OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekraïne te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.
Paar vragen die hierin beantwoord worden:
1. Waar in Oekraïne bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoe staat het met de belegering van Marioepol?
Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch geüpdate:
Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.
Kaart van Finse analisten:
https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
Paar vragen die hierin beantwoord worden:
1. Waar in Oekraïne bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoe staat het met de belegering van Marioepol?
Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch geüpdate:
Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.
Kaart van Finse analisten:
https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
Het is al 10 weken strijd om Lisitsjank. Wat dat betreft, verandert in die tijd per saldo niet zoveel aan het front.
Relevante linkjes:
Actuele kaart: https://liveuamap.com/
Dagelijkse update: Institute of War
Youtube kanalen: Perun en War in Ukraine.
Oryx zware wapens geleverd aan Oekraine.
Oryx - Russische verliezen
Oryx - Oekrainsche verliezen
Satelietbeelden browser
NASA Fire map
[ Bericht 9% gewijzigd door oheng op 03-07-2022 18:29:00 ]
Actuele kaart: https://liveuamap.com/
Dagelijkse update: Institute of War
Youtube kanalen: Perun en War in Ukraine.
Oryx zware wapens geleverd aan Oekraine.
Oryx - Russische verliezen
Oryx - Oekrainsche verliezen
Satelietbeelden browser
NASA Fire map
[ Bericht 9% gewijzigd door oheng op 03-07-2022 18:29:00 ]
Volgens DPA zijn ten noorden van Lisitsjansk de plaatsen Pryvillya, Privolnjanskaya en Shypylivka nu definitief in Russische handen, en wordt de aanval nu ingezet op Novodruzhesk, dat is een aan de noordkant vastgegroeide voorstad van Lisitsjansk.
Als deze voorstad in Russische handen komt, dan lijkt het mij niet meer mogelijk voor de Oekraïense strijdkrachten om Lisistsjansk te kunnen verlaten.
Volgens DPA is het Izjoemfront ondanks de gevechten een saai front geworden, er zijn daar al lange tijd geen mutaties meer.
Als deze voorstad in Russische handen komt, dan lijkt het mij niet meer mogelijk voor de Oekraïense strijdkrachten om Lisistsjansk te kunnen verlaten.
Volgens DPA is het Izjoemfront ondanks de gevechten een saai front geworden, er zijn daar al lange tijd geen mutaties meer.
Nadat Lisisjansk is ingenomen verwacht ik eigenlijk wel meer activiteiten rondom Izium. Ook al zou men bij Siversk of Bakmut snel kunnen doorbreken, de linie daarna bij Kramatorsk zal vanuit de noordwesten/zuidwesten aangevallen moeten worden.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 11:54 schreef Idisrom het volgende:
Volgens DPA zijn ten noorden van Lisitsjansk de plaatsen Pryvillya, Privolnjanskaya en Shypylivka nu definitief in Russische handen, en wordt de aanval nu ingezet op Novodruzhesk, dat is een aan de noordkant vastgegroeide voorstad van Lisitsjansk.
Als deze voorstad in Russische handen komt, dan lijkt het mij niet meer mogelijk voor de Oekraïense strijdkrachten om Lisistsjansk te kunnen verlaten.
Volgens DPA is het Izjoemfront ondanks de gevechten een saai front geworden, er zijn daar al lange tijd geen mutaties meer.
Bij Izium zijn er enkel wat dorpen van kant gewisseld inderdaad.
Ik denk dat een offensief bij Novosilka in principe de betere optie is aangezien je druk kan zetten op Zaporisia in het westen en de sterke verdedigingslinies nabij Donetsk in het oosten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ten oosten van Siversk zijn nog veel Oekraïense bataljons. Nu het de komende week droog blijft en het waterpeil van de Donets verder zakt, zie ik voor de Russen meer kans om ten westen van Siversk en ten zuiden van Lyman de rivier over te steken en dan net zo'n uitpuilende front te maken zoals destijds bij Popasna.quote:
[..]
Nadat Lisisjansk is ingenomen verwacht ik eigenlijk wel meer activiteiten rondom Izium. Ook al zou men bij Siversk of Bakmut snel kunnen doorbreken, de linie daarna bij Kramatorsk zal vanuit de noordwesten/zuidwesten aangevallen moeten worden.
Bij Izium zijn er enkel wat dorpen van kant gewisseld inderdaad.
Ik denk dat een offensief bij Novosilka in principe de betere optie is aangezien je druk kan zetten op Zaporisia in het westen en de sterke verdedigingslinies nabij Donetsk in het oosten.
Een linie vanuit Izjoem naar de Zaporizja-lijn is nu nog te veel te lang voor de Russen om te kunnen realiseren
Volgens DPA is Novodruzhesk nu ook in Russische handen, evenals het centrum van Lisitsjansk.
Alleen in het zuidelijke deel van de stad zijn nog Oekraïense strijdkrachten.
Doordat Lisitsjank in een heel rap tempo valt, heb ik het vermoeden dat de afgelopen week veel Oekraïense troepen zich nog hebben kunnen terugtrekken richting Siversk. .
Alleen in het zuidelijke deel van de stad zijn nog Oekraïense strijdkrachten.
Doordat Lisitsjank in een heel rap tempo valt, heb ik het vermoeden dat de afgelopen week veel Oekraïense troepen zich nog hebben kunnen terugtrekken richting Siversk. .
![Russian Invasion of Ukraine [02 July 2022] - Lysychansk almost fully encircled](https://i.ytimg.com/vi/Z5AzvRd6OCE/0.jpg)
Hele mooie strategische analyse van History Not Visualised. Het gaat o.a. in op de (on)mogelijkheid voor de russische defensie industrie om op te schalen. Als je met CNC machines werkt, dan weet je dat deze machines veelal uit Duitsland of Italië komen (komt ook overeen met mijn eigen ervaring). Zo ook in de russische industrie. Dit maakt het onmogelijk om op te schalen.
Ik wil hieraan nog toevoegen dat bronnen van de Belarus spoorwegen melden dat munitie naar het russische leger wordt bevoerd.
Video:
Ik wil hieraan nog toevoegen dat bronnen van de Belarus spoorwegen melden dat munitie naar het russische leger wordt bevoerd.
Video:
Volgens DPA is Bilohorivka ten noorden van die olieraffinaderij nu ook door de Russen veroverd.
En de plaats Verkhnokamyanska net over de grens in de oblast Donetsk blijft in handen van de Russen.
Dat betekent twee dingen. De laatste Oekraïense troepen in Lisitsjansk zijn nu ingesloten, en het lukt de Oekraïners ook niet om de corridor vanuit het westen open te houden of open te krijgen.
Tevens zijn de Russen dicht bij Siversk, al hoewel ik de komende week niet verwacht dat deze stad aangevallen zal gaan worden. De frontlijn voor de Russen is nu wel met meer dan 80 kilometer ingekort (als en nadat de laatste ingesloten Oekraïners in Lisitsjansk zich overgegeven hebben)..
En de plaats Verkhnokamyanska net over de grens in de oblast Donetsk blijft in handen van de Russen.
Dat betekent twee dingen. De laatste Oekraïense troepen in Lisitsjansk zijn nu ingesloten, en het lukt de Oekraïners ook niet om de corridor vanuit het westen open te houden of open te krijgen.
Tevens zijn de Russen dicht bij Siversk, al hoewel ik de komende week niet verwacht dat deze stad aangevallen zal gaan worden. De frontlijn voor de Russen is nu wel met meer dan 80 kilometer ingekort (als en nadat de laatste ingesloten Oekraïners in Lisitsjansk zich overgegeven hebben)..
Wie is DPA ook alweer?quote:
Volgens DPA is Bilohorivka ten noorden van die olieraffinaderij nu ook door de Russen veroverd.
En de plaats Verkhnokamyanska net over de grens in de oblast Donetsk blijft in handen van de Russen.
Dat betekent twee dingen. De laatste Oekraïense troepen in Lisitsjansk zijn nu ingesloten, en het lukt de Oekraïners ook niet om de corridor vanuit het westen open te houden of open te krijgen.
Tevens zijn de Russen dicht bij Siversk, al hoewel ik de komende week niet verwacht dat deze stad aangevallen zal gaan worden. De frontlijn voor de Russen is nu wel met meer dan 80 kilometer ingekort (als en nadat de laatste ingesloten Oekraïners in Lisitsjansk zich overgegeven hebben)..
![[ Luhansk Front ] RF captured Bilohorivka, Verkhnokamyanske and Maloryazantseve; Encirclement closed](https://i.ytimg.com/vi/iN-xYPNeJYY/0.jpg)
Terwijl ik steeds probeer de ontwikkelingen aan het front bij Lisitsjank te volgen, blijkt dat de Russen momenteel een grote(re) slag geslagen te hebben ten westen van de stad Donetsk. De plaats Marjinka is nu in Rusissche handen volgens Balkan mapping.
+++++++++++++
Edit: 5 juli 2022 11:00 uur. Dit blijkt niet te kloppen. Marinka is nog steeds in Oekraïense handen.
[ Bericht 21% gewijzigd door Idisrom op 05-07-2022 11:00:54 ]
+++++++++++++
Edit: 5 juli 2022 11:00 uur. Dit blijkt niet te kloppen. Marinka is nog steeds in Oekraïense handen.
[ Bericht 21% gewijzigd door Idisrom op 05-07-2022 11:00:54 ]
Ja de terugtrekking uit Lysychansk lijkt toch wel paniek of chaos in de linies te hebben gebracht, en voor de russen is dit de mogelijkheid om extra terrein te pakken.
Niemand die een idee heeft hoeveel verliezen beide partijen hebben geleden in de Donbass? Het lijkt erop dat de Oekraïense troepen zonder al te veel krijgsgevangen te verliezen zijn weggekomen.
Over dat eerste heb ik ook geen idee. Over dat tweede heb ik een theorie, wat ik niet met harde bewijzen kan staven.quote:
Niemand die een idee heeft hoeveel verliezen beide partijen hebben geleden in de Donbass? Het lijkt erop dat de Oekraïense troepen zonder al te veel krijgsgevangen te verliezen zijn weggekomen.
Het is volgens mij Oekraïens wensdenken van de militaire top geweest om te denken dat hun teruggetrokken soldaten uit Severodonetsk en uit Hirsche/Zolote gelijk gemotiveerd zouden zijn om Lisitsjank op dezelfde manier te gaan verdeidigen. Ik denk dat die militairen relatief snel zichzelf uit Lisitskansk hebben teruggetrokken, en eventueel de daar reeds aanwezige komraden hebben aangestoken om zich ook terug te trekken.
Ten tweede zijn in Lisitsjansk meer burgers achtergebleven, die niet in opdracht van de Oekraïense leiding de stad wilden verlaten. Deze mensen hadden het voorbeeld van Severodonetsk gezien, waar na de terugtekking van de burgers de soldaten de gebouwen (woningen en appartementen) gebruikten om op elkaar vanuit hinderlagen te kunnen schieten met als uiteindelijke resultaat compleet kapot geschoten gebouwen. De Oekraïense troepen konden in Lisitsjansk dus moeilijker het schild van de gebouwen en appartementen gebruiken.
Wat dit betreft, wordt nu ook de situatie rondom Siversk interessant. Volgens Oekraïense bronnen zitten daar voldoende bataljons om de stad te kunnen verdedigen. Maar een Russische bron meldt dat de Oekraïense troepen daar al in grote getallen wegtrekken (waardoor nu het moment is om door te stoten en Siversk in te nemen). Als dat zo is, dan zitten er in die bataljons veel militairen die eerst verderop gevochten hebben.
Als de Oekraïense bataljons daar blijven zitten, dan zie ik een aanval op Siversk vanuit het oosten weinig zin hebben, want verdedigen kunnen de Oekraïners wel, als ze eenmaal ergens zitten. Zie bijvoorbeeld maar naar de plaats Berestove, halverwege op de hoofdweg van Lisitsjansk naar Bakhmoet, wat volgens mij al meer dan een maand stand houdt.
Het ziet er niet goed uit in de Donbass. Ik kan niets bevestigen maar ik lees verhalen dat de Russen massaal TOS 1 gebruiken. En dat schijnt een vreselijk wapen te zijn. En dat Siverks nu al ingesloten dreigt te geraken. Maar dat komt van onderstaande bron die mij iets te pro Russisch is. Zolang Oekraïnse bronnen niets bevestigen neem ik het met een korrel zout. Zodra beide bronnen met een gelijkwaardig bericht komen dan heb je meer duidelijkheid.quote:
[..]
Over dat eerste heb ik ook geen idee. Over dat tweede heb ik een theorie, wat ik niet met harde bewijzen kan staven.
Het is volgens mij Oekraïens wensdenken van de militaire top geweest om te denken dat hun teruggetrokken soldaten uit Severodonetsk en uit Hirsche/Zolote gelijk gemotiveerd zouden zijn om Lisitsjank op dezelfde manier te gaan verdeidigen. Ik denk dat die militairen relatief snel zichzelf uit Lisitskansk hebben teruggetrokken, en eventueel de daar reeds aanwezige komraden hebben aangestoken om zich ook terug te trekken.
Ten tweede zijn in Lisitsjansk meer burgers achtergebleven, die niet in opdracht van de Oekraïense leiding de stad wilden verlaten. Deze mensen hadden het voorbeeld van Severodonetsk gezien, waar na de terugtekking van de burgers de soldaten de gebouwen (woningen en appartementen) gebruikten om op elkaar vanuit hinderlagen te kunnen schieten met als uiteindelijke resultaat compleet kapot geschoten gebouwen. De Oekraïense troepen konden in Lisitsjansk dus moeilijker het schild van de gebouwen en appartementen gebruiken.
Wat dit betreft, wordt nu ook de situatie rondom Siversk interessant. Volgens Oekraïense bronnen zitten daar voldoende bataljons om de stad te kunnen verdedigen. Maar een Russische bron meldt dat de Oekraïense troepen daar al in grote getallen wegtrekken (waardoor nu het moment is om door te stoten en Siversk in te nemen). Als dat zo is, dan zitten er in die bataljons veel militairen die eerst verderop gevochten hebben.
Als de Oekraïense bataljons daar blijven zitten, dan zie ik een aanval op Siversk vanuit het oosten weinig zin hebben, want verdedigen kunnen de Oekraïners wel, als ze eenmaal ergens zitten. Zie bijvoorbeeld maar naar de plaats Berestove, halverwege op de hoofdweg van Lisitsjansk naar Bakhmoet, wat volgens mij al meer dan een maand stand houdt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cherni op 04-07-2022 17:05:13 ]
Wat beide kanten ongeveer hetzelfde beweren. De Russen melden dat Hryhorivka (ten noordwesten van Siversk) ingenomen te hebben, terwijl aan Oekraïense kant gemeld wordt, dat hun troepen zich daar terugtrekken naar het zuiden (waarschijnlijk om Bakhmoet te versterken denk ik).quote:Op maandag 4 juli 2022 16:55 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het ziet er niet goed uit in de Donbass. Ik kan niets bevestigen maar ik lees verhalen dat de Russen massaal TOS 1 gebruiken. En dat schijnt een vreselijk wapen te zijn. En dat Siverks nu al ingesloten dreigt te geraken. Maar dat komt van onderstaande bron die mij iets te pro Russisch is. Zolang Oekraïnse bronnen niets bevestigen neem ik het met een korrel zout. Zodra beide bronnen met een gelijkwaardig bericht komen dan heb je meer duidelijkheid.
Ook DPA meldt dat Siversk niet rechtstreeks aangevallen wordt, maar dat de Russen proberen te omsingelen. Via de noordwestelijke kant via Hryhorivka en Serebrianca, allebei gelegen ten zuiden van de rivier Donets. En vanuit het zuidwesten via Ivano-Dorivka en Vyimka proberen de Russen om Siversk vanuit het zuiden af te sluiten.
DPA meldt dat ten westen van de stad Donetsk de puist van Marinka groter wordt, en dat Novomykhailivka daar ook veroverd is.
En ten oosten van Charkov zouden de Russen de hele oostoever van de rivier Donets weer heroverd te hebben, eveneens twee westelijke plaatsen van deze rivier, te weten Ukrainka en Peremoha.
Over Lisistsjansk en omliggende dorpen, dat is volgens de Russische woordvoerder 182 vierkante kilometer, wat in 48 uur is veroverd. Vergelijk dat eens met de 250 vierkante kilometer van de periode van ongeveer 10 weken van begin april tot 15 juni wat de Russen toen per saldo binnen geharkt hebben.
+++++++++++++++++++++
Edit 5 juli 2022 11:03 uur. Het nieuws over de vermeende uitbraak bij Marinka blijkt niet te kloppen volgens DPA vandaag. Dat front bij de stad Donetsk is een stilstaand front, en Marinka is steeds in Oekraïense handen gebleven.
[ Bericht 3% gewijzigd door Idisrom op 05-07-2022 11:03:34 ]
"Als je een leger omsingelt, laat dan een uitweg vrij. Druk niet te hard op een wanhopige teen".
Sun Tzu leefde meer dan 2.500 jaar geleden, en was een generaal en militair strateeg, en is de schrijver van het boek De Kunst van het Oorlogvoeren.
Met dank aan de analyse van HistoryLegends.. Hij beweert ook dat de Russen waarschijnlijk bewust de tang ten westen van Lisitsjank niet helemaal hebben dichtgetrokken, om daarmee de Oekraïners een uitweg naar buiten te bieden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 05-07-2022 09:05:32 ]
Ik zag gisteren een video waar het in de winkelstraten van de stad Kherson drukker is dan nu gemiddeld hier in Nederland. Maar willen de Russen dat zo houden, dan zal de komende tijd toch wat extra bataljons naar het Kherson-Mikolayivfront moeten. De Russische militairen zijn daar in ondertal in de verhouding van minder één Rus op twee Oekraïners.quote:
![[ Mykolaiv Front ] Ukr forces captured Pravdyne and Myrne; RF controls Zolota Balka (Kryvyi Rih)](https://i.ytimg.com/vi/V7DQne3mpPg/0.jpg)
De Russen gaan consolideren in de Donbas. Poetin kondigde gisteren een gevechtspauze aan. De vraag is of dit gaat gebeuren natuurlijk, maar de Russen schijnen aardig op te zijn.
Wat ik wel interessant vind is dat naast het verlies van de Donbas UA toch stiekem aardig wat terrein wint aan de andere fronten. Niet alleen bij Kherson, maar ook ten Noorden van Mariopol. Het zijn kleine stukjes, maar toch - het zegt wat over de dynamiek aan het front:
Wat ik wel interessant vind is dat naast het verlies van de Donbas UA toch stiekem aardig wat terrein wint aan de andere fronten. Niet alleen bij Kherson, maar ook ten Noorden van Mariopol. Het zijn kleine stukjes, maar toch - het zegt wat over de dynamiek aan het front:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nog wat gedetailleerdere kaarten van de zuidfronten:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Die gevechtspause heeft ook Oekraïne nodig om te hergroeperen in de Donbass. De Russen hebben de frontlijn nu wat korter gemaakt(Donbass) en kunnen een aantal troepen naar een ander front sturen. Die zullen eerst opnieuw moeten worden bevoorraad en mogelijk ook nog wat onderhoud. De Russen kunnen nu wat meer rouleren.quote:
De Russen gaan consolideren in de Donbas. Poetin kondigde gisteren een gevechtspauze aan. De vraag is of dit gaat gebeuren natuurlijk, maar de Russen schijnen aardig op te zijn.
Wat ik wel interessant vind is dat naast het verlies van de Donbas UA toch stiekem aardig wat terrein wint aan de andere fronten. Niet alleen bij Kherson, maar ook ten Noorden van Mariopol. Het zijn kleine stukjes, maar toch - het zegt wat over de dynamiek aan het front:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Enfin zoals ik al vaker gezegd heb kan deze strijd nog maanden gaan duren als het niet jaren zijn.
Ja eens, dit is voorlopig nog niet voorbij. Je hoopt op een staak het vuren ergens dit jaar.. maar daarvoor zit misschien toch nog teveel beweging in het front en zijn de voorraden nog niet klein genoeg.quote:
[..]
Die gevechtspause heeft ook Oekraïne nodig om te hergroeperen in de Donbass. De Russen hebben de frontlijn nu wat korter gemaakt(Donbass) en kunnen een aantal troepen naar een ander front sturen. Die zullen eerst opnieuw moeten worden bevoorraad en mogelijk ook nog wat onderhoud. De Russen kunnen nu wat meer rouleren.
Enfin zoals ik al vaker gezegd heb kan deze strijd nog maanden gaan duren als het niet jaren zijn.
De grote vraag is nu of de Russen a) die pauze gaan nemen, en b) gaan hergroeperen of blijven doorgaan naar het westen.
De kans is vrij groot dat de Russen toch relatief snel door willen naar het westen. Daar treffen ze dan een linie aan die net iets beter te verdedigen is dan Sverdonetsk. Dus dat wordt nog harder knokken. Ondertussen blijft de druk aan de rest van het front groot.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het begint erop te lijken dat Oekraine de HIMARS gebruikt voor strategische aanvallen op russische munitie depots. Hier een Twitter draadje met alle aanvallen.
Bachmoet lijkt mij nu heel zwaar verdedigd, dus daar zullen de Russen wel een pauze willen nemen.quote:
[..]
Ja eens, dit is voorlopig nog niet voorbij. Je hoopt op een staak het vuren ergens dit jaar.. maar daarvoor zit misschien toch nog teveel beweging in het front en zijn de voorraden nog niet klein genoeg.
De grote vraag is nu of de Russen a) die pauze gaan nemen, en b) gaan hergroeperen of blijven doorgaan naar het westen.
De kans is vrij groot dat de Russen toch relatief snel door willen naar het westen. Daar treffen ze dan een linie aan die net iets beter te verdedigen is dan Sverdonetsk. Dus dat wordt nog harder knokken. Ondertussen blijft de druk aan de rest van het front groot.
Siversk komt meer onder druk, want als ze deze plaats van zo'n 11.000 inwoners innemen, dan hebben ze daarna een open vlakte van wel 20 kilometer richting het westen.
Slovjansk en Kramatorsk zie ik voorlopig niet in gevaar komen vanwege de sterke verdediging. Tenzij dat de nog behoorlijke aantal aanwezige burgers aldaar te Russisch gezind zijn.
De Chef UA inlichtingen is hoopvol. UA begint in augustus met een tegenoffensief omdat dan alle gevraagde wapens er zijn en de trainingen afgerond. We gaan het zien...
https://news.sky.com/story/ukraine-war-military-intelligence-chief-optimistic-of-russian-defeat-saying-war-will-be-over-by-end-of-year-12612320
https://news.sky.com/story/ukraine-war-military-intelligence-chief-optimistic-of-russian-defeat-saying-war-will-be-over-by-end-of-year-12612320
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ze kunnen natuurlijk alleen pauzeren als Ukraine ook pauzeert.quote:
[..]
Ja eens, dit is voorlopig nog niet voorbij. Je hoopt op een staak het vuren ergens dit jaar.. maar daarvoor zit misschien toch nog teveel beweging in het front en zijn de voorraden nog niet klein genoeg.
De grote vraag is nu of de Russen a) die pauze gaan nemen, en b) gaan hergroeperen of blijven doorgaan naar het westen.
De kans is vrij groot dat de Russen toch relatief snel door willen naar het westen. Daar treffen ze dan een linie aan die net iets beter te verdedigen is dan Sverdonetsk. Dus dat wordt nog harder knokken. Ondertussen blijft de druk aan de rest van het front groot.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is wel een stuk van half mei. Geen idee of ze nog steeds deze planning hanteren, maar het lijkt me niet.quote:
De Chef UA inlichtingen is hoopvol. UA begint in augustus met een tegenoffensief omdat dan alle gevraagde wapens er zijn en de trainingen afgerond. We gaan het zien...
https://news.sky.com/story/ukraine-war-military-intelligence-chief-optimistic-of-russian-defeat-saying-war-will-be-over-by-end-of-year-12612320
Ze roepen al heel lang augustus.quote:
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Oh, dat had ik niet eens gezien. Thx. Anywho - nog een maandje wachten en dan gaan we het zien.quote:
[..]
Het is wel een stuk van half mei. Geen idee of ze nog steeds deze planning hanteren, maar het lijkt me niet.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het probleem voor Rusland is dat ze zwaar hebben ingezet op de Donbass, en hebben geprobeerd om met 'strategische rakketten' de opmars van het nieuwe westerse materieel te vertragen.quote:
Het begint erop te lijken dat Oekraine de HIMARS gebruikt voor strategische aanvallen op russische munitie depots. Hier een Twitter draadje met alle aanvallen.
Maar hoewel vanuit het leger van Oekraine er niet al teveel details worden vrijgegeven, ook bij beelden van special operations worden de exacte manier van uitschakeling van troepen weggelaten is het zeker dat op verschillende fronten het westers materieel beschikbaar is.
Rusland heeft de laatste dagen / weken nu vooral laten zien incappabel te zijn om de juiste doelwitten te raken, want een winkelcentrum is echt niet het doelwit geweest en ondanks dat Rusland doet alsof het niets uitmaakt kunnen ze dit niet blijven doen, want die beelden worden toch ook in 'Azië' gezien en je kan simpelweg niet rakketten op winkelcentra en appartementen schieten waar gewoon burgers rondlopen of slapen zonder dat de bevolking daar van de regering niet toch een soort van reactie eist van de regering, ook in de wat meer gecontoleerde staten.
Daarnaast is Oekraine door de wetgeving goed in staat om zo weinig mogelijk details van acties naar buiten te brengen, dat zorgt ervoor dat Rusland nog niets hoeft uit te leggen, en bijvoorbeeld op Slangeneiland kan zeggen dat het uit goodwill terug aan het trekken is, terwijl het gewoon voor iedereen duidelijk is dat die positie onhoudbaar gaat zijn, zo zal het ook in de regio van Kherson vergaan.
De Donbass wordt wel een iets ander verhaal, dat zal voor langere tijd een conflict blijven, ook omdat de lokale bevolking niet geheel tegen Rusland is, Het gevaar van Rusland is alleen dat ze daardoor langer in de nieuw afgekondige oorlogseconomie blijven zitten en zorgt ervoor dat Rusland voor een hele lange tijd geen economische speler van belang meer gaat zijn, en als de energie transitie goed gaat dan heeft Rusland ook een probleem op de lange termijn.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Dat winkelcentrum werd geraakt door een magnetische X22 raket, uit de sovjet tijd. Het is geen goed teken dat je zulke stokoude raketten moet gebruiken, die doen meer kwaad dan goed, blijkt maar weer.quote:
[..]
Rusland heeft de laatste dagen / weken nu vooral laten zien incappabel te zijn om de juiste doelwitten te raken, want een winkelcentrum is echt niet het doelwit geweest en ondanks dat Rusland doet alsof het niets uitmaakt kunnen ze dit niet blijven doen, want die beelden worden toch ook in 'Azië' gezien en je kan simpelweg niet rakketten op winkelcentra en appartementen schieten waar gewoon burgers rondlopen of slapen zonder dat de bevolking daar van de regering niet toch een soort van reactie eist van de regering, ook in de wat meer gecontoleerde staten.
De Donbass wordt wel een iets ander verhaal, dat zal voor langere tijd een conflict blijven, ook omdat de lokale bevolking niet geheel tegen Rusland is, Het gevaar van Rusland is alleen dat ze daardoor langer in de nieuw afgekondige oorlogseconomie blijven zitten en zorgt ervoor dat Rusland voor een hele lange tijd geen economische speler van belang meer gaat zijn, en als de energie transitie goed gaat dan heeft Rusland ook een probleem op de lange termijn.
Het is nog maar te bezien wat de gevolgen zijn van de russische oorlogseconomie. De lange termijn verwachtingen voor rusland zijn inktzwart, niet alleen qua economie en export, maar ook demografisch zijn ze absoluut het haasje. En De Donbass is ook al decennia in een neerwaardse spiraal. Overigens is het minder dan de helft van de bevolking daar die rusland steunt, en dat wordt met de dag minder.
[ Bericht 0% gewijzigd door oheng op 05-07-2022 22:30:27 ]
Het is inderdaad zo dat Rusland teruggrijpt op ouder materiaal, niet in de laatste plaats omdat er ook wat over moet blijven voor de verdediging van Moskou zelf natuurlijk.quote:
[..]
Dat winkelcentrum werd geraakt door een X22 raket, uit de sovjet tijd. Het is geen goed teken dat je zulke stokoude raketten moet gebruiken, die doen meer kwaad dan goed, blijkt maar weer.
Het is nog maar te bezien wat de gevolgen zijn van de russische oorlogseconomie. De lange termijn verwachtingen voor rusland zijn inktzwart, niet alleen qua economie en export, maar ook demografisch zijn ze absoluut het haasje. En De Donbass is ook al decennia in een neerwaardse spiraal. Overigens is het minder dan de helft van de bevolking daar die rusland steunt, en dat wordt met de dag minder.
En de sancties doen hun werk zeer zeker, daar kan handel van de fossiele brandstoffen met 'Azië' niet tegenop. Maar de oorlogseconomie is wel noodzakelijk, want Rusland weet ook wel dat het de hand heeft overspeelt in Oekraine, dat kost natuurlijk veel meer mensen en materieel dan gedacht, en er zijn meer plekken waar Rusland zonder 'onderdrukking' niet de overhand heeft, dus men heeft niet veel keus om tot 'herbewapening' over te gaan.
Want als men dat niet doet dan is een revolutie niet ver weg, een Wit-Rusland is een heel groot zorgenkindje naast Georgie wat van de 'Stan' landen.
Daarnaast, en dat is voor de NAVO nog steeds een fijne bijkomstigheid, waar in het begin werd gevreesd voor wat aspiraties in Polen of Baltische staten is inmiddels duidelijk dat Rusland daar de komende jaren geen materieel voor heeft, zeker omdat deze landen al bij de NAVO zitten, en een Finland en Zweden die zonder enige vorm van een Russische tegenreactie bij de NAVO kunnen aansluiten, dat lijkt leuk voor de Russische propaganda voor de eigen bevolking, het is vanuit een strategisch oogpunt gezien een heel groot punt van zorg, want Rusland zal de defensie daar ook op moeten inrichten.
En nee de NAVO gaat in principe niet Rusland binnen vallen, maar Rusland zal wel troepen moeten toewijzen aan de nieuwe lange grens met Finland en de NATO zee, ik bedoel de Baltische zee, die is voor Rusland niet meer verdedigbaar waardoor de mogelijkheden van de zeevloot in die regio compleet weg zijn.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Wat demografie betreft, zijn de Russen/Sovjets de klap van de Tweede Wereldoorlog met zo'n 27 miljoen doden aan hun kant daarna nooit meer te boven gekomen. Van de jongens die in de Sovjet-Unie geboren werden in 1923, daarvan was 80% al dood op of voor hun 23-ste jaar Geen wonder als er zoveel maten sneuvelen, dat je dan als overgeblevene aan de wodka raakt.
Met het geschat aantal doden van momenteel dagelijks zo'n 400 totaal aan beide kanten is het aantal slachtoffers natuurlijk veel en veel te hoog. Echter, totaal zit het cumulatieve aantal doden aan beide kanten nu ongeveer op 1/700-ste ( een/zevenhonderdste) deel van de slachtpartijen uit de Tweede Wereldoorlog.
Met het geschat aantal doden van momenteel dagelijks zo'n 400 totaal aan beide kanten is het aantal slachtoffers natuurlijk veel en veel te hoog. Echter, totaal zit het cumulatieve aantal doden aan beide kanten nu ongeveer op 1/700-ste ( een/zevenhonderdste) deel van de slachtpartijen uit de Tweede Wereldoorlog.
Dat is idd 1 van de video's die ik bedoel. Demografisch is rusland een nachtmerrie. En ze hebben gigantische problemen met alcoholisme, drugsgebruik, en AIDS.quote:
Wat demografie betreft, zijn de Russen/Sovjets de klap van de Tweede Wereldoorlog met zo'n 27 miljoen doden aan hun kant daarna nooit meer te boven gekomen. Van de jongens die in de Sovjet-Unie geboren werden in 1923, daarvan was 80% al dood op of voor hun 23-ste jaar Geen wonder als er zoveel maten sneuvelen, dat je dan als overgeblevene aan de wodka raakt.
Met het geschat aantal doden van momenteel dagelijks zo'n 400 totaal aan beide kanten is het aantal slachtoffers natuurlijk veel en veel te hoog. Echter, totaal zit het cumulatieve aantal doden aan beide kanten nu ongeveer op 1/700-ste ( een/zevenhonderdste) deel van de slachtpartijen uit de Tweede Wereldoorlog.
Ik volg o.a. deze rus om te weten te komen hoe het er aan toegaat in rusland, hier een impressie over de te verwachten consumentenuitgaves:
Maar goed, wat doet rusland? Die heeft nu net besloten om Kazachstan te blokkeren. Want waarom ook niet?
Zie video van War in Ukraine:
Dit was niet het ergste klap.quote:
de klap van de Tweede Wereldoorlog met zo'n 27 miljoen doden
... rode terror (1917-1923, alleen in Crimeria 1M doden)
... honger (1932-1933, 4M doden in Oekraine)
... grote terror (1934-1939, 3M doden, o.a. top van de leger)
... stalin's terror (na 2WO tot 1956, ong 30M vermisten en doden)
In totaal zeggen ze 1923-1956 ongeveer 60M doden.
“This girl is the fire…”
Ja idd. En rusland wil dolgraag hiernaar terug. Naar de glorie tijd van Stalin. Afrekenen met verraders. Dat zie je op de russiche TV en in de russische social media.quote:
[..]
Dit was niet het ergste klap.
... rode terror (1917-1923, alleen in Crimeria 1M doden)
... honger (1932-1933, 4M doden in Oekraine)
... grote terror (1934-1939, 3M doden, o.a. top van de leger)
... stalin's terror (na 2WO tot 1956, ong 30M vermisten en doden)
In totaal zeggen ze 1923-1956 ongeveer 60M doden.
En je ziet met name de afgelopen dag dat dissidenten opgepakt worden, zoals sporters, journalisten, met een mild kritische mening.Rusland begint een heel eng land te worden, want niemand is beter in het vermoorden van russen dan andere russen.
Ik zou de russische TV en media niet als betrouwbare bron nemen. Ongeveer 10-15% van de russen zijn er mee eens met de officiele poetins propaganda, maar niet meer dan dat.quote:
Ja idd. En rusland wil dolgraag hiernaar terug. Naar de glorie tijd van Stalin. Afrekenen met verraders. Dat zie je op de russiche TV en in de russische social media.
En je ziet met name de afgelopen dag dat dissidenten opgepakt worden, zoals sporters, journalisten, met een mild kritische mening.Rusland begint een heel eng land te worden, want niemand is beter in het vermoorden van russen dan andere russen.
“This girl is the fire…”
In glorie tijd van Stalin zou Poetin en zijn mafia niet eens 1 dag in leven blijven.quote:
“This girl is the fire…”
Nee, een meerderheid is het eens met deze oorlog, volgens polls zoals deze, of hier in de 5e alinea.quote:
[..]
Ik zou de russische TV en media niet als betrouwbare bron nemen. Ongeveer 10-15% van de russen zijn er mee eens met de officiele poetins propaganda, maar niet meer dan dat.
Hier een willekeurige anecdote.
Dit is een oorlog van het russiche volk tegen voornamelijk de NAVO en de VS, omdat die 2 rusland vernederd en verslagen hebben in de Koude Oorlog. Maar dit is ook een oorlog tegen vrijwel alle buurlanden, vrijwel alle voormalige bondgenoten, en iedereen in rusland die als "een vieze verrader" wordt gezien.
Mooi stuk over russiche logistiek van Trent Telenko, ik ben het er roerend mee eens. We hebben het er hier al vaker over gehad.
Ik las hier ook al een twitterdraadje over:quote:
Mooi stuk over russiche logistiek van Trent Telenko, ik ben het er roerend mee eens. We hebben het er hier al vaker over gehad.
Als het kaartenhuis echt op die manier gaat instorten en wie Kiev achtige situaties gaan krijgen dan is die voorspelling van een tipping point in augustus nog niet eens zo onwaarschijnlijk.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nice! Uitstekend onderbouwd, hoopgevende conclusie.quote:
Mooi stuk over russiche logistiek van Trent Telenko, ik ben het er roerend mee eens. We hebben het er hier al vaker over gehad.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
While where on logistics: dit lijkt me één van de bronnen van een aantal van die stukken. Zeer de moeite waard. Het artikel is van november 2021(!) maar blijkt in hoge mate een voorspellende waarde te hebben:
Dik gemaakte stuk lijkt precies de status quo eigenlijk.quote:The Russian army will be hard-pressed to conduct a ground offensive of more than 90 miles beyond the borders of the former Soviet Union without a logistics pause. For NATO, it means it can worry less about a major Russian invasion of the Baltic states or Poland and a greater focus on exploiting Russian logistic challenges by drawing Russian forces further away from their supply depots and targeting chokepoints in the Russian logistic infrastructure and logistic force in general. It also means that Russia is more likely to seize small parts of enemy territory under its logistically sustainable range of 90 miles rather than a major invasion as part of a fait accompli strategy.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Vraag me wel af met alle miljarden die Rusland ter beschikking had om in dat leger van ze te investeren waarom ze nog steeds met logistieke methodes van 100 jaar geleden werken.
Dat is toch een van de eerste dingen die je aanpakt als je serieus landjepik wil kunnen doen?
Dat is toch een van de eerste dingen die je aanpakt als je serieus landjepik wil kunnen doen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar de 'Kiev-manier' was omdat de Russen over bepaalde lange wegen reden zonder dat ze het gebied er omheen in bezit hadden. In de Donbass hebben ze dat wel. Hierdoor kan Oekraïne ze niet zomaar in hinderlagen lokken etc, het duurt alleen langer voor Rusland om munitie aan het front te krijgen.quote:
[..]
Ik las hier ook al een twitterdraadje over: [ twitter ]
Als het kaartenhuis echt op die manier gaat instorten en wie Kiev achtige situaties gaan krijgen dan is die voorspelling van een tipping point in augustus nog niet eens zo onwaarschijnlijk.
Maar als alle opslagplaatsen systematisch worden opgeblazen waarvandaan het front grootschalig binnen één dag kan worden bevoorraad?quote:
[..]
Maar de 'Kiev-manier' was omdat de Russen over bepaalde lange wegen reden zonder dat ze het gebied er omheen in bezit hadden. In de Donbass hebben ze dat wel. Hierdoor kan Oekraïne ze niet zomaar in hinderlagen lokken etc, het duurt alleen langer voor Rusland om munitie aan het front te krijgen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dan moet je dat gebied rondom hun aanvoerroutes nog wel veroveren, wil je ze slagen toebrengen zoals in het begin van de oorlog. En dat gaat Oekraïne natuurlijk niet lukken nu.quote:
[..]
Maar als alle opslagplaatsen systematisch worden opgeblazen waarvandaan het front grootschalig binnen één dag kan worden bevoorraad?
Als het lastig is munitie in een toereikend tempo in handen van de frontlinie-troepen te krijgen, wordt zo'n front lastig vol te houden.quote:
[..]
Dan moet je dat gebied rondom hun aanvoerroutes nog wel veroveren, wil je ze slagen toebrengen zoals in het begin van de oorlog. En dat gaat Oekraïne natuurlijk niet lukken nu.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In dat artikel wordt gesteld dat Kiev mislukte doordat de Russen de railknooppunten niet in handen kregen waardoor de logistiek een nachtmerrie werd. Niet alleen omdat de aanvoerroutes kwetsbaar waren maar ook omdat ze überhaupt met vrachtwagens veel te ver moesten rijden.quote:
[..]
Maar de 'Kiev-manier' was omdat de Russen over bepaalde lange wegen reden zonder dat ze het gebied er omheen in bezit hadden. In de Donbass hebben ze dat wel. Hierdoor kan Oekraïne ze niet zomaar in hinderlagen lokken etc, het duurt alleen langer voor Rusland om munitie aan het front te krijgen.
En het duurt niet alleen langer, je krijgt ook beduidend minder munitie aan het front. Afhankelijk van je afstand tot bijna 70% minder. Dat is problematisch, zeker als je tactiek primair leunt op het zoveel mogelijk artilleriegranaten naar de overkant schieten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Omdat die meneer met het kleine piepietje zichzelf en zijn land nogal schromelijk overschat heeft? Jaren lopen dreigen en hij dacht waarschijnlijk dat hij zo Kiev in kon wandelen en de macht kon overnemen. In Rusland is het geld jarenlang in allerlei zakken verdwenen, maar uiteraard niet op de plekken waar het echt nodig was.quote:
Vraag me wel af met alle miljarden die Rusland ter beschikking had om in dat leger van ze te investeren waarom ze nog steeds met logistieke methodes van 100 jaar geleden werken.
Dat is toch een van de eerste dingen die je aanpakt als je serieus landjepik wil kunnen doen?
Er is een Telegram kanaal waarin russische anarcho-communisten beschrijven hoe je treinrails saboteert, en ze leveren bewijs waar ze dat gedaan hebben.
Na zondag met de val van Lisitsjansk is er weinig meer veranderd aan de frontlinies.
Veel partijen die over militaire en strategische analyse gaan, verwachtten dat Siversk uiterlijk vandaag zou gaan vallen, maar dat zie ik niet meer gebeuren. Het front ligt ook daar al drie dagen stil.
+++++++++++++
Ik lees hierboven over de stad Donetsk. Die wordt inderdaad de laatste weken zwaarder beschoten. Maar de Oekraïners moeten hier mijn inziens wel voorzichtig mee zijn. Want als deze verreweg de grootste plaats van de Donbas ook in puin zal gaan, dan gaat de Russische beer echt los. Tot nu toe is namelijk het grootste deel van de Donbas nog relatief schadevrij gebleven.
.
Veel partijen die over militaire en strategische analyse gaan, verwachtten dat Siversk uiterlijk vandaag zou gaan vallen, maar dat zie ik niet meer gebeuren. Het front ligt ook daar al drie dagen stil.
+++++++++++++
Ik lees hierboven over de stad Donetsk. Die wordt inderdaad de laatste weken zwaarder beschoten. Maar de Oekraïners moeten hier mijn inziens wel voorzichtig mee zijn. Want als deze verreweg de grootste plaats van de Donbas ook in puin zal gaan, dan gaat de Russische beer echt los. Tot nu toe is namelijk het grootste deel van de Donbas nog relatief schadevrij gebleven.
.
En waarom moeten de Ukrainers dan voorzichtig zijn?quote:
Na zondag met de val van Lisitsjansk is er weinig meer veranderd aan de frontlinies.
Veel partijen die over militaire en strategische analyse gaan, verwachtten dat Siversk uiterlijk vandaag zou gaan vallen, maar dat zie ik niet meer gebeuren. Het front ligt ook daar al drie dagen stil.
+++++++++++++
Ik lees hierboven over de stad Donetsk. Die wordt inderdaad de laatste weken zwaarder beschoten. Maar de Oekraïners moeten hier mijn inziens wel voorzichtig mee zijn. Want als deze verreweg de grootste plaats van de Donbas ook in puin zal gaan, dan gaat de Russische beer echt los. Tot nu toe is namelijk het grootste deel van de Donbas nog relatief schadevrij gebleven.
.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat een horrorgeschiedenis.quote:
[..]
Dit was niet het ergste klap.
... rode terror (1917-1923, alleen in Crimeria 1M doden)
... honger (1932-1933, 4M doden in Oekraine)
... grote terror (1934-1939, 3M doden, o.a. top van de leger)
... stalin's terror (na 2WO tot 1956, ong 30M vermisten en doden)
In totaal zeggen ze 1923-1956 ongeveer 60M doden.
Laat wel duidelijk zien wat er kan gebeuren als een volk weerloos is overgeleverd aan een handjevol wrede machthebbers. Doe er nog het vernietigende van een ideologie bij (in dit geval communisme) en je hebt de hel op aarde.
En nu dus ook weer een psychopaat die een zinloze oorlog voert.
Lijkt me sterk. Doorgaans is "het volk" gewoon bezig met hun leventje leiden en hebben zeker niet de behoefte om een ander land aan te vallen en hun mannen en zonen te laten neerknallen.quote:
[..]
Nee, een meerderheid is het eens met deze oorlog, volgens polls zoals deze, of hier in de 5e alinea.
Hier een willekeurige anecdote.
Dit is een oorlog van het russiche volk tegen voornamelijk de NAVO en de VS, omdat die 2 rusland vernederd en verslagen hebben in de Koude Oorlog. Maar dit is ook een oorlog tegen vrijwel alle buurlanden, vrijwel alle voormalige bondgenoten, en iedereen in rusland die als "een vieze verrader" wordt gezien.
Ik volg russische social media dagelijks, en dat is de overheersende mening. Zie linkjes in mijn post. Je haalt nu zeer veel dingen door elkaar. Zo zijn het alleen de mannen en zonen in gehuchten die massaal sterven. Het wordt pas een probleem als duizenden mannen uit de grote steden sterven.quote:
[..]
Lijkt me sterk. Doorgaans is "het volk" gewoon bezig met hun leventje leiden en hebben zeker niet de behoefte om een ander land aan te vallen en hun mannen en zonen te laten neerknallen.
Bovendien onderschat je de kracht van jarenlanhe propaganda. Je overschat het gebruik van internet in de afgelegen gehuchten. Een flink gedeelte van rusland heeft niet, nauwelijks, of sinds relatief kort internet. De gemiddelde leeftijd van russen is redelikk hoog, en er is een gigantische vlucht gaande van jonge russen (minimaal een kwart miljoen hoog opgeleide, jonge russen).
En je onderschat de schok van dat rusland de ene dag een supermacht was, en de volgende dag een 3e wereldland.
Het is wel zo dat russen nu veel minder geinterresseerd zijn in de oorlog.
[ Bericht 5% gewijzigd door oheng op 07-07-2022 12:51:02 ]
Hier is hetzelfde verhaal van jouw, maar dan wat makkelijker leesbaarquote:
[..]
Ik las hier ook al een twitterdraadje over: [ twitter ]
Geen betrouwbare bron. VCIOM is een staatsmedia. Zit onder Poetin en schrijft de cijfers die ze nodig hebben. Ik zou Levada Center nemen als je wat meer objectieve info zoekt. Maar in feite, adequate sociologie bestaat niet in een land waar je 15 jaar cel krijgt zodra je je zich tegen de oorlog (of huidige regering) uit. Er waren al onderzoeken geweest naar VCIOM cijfers. Het gaat als volgt. Je hebt 1000 mensen. Van deze 1000 mensen meer dan 90% weigert de vraag te beantwoorden en deel te nemen in de poll. Voor welk reden dan ook. Van de resterende 10% is waarschijnlijk 78% die zegt achter Poetins politiek te staan. En deze laat VCIOM dus zien als objectief getal. Het heeft een naam: manipulatie/speculatie.quote:
Nee, een meerderheid is het eens met deze oorlog, volgens polls zoals deze, of hier in de 5e alinea.
“This girl is the fire…”
Dat intereseert niemand meer in ex-SU gebied. Alleen de europese leiders hebben daar last van, zijn bang om hem boos te maken. Mietjes.quote:
“This girl is the fire…”
Antwoord is simpel: corruptie.quote:
Vraag me wel af met alle miljarden die Rusland ter beschikking had om in dat leger van ze te investeren waarom ze nog steeds met logistieke methodes van 100 jaar geleden werken.
“This girl is the fire…”
Ik gaf jouw hierboven een Levada bron.quote:
[..]
Ik zou Levada Center nemen als je wat meer objectieve info zoekt.
Een hoop mensen in het westen hebben compleet het effect gemist van de filmpjes waarin Donbass burgers werden geexecuteerd in de jaren vóór de oorlog. Filmpjes waren cinematisch heel mooi en spannend in elkaar gezet. Hier is een van de vele voorbeelden. Maar er zijn er meer. Maar deze video's zijn bepalend geweest voor de beeldvorming van de gemiddelde russische social media gebruiker.
Ik heb geklikt en daar stond VCIOM vermeld. Maakt niet uit, de rest van wat ik zei klopt nog steeds.quote:
Gemiddelde russische social media gebruiker zou weten wie Girkin(Strelkov) is, voor wie hij werkte en in opdracht van wie hij naar Donbas is gekomen. Maar daar hebben ze geen argumenten tegen.quote:
gemiddelde russische social media gebruiker
“This girl is the fire…”
De gemiddelde social media gebruiker gaat geen oorlogsfilmpjes kijken. Ze plaatsen eerder vakantiefoto's op instagram en kijken kattefilmjes op youtube.quote:
[..]
Ik gaf jouw hierboven een Levada bron.
Een hoop mensen in het westen hebben compleet het effect gemist van de filmpjes waarin Donbass burgers werden geexecuteerd in de jaren vóór de oorlog. Filmpjes waren cinematisch heel mooi en spannend in elkaar gezet. Hier is een van de vele voorbeelden. Maar er zijn er meer. Maar deze video's zijn bepalend geweest voor de beeldvorming van de gemiddelde russische social media gebruiker.
Dat is onrealistisch. De gemiddelde bevolking van een land heeft slechts zéér oppervlakkige kennis op een bepaald gebied. Degenen die hier in dit subforum zitten zijn een stel autisten met diepgaande kennis over een onderwerp, en dat bedoel ik als compliment.quote:
[..]
Gemiddelde russische social media gebruiker zou weten wie Girkin(Strelkov) is, voor wie hij werkte en in opdracht van wie hij naar Donbas is gekomen. Maar daar hebben ze geen argumenten tegen.
De gemiddelde internet gebruiker komt niet veel verder dan emoties over 1 specifieke gehypte gebeurtenis. Zie als bewijs de ophef over de aanval op de winkelstraat in Kemenchuk. Iedere dag sterven er tientallen burgers, en ineens is er ophef en verontwaardiging?
Weet je dat Syrische jongetje nog dat was aangespoeld op een strand in Italië?quote:
[..]
De gemiddelde social media gebruiker gaat geen oorlogsfilmpjes kijken. Ze plaatsen eerder vakantiefoto's op instagram en kijken kattefilmjes op youtube.
[Insert Stalin quote]
[ Bericht 2% gewijzigd door oheng op 07-07-2022 17:16:56 ]
Dat was in Turkije.quote:
[..]
Weet je dat Syrische jongetje nog dat was aangespoeld op een strand in Italië?
[Insert Stalin quote]
Het punt is dat na het relatieve succes van de Russische troepen in de laatste weken, complete inzet en verovering van gebieden wat veel troepen heeft gekost, ze nu met door het westen geleverde wapens aan het front weer te maken krijgen met de special forces van de NATO die goed laten zien op welke punten het Russische leger zo zwak is.quote:
Ik lees hierboven over de stad Donetsk. Die wordt inderdaad de laatste weken zwaarder beschoten. Maar de Oekraïners moeten hier mijn inziens wel voorzichtig mee zijn. Want als deze verreweg de grootste plaats van de Donbas ook in puin zal gaan, dan gaat de Russische beer echt los. Tot nu toe is namelijk het grootste deel van de Donbas nog relatief schadevrij gebleven.
Rusland wil niet voor niets dat men nu gaat onderhandelen, de hudiige posities gaat men namelijk niet kunnen handhaven, dat snapt Rusland ook wel, er gaat namelijk helemaal geen Russische beer los, want door uitbreiding van de NAVO zal Rusland zijn handen vol hebben om posities aan bijvoorbeeld de Finse grens te realiseren, is nu doordat er nu een NAVO zee komt, lees Baltische Zee, de versterking van de zeevloot daar nog belangrijker dan de vloot bij de Zwarte zee, men kan dus helemaal geen extra troepen meer sturen zonder dat dit troepen zijn voor de directe verdediginge van Moskou.
Het is niet voor niets dat de NAVO zo betrokken is bij dit conflict, men ziet dat Rusland zich volledig aan het stukbijten is, en dat Oekraine wel wil vechten voor het voortbestaan en dus bereid is om offers te brengen, en daarna dus onder de Westerse invloedsfeer gaat vallen, juist ook door het benodigde geld voor de wederopbouw. Het is ook niet uitgesloten dat naast aansluiting bij de EU ze uiteindleijk ook een alliantie met de NAVO krijgen, als beloning, maar ook om Rusland echt een hak te zetten, want ook de energietransitie die nu toch wel iets aan het versnellen is zorgt ervoor dat de fossiele brandstoffen waar Rusland zo sterk in is wat minder van belang worden, en dan is de rol van Rusland als grote speler steeds meer een illusie.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Sorry gast... T.S!
Als jij echt een analyse wilt pretenderen te maken, dan moet je wel echt serieus werk maken van deze analyse.
Een beetje van dit, een beetje van dat... gaat je niet helpen om jouw analyse recht te doen.
Als jij echt een analyse wilt pretenderen te maken, dan moet je wel echt serieus werk maken van deze analyse.
Een beetje van dit, een beetje van dat... gaat je niet helpen om jouw analyse recht te doen.
Dit is een reeks. De analyse is iets groter dan de OP van deel 16.quote:
Sorry gast... T.S!
Als jij echt een analyse wilt pretenderen te maken, dan moet je wel echt serieus werk maken van deze analyse.
Een beetje van dit, een beetje van dat... gaat je niet helpen om jouw analyse recht te doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De strijdkrachten van Oekraïne kampen met een acuut communicatietekort. Tegen de achtergrond van grote verliezen aan wapens en uitrusting, en ook vanwege de onmogelijkheid van snelle levering van westerse wapens en militaire uitrusting, lopen eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne in Donbass het risico zonder moderne vormen van communicatie te worden achtergelaten. Experts van de Amerikaanse krant merken op dat dergelijke problemen kostbaar zijn voor het Oekraïense leger.
Volgens de publicatie worden communicatiesystemen die door Oekraïners worden gebruikt regelmatig geblokkeerd door Russische elektronische oorlogsvoeringsystemen, dus commandanten moeten contact opnemen met de jagers door jagers en boodschappers te sturen. Deze problemen leiden er vaak toe dat Oekraïense eenheden vaak met elkaar in gevecht gaan. Er zijn gevallen waarin Oekraïense soldaten stierven door het vuur van hun eigen artillerie. Volgens analisten dekken de NAVO-leveringen niet de behoeften van de strijdkrachten van Oekraïne op het gebied van basiswapensystemen, en het is onwaarschijnlijk dat Oekraïne zelf in staat zal zijn om dit te doen.
Volgens de publicatie worden communicatiesystemen die door Oekraïners worden gebruikt regelmatig geblokkeerd door Russische elektronische oorlogsvoeringsystemen, dus commandanten moeten contact opnemen met de jagers door jagers en boodschappers te sturen. Deze problemen leiden er vaak toe dat Oekraïense eenheden vaak met elkaar in gevecht gaan. Er zijn gevallen waarin Oekraïense soldaten stierven door het vuur van hun eigen artillerie. Volgens analisten dekken de NAVO-leveringen niet de behoeften van de strijdkrachten van Oekraïne op het gebied van basiswapensystemen, en het is onwaarschijnlijk dat Oekraïne zelf in staat zal zijn om dit te doen.
Even een bron of een verwijzing daarnaar graag. Zonder dat lijkt dit teveel op wat er over de Russen geschreven werd in het begin van het conflict.quote:
De strijdkrachten van Oekraïne kampen met een acuut communicatietekort. Tegen de achtergrond van grote verliezen aan wapens en uitrusting, en ook vanwege de onmogelijkheid van snelle levering van westerse wapens en militaire uitrusting, lopen eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne in Donbass het risico zonder moderne vormen van communicatie te worden achtergelaten. Experts van de Amerikaanse krant merken op dat dergelijke problemen kostbaar zijn voor het Oekraïense leger.
Volgens de publicatie worden communicatiesystemen die door Oekraïners worden gebruikt regelmatig geblokkeerd door Russische elektronische oorlogsvoeringsystemen, dus commandanten moeten contact opnemen met de jagers door jagers en boodschappers te sturen. Deze problemen leiden er vaak toe dat Oekraïense eenheden vaak met elkaar in gevecht gaan. Er zijn gevallen waarin Oekraïense soldaten stierven door het vuur van hun eigen artillerie. Volgens analisten dekken de NAVO-leveringen niet de behoeften van de strijdkrachten van Oekraïne op het gebied van basiswapensystemen, en het is onwaarschijnlijk dat Oekraïne zelf in staat zal zijn om dit te doen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Mijn persoonlijke strategische analyse is heel kort samengevat. Ervan uitgaande dat de Donbas echt zo belangrijk is als de Russen beweren, dan hebben ze gewoon 60.000 tot 80.000 man aan troepen te weinig ingezet. In de tweede of derde week van deze oorlog had er al een lijn door de Russen moeten zijn doorgetrokken van Izjoem naar halverwege het Zaporizjafront.quote:
Sorry gast... T.S!
Als jij echt een analyse wilt pretenderen te maken, dan moet je wel echt serieus werk maken van deze analyse.
Een beetje van dit, een beetje van dat... gaat je niet helpen om jouw analyse recht te doen.
En dan hadden de Russen daarna kunnen onderhandelen.
Nu lijkt het erop met deze huidige bezetting van de Russische strijdmacht, dat ze alles heel lang willen rekken met een onduidelijke uitkomst. Deel #16 wordt lang niet het laatste deel zo.
Fout. Sovetische onderwijs systeem is niet zo specialistisch geweest als de westerse. Dus "gemiddelde social netwerk gebruiker" in Rusland is niet hetzelfde als "gemiddeld social netwerk gebruiker" in een europese land. Puur omdat de ondewijs systeem er anders uit ziet.quote:
De gemiddelde bevolking van een land heeft slechts zéér oppervlakkige kennis op een bepaald gebied.
Dat sort mensen zijn niet eens comentaar waard.quote:
De gemiddelde internet gebruiker komt niet veel verder dan emoties over 1 specifieke gehypte gebeurtenis.
In Rusland sterft ieder dag een grotere aantal burgers in een auto ongeluk dan in de oorlog in Oekraine. Daar gaat het niet om. Het gaat om overtreding van de oorlogswetten. Je mag geen projectiel afvoeren in een stad als je weet dat de nauwkeurigheid ervan ongeveer 5 km is. Al zouden ze een militaire doelwit raken in plaats van een treinstation met burgers, zou dat toch wel als een oorlogsmisdaad gezien worden.quote:
de aanval op de winkelstraat in Kemenchuk. Iedere dag sterven er tientallen burgers, en ineens is er ophef en verontwaardiging?
Wat precies is onrealistisch. Weet je uberhaupt wie Strelkov is?quote:
“This girl is the fire…”
Geen enkele woord waarheid.quote:
De strijdkrachten van Oekraïne kampen met een acuut communicatietekort. Tegen de achtergrond van grote verliezen aan wapens en uitrusting, en ook vanwege de onmogelijkheid van snelle levering van westerse wapens en militaire uitrusting, lopen eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne in Donbass het risico zonder moderne vormen van communicatie te worden achtergelaten. Experts van de Amerikaanse krant merken op dat dergelijke problemen kostbaar zijn voor het Oekraïense leger.
Volgens de publicatie worden communicatiesystemen die door Oekraïners worden gebruikt regelmatig geblokkeerd door Russische elektronische oorlogsvoeringsystemen, dus commandanten moeten contact opnemen met de jagers door jagers en boodschappers te sturen. Deze problemen leiden er vaak toe dat Oekraïense eenheden vaak met elkaar in gevecht gaan. Er zijn gevallen waarin Oekraïense soldaten stierven door het vuur van hun eigen artillerie. Volgens analisten dekken de NAVO-leveringen niet de behoeften van de strijdkrachten van Oekraïne op het gebied van basiswapensystemen, en het is onwaarschijnlijk dat Oekraïne zelf in staat zal zijn om dit te doen.
“This girl is the fire…”
Buitenlands nieuws: Kazachstan wil energie kunnen leveren buiten de russische leidingen om. Rusland had in juni de Kazach pijpleiding stilgezet, en heeft dat nu weer gedaan voor 30 dagen. Kazachstan erkent de LPR en DPR niet.
Kazachstan wil energie leveren aan Europa.
Al 10 jaar geleden heeft putin aangegeven dat Kazachstan nooit een natie is geweest vóór 1991, vergelijkbaar met de situatie in Oekraine.
Tot een oorlog zal het niet komen (o.a. vanwege China), maar het is wel een duidelijke, strategische breuk, zoals putin had gehoopt te bereiken binnen de NAVO.
Edit: War in Ukraine geeft een mooie uitleg over de oliesituatie.
[ Bericht 6% gewijzigd door oheng op 08-07-2022 11:22:50 ]
Kazachstan wil energie leveren aan Europa.
Al 10 jaar geleden heeft putin aangegeven dat Kazachstan nooit een natie is geweest vóór 1991, vergelijkbaar met de situatie in Oekraine.
Tot een oorlog zal het niet komen (o.a. vanwege China), maar het is wel een duidelijke, strategische breuk, zoals putin had gehoopt te bereiken binnen de NAVO.
Edit: War in Ukraine geeft een mooie uitleg over de oliesituatie.
[ Bericht 6% gewijzigd door oheng op 08-07-2022 11:22:50 ]
Die zagen de bui ook wel hangen natuurlijk: meegaan met het Russische feitenrelaas zou min of meer een uitnodiging zijn om op een later moment Kazachstan ook binnen te vallen en in te lijven. Dat hebben ze goddank niet gedaan.quote:
Buitenlands nieuws: Kazachstan wil energie kunnen leveren buiten de russische leidingen om. Risland had in juni de Kazach pijpleiding stilgezet, en heeft dat nu weer gedaan voor 30 dagen. Kazachstan erkent de LPR en DPR niet.
Kazachstan wil energie leveren aan Europa.
Al 10 jaar geleden heeft putin aangegeven dat Kazachstan nooit een natie is geweest vóór 1991, vergelijkbaar met de situatie in Oekraine.
Tot een oorlog zal het niet komen (o.a. vanwege China), maar het is wel een duidelijke, strategische breuk, zoals putin had gehoopt te bereiken binnen de NAVO.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Er is ook een gevechtspauze aangekondigd door de russen, zoals jullie allemaal wel zullen weten.
Dit is hoe dat eruit ziet op FIRMS.
Dit is hoe dat eruit ziet op FIRMS.
Bronnen zat.quote:
[..]
Blijft toch verwonderlijk dat je hier alles mag claimen zonder enige bron oid erbij.
CIT, Arestovich, Feygin, Navalny, Zhdanov, SBU.
Geen enkele ervan bevestigde die argumenten.
“This girl is the fire…”
5 kilometer???quote:
[..]
Fout. Sovetische onderwijs systeem is niet zo specialistisch geweest als de westerse. Dus "gemiddelde social netwerk gebruiker" in Rusland is niet hetzelfde als "gemiddeld social netwerk gebruiker" in een europese land. Puur omdat de ondewijs systeem er anders uit ziet.
[..]
Dat sort mensen zijn niet eens comentaar waard.
[..]
In Rusland sterft ieder dag een grotere aantal burgers in een auto ongeluk dan in de oorlog in Oekraine. Daar gaat het niet om. Het gaat om overtreding van de oorlogswetten. Je mag geen projectiel afvoeren in een stad als je weet dat de nauwkeurigheid ervan ongeveer 5 km is. Al zouden ze een militaire doelwit raken in plaats van een treinstation met burgers, zou dat toch wel als een oorlogsmisdaad gezien worden.
[..]
Wat precies is onrealistisch. Weet je uberhaupt wie Strelkov is?
Dat doet zelf je opa's carbidkanon bbeter
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sorry, klonk als het tegen jou gericht is. dat was het niet, het ging over Janssen_S beweringen, zonder enige bronvermelding, waarop jij volledig terecht zegt dat het onzin is.quote:
[..]
Bronnen zat.
CIT, Arestovich, Feygin, Navalny, Zhdanov, SBU.
Geen enkele ervan bevestigde die argumenten.
X-22 is bedoeld voor nucleare warheads. 5 km links of rechts maakt in dit geval niet uit. Design van jaren 60's.quote:
[..]
5 kilometer???
Dat doet zelf je opa's carbidkanon bbeter
“This girl is the fire…”
Got it.quote:
[..]
Sorry, klonk als het tegen jou gericht is. dat was het niet, het ging over Janssen_S beweringen, zonder enige bronvermelding, waarop jij volledig terecht zegt dat het onzin is.
“This girl is the fire…”
Situatie tussen rusland en Kazachstan escaleert nog een beetje verder. Kazachstan stapt voor een gedeelte uit de CIS.
En hier een gerucht dat Kazachstan weigert militair samen te werken met Wit Rusland.
Lavrov peert hem voortijdig bij de G20 gesprekken.
[ Bericht 20% gewijzigd door oheng op 08-07-2022 17:37:44 ]
En hier een gerucht dat Kazachstan weigert militair samen te werken met Wit Rusland.
Lavrov peert hem voortijdig bij de G20 gesprekken.
[ Bericht 20% gewijzigd door oheng op 08-07-2022 17:37:44 ]
Als je er op open ze schepen mee probeert te raken dan is 5 km een behoorlijk eind anders, reken maar dat die scherper schietenquote:
[..]
X-22 is bedoeld voor nucleare warheads. 5 km links of rechts maakt in dit geval niet uit. Design van jaren 60's.
[ afbeelding ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Russen konden er niks van zeiden velen hier maanden lang. Maar ze hebben toch mooi een stuk land terug genomen tot heden. Dus die Westerse propaganda bleek weer eens niet te kloppen.
Helaas zal alles toch uit de hand gaan lopen en is het wachten op atoomwapens...........
Helaas zal alles toch uit de hand gaan lopen en is het wachten op atoomwapens...........
Bedaknkt voor je bijdrage.quote:
De Russen konden er niks van zeiden velen hier maanden lang. Maar ze hebben toch mooi een stuk land terug genomen tot heden. Dus die Westerse propaganda bleek weer eens niet te kloppen.
Helaas zal alles toch uit de hand gaan lopen en is het wachten op atoomwapens...........
Je snapt zelf ook dat dit conflict één groot fiasco is, juist door de nieuwe NATO zee wat voorheen de Baltische zee was, een extra lange landsgrens met Finland erbij, en het enige wat Rusland doet is af en toe wat retoriek over atoomwapens maar de Baltische staten en Polen lopen geen direct gevaar meer, Finland en Zweden ongestraft bij de NATO erbij, een vernedering van de Zwarte Zeevloot door o.a. het zinken van het vlaggenschip door een land die geen Marine heeft en een opmars die zo traag gaat die zelfs de meest conservatieve analysten niet verwacht hadden.
En de speeltuin voor NATO wapens in Oekraine laten goed zien waar het westen toe in staat is en legt de zwakke plakken van het Russisch leger dusdanig bloot dat landen als Kazakstan openlijk zich afkeren van Rusland, en de positie van Georgie en ook Wit Rusland is heel wankel, en vredestroepen, die heeft Rusland niet meer.
En nee, atoomwapens gaan ze niet inzetten, want naast een onduidelijike consequentie vanuit de VS en Europa, zal men in Azie daar toch ook niet goed op reageren, en Rusland moet zijn fossiele brandstoffen nog wel ergens aan kwijt kunnen.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Als Poetin dit vooraf had geweten, zou hij Oekraïne dan zijn binnengevallen?quote:Op vrijdag 8 juli 2022 20:15 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Bedaknkt voor je bijdrage.
Je snapt zelf ook dat dit conflict één groot fiasco is, juist door de nieuwe NATO zee wat voorheen de Baltische zee was, een extra lange landsgrens met Finland erbij, en het enige wat Rusland doet is af en toe wat retoriek over atoomwapens maar de Baltische staten en Polen lopen geen direct gevaar meer, Finland en Zweden ongestraft bij de NATO erbij, een vernedering van de Zwarte Zeevloot door o.a. het zinken van het vlaggenschip door een land die geen Marine heeft en een opmars die zo traag gaat die zelfs de meest conservatieve analysten niet verwacht hadden.
En de speeltuin voor NATO wapens in Oekraine laten goed zien waar het westen toe in staat is en legt de zwakke plakken van het Russisch leger dusdanig bloot dat landen als Kazakstan openlijk zich afkeren van Rusland, en de positie van Georgie en ook Wit Rusland is heel wankel, en vredestroepen, die heeft Rusland niet meer.
En nee, atoomwapens gaan ze niet inzetten, want naast een onduidelijike consequentie vanuit de VS en Europa, zal men in Azie daar toch ook niet goed op reageren, en Rusland moet zijn fossiele brandstoffen nog wel ergens aan kwijt kunnen.
90-95% van de russische bevolking kan je alles wijsmaken.quote:
[..]
Als Poetin dit vooraf had geweten, zou hij Oekraïne dan zijn binnengevallen?
Ja dus, want niets te vrezen vanuit russische bevolking.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Nou de huidige harde oorlogsretoriek doet dus anders denken. Hij moet dus voor eigen parochie preken dat Rusland nog steeds een heel sterk land is en daagt het westen uit om het grondleger te verslaan.quote:
[..]
90-95% van de russische bevolking kan je alles wijsmaken.
Ja dus, want niets te vrezen vanuit russische bevolking.
De NATO snapt trouwens ook dat er voor Rusland geen weg terug is, althans niet voor de huidige leiders, en vervanging van leiders en dan terugtrekken uit Oekraine kan ook veel nationalisme doen broeien wat ook tot uitbarsting kan komen.
De NATO pakt het wat beter aan door dit conflict te gebruiken om de NATO zelf wat uit te breiden, en daarnaast aan de grenzen wat sterker te maken.
Tevens is men echt vollop bezig in bijvoorbeeld Wit Rusland, waarom denk je dat die mafklapper daar niet het leger wil inzetten, dat land zit echt op een kantelpunt, en zeker de jonge dienstplichtigen zouden zomaar tegen hem kunnen keren, en dan heeft de militaire top wel een probleem.
Zeer zeker niet, want met de troepenopbouw die men heeft gedaan en dan na 4 maanden dit resultaat die ook nog eens zwaar onder druk staat. Niet voor niets eist Rusland dat men nu gaat onderhandelen en dreigt dat het later niet meer gaat kunnen, want het is helemaal niet zeker of alle huidige gebieden stand kunnen houden, nu zou men dat nog als goodwill 'terug kunnen geven' maar als dat straks al teruggenomen is dan moet men echt pijnlijke gebieden gaan teruggeven, en dat kan niet verkocht worden. aan de lokale bevolking.quote:
Als Poetin dit vooraf had geweten, zou hij Oekraïne dan zijn binnengevallen?
Het mooiste voor Europa is dat met deze actie de dreiging voor Europa een stuk minder is geworden, Rusland heeft simpelweg de capciteit niet meer om in militair opzicht gekke dingen te gaan doen. En inzet van atoomwapens is enkel een theoretische, zeker tegen een NATO land, kun je wel een hele mooie parkeergarage bouwen op de plek waar nu het Kremlin staat.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Volgens mij wel. Dit omdat het om geopolitieke belangen gaat. Namelijk grondstoffen in de Donbass. Al het andere is ongeloofwaardig. Het gaat Putin niet om de NAVO en bescherming van etnische Russen in Oekraïne.quote:
[..]
Als Poetin dit vooraf had geweten, zou hij Oekraïne dan zijn binnengevallen?
Het hoort eigenlijk niet in deze draad thuis. Maar ik wil wel even toelichten waarom ik er vanuit ga dat de hoofdreden geopolitieke belangen zijn en met name grondstoffen die na de val van de USSR niet meer onder Russische invloed vallen. Dat gaat ook om Georgië etc. Maar Oekraïne speelt daarbij een hele belangrijke rol. Inclusief watertoevoer naar de Krim.
In het begin en op het einde wat reclames helaas, maar een eenvoudigere uitleg kon ik niet zo snel vinden.
[ Bericht 6% gewijzigd door Cherni op 08-07-2022 22:54:03 ]
In het begin en op het einde wat reclames helaas, maar een eenvoudigere uitleg kon ik niet zo snel vinden.
[ Bericht 6% gewijzigd door Cherni op 08-07-2022 22:54:03 ]
quote:
Het hoort eigenlijk niet in deze draad thuis. Maar ik wil wel even toelichten waarom ik er vanuit ga dat de hoofdreden geopolitieke belangen zijn en met name grondstoffen die na de val van de USSR niet meer onder Russische invloed vallen. Dat gaat ook om Georgië etc. Maar Oekraïne speelt daarbij een hele belangrijke rol. Inclusief watertoevoer naar de Krim.
In het begin en op het einde wat reclames helaas, maar een eenvoudigere uitleg kon ik niet zo snel vinden.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ertsen-en-mineralen/quote:Wat er precies in het hoofd van de Russische leider Vladimir Poetin omgaat inzake Oekraïne, is moeilijk in te schatten. Er is uiteraard een sterke heimwee naar de tijd van het imperium van de Sovjet-Unie of het tsarenrijk, de vrees voor verdere uitbreiding van de NAVO in het oosten, een vrees van een autoritair conservatief-nationalistisch regime in Moskou voor liberale invloeden en mogelijk volksprotest in eigen land.
Toch is ook niet uitgesloten dat Moskou nu ook de hand wil leggen op de rijkdommen van Oekraïne om die - samen met de eigen minerale rijkdommen - uit te spelen om de wereldmarkt onder druk te zetten. Nog altijd is een te groot deel van de Russische economie afhankelijk van export van fossiele brandstoffen zoals olie en aardgas, sectoren met minder toekomstperspectief. Grondstoffen zoals ertsen en zeldzame mineralen zouden voor Moskou een broodnodige diversifiëring betekenen.
Dan moet het wel vrede zijn om daar profijt van te hebben.
