uiteindelijk niet meer te hoeven leveren en de gaswinning in Groningen geheel af te bouwen maar wel te overbruggen tot Duitsland zonder ons kan.

We hebben al eens getornd aan die contracten, het lijkt me goed om ze nu na te leven.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:47
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:46 schreef capricia het volgende:
En GB is onze LNG-hub (zij hebben de meeste LNG havens en het gaat vervolgens via pijpleidingen naar ons). Die gaan dat natuurlijk ook voor zichzelf houden als de nood aan de man is.
Ja maar die zijn uit de EU hè? Dus verantwoord.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:48
We zullen moeten wennen dat de UK niet meer onze vriend zal zijn in de toekomst.
Idisromzondag 10 juli 2022 @ 12:49
Onze Piet Paulusma voorspelde elk jaar in oktober weer een elfstedenwinter. Het zou wrang zijn als dat de komende winter wel zou uitkomen.,.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 12:49
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:49 schreef Idisrom het volgende:
Onze Piet Paulusma voorspelde elk jaar in oktober weer een elfstedenwinter. Het zou wrang zijn als dat de komende winter wel zou uitkomen.,.
Dan hebben we wel ietwat een probleem.
Zazondag 10 juli 2022 @ 12:53
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:04 schreef Glazenmaker het volgende:
Als sinds ik het nieuws volg is er iedere paar jaar wel weer iets wat het einde van Europa zal zijn, maar het loopt altijd af met een sisser. Heb even naar mijn eigen situatie gekeken en als morgen het gas uitvalt, dan zit ik lekker warm bij mijn ouders in de energieneutrale woning. Ook als dat niet kon dan vries ik niet dood in m'n jaren 50 appartement en met de magnetron kun je prima gezond eten verwarmen. Het zal geen culinair hoogtepunt worden, maar warm eten is er gewoon. Zelfs in extreem arme landen hebben ze ondanks de hoge energieprijzen nog steeds stroom. Misschien wat instabieler, maar het is er. Dat zal bij ons niet anders zijn.
Je leeft in een land dat in een economische en energiecrisis staat te belanden.
In de EU die meegesleurd zal worden in het slop wegens een energie crisis in Duitsland. Dat is een omvangrijk probleem.
In een land dat Oekraiense militairen heeft getraind en bijbehorende pantserhouwitsers heeft geleverd welke Russische doelen kunnen bereiken.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 12:53
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:44 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik weet niet hoe jij naar de wereld kijkt maar ik zie Biden niet als een dictator.
Hij is democratisch verkozen, moet werken met de politieke meerderheden die hij voor elkaar kan boksen en voor de rest is hij na 4 of 8 jaar weer weg.

Amerika is wel machtig en heeft veel vingers in de pap. Op dat vlak zijn we ook afhankelijk.
Aan de andere kant is Amerika ook afhankelijk van Europa en Azië als afzetmarkt.

Uiteindelijk moet je als Europa / EU zorgen dat je je eigen energievoorziening voor elkaar krijgt zonder al te veel afhankelijkheid van andere regio's.
Intern niet, maar Amerika gedraagt zich mondiaal weldegelijk als dictator.

Dat veel mensen dat niet zo zien omdat we vanuit een Westerse bril kijken en het nieuws ook als zodanig voorgeschoteld krijgen is iets anders. Maar de VS heeft geen enkel probleem met een land plat te bombarderen als ze tegen de belangen van de VS ingaan.

Of andere dwangmiddelen (vraag maar eens aan ASML die een mooie deal niet door kunnen laten gaan omdat de VS die daar totaal niets over te zeggen hebben Nederland dreigt met sancties).
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 12:55
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:49 schreef Idisrom het volgende:
Onze Piet Paulusma voorspelde elk jaar in oktober weer een elfstedenwinter. Het zou wrang zijn als dat de komende winter wel zou uitkomen.,.
ja, want met corona zo'n massaal evenement organiseren is wel een uitdaging.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 12:56
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Intern niet, maar Amerika gedraagt zich mondiaal weldegelijk als dictator.

Dat veel mensen dat niet zo zien omdat we vanuit een Westerse bril kijken en het nieuws ook als zodanig voorgeschoteld krijgen is iets anders. Maar de VS heeft geen enkel probleem met een land plat te bombarderen als ze tegen de belangen van de VS ingaan.

Of andere dwangmiddelen (vraag maar eens aan ASML die een mooie deal niet door kunnen laten gaan omdat de VS die daar totaal niets over te zeggen hebben Nederland dreigt met sancties).
oh je denk dat opkomen voor je land gelijk is aan dictatuur....
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 12:57
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Intern niet, maar Amerika gedraagt zich mondiaal weldegelijk als dictator.

Dat veel mensen dat niet zo zien omdat we vanuit een Westerse bril kijken en het nieuws ook als zodanig voorgeschoteld krijgen is iets anders. Maar de VS heeft geen enkel probleem met een land plat te bombarderen als ze tegen de belangen van de VS ingaan.

Of andere dwangmiddelen (vraag maar eens aan ASML die een mooie deal niet door kunnen laten gaan omdat de VS die daar totaal niets over te zeggen hebben Nederland dreigt met sancties).
Als asml chipmachines wil leveren aan n-k of Rusland of zelfs China dan hoop ik dat ze sancties krijgen ja.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 12:58
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Als asml chipmachines wil leveren aan n-k of Rusland of zelfs China dan hoop ik dat ze sancties krijgen ja.
NL houdt de export van de nieuwste machines naar china al tegen gelukkig
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 13:04
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
oh je denk dat opkomen voor je land gelijk is aan dictatuur....
Als het een gevalletje ‘doen wat wij zeggen, anders behouden we ons het recht voor om jou aan te vallen’ (feitelijk hetgeen we Poetin nu verwijten): ja, inderdaad.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 13:05
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:04 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als het een gevalletje ‘doen wat wij zeggen, anders behouden we ons het recht voor om jou aan te vallen’ (feitelijk hetgeen we Poetin nu verwijten): ja, inderdaad.
dat verklaart veel van je opmerkingen. :Y
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 13:05
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
NL houdt de export van de nieuwste machines naar china al tegen gelukkig
Het ging in dit situatie dan ook niet om de allernieuwste machines. Nederland had ook al de toestemming gegeven en toen greep de VS in en daar hadden ze het recht niet toe.

De VS is niets beters dan Rusland. Beiden zijn het bullies. China ook natuurlijk.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 13:06
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het ging in dit situatie dan ook niet om de allernieuwste machines. Nederland had ook al de toestemming gegeven en toen greep de VS in en daar hadden ze het recht niet toe.

De VS is niets beters dan Rusland. Beiden zijn het bullies. China ook natuurlijk.
jawel hoor, daar hadden ze wel recht toe
crystal_methzondag 10 juli 2022 @ 13:07
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Intern niet, maar Amerika gedraagt zich mondiaal weldegelijk als dictator.

Dat veel mensen dat niet zo zien omdat we vanuit een Westerse bril kijken en het nieuws ook als zodanig voorgeschoteld krijgen is iets anders. Maar de VS heeft geen enkel probleem met een land plat te bombarderen als ze tegen de belangen van de VS ingaan.

Of andere dwangmiddelen (vraag maar eens aan ASML die een mooie deal niet door kunnen laten gaan omdat de VS die daar totaal niets over te zeggen hebben Nederland dreigt met sancties).
Maar toen China de export van rare earth metalen beperkte ging de VS klagen bij de WTO.
Dezelfde WTO waar het Appellate Body nu al enkele jaren geen zaken kan behandelen, omdat de VS benoemingen van nieuwe rechters blokkeert.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 13:09
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:07 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Maar toen China de export van rare earth metalen beperkte ging de VS klagen bij de WTO.
Dezelfde WTO waar het Appellate Body nu al enkele jaren geen zaken kan behandelen, omdat de VS benoemingen van nieuwe rechters blokkeert.
wat ze ook mogen doen en volledig in hun recht staan.
Dat heet opkomen voor hun land en belangen. Dat zouden meer politici moeten doen.

Je hoeft niet naar de VS te luisteren maar dan komen er wel consequenties die je dan zal moeten aanvaarden. Het is het 1 of het ander, en elk land mag consequenties hangen aan gedrag wat ze niet bevalt. Dat is hun goed recht en gelukkig ook.
Zazondag 10 juli 2022 @ 13:10
(laat iedereen svp naar deze podcast luisteren)

quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:11 schreef capricia het volgende:
Voor de geïnteresseerden, hier een opwekkende podcast.

Maandag sluit de Nord Stream 1 gaspijplijn voor onderhoud, maar er wordt rekening mee gehouden dat Rusland m daarna niet meer openzet. Gevolg zou zijn: een economisch horror-scenario. Te gast is energie-analist Jilles van den Beukel.

Listen to this episode from Boekestijn en De Wijk | BNR on Spotify. Maandag sluit de Nord Stream 1 gaspijplijn voor onderhoud, maar er wordt rekening mee gehouden dat Rusland m daarna niet meer openzet. Gevolg zou zijn: een economisch horror-scenario. Te gast is energie-analist Jilles van den Beukel.
Het is het allemaal waard!
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
wat ze ook mogen doen en volledig in hun recht staan.
Dat heet opkomen voor hun land en belangen. Dat zouden meer politici moeten doen.

Je hoeft niet naar de VS te luisteren maar dan komen er wel consequenties die je dan zal moeten aanvaarden. Het is het 1 of het ander, en elk land mag consequenties hangen aan gedrag wat ze niet bevalt. Dat is hun goed recht en gelukkig ook.
Dus Rusland had alle recht om Oekraïne binnen te vallen?
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dus Rusland had alle recht om Oekraïne binnen te vallen?
volgens hun wel en zij accepteren de consequenties.

Zo werkt het geopolitiek, in een land of per individu.

Een gedrag heeft consequenties, als je de consequenties accepteert dan kan je dat gedrag gewoon doen. Niemand kan je tegenhouden behalve consequenties opleggen.
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 13:14
--> NWS / Oorlog in Oekraïne #400 Eerste klaar KRT!

dan kunnen we hier verder met info over gas en pelletkachels :P
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 13:15
quote:
9s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:10 schreef Za het volgende:
(laat iedereen svp naar deze podcast luisteren)
[..]
Het is het allemaal waard!
Ik zet hem nu aan, Arend -Jan vind ik sowieso wel vermakelijk.
VEM2012zondag 10 juli 2022 @ 13:25
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
volgens hun wel en zij accepteren de consequenties.

Zo werkt het geopolitiek, in een land of per individu.

Een gedrag heeft consequenties, als je de consequenties accepteert dan kan je dat gedrag gewoon doen. Niemand kan je tegenhouden behalve consequenties opleggen.
Waarom bemoeien we ons hiermee dan?

Op zich een verfrissende kijk hoor, maar dat maakt het alleen maar zotter dat de EU zich zo in de nesten werkt.
Lospedrosazondag 10 juli 2022 @ 13:26
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Waarom bemoeien we ons hiermee dan?

Op zich een verfrissende kijk hoor, maar dat maakt het alleen maar zotter dat de EU zich zo in de nesten werkt.
We denken dat wel dat willen om Oekraïne te steunen.
Het helpt geen zak maar we doen graag dingen die ethisch goed voelen.
Glazenmakerzondag 10 juli 2022 @ 13:36
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:53 schreef Za het volgende:

[..]
Je leeft in een land dat in een economische en energiecrisis staat te belanden.
In de EU die meegesleurd zal worden in het slop wegens een energie crisis in Duitsland. Dat is een omvangrijk probleem.
In een land dat Oekraiense militairen heeft getraind en bijbehorende pantserhouwitsers heeft geleverd welke Russische doelen kunnen bereiken.
Jij leeft in een land waarin je de vrijheid hebt om te zeggen en denken wat je wil. Je gebruikt die vrijheid om een doorgedraaide dictator en oorlogsmisdrijven goed te praten. Van mij mag je hoor, maar schaam je je niet een beetje?
alcapon6zondag 10 juli 2022 @ 13:45
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:58 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De kans op stroomuitval is voor huishoudens even groot of misschien zelfs groter dan de kans op gasuitval.

Ofwel: zorg dat je stroom hebt om je CV-ketel aan de gang te houden.
Hoe dan? Elektriciteit produceren doormiddel van een waterwiel?

360_F_222319660_0kkO2xFKDiO7Exx1cTRJZo46AKDAs58j.jpg
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 13:46
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Waarom bemoeien we ons hiermee dan?

Op zich een verfrissende kijk hoor, maar dat maakt het alleen maar zotter dat de EU zich zo in de nesten werkt.
omdat de machthebbers het niet ok vinden en zij vinden dat die consequenties moet hebben. Maar blijkbaar vindt rusland het allemaal wel prima.
Als burger heb je de consequenties hiervan te accepteren, doe je dat niet, dan moet je zorgen dat je sterker bent, bv een revolutie ontketenen of een makkelijkere weg, zorgen dat er mensen machthebber worden die de aanval van rusland wel ok vinden dmv stemmen op zo'n partij.

In het klein kan je het vergelijken met mij: ik parkeer geregeld mijn auto verkeerd, ik accepteer als ik een boete krijg en ik blijf mijn auto geregeld verkeerd parkeren.
Of met bv te snel rijden. Ik accepteer het risico op een ongeluk met bijkomende onsequenties en ik accepteer de kans op een boete. Daarom verander ik mijn gedrag niet.

In het groot werkt het net zo. Totdat de consequenties wel erg genoeg zijn, zal de ander zijn gedrag niet veranderen.
De machthebber, die legt de consequenties op
Als NL bv toch ASML die deal wil geven, ondanks dat de VS met sancties dreigt, dan kan dat gewoon. NL zal dan die sancties moeten dragen of ervoor zorgen dat die sancties niet erg zijn.

Je kan het ook met SA vergelijken. Toen ze stopten met het leveren van olie aan de VS, toen wist de VS niet hoe snel ze vriendjes moesten worden met SA tot de dag van vandaag. De aanvallen op Jemen interesseert de VS dus ook niks.

Je moet trouwens niet doen alsof de wereld tegen de aanval van rusland in oekraine is. Het zijn alleen de westerse landen en ook daar zijn er een aantal van die het wel prima vinden, zoals bv Hongarije.
India, China, Brazilie, Zuid-afrika zijn bv ook landen die het wel prima vinden. Pakistan interesseert het ook niks.
Canada kan je trouwens nu ook in dat rijtje scharen, want ze leveren ondanks de sancties toch die onderdelen van de NS1.

[ Bericht 6% gewijzigd door sjorsie1982 op 10-07-2022 14:01:22 ]
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 13:53
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:45 schreef alcapon6 het volgende:

[..]
Hoe dan? Elektriciteit produceren doormiddel van een waterwiel?

[ afbeelding ]
Ik heb eerder in het topic al opties genoemd.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 13:55
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:53 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik heb eerder in het topic al opties genoemd.
Is dat PV met accupakket? Dat lijkt mij het meest realistische namelijk, tenzij je natuurlijk een warmtepomp heb, want in de winter is de kans dat die PV niet genoeg opwekt redelijk groot in veel situaties.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 14:17
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Is dat PV met accupakket? Dat lijkt mij het meest realistische namelijk,
Als er af en toe stroom is kan zo'n 3.6kWh EcoFlow Delta Pro accupakket op zich voldoende zijn om vriezer en CV-ketel aan de gang te houden.

Als het vriest en winter is zal je mogelijk minder aan PV hebben.

Kleine aggregaat kan ook wonderen doen.

quote:
tenzij je natuurlijk een warmtepomp heb, want in de winter is de kans dat die PV niet genoeg opwekt redelijk groot in veel situaties.
Nee, met warmtepomp en zo'n accu ga je weinig uitrichten. In mijn geval helemaal niet omdat ik een 3-fase WP heb.
Twiitchzondag 10 juli 2022 @ 14:24
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 12:23 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Je onderschat hoeveel mensen zich niet willen laten chanteren door een dictator.
Mensen die momenteel nog alle gemakken hebben, de gemakken zijn hoogstens wat duurder geworden. Moet je eens zien hoe snel het sentiment van de massa omslaat wanneer er mogelijk echte klappen gaan vallen en bepaalde gemakken slechts beperkt of helemaal niet meer beschikbaar zijn.

Ik sta overigens versteld van de relatief beperkte media-aandacht voor het probleem wat we aankomende winter kunnen gaan krijgen. Ze gebruiken momenteel met mondjesmaat het woordje recessie. Als delen van de Europese industrie afgesloten moeten worden dan hebben we het niet meer over een recessie maar een depressie. Een crisis waarbij 2008 verbleekt.

Ik snap dat de energieafhankelijkheid van Rusland een probleem is maar ze hebben nu halsoverkop beslissingen genomen waarvan de gevolgen never nooit niet op dergelijk korte termijn gladgestreken kunnen worden. En we weten allemaal wat er gebeurd wanneer het volk geen brood en spelen heeft.

[ Bericht 9% gewijzigd door Twiitch op 10-07-2022 14:30:25 ]
crystal_methzondag 10 juli 2022 @ 14:28
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Is dat PV met accupakket? Dat lijkt mij het meest realistische namelijk, tenzij je natuurlijk een warmtepomp heb, want in de winter is de kans dat die PV niet genoeg opwekt redelijk groot in veel situaties.
Dan moet je wel voor een installatie kiezen die geschikt is voor off-grid toepassingen. Normale PV installaties hebben een omvormer die enkel werkt wanneer er netstroom is, omdat ze zelf geen wisselstroom kunnen genereren, ze "volgen" slechts de spanning van het net. En k gok dat een acupakket ook van dezelfde omvormer gebruik maakt.
Misschien dat het werkt als je een andere bron van wisselstroom aansluit, zoals een dieselaggregaat. Maar de kans lijkt me groot dat het resultaat weinig stabiel is, en de convertor zichzelf zal uitschakelen.

Edit; ben blijkbaar fout, zie dat de batterijen aangeboden worden met het argument:
quote:
En zelfs wanneer er sprake is van een stroomstoring, dan heeft u dankzij de zonnepanelen batterij nog 'gewoon' toegang tot stroom. Wel zo prettig!
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 14:28
quote:
14s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:24 schreef Twiitch het volgende:

[..]
Mensen die momenteel nog alle gemakken hebben, de gemakken zijn hoogstens wat duurder geworden. Moet je eens zien hoe snel het sentiment van de massa omslaat wanneer er mogelijk echte klappen gaan vallen en bepaalde gemakken slechts beperkt of helemaal niet meer beschikbaar zijn.

Ik sta overigens versteld van de relatief beperkte media-aandacht voor het probleem wat we aankomende winter kunnen gaan krijgen. Ze gebruiken momenteel met mondjesmaat het woordje recessie. Als delen van de Europese industrie afgesloten moeten worden dan hebben we het niet meer over een recessie maar een depressie. Een crisis waarbij 2008 verbleekt.
als het zover is dan verbleekt de jaren 30 zelf nog. En nee de crisis in 2008 haalde bij lange bij lange na niet de crisis van de jaren 30.

Daarom staan nu alle alarmbellen aan in europa.

Blijkbaar vinden de machthebbers dat de oorlog in oekraine nog erger is. Ergens geef ik ze ook wel gelijk, als Europa moet je niet willen dat er zo'n regeling komt als met SA zo dichtbij.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 14:29
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:28 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Dan moet je wel voor een installatie kiezen die geschikt is voor off-grid toepassingen. Normale PV installaties hebben een omvormer die enkel werkt wanneer er netstroom is, omdat ze zelf geen wisselstroom kunnen genereren, ze "volgen" slechts de spanning van het net. En k gok dat een acupakket ook van dezelfde omvormer gebruik maakt.
Misschien dat het werkt als je een andere bron van wisselstroom aansluit, zoals een dieselaggregaat. Maar de kans lijkt me groot dat het resultaat weinig stabiel is, en de convertor zichzelf zal uitschakelen.
Je denkt iets te grootschalig, we hadden het meer over dit soort spul.
En daar kunnen eventueel losse panelen op aangesloten worden.
Je gaat er geen woning mee van stroom voorzien maar je kan er wel je aquarium mee in leven houden of voorkomen dat je vriezer ontdooit.

SPOILER
cKpoO7k.jpg
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 14:30
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:28 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Dan moet je wel voor een installatie kiezen die geschikt is voor off-grid toepassingen. Normale PV installaties hebben een omvormer die enkel werkt wanneer er netstroom is, omdat ze zelf geen wisselstroom kunnen genereren, ze "volgen" slechts de spanning van het net. En k gok dat een acupakket ook van dezelfde omvormer gebruik maakt.
Misschien dat het werkt als je een andere bron van wisselstroom aansluit, zoals een dieselaggregaat. Maar de kans lijkt me groot dat het resultaat weinig stabiel is, en de convertor zichzelf zal uitschakelen.
Zolang je omvormer maar spanning krijgt van een bron in de juiste formaat kan je prima off-grid met elke omvrormer.
Droopiezondag 10 juli 2022 @ 14:31
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:28 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
als het zover is dan verbleekt de jaren 30 zelf nog. En nee de crisis in 2008 haalde bij lange bij lange na niet de crisis van de jaren 30.

Daarom staan nu alle alarmbellen aan in europa.
Gisteren had ik het in andere context erover met mijn pa.
Er was een oliecrisis in 73 en 79, en toen schoot de prijs van 3 naar 12 dollar :P
Toen was de rente 14 procent voor een hypotheek.

Wij hebben eigenlijk geen bijzondere grote crisis meegemaakt, tot deze periode eigenlijk (en daar moeten we nog maar zien of het echt heel pijnlijk gaat worden).
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 14:33
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:31 schreef Droopie het volgende:

[..]
Gisteren had ik het in andere context erover met mijn pa.
Er was een oliecrisis in 73 en 79, en toen schoot de prijs van 3 naar 12 dollar :P
Toen was de rente 14 procent voor een hypotheek.

Wij hebben eigenlijk geen bijzondere grote crisis meegemaakt, tot deze periode eigenlijk (en daar moeten we nog maar zien of het echt heel pijnlijk gaat worden).
En dat was NL. In de VS was het een tikkeltje erger in die tijd.
Twiitchzondag 10 juli 2022 @ 14:33
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:28 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Daarom staan nu alle alarmbellen aan in europa.
Dat mag ik hopen. Denk ook dat ze op de knietjes bidden voor een zachte winter want anders is het bij voorbaat al een verloren zaak.
crystal_methzondag 10 juli 2022 @ 14:34
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Zolang je omvormer maar spanning krijgt van een bron in de juiste formaat kan je prima off-grid met elke omvrormer.
Ik zie net op een website die thuisbatterijen verkoopt dat ze ook stroom leveren als het net uitvalt. My mistake.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 14:34
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:33 schreef Twiitch het volgende:

[..]
Dat mag ik hopen. Denk ook dat ze op de knietjes bidden voor een zachte winter want anders is het bij voorbaat al een verloren zaak.
In dit soort gevallen worden er scenario's gemaakt. Duitsland heeft er 7 gemaakt en in 6 daarvan is er een gastekort.
Enchanterzondag 10 juli 2022 @ 14:35
Ik heb hier nog 653219 rollen toiletpapier liggen van de tijd dat Corona in Nederland gearriveerd was.
Ik wikkel me daar wel mee in als het koud wordt
#ANONIEMzondag 10 juli 2022 @ 14:36
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:33 schreef Twiitch het volgende:

[..]
Dat mag ik hopen. Denk ook dat ze op de knietjes bidden voor een zachte winter want anders is het bij voorbaat al een verloren zaak.
Volgens mij is de gasopslag vooral een probleem voor particulier vebruik. De industrie draait 365 dagen per jaar. Die Duitse energiemaatschappij draait 900 miljoen euro verlies per MAAND. Daarom denk ik dat ook in Nederland wat reuzen gigantische verliezen lijden, ook al gaat het doorberekenen hier makkelijker.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 14:39
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:36 schreef Confetti het volgende:

[..]
Volgens mij is de gasopslag vooral een probleem voor particulier vebruik. De industrie draait 365 dagen per jaar. Die Duitse energiemaatschappij draait 900 miljoen euro verlies per MAAND. Daarom denk ik dat ook in Nederland wat reuzen gigantische verliezen lijden, ook al gaat het doorberekenen hier makkelijker.
Er zijn dacht ik 10 grootverbruikers die meer dan 100 miljoen kuub3 aardgas per jaar verbruiken. De grootste gebruikt meer dan 1,5 miljard kuub per jaar, dat is 47 m3 per seconde. bij 365 dagen per jaar, echter er is jaarlijks wel een onderhoudsstop, dus het is meer m3 per seconde.
Daar kan geen opslag tegenop.
roos94zondag 10 juli 2022 @ 14:39
Gelukkig maar dat NL geen echte winters meer kent.
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 14:40
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:39 schreef roos94 het volgende:
Gelukkig maar dat NL geen echte winters meer kent.
eens in de 10 jaar, en de laatst was in 2009 _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door sjorsie1982 op 10-07-2022 14:47:52 ]
EinarBoezondag 10 juli 2022 @ 14:40
Spannend.
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 14:40
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:39 schreef roos94 het volgende:
Gelukkig maar dat NL geen echte winters meer kent.
2009/2010 was wel pittig qua sneeuw.

2012 nog op een haar na een Elfstedentocht

Daarna veel slappe hap maar we zitten wel weer in dezelfde 11-jarige zonnecyclus.

1985/1986 Elfstedentocht
1997 Elfstedentocht
2009/2010 stevige winter
Dus op zich zou het weer kunnen
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 14:41
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
2009/2010 was wel pittig qua sneeuw.

2012 nog op een haar na een Elfstedentocht

Daarna veel slappe hap maar we zitten wel weer in dezelfde 11-jarige zonnecyclus.
in 2012? die heb ik niet meegemaakt, toen zat ik in afrika, maar ik kan me dat niet herinneren in het nieuws. Wel dat in mei 2013 er nog sneeuw viel
TheFreshPrincezondag 10 juli 2022 @ 14:43
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
in 2012? die heb ik niet meegemaakt, toen zat ik in afrika, maar ik kan me dat niet herinneren in het nieuws. Wel dat in mei 2013 er nog sneeuw viel
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 14:44
quote:
hmm ok, ik liep toen in mijn korte broek en ging geregeld zwemmen in het buitenzwembad waarbij er af en toe apen voorbij kwamen
Toine51zondag 10 juli 2022 @ 14:52
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:39 schreef roos94 het volgende:
Gelukkig maar dat NL geen echte winters meer kent.
Niet echt nee. Maar als het 2, 3 maanden flink koud is, zul je toch moeten stoken en dat gaan sommige mensen toch voelen in de beurs
detariszondag 10 juli 2022 @ 14:54
Gasveld in Groningen gaat gewoon open. :O
sjorsie1982zondag 10 juli 2022 @ 14:56
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:54 schreef detaris het volgende:
Gasveld in Groningen gaat gewoon open. :O
dat sowieso, maar is dat genoeg?
Zazondag 10 juli 2022 @ 15:30
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

hmm ok, ik liep toen in mijn korte broek en ging geregeld zwemmen in het buitenzwembad waarbij er af en toe apen voorbij kwamen
@dick_laurent
crystal_methzondag 10 juli 2022 @ 15:35
Hier in België wordt nog vrij veel met stookolie verwarmd. Wij hadden vroeger mazoutkachels die met de hand gevuld moesten worden. In de kelder stond de stookolietank, en minstens 20 of 30 zwarte metalen "mazoutkannen". Geen idee waarom er zoveel waren, je had nooit meer dan één nodig (waren groot genoeg, 10 liter of meer).

Als de kachel uitgegaan was na een tijd gebrand te hebben had je een probleem: kon je wachten tot ie afgekoeld was, of meteen bijvullen, met het risco op een explosie door de gevormde dampen wanneer je de lucifer erin gooide, waarbij al het roet dat in de kachel op de wanden hing de kamer in geblazen werd.
capriciazondag 10 juli 2022 @ 15:46
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 14:54 schreef detaris het volgende:
Gasveld in Groningen gaat gewoon open. :O
Ja. Wel gaat dat gas naar de hoogste bieder in de EU. Dat zal Duitsland zijn.
Kunnen we lekker tegenop gaan bieden. :{

Er is wel in de EU over gesproken. Maar het is allemaal veel te vrijblijvend.

Bijv om een maximale prijs voor gas af te spreken, wat het hele blok maximaal wil betalen (zodat we geen astronomische prijzen moeten betalen), is geblokkeerd door NL.

Iets wat ons wel gelukt is met de coronavaccinaties, lukt ons nu niet met de gasprijzen.
capriciazondag 10 juli 2022 @ 15:49
Denk ook dat DL veel meer gaat slikken van Rusland dan veel andere landen. Puur vanwege hun afhankelijkheid van Russisch gas.
Zazondag 10 juli 2022 @ 15:52
-Het is het niet waard-

[ Bericht 96% gewijzigd door Za op 10-07-2022 16:07:54 ]
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 15:59
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 15:52 schreef Za het volgende:

[..]
Is deze democratie brengende natie en NATO lid ooit berecht voor hun oorlogsmisdaden:

[ afbeelding ]


En bespaar me het whataboutism, de selectieve verontwaardiging hier is onvoorstelbaar.
Dit was geen door de staat geooloofde of getolereerde misdaad. Daaruit zijn lessen getrokken en veroordelingen uit voortgekomen.

Appels met peren vergelijken.
Zazondag 10 juli 2022 @ 16:05
-Idem-

[ Bericht 99% gewijzigd door Za op 10-07-2022 16:22:56 ]
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 16:09
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 15:49 schreef capricia het volgende:
Denk ook dat DL veel meer gaat slikken van Rusland dan veel andere landen. Puur vanwege hun afhankelijkheid van Russisch gas.
Het beste is gewoon kappen met die oorlog en weer normaal gaan doen.
Zazondag 10 juli 2022 @ 16:09
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 15:49 schreef capricia het volgende:
Denk ook dat DL veel meer gaat slikken van Rusland dan veel andere landen. Puur vanwege hun afhankelijkheid van Russisch gas.
Verwacht je niet dat Nederland en sowieso de EU water bij de wijn gaat doen capricia?
En dan onder het mom van beschermen van de armere EU landen.
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 16:10
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 15:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Wel gaat dat gas naar de hoogste bieder in de EU. Dat zal Duitsland zijn.
Kunnen we lekker tegenop gaan bieden. :{

Er is wel in de EU over gesproken. Maar het is allemaal veel te vrijblijvend.

Bijv om een maximale prijs voor gas af te spreken, wat het hele blok maximaal wil betalen (zodat we geen astronomische prijzen moeten betalen), is geblokkeerd door NL.

Iets wat ons wel gelukt is met de coronavaccinaties, lukt ons nu niet met de gasprijzen.
En dan? Als het te duur wordt met tekorten achterblijven? Dat is het punt een beetje..
En hoe verdeel je het tekort zegmaar?
capriciazondag 10 juli 2022 @ 16:12
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:10 schreef ludovico het volgende:

[..]
En dan? Als het te duur wordt met tekorten achterblijven? Dat is het punt een beetje..
En hoe verdeel je het tekort zegmaar?
Lijkt me dat je dat als EU aan moet vliegen. Niet ieder land voor zichzelf en het rijkste land kan de hoogste prijs bieden.

Maar goed. Wij hebben Groninger gas. Kunnen we lekker voor veel geld verkopen tegen die tijd...
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 16:15
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Lijkt me dat je dat als EU aan moet vliegen. Niet ieder land voor zichzelf en het rijkste land kan de hoogste prijs bieden.

Maar goed. Wij hebben Groninger gas. Kunnen we lekker voor veel geld verkopen tegen die tijd...
Tjah, Putin heeft je bij de ballen, en als je dan niet meer wilt betalen dan zegt Putin, ook goed, geen gas, geen enkel contract verbroken.
capriciazondag 10 juli 2022 @ 16:15
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:09 schreef Za het volgende:

[..]
Verwacht je niet dat Nederland en sowieso de EU water bij de wijn gaat doen capricia?
En dan onder het mom van beschermen van de armere EU landen.
Ik denk dat we veel eerder die zware wapens aan Oekraïne hadden moeten leveren. Niet dit halve zachte werk waardoor de oorlog nog jaren door gaat.
Dan waren die Russen allang uit Oekraïne gedonderd en konden we weer een beetje normale betrekkingen aangaan.
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 16:15
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik denk dat we veel eerder die zware wapens aan Oekraïne hadden moeten leveren. Niet dit halve zachte werk waardoor de oorlog nog jaren door gaat.
Dan waren die Russen allang uit Oekraïne gedonderd en konden we weer een beetje normale betrekkingen aangaan.
Weet niet of dat haalbaar had geweest.. Als je echt tegen oorlog was stond je met NATO aan de grens.
Zazondag 10 juli 2022 @ 16:24
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:15 schreef capricia het volgende:

Ik denk dat we veel eerder die zware wapens aan Oekraïne hadden moeten leveren.
En ondertussen verwachten dat Putin ons van gas blijft voorzien?
capriciazondag 10 juli 2022 @ 16:26
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:24 schreef Za het volgende:

[..]
En ondertussen verwachten dat Putin ons van gas blijft voorzien?
Als we direct harder ingegrepen hadden en de Russen dat land uitgegooid hadden, was de oorlog nu voorbij.
Maar goed, achteraf kijk je een koe in zijn kont.. :D
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 16:28
Gewoon die NS-2 open gooien, kappen met die oorlog.
capriciazondag 10 juli 2022 @ 16:28
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:15 schreef ludovico het volgende:

[..]
Weet niet of dat haalbaar had geweest.. Als je echt tegen oorlog was stond je met NATO aan de grens.
Toen de Russen hun troepen aan het verzamelen waren bij de grens, eind vorig jaar, toen dacht ik dat het niet zo'n vaart zou lopen (wat heb ik me vergist). De inlichtingen van de VS gaven al aan dat ze een aanval aan het voorbereiden waren. En Oekraïne schreeuwde toen al om onze hulp.
Toen hadden we ze die zware wapens moeten leveren. Nu is het een beetje laat.

Achteraf gelul, ik weet het.
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 16:29
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Als we direct harder ingegrepen hadden en de Russen dat land uitgegooid hadden, was de oorlog nu voorbij.
Maar goed, achteraf kijk je een koe in zijn kont.. :D
Iedereen onderschat elkaar de moeder.
Beide hebben laten zien mensenlevens te willen offeren, pas als de militaire macht enorm scheef is zal dat oorlog daar hebben weerhouden.
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 16:29
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:24 schreef Za het volgende:

[..]
En ondertussen verwachten dat Putin ons van gas blijft voorzien?
Men is daar niet vanuit gegaan sinds 24 febr 2022, en dat hoeft ook niet.
capriciazondag 10 juli 2022 @ 16:30
quote:
87s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:28 schreef ludovico het volgende:
Gewoon die NS-2 open gooien, kappen met die oorlog.
Hoever zou Rusland gaan in Oekraïne en andere landen ? Als wij stoppen met wapens en ze hun gang laten gaan..
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 16:30
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Toen de Russen hun troepen aan het verzamelen waren bij de grens, eind vorig jaar, toen dacht ik dat het niet zo'n vaart zou lopen (wat heb ik me vergist). De inlichtingen van de VS gaven al aan dat ze een aanval aan het voorbereiden waren. En Oekraïne schreeuwde toen al om onze hulp.
Toen hadden we ze die zware wapens moeten leveren. Nu is het een beetje laat.

Achteraf gelul, ik weet het.
Mja, en dan, zijn ze eerder out of bullets, of Rusland mikt die duurdere equipment kapot...

Nee, als je echt niet wilt dat ze binnen komen zet je NATO soldaten aan de grens.
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 16:31
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoever zou Rusland gaan in Oekraïne en andere landen ? Als wij stoppen met wapens en ze hun gang laten gaan..
Dan nemen ze gewoon alles over.... Nato grens zullen ze nog wel respecteren...
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 16:33
quote:
87s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:28 schreef ludovico het volgende:
Gewoon die NS-2 open gooien, kappen met die oorlog.
Gelukkig zijn niet alle mensen zo materialistisch als jij. Al gaan we economisch 50% terug dan nog hebben we het best.
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 16:34
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:33 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Gelukkig zijn niet alle mensen zo materialistisch als jij. Al gaan we economisch 50% terug dan nog hebben we het best.
Welk voordeel zie jij precies in minder bedrijvigheid en meer oorlog?
Twiitchzondag 10 juli 2022 @ 16:35
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:33 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Gelukkig zijn niet alle mensen zo materialistisch als jij. Al gaan we economisch 50% terug dan nog hebben we het best.
Dit soort makkelijk praten is altijd zo doorzichtig en geen kut waard :')
Als we economisch 50% teruggaan dan heeft 85% geen werk meer en kan de overheid geen uitkeringen meer betalen. Succes.
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 16:36
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:31 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dan nemen ze gewoon alles over.... Nato grens zullen ze nog wel respecteren...
Tuurlijk het russische regieme heeft een goede historie wat betreft het respecteren van grenzen. Sowieso bestaat het woord respecteren niet in Rusland. Respecteren is might makes right in Russia.
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 16:37
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:35 schreef Twiitch het volgende:

[..]
Dit soort makkelijk praten is altijd zo doorzichtig en geen kut waard :')
Als we economisch 50% teruggaan dan heeft 85% geen werk meer en kan de overheid geen uitkeringen meer betalen. Succes.
Nee, dan kom je uit op het niveau jaren 70/80 en toen was het ook prima.
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 16:40
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:37 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nee, dan kom je uit op het niveau jaren 70/80 en toen was het ook prima.
Ff gemist wat er in Sri Lanka gebeurt?

https://twitter.com/BBBZeeland/status/1545715975915540480

Gas wordt ook massaal gebruikt voor kunstmest, we gaan gewoon letterlijk dood aan hongersnood als Putin dat zou willen en Jetten reageert als het balletje als die eruit ziet.
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:34 schreef ludovico het volgende:

[..]
Welk voordeel zie jij precies in minder bedrijvigheid en meer oorlog?
Omscholing naar renewables plaatsen en maken, maar dan echt.

Zonder oorlogen geen civilisatie.
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 16:43
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:42 schreef Digi2 het volgende:
Omscholing naar renewables plaatsen en maken, maar dan echt.
Leuk, dat gaat nog 40 jaar duren.
Nu iets realistisch wat binnen een jaar opgepakt kan worden anders houden we het niet uit, ik zie geen opties.
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 16:46
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Leuk, dat gaat nog 40 jaar duren.
Nu iets realistisch wat binnen een jaar opgepakt kan worden anders houden we het niet uit, ik zie geen opties.
Ik wel, een warme trui en niet lopen janken.
NeeOfTochJAzondag 10 juli 2022 @ 16:47
Hoeveel mensen moeten er doodvriezen voordat ze in gaan zien dat ze misschien beter in roebels kunnen betalen.
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 16:48
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:46 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik wel, een warme trui en niet lopen janken.
Eten op je bord vriend. _O-
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 16:49
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:47 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Hoeveel mensen moeten er doodvriezen voordat ze in gaan zien dat ze misschien beter in roebels kunnen betalen.
Roebels betalen is alleen een punt vanwege bevriezen Euro's richting Rusland.

Wat denken ze nou zelf, dat betalen in een valuta die niet bruikbaar is voor Rusland een betaling inhoudt?
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 16:50
quote:
80s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ff gemist wat er in Sri Lanka gebeurt?


Ik volg dat op de voet met grote interesse. Maar daar heb je het over een totale economische implosie van meer dan 90%. Van een matig niveau naar bijna nul. Hier is overgewicht een probleem daar zullen ze in Sri Lanka weinig last meer van hebben de komende jaren.
NeeOfTochJAzondag 10 juli 2022 @ 16:51
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:42 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Omscholing naar renewables plaatsen en maken, maar dan echt.

Zonder oorlogen geen civilisatie.
oke Greta, nu weer terug naar de realiteit.
#ANONIEMzondag 10 juli 2022 @ 16:52
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:33 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Gelukkig zijn niet alle mensen zo materialistisch als jij. Al gaan we economisch 50% terug dan nog hebben we het best.
:')

death cult genot

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2022 16:52:36 ]
Jojokezondag 10 juli 2022 @ 16:52
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:47 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Hoeveel mensen moeten er doodvriezen voordat ze in gaan zien dat ze misschien beter in roebels kunnen betalen.
Die Duitsers betalen allang in roebels.
#ANONIEMzondag 10 juli 2022 @ 16:53
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:50 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik volg dat op de voet met grote interesse. Maar daar heb je het over een totale economische implosie van meer dan 90%. Van een matig niveau naar bijna nul. Hier is overgewicht een probleem daar zullen ze in Sri Lanka weinig last meer van krijgen de komende jaren.
elk nadeel heb zijn voordeel?
Jaeger85zondag 10 juli 2022 @ 16:53
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:33 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Gelukkig zijn niet alle mensen zo materialistisch als jij. Al gaan we economisch 50% terug dan nog hebben we het best.
Je onderschat de mogelijke gevolgen. Onze hele economische systeem kan omvallen. Daarbij stelde 2008 niets voor. Dat gaat enorme sociale onrust, armoede en honger opleveren.
crystal_methzondag 10 juli 2022 @ 16:55
Al gepost?
twitter
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 17:00
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:53 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Je onderschat de mogelijke gevolgen. Onze hele economische systeem kan omvallen. Daarbij stelde 2008 niets voor. Dat gaat enorme sociale onrust, armoede en honger opleveren.
Ik hoop dat dit decadente en utopische economische systeem in elkaar stort.
Honger gaan we hier niet echt leiden en sociale onrust vermijden ten koste van alles is zo'n utopie.
Hathorzondag 10 juli 2022 @ 17:01
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:47 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Hoeveel mensen moeten er doodvriezen voordat ze in gaan zien dat ze misschien beter in roebels kunnen betalen.
We wonen hier niet in Alaska he.
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 17:02
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:00 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik hoop dat dit decadente en utopische economische systeem in in elkaar stort.
Honger gaan we hier niet echt leiden en sociale onrust vermijden ten koste van alles is zo'n utopie.
The hack man. 8)7
capriciazondag 10 juli 2022 @ 17:02
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:00 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik hoop dat dit decadente en utopische economische systeem in in elkaar stort.
Honger gaan we hier niet echt leiden en sociale onrust vermijden ten koste van alles is zo'n utopie.
Nou, je zult in NL nog wel goed zitten. Maar andere landen die nu al echt last hebben van stijgende voedselprijzen (en het tekort aan kunstmest), gaan een heel zware periode met sociale onrusten tegemoet. Burgeroorlogen, vluchtelingenstromen etc.
Jaeger85zondag 10 juli 2022 @ 17:05
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:00 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik hoop dat dit decadente en utopische economische systeem in elkaar stort.
Honger gaan we hier niet echt leiden en sociale onrust vermijden ten koste van alles is zo'n utopie.
Hoe kom je aan eten als het niet meer te betalen is???

Geen werk, geen geld, geen eten.
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 17:05
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou, je zult in NL nog wel goed zitten. Maar andere landen die nu al echt last hebben van stijgende voedselprijzen, gaan een heel zware periode met sociale onrusten tegemoet. Burgeroorlogen, vluchtelingenstromen etc.
Dat is sowieso onvermijdelijk gezien de groei van de wereldbevolking, met name in Afrika.

NWS / De grote volksverhuizing #6
africaeuropepopulationgrowth4_thumb.gif
Jojokezondag 10 juli 2022 @ 17:08
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou, je zult in NL nog wel goed zitten. Maar andere landen die nu al echt last hebben van stijgende voedselprijzen (en het tekort aan kunstmest), gaan een heel zware periode met sociale onrusten tegemoet. Burgeroorlogen, vluchtelingenstromen etc.
Als de kunstmest onbetaalbaar wordt, dan lossen we hier in Nederland gelijk de stikstofcrisis op. |:)

Sowieso lijkt het erop dat de energieprijzen structureel hoger zullen blijven. Net als de voedselprijzen. Met alle gevolgen van dien. We zullen gedwongen moeten matigen.
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 17:11
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:05 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat is sowieso onvermijdelijk gezien de groei van de wereldbevolking, met name in Afrika.

NWS / De grote volksverhuizing #6
[ afbeelding ]
Ja Malthus dacht dat die grens al bereikt was bij hoeveel miljard inwoners? 2?

Er is meer dan genoeg eten om iedereen te voeden en de rek is er totaal niet uit. Laat je niet ophitsen met fake news.
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 17:12
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:08 schreef Jojoke het volgende:
Als de kunstmest onbetaalbaar wordt, dan lossen we hier in Nederland gelijk de stikstofcrisis op.
Valt tegen. Want zonder kunstmest uit te rijden zal de uitstoot nog steeds te hoog zijn voor die gebiedjes volgens de gehanteerde normen.
quote:
Sowieso lijkt het erop dat de energieprijzen structureel hoger zullen blijven. Net als de voedselprijzen. Met alle gevolgen van dien. We zullen gedwongen moeten matigen.
Je hebt gewoon voeding nodig, anders ga je plat.

Maar energie zal zeker eerst duurder worden en pas in de verre toekomst wat minder. Ik denk dat we de komende 20 jaar meer zullen betalen.
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 17:12
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:08 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Als de kunstmest onbetaalbaar wordt, dan lossen we hier in Nederland gelijk de stikstofcrisis op. |:)

Sowieso lijkt het erop dat de energieprijzen structureel hoger zullen blijven. Net als de voedselprijzen. Met alle gevolgen van dien. We zullen gedwongen moeten matigen.
En gedwongen door baanverlies moeten omscholen / van baan veranderen.
Yep, maar dat besef is bij velen nog niet ingedaald.
De recessie is het medicijn, niet de kwaal.
#ANONIEMzondag 10 juli 2022 @ 17:18
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
En gedwongen door baanverlies moeten omscholen / van baan veranderen.
Yep, maar dat besef is bij velen nog niet ingedaald.
De recessie is het medicijn, niet de kwaal.
laughs in Modern Monetary Theory
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 17:19
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:48 schreef ludovico het volgende:

[..]
Eten op je bord vriend. _O-
Ik heb voor 2 jaar voorraad potten, blikken, rijst etc.
Twiitchzondag 10 juli 2022 @ 17:20
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:19 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik heb voor 2 jaar voorraad potten, blikken, rijst etc.
Succes als de buren het komen halen.
hollandia02zondag 10 juli 2022 @ 17:21
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:37 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nee, dan kom je uit op het niveau jaren 70/80 en toen was het ook prima.
Hahahaha zo werkt dat dus niet hè, wellicht na 10 jaar.

Maar de eerste 10 jaar zijn dan rampenjaren vol armoede, criminaliteit en demonstraties. En dan massale demonstraties van werkelozen en mensen zonder warm huis.
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 17:21
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:20 schreef Twiitch het volgende:

[..]
Succes als de buren het komen halen.
Daar is ook op geanticpeerd.
hollandia02zondag 10 juli 2022 @ 17:22
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja Malthus dacht dat die grens al bereikt was bij hoeveel miljard inwoners? 2?

Er is meer dan genoeg eten om iedereen te voeden en de rek is er totaal niet uit. Laat je niet ophitsen met fake news.
Er is zeker genoeg. Maar in een realistische wereld zal er altijd ongelijkheid blijven.
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 17:23
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:21 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Hahahaha zo werkt dat dus niet hè, wellicht na 10 jaar.

Maar de eerste 10 jaar zijn dan rampenjaren vol armoede, criminaliteit en demonstraties. En dan massale demonstraties van werkelozen en mensen zonder warm huis.
Het zij zo, hopelijk overleef je het of ook niet. Het leven is vol onzekerheden en daarmee dealen maakt het ook tot een uitdaging. De Nintendo kan dan ff in de kast.
Digi2zondag 10 juli 2022 @ 17:26
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:22 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Er is zeker genoeg. Maar in een realistische wereld zal er altijd ongelijkheid blijven.
Het idee dat mensen alleen voor voedsel elkaar de kop zouden inslaan/oorlogvoeren, is lachwekkend, een smartphone voldoet al.
Eyjafjallajoekullzondag 10 juli 2022 @ 17:33
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:55 schreef crystal_meth het volgende:
Al gepost?
[ twitter ]
Het belangrijkste nieuws in dit topic. Wat ook betekend dat gas gewoon blijft komen en dit topic op slot kan eigenlijk.
DDDDDaafzondag 10 juli 2022 @ 17:36
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het ging in dit situatie dan ook niet om de allernieuwste machines. Nederland had ook al de toestemming gegeven en toen greep de VS in en daar hadden ze het recht niet toe.

De VS is niets beters dan Rusland. Beiden zijn het bullies. China ook natuurlijk.
Nederland zou nogal gestoord zijn wanneer het ASML toe zou staan productiemachines aan een vijandige natie te leveren.
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 17:38
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:36 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Nederland zou nogal gestoord zijn wanneer het ASML toe zou staan productiemachines aan een vijandige natie te leveren.
Als je gelooft in vijandige naties dan maak je kernwapens.
Zazondag 10 juli 2022 @ 17:41
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:26 schreef capricia het volgende:

Als we direct harder ingegrepen hadden en de Russen dat land uitgegooid hadden, was de oorlog nu voorbij.
Maar goed, achteraf kijk je een koe in zijn kont.. :D
Of heel misschien was er een reden dat deze invasie er was?

Screenshot-20220710-172954.png
IMG-20220710-173432.png

Amnesty International:
Ukraine must stop ongoing abuses and war crimes by pro-Ukrainian volunteer forces
https://www.amnesty.org/e(...)an-volunteer-forces/

https://english.almayadee(...)als-and-monks-hostag

[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 10-07-2022 17:49:18 ]
Geerdzondag 10 juli 2022 @ 17:45
Mwja zonder gas houd je het nog wel vol....drinkwater...1dag en heel het land ligt plat..
xpompompomxzondag 10 juli 2022 @ 17:45
quote:
Nee. Je gaat maar naar een internationaal gerechtshof als het je niet aanstaat wat er in een land gebeurd.
detariszondag 10 juli 2022 @ 17:46
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 15:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Wel gaat dat gas naar de hoogste bieder in de EU. Dat zal Duitsland zijn.
Kunnen we lekker tegenop gaan bieden. :{

Er is wel in de EU over gesproken. Maar het is allemaal veel te vrijblijvend.

Bijv om een maximale prijs voor gas af te spreken, wat het hele blok maximaal wil betalen (zodat we geen astronomische prijzen moeten betalen), is geblokkeerd door NL.

Iets wat ons wel gelukt is met de coronavaccinaties, lukt ons nu niet met de gasprijzen.
Vadertje Staat moet wél wat verdienen he... _O-
Geerdzondag 10 juli 2022 @ 17:47
2 ouders..3 kinderen...wc spoelt maar 1x...hoe ga je al die stront en kotszooi wassen?
Regenwater? Waar dan

Gas :') :') :') :') :')
DDDDDaafzondag 10 juli 2022 @ 17:47
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 16:47 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Hoeveel mensen moeten er doodvriezen voordat ze in gaan zien dat ze misschien beter in roebels kunnen betalen.
Er gaan geen mensen doodvriezen, dramaqueen. :')
Kickinalfazondag 10 juli 2022 @ 17:50
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 10:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Er is natuurlijk nog levering vanuit andere bronnen. Eerst wordt de industrie gesloten, dan bv andere afnemers en dan als laatste pas de huishoudens.
Het liefste zou je hebben dat de beleidsmakers de eerste zijn die er last van hebben.

Maar helaas
Geerdzondag 10 juli 2022 @ 17:51
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:47 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Er gaan geen mensen doodvriezen, dramaqueen. :')
Het moet wel een beetje spannend blijven natuurlijk :9~ :9~ :9~ :9~ :9~ :9~ :9~
Jaeger85zondag 10 juli 2022 @ 17:52
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:41 schreef Za het volgende:

[..]
Of heel misschien was er een reden dat deze invasie er was?

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Amnesty International:
Ukraine must stop ongoing abuses and war crimes by pro-Ukrainian volunteer forces
https://www.amnesty.org/e(...)an-volunteer-forces/

https://english.almayadee(...)als-and-monks-hostag
Nee de reden is de imperialistische ambities van Putler. Nazi's en de NAVO zijn rookgordijnen.
DDDDDaafzondag 10 juli 2022 @ 17:54
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:38 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als je gelooft in vijandige naties dan maak je kernwapens.
China en Rusland zijn gewoon vijandige naties (en in het geval van Rusland zelfs regelrechte nazi's) hoor.
ludovicozondag 10 juli 2022 @ 17:58
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:54 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
China en Rusland zijn gewoon vijandige naties (en in het geval van Rusland zelfs regelrechte nazi's) hoor.
We handelen wel extreem veel met ze en zijn echt mega afhankelijk van elkaar. Wij meer van hen zelfs.
DDDDDaafzondag 10 juli 2022 @ 18:01
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:58 schreef ludovico het volgende:

[..]
We handelen wel extreem veel met ze en zijn echt mega afhankelijk van elkaar. Wij meer van hen zelfs.
Klopt, het was en is dan ook een onzalig idee om zo afhankelijk van dergelijke regimes en volkeren te worden voor een paar grijpstuivers.
tjoptjopzondag 10 juli 2022 @ 18:03
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 13:05 schreef VEM2012 het volgende:
Het ging in dit situatie dan ook niet om de allernieuwste machines. Nederland had ook al de toestemming gegeven en toen greep de VS in en daar hadden ze het recht niet toe.
Het heeft te maken met dat er ook Amerikaanse tech/patenten in die ASML machines zitten. En die zijn gebonden aan Amerikaanse regels als zoiets ook "militair" ingezet kan worden. Of het correct is en of je het er wel/niet mee eens bent, het recht hebben ze wel.

Uiteraard is het vooral politiek, die Amerikanen is het waarschijnlijk al een doorn in het oog dat ASML niet Amerikaans is.
capriciazondag 10 juli 2022 @ 18:03
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2022 17:46 schreef detaris het volgende:

[..]
Vadertje Staat moet wél wat verdienen he... _O-
Als dat geld nu naar de Groningers ging...