OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Even een bron of een verwijzing daarnaar graag. Zonder dat lijkt dit teveel op wat er over de Russen geschreven werd in het begin van het conflict.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 08:46 schreef Janssen_S het volgende:
De strijdkrachten van Oekraïne kampen met een acuut communicatietekort. Tegen de achtergrond van grote verliezen aan wapens en uitrusting, en ook vanwege de onmogelijkheid van snelle levering van westerse wapens en militaire uitrusting, lopen eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne in Donbass het risico zonder moderne vormen van communicatie te worden achtergelaten. Experts van de Amerikaanse krant merken op dat dergelijke problemen kostbaar zijn voor het Oekraïense leger.
Volgens de publicatie worden communicatiesystemen die door Oekraïners worden gebruikt regelmatig geblokkeerd door Russische elektronische oorlogsvoeringsystemen, dus commandanten moeten contact opnemen met de jagers door jagers en boodschappers te sturen. Deze problemen leiden er vaak toe dat Oekraïense eenheden vaak met elkaar in gevecht gaan. Er zijn gevallen waarin Oekraïense soldaten stierven door het vuur van hun eigen artillerie. Volgens analisten dekken de NAVO-leveringen niet de behoeften van de strijdkrachten van Oekraïne op het gebied van basiswapensystemen, en het is onwaarschijnlijk dat Oekraïne zelf in staat zal zijn om dit te doen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Mijn persoonlijke strategische analyse is heel kort samengevat. Ervan uitgaande dat de Donbas echt zo belangrijk is als de Russen beweren, dan hebben ze gewoon 60.000 tot 80.000 man aan troepen te weinig ingezet. In de tweede of derde week van deze oorlog had er al een lijn door de Russen moeten zijn doorgetrokken van Izjoem naar halverwege het Zaporizjafront.quote:
Sorry gast... T.S!
Als jij echt een analyse wilt pretenderen te maken, dan moet je wel echt serieus werk maken van deze analyse.
Een beetje van dit, een beetje van dat... gaat je niet helpen om jouw analyse recht te doen.
En dan hadden de Russen daarna kunnen onderhandelen.
Nu lijkt het erop met deze huidige bezetting van de Russische strijdmacht, dat ze alles heel lang willen rekken met een onduidelijke uitkomst. Deel #16 wordt lang niet het laatste deel zo.
Fout. Sovetische onderwijs systeem is niet zo specialistisch geweest als de westerse. Dus "gemiddelde social netwerk gebruiker" in Rusland is niet hetzelfde als "gemiddeld social netwerk gebruiker" in een europese land. Puur omdat de ondewijs systeem er anders uit ziet.quote:
De gemiddelde bevolking van een land heeft slechts zéér oppervlakkige kennis op een bepaald gebied.
Dat sort mensen zijn niet eens comentaar waard.quote:
De gemiddelde internet gebruiker komt niet veel verder dan emoties over 1 specifieke gehypte gebeurtenis.
In Rusland sterft ieder dag een grotere aantal burgers in een auto ongeluk dan in de oorlog in Oekraine. Daar gaat het niet om. Het gaat om overtreding van de oorlogswetten. Je mag geen projectiel afvoeren in een stad als je weet dat de nauwkeurigheid ervan ongeveer 5 km is. Al zouden ze een militaire doelwit raken in plaats van een treinstation met burgers, zou dat toch wel als een oorlogsmisdaad gezien worden.quote:
de aanval op de winkelstraat in Kemenchuk. Iedere dag sterven er tientallen burgers, en ineens is er ophef en verontwaardiging?
Wat precies is onrealistisch. Weet je uberhaupt wie Strelkov is?quote:
“This girl is the fire…”
Geen enkele woord waarheid.quote:
De strijdkrachten van Oekraïne kampen met een acuut communicatietekort. Tegen de achtergrond van grote verliezen aan wapens en uitrusting, en ook vanwege de onmogelijkheid van snelle levering van westerse wapens en militaire uitrusting, lopen eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne in Donbass het risico zonder moderne vormen van communicatie te worden achtergelaten. Experts van de Amerikaanse krant merken op dat dergelijke problemen kostbaar zijn voor het Oekraïense leger.
Volgens de publicatie worden communicatiesystemen die door Oekraïners worden gebruikt regelmatig geblokkeerd door Russische elektronische oorlogsvoeringsystemen, dus commandanten moeten contact opnemen met de jagers door jagers en boodschappers te sturen. Deze problemen leiden er vaak toe dat Oekraïense eenheden vaak met elkaar in gevecht gaan. Er zijn gevallen waarin Oekraïense soldaten stierven door het vuur van hun eigen artillerie. Volgens analisten dekken de NAVO-leveringen niet de behoeften van de strijdkrachten van Oekraïne op het gebied van basiswapensystemen, en het is onwaarschijnlijk dat Oekraïne zelf in staat zal zijn om dit te doen.
“This girl is the fire…”
Buitenlands nieuws: Kazachstan wil energie kunnen leveren buiten de russische leidingen om. Rusland had in juni de Kazach pijpleiding stilgezet, en heeft dat nu weer gedaan voor 30 dagen. Kazachstan erkent de LPR en DPR niet.
Kazachstan wil energie leveren aan Europa.
Al 10 jaar geleden heeft putin aangegeven dat Kazachstan nooit een natie is geweest vóór 1991, vergelijkbaar met de situatie in Oekraine.
Tot een oorlog zal het niet komen (o.a. vanwege China), maar het is wel een duidelijke, strategische breuk, zoals putin had gehoopt te bereiken binnen de NAVO.
Edit: War in Ukraine geeft een mooie uitleg over de oliesituatie.
[ Bericht 6% gewijzigd door oheng op 08-07-2022 11:22:50 ]
Kazachstan wil energie leveren aan Europa.
Al 10 jaar geleden heeft putin aangegeven dat Kazachstan nooit een natie is geweest vóór 1991, vergelijkbaar met de situatie in Oekraine.
Tot een oorlog zal het niet komen (o.a. vanwege China), maar het is wel een duidelijke, strategische breuk, zoals putin had gehoopt te bereiken binnen de NAVO.
Edit: War in Ukraine geeft een mooie uitleg over de oliesituatie.
[ Bericht 6% gewijzigd door oheng op 08-07-2022 11:22:50 ]
Die zagen de bui ook wel hangen natuurlijk: meegaan met het Russische feitenrelaas zou min of meer een uitnodiging zijn om op een later moment Kazachstan ook binnen te vallen en in te lijven. Dat hebben ze goddank niet gedaan.quote:
Buitenlands nieuws: Kazachstan wil energie kunnen leveren buiten de russische leidingen om. Risland had in juni de Kazach pijpleiding stilgezet, en heeft dat nu weer gedaan voor 30 dagen. Kazachstan erkent de LPR en DPR niet.
Kazachstan wil energie leveren aan Europa.
Al 10 jaar geleden heeft putin aangegeven dat Kazachstan nooit een natie is geweest vóór 1991, vergelijkbaar met de situatie in Oekraine.
Tot een oorlog zal het niet komen (o.a. vanwege China), maar het is wel een duidelijke, strategische breuk, zoals putin had gehoopt te bereiken binnen de NAVO.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Er is ook een gevechtspauze aangekondigd door de russen, zoals jullie allemaal wel zullen weten.
Dit is hoe dat eruit ziet op FIRMS.
Dit is hoe dat eruit ziet op FIRMS.
Bronnen zat.quote:
[..]
Blijft toch verwonderlijk dat je hier alles mag claimen zonder enige bron oid erbij.
CIT, Arestovich, Feygin, Navalny, Zhdanov, SBU.
Geen enkele ervan bevestigde die argumenten.
“This girl is the fire…”
5 kilometer???quote:
[..]
Fout. Sovetische onderwijs systeem is niet zo specialistisch geweest als de westerse. Dus "gemiddelde social netwerk gebruiker" in Rusland is niet hetzelfde als "gemiddeld social netwerk gebruiker" in een europese land. Puur omdat de ondewijs systeem er anders uit ziet.
[..]
Dat sort mensen zijn niet eens comentaar waard.
[..]
In Rusland sterft ieder dag een grotere aantal burgers in een auto ongeluk dan in de oorlog in Oekraine. Daar gaat het niet om. Het gaat om overtreding van de oorlogswetten. Je mag geen projectiel afvoeren in een stad als je weet dat de nauwkeurigheid ervan ongeveer 5 km is. Al zouden ze een militaire doelwit raken in plaats van een treinstation met burgers, zou dat toch wel als een oorlogsmisdaad gezien worden.
[..]
Wat precies is onrealistisch. Weet je uberhaupt wie Strelkov is?
Dat doet zelf je opa's carbidkanon bbeter
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sorry, klonk als het tegen jou gericht is. dat was het niet, het ging over Janssen_S beweringen, zonder enige bronvermelding, waarop jij volledig terecht zegt dat het onzin is.quote:
[..]
Bronnen zat.
CIT, Arestovich, Feygin, Navalny, Zhdanov, SBU.
Geen enkele ervan bevestigde die argumenten.
X-22 is bedoeld voor nucleare warheads. 5 km links of rechts maakt in dit geval niet uit. Design van jaren 60's.quote:
[..]
5 kilometer???
Dat doet zelf je opa's carbidkanon bbeter
“This girl is the fire…”
Got it.quote:
[..]
Sorry, klonk als het tegen jou gericht is. dat was het niet, het ging over Janssen_S beweringen, zonder enige bronvermelding, waarop jij volledig terecht zegt dat het onzin is.
“This girl is the fire…”
Situatie tussen rusland en Kazachstan escaleert nog een beetje verder. Kazachstan stapt voor een gedeelte uit de CIS.
En hier een gerucht dat Kazachstan weigert militair samen te werken met Wit Rusland.
Lavrov peert hem voortijdig bij de G20 gesprekken.
[ Bericht 20% gewijzigd door oheng op 08-07-2022 17:37:44 ]
En hier een gerucht dat Kazachstan weigert militair samen te werken met Wit Rusland.
Lavrov peert hem voortijdig bij de G20 gesprekken.
[ Bericht 20% gewijzigd door oheng op 08-07-2022 17:37:44 ]
Als je er op open ze schepen mee probeert te raken dan is 5 km een behoorlijk eind anders, reken maar dat die scherper schietenquote:
[..]
X-22 is bedoeld voor nucleare warheads. 5 km links of rechts maakt in dit geval niet uit. Design van jaren 60's.
[ afbeelding ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Russen konden er niks van zeiden velen hier maanden lang. Maar ze hebben toch mooi een stuk land terug genomen tot heden. Dus die Westerse propaganda bleek weer eens niet te kloppen.
Helaas zal alles toch uit de hand gaan lopen en is het wachten op atoomwapens...........
Helaas zal alles toch uit de hand gaan lopen en is het wachten op atoomwapens...........
Bedaknkt voor je bijdrage.quote:
De Russen konden er niks van zeiden velen hier maanden lang. Maar ze hebben toch mooi een stuk land terug genomen tot heden. Dus die Westerse propaganda bleek weer eens niet te kloppen.
Helaas zal alles toch uit de hand gaan lopen en is het wachten op atoomwapens...........
Je snapt zelf ook dat dit conflict één groot fiasco is, juist door de nieuwe NATO zee wat voorheen de Baltische zee was, een extra lange landsgrens met Finland erbij, en het enige wat Rusland doet is af en toe wat retoriek over atoomwapens maar de Baltische staten en Polen lopen geen direct gevaar meer, Finland en Zweden ongestraft bij de NATO erbij, een vernedering van de Zwarte Zeevloot door o.a. het zinken van het vlaggenschip door een land die geen Marine heeft en een opmars die zo traag gaat die zelfs de meest conservatieve analysten niet verwacht hadden.
En de speeltuin voor NATO wapens in Oekraine laten goed zien waar het westen toe in staat is en legt de zwakke plakken van het Russisch leger dusdanig bloot dat landen als Kazakstan openlijk zich afkeren van Rusland, en de positie van Georgie en ook Wit Rusland is heel wankel, en vredestroepen, die heeft Rusland niet meer.
En nee, atoomwapens gaan ze niet inzetten, want naast een onduidelijike consequentie vanuit de VS en Europa, zal men in Azie daar toch ook niet goed op reageren, en Rusland moet zijn fossiele brandstoffen nog wel ergens aan kwijt kunnen.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Als Poetin dit vooraf had geweten, zou hij Oekraïne dan zijn binnengevallen?quote:Op vrijdag 8 juli 2022 20:15 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Bedaknkt voor je bijdrage.
Je snapt zelf ook dat dit conflict één groot fiasco is, juist door de nieuwe NATO zee wat voorheen de Baltische zee was, een extra lange landsgrens met Finland erbij, en het enige wat Rusland doet is af en toe wat retoriek over atoomwapens maar de Baltische staten en Polen lopen geen direct gevaar meer, Finland en Zweden ongestraft bij de NATO erbij, een vernedering van de Zwarte Zeevloot door o.a. het zinken van het vlaggenschip door een land die geen Marine heeft en een opmars die zo traag gaat die zelfs de meest conservatieve analysten niet verwacht hadden.
En de speeltuin voor NATO wapens in Oekraine laten goed zien waar het westen toe in staat is en legt de zwakke plakken van het Russisch leger dusdanig bloot dat landen als Kazakstan openlijk zich afkeren van Rusland, en de positie van Georgie en ook Wit Rusland is heel wankel, en vredestroepen, die heeft Rusland niet meer.
En nee, atoomwapens gaan ze niet inzetten, want naast een onduidelijike consequentie vanuit de VS en Europa, zal men in Azie daar toch ook niet goed op reageren, en Rusland moet zijn fossiele brandstoffen nog wel ergens aan kwijt kunnen.
90-95% van de russische bevolking kan je alles wijsmaken.quote:
[..]
Als Poetin dit vooraf had geweten, zou hij Oekraïne dan zijn binnengevallen?
Ja dus, want niets te vrezen vanuit russische bevolking.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Nou de huidige harde oorlogsretoriek doet dus anders denken. Hij moet dus voor eigen parochie preken dat Rusland nog steeds een heel sterk land is en daagt het westen uit om het grondleger te verslaan.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 21:00 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
90-95% van de russische bevolking kan je alles wijsmaken.
Ja dus, want niets te vrezen vanuit russische bevolking.
De NATO snapt trouwens ook dat er voor Rusland geen weg terug is, althans niet voor de huidige leiders, en vervanging van leiders en dan terugtrekken uit Oekraine kan ook veel nationalisme doen broeien wat ook tot uitbarsting kan komen.
De NATO pakt het wat beter aan door dit conflict te gebruiken om de NATO zelf wat uit te breiden, en daarnaast aan de grenzen wat sterker te maken.
Tevens is men echt vollop bezig in bijvoorbeeld Wit Rusland, waarom denk je dat die mafklapper daar niet het leger wil inzetten, dat land zit echt op een kantelpunt, en zeker de jonge dienstplichtigen zouden zomaar tegen hem kunnen keren, en dan heeft de militaire top wel een probleem.
Zeer zeker niet, want met de troepenopbouw die men heeft gedaan en dan na 4 maanden dit resultaat die ook nog eens zwaar onder druk staat. Niet voor niets eist Rusland dat men nu gaat onderhandelen en dreigt dat het later niet meer gaat kunnen, want het is helemaal niet zeker of alle huidige gebieden stand kunnen houden, nu zou men dat nog als goodwill 'terug kunnen geven' maar als dat straks al teruggenomen is dan moet men echt pijnlijke gebieden gaan teruggeven, en dat kan niet verkocht worden. aan de lokale bevolking.quote:
Als Poetin dit vooraf had geweten, zou hij Oekraïne dan zijn binnengevallen?
Het mooiste voor Europa is dat met deze actie de dreiging voor Europa een stuk minder is geworden, Rusland heeft simpelweg de capciteit niet meer om in militair opzicht gekke dingen te gaan doen. En inzet van atoomwapens is enkel een theoretische, zeker tegen een NATO land, kun je wel een hele mooie parkeergarage bouwen op de plek waar nu het Kremlin staat.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Volgens mij wel. Dit omdat het om geopolitieke belangen gaat. Namelijk grondstoffen in de Donbass. Al het andere is ongeloofwaardig. Het gaat Putin niet om de NAVO en bescherming van etnische Russen in Oekraïne.quote:
[..]
Als Poetin dit vooraf had geweten, zou hij Oekraïne dan zijn binnengevallen?
Het hoort eigenlijk niet in deze draad thuis. Maar ik wil wel even toelichten waarom ik er vanuit ga dat de hoofdreden geopolitieke belangen zijn en met name grondstoffen die na de val van de USSR niet meer onder Russische invloed vallen. Dat gaat ook om Georgië etc. Maar Oekraïne speelt daarbij een hele belangrijke rol. Inclusief watertoevoer naar de Krim.
In het begin en op het einde wat reclames helaas, maar een eenvoudigere uitleg kon ik niet zo snel vinden.
[ Bericht 6% gewijzigd door Cherni op 08-07-2022 22:54:03 ]
In het begin en op het einde wat reclames helaas, maar een eenvoudigere uitleg kon ik niet zo snel vinden.
[ Bericht 6% gewijzigd door Cherni op 08-07-2022 22:54:03 ]
quote:
Het hoort eigenlijk niet in deze draad thuis. Maar ik wil wel even toelichten waarom ik er vanuit ga dat de hoofdreden geopolitieke belangen zijn en met name grondstoffen die na de val van de USSR niet meer onder Russische invloed vallen. Dat gaat ook om Georgië etc. Maar Oekraïne speelt daarbij een hele belangrijke rol. Inclusief watertoevoer naar de Krim.
In het begin en op het einde wat reclames helaas, maar een eenvoudigere uitleg kon ik niet zo snel vinden.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ertsen-en-mineralen/quote:Wat er precies in het hoofd van de Russische leider Vladimir Poetin omgaat inzake Oekraïne, is moeilijk in te schatten. Er is uiteraard een sterke heimwee naar de tijd van het imperium van de Sovjet-Unie of het tsarenrijk, de vrees voor verdere uitbreiding van de NAVO in het oosten, een vrees van een autoritair conservatief-nationalistisch regime in Moskou voor liberale invloeden en mogelijk volksprotest in eigen land.
Toch is ook niet uitgesloten dat Moskou nu ook de hand wil leggen op de rijkdommen van Oekraïne om die - samen met de eigen minerale rijkdommen - uit te spelen om de wereldmarkt onder druk te zetten. Nog altijd is een te groot deel van de Russische economie afhankelijk van export van fossiele brandstoffen zoals olie en aardgas, sectoren met minder toekomstperspectief. Grondstoffen zoals ertsen en zeldzame mineralen zouden voor Moskou een broodnodige diversifiëring betekenen.
Dan moet het wel vrede zijn om daar profijt van te hebben.
Tja daar zal voorlopig geen vrede komen. Ik had nog een filmpje toegevoegd dat nog dieper ingaat op energie. Maar ik moet stoppen anders word deze draad te veel vervuild.quote:
[..]
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ertsen-en-mineralen/
Dan moet het wel vrede zijn om daar profijt van te hebben.
Okay sorry, ik dacht al, waarom blijft dit topic zolang bovenaan bungelen? Excuze moi.quote:
[..]
Dit is een reeks. De analyse is iets groter dan de OP van deel 16.
Sorry ik had bijna mijn reactie klaar, toen uitgerekend mijn kat met de muis begon te spelen, toen ik mijn analyse er op los liet. De gehele tekst natuurlijk kwijt. Dus ik hou nu dus even kort, met het belangrijkste wat ik wilde zeggen.quote:
[..]
Mijn persoonlijke strategische analyse is heel kort samengevat. Ervan uitgaande dat de Donbas echt zo belangrijk is als de Russen beweren, dan hebben ze gewoon 60.000 tot 80.000 man aan troepen te weinig ingezet. In de tweede of derde week van deze oorlog had er al een lijn door de Russen moeten zijn doorgetrokken van Izjoem naar halverwege het Zaporizjafront.
En dan hadden de Russen daarna kunnen onderhandelen.
Nu lijkt het erop met deze huidige bezetting van de Russische strijdmacht, dat ze alles heel lang willen rekken met een onduidelijke uitkomst. Deel #16 wordt lang niet het laatste deel zo.
En dat zijn excuses! Dankzij een iets eerdere reactie van een andere Fok!ker weet ik dat het inderdaad een deel van een serie analyses was. Dat had ik me niet beseft.
Mvg, Also-von-Oder.
Poetin wist in februari 2014 al, dat het Westen en de VS niet te vertrouwen waren in zijn optiek.quote:
[..]
Als Poetin dit vooraf had geweten, zou hij Oekraïne dan zijn binnengevallen?
Slovjansk en Kramatorsk, daar begon.in april 2014 notabene de Donbas-afscheidingsbeweging, maar deze plaatsen zijn nu nog steeds in Oekraïense handen. Poetin had achteraf in 2014 wat steviger moeten ingrijpen, en dan was het klaar geweest met een paar duizend doden extra toen.
Waarom heeft Poetin dan zo lang gewacht? Misschien dat hij vond dat Angela Merkel de enige van het Westen was, die betrouwbaar was. Daar hintte Merkel onlangs zelf ook nog op, dat zij er voor gezorgd heeft dat Oekraïne acht jaar de tijd gekregen heeft om zich hier op deze huidige confrontatie voor te bereiden.
Maar als de reden was, om eerst ongecompliceerd een WK voetbal in 2018 te kunnen organiseren, dan hoort Poetin in het rijtje oorlogsmisdadigers thuis.
Dat hoort hij nu al.quote:
[..]
Poetin wist in februari 2014 al, dat het Westen en de VS niet te vertrouwen waren in zijn optiek.
Slovjansk en Kramatorsk, daar begon.in april 2014 notabene de Donbas-afscheidingsbeweging, maar deze plaatsen zijn nu nog steeds in Oekraïense handen. Poetin had achteraf in 2014 wat steviger moeten ingrijpen, en dan was het klaar geweest met een paar duizend doden extra toen.
Waarom heeft Poetin dan zo lang gewacht? Misschien dat hij vond dat Angela Merkel de enige van het Westen was, die betrouwbaar was. Daar hintte Merkel onlangs zelf ook nog op, dat zij er voor gezorgd heeft dat Oekraïne acht jaar de tijd gekregen heeft om zich hier op deze huidige confrontatie voor te bereiden.
Maar als de reden was, om eerst ongecompliceerd een WK voetbal in 2018 te kunnen organiseren, dan hoort Poetin in het rijtje oorlogsmisdadigers thuis.
omdat zijn leger toen in een nog slechtere staat wasquote:
[..]
Poetin wist in februari 2014 al, dat het Westen en de VS niet te vertrouwen waren in zijn optiek.
Slovjansk en Kramatorsk, daar begon.in april 2014 notabene de Donbas-afscheidingsbeweging, maar deze plaatsen zijn nu nog steeds in Oekraïense handen. Poetin had achteraf in 2014 wat steviger moeten ingrijpen, en dan was het klaar geweest met een paar duizend doden extra toen.
Waarom heeft Poetin dan zo lang gewacht? Misschien dat hij vond dat Angela Merkel de enige van het Westen was, die betrouwbaar was. Daar hintte Merkel onlangs zelf ook nog op, dat zij er voor gezorgd heeft dat Oekraïne acht jaar de tijd gekregen heeft om zich hier op deze huidige confrontatie voor te bereiden.
Maar als de reden was, om eerst ongecompliceerd een WK voetbal in 2018 te kunnen organiseren, dan hoort Poetin in het rijtje oorlogsmisdadigers thuis.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat hij een land binnenvalt en burgerdoelen treft maakt hem niet tot een oorlogsmisdadigers, maar dat hij het waagde eerst een WK te organiseren wel?quote:
[..]
Poetin wist in februari 2014 al, dat het Westen en de VS niet te vertrouwen waren in zijn optiek.
Slovjansk en Kramatorsk, daar begon.in april 2014 notabene de Donbas-afscheidingsbeweging, maar deze plaatsen zijn nu nog steeds in Oekraïense handen. Poetin had achteraf in 2014 wat steviger moeten ingrijpen, en dan was het klaar geweest met een paar duizend doden extra toen.
Waarom heeft Poetin dan zo lang gewacht? Misschien dat hij vond dat Angela Merkel de enige van het Westen was, die betrouwbaar was. Daar hintte Merkel onlangs zelf ook nog op, dat zij er voor gezorgd heeft dat Oekraïne acht jaar de tijd gekregen heeft om zich hier op deze huidige confrontatie voor te bereiden.
Maar als de reden was, om eerst ongecompliceerd een WK voetbal in 2018 te kunnen organiseren, dan hoort Poetin in het rijtje oorlogsmisdadigers thuis.
Ik probeer als bedankje me in te leven in de door jou gekoesterde Russen (zoals jij het mij voorspiegelt).quote:
[..]
Poetin wist in februari 2014 al, dat het Westen en de VS niet te vertrouwen waren in zijn optiek.
Slovjansk en Kramatorsk, daar begon.in april 2014 notabene de Donbas-afscheidingsbeweging, maar deze plaatsen zijn nu nog steeds in Oekraïense handen. Poetin had achteraf in 2014 wat steviger moeten ingrijpen, en dan was het klaar geweest met een paar duizend doden extra toen.
Waarom heeft Poetin dan zo lang gewacht? Misschien dat hij vond dat Angela Merkel de enige van het Westen was, die betrouwbaar was. Daar hintte Merkel onlangs zelf ook nog op, dat zij er voor gezorgd heeft dat Oekraïne acht jaar de tijd gekregen heeft om zich hier op deze huidige confrontatie voor te bereiden.
Maar als de reden was, om eerst ongecompliceerd een WK voetbal in 2018 te kunnen organiseren, dan hoort Poetin in het rijtje oorlogsmisdadigers thuis.
Maar hoe ik het ook probeer mij in te leven in jouw gedachten hierover.... (en die van Poetin)... ik geraak niet gevoelsmatig of militair strategisch aan de overkant!
Ik wil jou best geloven dat jij het oprecht goed bedoelt...
Al snap ik niet hoe?Nee waarde Idisrom, ik wil je weliswaar bedanken voor het feit dat jij jouw mening alsnog herhaalt, voor mij om hier op te antwoorden.
Het feit dat Poetin weer de tactiek van de verschroeide aarde wil toe passen is genoeg om te weten dat Poetin niets geeft om mensen! Mensen zijn voor Poetin onderdanig aan de politieke macht.
Ik kan hier uren over doorgaan, maar zolang jij de macht van het Kremlin hoger acht, als de gewone mensenlevens... dan gaan we hier sowieso niet uitkomen. Niet links om, niet rechts om!
Voor mij zijn mensen rechten en ook dierenrechten 100 keer belangrijker als de rechten van een dictator die alle andere rechten van zijn usefull idiots.
Die verschroeide aardetechniek is mij ook een gruwel. Wat de Russen in 150 jaar zo ontzettend veel geïnvesteerd hebben in deze regio, breken ze nu in 150 dagen bijna tot op de grond toe weer af.quote:
[..]
...knip....
Het feit dat Poetin weer de tactiek van de verschroeide aarde wil toe passen is genoeg om te weten dat Poetin niets geeft om mensen! Mensen zijn voor Poetin onderdanig aan de politieke macht.
...knip....
(Al hoewel ik denk dat het in de stad Lisitsjansk uiteindelijk nog meevalt.)
En de komende maanden zullen wij waarschijnlijk een vergelijkbare tactiek van de Oekraïners zien met hun Westerse Himars-sen, waardoor nu nog ongeschonden gebieden ook gebombardeerd worden.
Wat ik Poetin en het Kremlin verwijt. Als iets zo belangrijk is als de Donbas, dan laat je het eerst niet zo lang op zijn beloop. En je gaat dan anno 2022 het niet veroveren met zo weinig eigen manschappen, maar wel ten koste van zoveel manschappen aan beide zijden.
Omdat dat zijn MO is. Kijk naar Georgië en al die andere landen die hij binnengevallen is en kapot gebombardeerd heeft. Ik snap echt niet dat je die vraag stelt.quote:
Waarom heeft Poetin dan zo lang gewacht?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Doen ze een keer exact hetzelfde als de Amerikanen en dan is het wéér niet goed.quote:Op zondag 10 juli 2022 13:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat dat zijn MO is. Kijk naar Georgië en al die andere landen die hij binnengevallen is en kapot gebombardeerd heeft. Ik snap echt niet dat je die vraag stelt.
De Amerikanen zijn Georgië toch niet binnengevallen?quote:
[..]
Doen ze een keer exact hetzelfde als de Amerikanen en dan is het wéér niet goed.
Ja maar de VSquote:
[..]
Doen ze een keer exact hetzelfde als de Amerikanen en dan is het wéér niet goed.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dit topic gaat over de Russische veroveringsoorlog.quote:
En niet over allerlei onzin die de Amerikanen uithalen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het was één zin met sarcastisch bedoelde humor op de reactie van Papierversnipperaar. Maar had inderdaad kunnen weten dat ik te dicht bij de feiten kwam en het toxische moddergooien weer zou beginnen.quote:
[..]
Dit topic gaat over de Russische veroveringsoorlog.
En niet over allerlei onzin die de Amerikanen uithalen.
En weer door.
quote:
[..]
Het was één zin met sarcastisch bedoelde humor op de reactie van Papierversnipperaar. Maar had inderdaad kunnen weten dat ik te dicht bij de feiten kwam en het toxische moddergooien weer zou beginnen.
En weer door.
OK. Maar wanneer zijn de Amerikanen Georgië binnen gevallen dan? 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
1782 volgens mij.quote:
[..]
Consequent zijn. Niet opzij schuiven.quote:
[..]
Dit topic gaat over de Russische veroveringsoorlog.
En niet over allerlei onzin die de Amerikanen uithalen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
In 1864 schoot Generaal Grant Georgia met de stad Atlanta in puin. Het was de tactiek van de verschroeide aarde. Ik weet niet of hij destijds de eerste was, die deze tactiek toepaste.quote:
On topic. De laatste tijd worden veel vergelijkingen gemaakt met de loopgravenoorlog van de Eerste Wereldoorlog. Dan zie ik nu een nieuwe vergelijking. Sinds 3 juli is het aan de Donbas ook "Im Westen Nichts Neues" te melden, wel veel beschietingen heen en weer met waarschijnlijk behoorlijk aantallen slachtoffers. Maar de fronten ten noorden van Slovjansk, ten oosten van Siversk, en ten oosten van Bachmoet zijn muurvast sinds die tijd.
De Russen hadden een rustpauze aangekondigd, maar volgens de militaire strategen van de VS moet je het momentum van het initiatief in de oorlog niet onderbreken als je aan het doorstoten bent.
Want dan kunnen de Oekraïners zich weer gaan hergroeperen. Dus waarschijnlijk hebben de Russen veel te weinig manschappen, om een bepaald gedeelte van hun militairen rust te kunnen geven, zonder het initiatief kwijt te raken.
De Oekraïners hebben nu kortere aanvoerlijnen naar het front, en ook een kleiner front in de Donbas. Dus ze hebben betere mogelijkheden om te hergroeperen.
[ Bericht 20% gewijzigd door Idisrom op 11-07-2022 08:35:21 ]
Niet echt, in Nederland bestond dit concept ook al heel lang. En de Romeinen veegden Cartago compleet in puin een paar eeuwen voor Christus.quote:
[..]
In 1864 schoot Generaal Grant Georgia in puin. Het was de tactiek van de verschroeide aarde. Ik weet niet of hij destijds de eerste was, die deze tactiek toepaste.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2022 08:34:27 ]
Waarom zou je met een kernkop een scheep willen raken? Is nooit de bedoeling om er iets mee te raken.quote:
[..]
Als je er op open ze schepen mee probeert te raken dan is 5 km een behoorlijk eind anders, reken maar dat die scherper schieten
Trouwens ik had v erkeerd gezegd. 5 km is de diameter. Dus 2,5 links of rechts.
“This girl is the fire…”
Omdat een schip en zeker een vliegdekschip, nooit alleen vaart. Raak er één en je raakt er meteen een hele zooi.quote:
[..]
Waarom zou je met een kernkop een scheep willen raken? Is nooit de bedoeling om er iets mee te raken.
Trouwens ik had v erkeerd gezegd. 5 km is de diameter. Dus 2,5 links of rechts.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Waar hebben Americanen land geannexeerd?quote:
[..]
Doen ze een keer exact hetzelfde als de Amerikanen en dan is het wéér niet goed.
“This girl is the fire…”
Moet je eens gaan googlen hoe de nuclear warhead werkt, zou je snel achterkomen dat het enkele km's boven de aarde oppervlaakte wordt opgeblazen.quote:Op maandag 11 juli 2022 10:27 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Omdat een schip en zeker een vliegdekschip, nooit alleen vaart. Raak er één en je raakt er meteen een hele zooi.
“This girl is the fire…”
Met de kop raak je sowieso nietsquote:
[..]
Waarom zou je met een kernkop een scheep willen raken? Is nooit de bedoeling om er iets mee te raken.
Trouwens ik had v erkeerd gezegd. 5 km is de diameter. Dus 2,5 links of rechts.
Jij hebt het over een antischeepsraket, die moeten per definitie vrij accuraat zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik had het over X-22 en dat is helemaal geen antischeepsraket.Heb daar zelfs foto van gepost.quote:
[..]
Met de kop raak je sowieso niets
Jij hebt het over een antischeepsraket, die moeten per definitie vrij accuraat zijn
“This girl is the fire…”
Wel hoorquote:
[..]
Ik had het over X-22 en dat is helemaal geen antischeepsraket.Heb daar zelfs foto van gepost.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kh-22
Ziet er ook gewoon uit als een ssm op de foto (voor zover dat wat zegt)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Offtopic, maar Hawaiiquote:
[..]
Waar hebben Americanen land geannexeerd?
Deze niet volgens mijquote:
[..]
Moet je eens gaan googlen hoe de nuclear warhead werkt, zou je snel achterkomen dat het enkele km's boven de aarde oppervlaakte wordt opgeblazen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Welp, we hebben het hier al vaker over de afgrijselijke russische logistiek gehad. Het lijkt erop dat de slechts 4 of 8 HIMARS een achilleshiel hebben gevonden. Er zijn tussen de 11 en 20 munitiedepots opgeblazen, en er zijn brandstofdepots en commandoposten geraakt. Bron: ieders favoriete oorlogscrimineel Strelkov. Hier FIRMS beelden van vandaag en gisteren. Extreem rustig in Oekrainsch gebied.
Hier wat interessante info over de russische voorraden, slijtage van howitzers, en meer.
https://euromaidanpress.c(...)rtillery-ammunition/
Tldr; rusland heeft nog voor meer dan een jaar aan munitie. Nauwkeurigheid zal nóg verder afnemen.
Hier wat interessante info over de russische voorraden, slijtage van howitzers, en meer.
https://euromaidanpress.c(...)rtillery-ammunition/
Tldr; rusland heeft nog voor meer dan een jaar aan munitie. Nauwkeurigheid zal nóg verder afnemen.
Misschien sommige modificaties ervan, dat zou kunnen, durf ik niet zeggen.quote:Op maandag 11 juli 2022 10:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
Wel hoor
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kh-22
Ziet er ook gewoon uit als een ssm op de foto (voor zover dat wat zegt)
Х-22 , Х-22П , Х-22ПСИ , Х-22М , Х-22МА , Х-22МП , Х-22Н , Х-22НА
“This girl is the fire…”
Die HIMARS werken uitstekend om de aanvoerlijnen van het Russische front fors te verstoren. Poetin staat schaak.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Vertel me nog over neanderthalers...quote:
Ik had de vraag gesteld uitgaand dat mens een beetje adequate is en in moderne wereld leeft.
Dus in de wereld van tenminste na 26 juni 1945.
Maar gebeurtenis van 1878 als argument gebruiken in 2022 ?
Ja, dat kan. Russen doen ook. Maar juridisch gezien zijn ze dom bezig.
En het klopt ook voor geen meter.
[ Bericht 13% gewijzigd door Jamilla.J op 11-07-2022 11:15:12 ]
“This girl is the fire…”
Hoe bedoel je dit?quote:
Welp, we hebben het hier al vaker over de afgrijselijke russische logistiek gehad. Het lijkt erop dat de slechts 4 of 8 HIMARS een achilleshiel hebben gevonden. Er zijn tussen de 11 en 20 munitiedepots opgeblazen, en er zijn brandstofdepots en commandoposten geraakt. Bron: ieders favoriete oorlogscrimineel Strelkov. Hier FIRMS beelden van vandaag en gisteren. Extreem rustig in Oekrainsch gebied.
Hier wat interessante info over de russische voorraden, slijtage van howitzers, en meer.
https://euromaidanpress.c(...)rtillery-ammunition/
Tldr; rusland heeft nog voor meer dan een jaar aan munitie. Nauwkeurigheid zal nóg verder afnemen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dan had de vraag beter geformuleerd moeten wordenquote:
[..]
Vertel me nog over neanderthalers...
Ik had de vraag gesteld uitgaand dat mens een beetje adequate is en in moderne wereld leeft.
Dus in de wereld van tenminste na 26 juni 1945.
Maar gebeurtenis van 1878 als argument gebruiken in 2022 ?
Ja, dat kan. Russen doen ook. Maar juridisch gezien zijn ze dom bezig.
En het klopt ook voor geen meter.
4 tot 8 HIMARS leggen de gehele russische bevoorrading plat. En dat is schokkend.quote:
Een soort "Wunderwaffen", maar dan eentje die echt werkt.
Hier weer een courant voorbeeld van een uurtje geleden, dit keer in Tokmak
[ Bericht 17% gewijzigd door oheng op 11-07-2022 13:22:02 ]
Aaah, mooi apparaat dus.quote:
[..]
4 tot 8 HIMARS leggen de gehele russische bevoorrading plat. En dat is schokkend.
Een soort "Wunderwaffen", maar dan eentje die echt werkt.
Hier weer een courant voorbeeld van een uurtje geleden, dit keer in Tokmak
Meer van leveren
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Net als in de begindagen van de oorlog weet Oekraïne de supply lines van Rusland hard te raken. U met Himars en wss helpen de nieuwe mobiele howitzers ook.
Het luchtruim is voor de Russen niet veilig dus het wordt lastig om ze uit te schakelen. Kruisraketten zullen alleen zinvol zijn als er exacte en tijdige locaties bekend zijn. Neem aan dat de Oekraïners deze apparaten niet te lang ergens in het zicht laten staan.
Het luchtruim is voor de Russen niet veilig dus het wordt lastig om ze uit te schakelen. Kruisraketten zullen alleen zinvol zijn als er exacte en tijdige locaties bekend zijn. Neem aan dat de Oekraïners deze apparaten niet te lang ergens in het zicht laten staan.
Whatever...
Oekraine doet "shoot and scoot" met de HIMARS. Ze parkeren erens, vaak midden op de weg, typen coordinaten in, vuren, en rijden snel weg. Er zijn geruchten dat ze non stop rijden.quote:
Net als in de begindagen van de oorlog weet Oekraïne de supply lines van Rusland hard te raken. U met Himars en wss helpen de nieuwe mobiele howitzers ook.
Het luchtruim is voor de Russen niet veilig dus het wordt lastig om ze uit te schakelen. Kruisraketten zullen alleen zinvol zijn als er exacte en tijdige locaties bekend zijn. Neem aan dat de Oekraïners deze apparaten niet te lang ergens in het zicht laten staan.
Absoluut onmogelijk om dit wapen tegen te houden, en ze hebben schijnbaar zelfs een S400 vernietigd (die zich dus niet kan verdedigen tegen HIMARS).
Hier een video van de werkwijze.
[ Bericht 7% gewijzigd door oheng op 11-07-2022 13:53:43 ]
Nope.quote:
[..]
(Al hoewel ik denk dat het in de stad Lisitsjansk uiteindelijk nog meevalt.)
Ben niet gewend aan de mierenneukers )))quote:
[..]
Dan had de vraag beter geformuleerd moeten worden
“This girl is the fire…”
Ik zag dan weer deze video. Het ging mij niet om het tentoongestelde militair materieel, maar meer om de gebouwen van die straat.quote:
Pfff, dat begint op het beleg van Malta te lijken in de jaren 40 toen vier gloster gladiator vliegtuigen het tegen een compleet eskadron stukas opnam. Gaan ze de vier himars dan ook Belief, Hope, Love en Charity noemen?quote:
[..]
4 tot 8 HIMARS leggen de gehele russische bevoorrading plat. En dat is schokkend.
Een soort "Wunderwaffen", maar dan eentje die echt werkt.
Hier weer een courant voorbeeld van een uurtje geleden, dit keer in Tokmak
Nadeel is wel dat de Luftwaffe uiteindelijk jagers mee ging sturen dus de Russen zullen ook wel iets verzinnen vrees ik
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
nee het is in de eerste plaats een antischeepsraketquote:
[..]
Misschien sommige modificaties ervan, dat zou kunnen, durf ik niet zeggen.
Х-22 , Х-22П , Х-22ПСИ , Х-22М , Х-22МА , Х-22МП , Х-22Н , Х-22НА
een hele zware want het was bedoelt tegen vliegkampschepen en die moet er echt bovenop want anders worden de Jannen er nauwelijks zeeziek van
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waar zouden ze die wapens ten toon stellen, in een ongehavende straat, of in een straat die in puin ligt?quote:
[..]
Ik zag dan weer deze video. Het ging mij niet om het tentoongestelde militair materieel, maar meer om de gebouwen van die straat.
Nou....quote:
[..]
nee het is in de eerste plaats een antischeepsraket
een hele zware want het was bedoelt tegen vliegkampschepen en die moet er echt bovenop want anders worden de Jannen er nauwelijks zeeziek van
https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-22
quote:with either a conventional or nuclear warhead.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nieuwe afleveringen van 'Daar komen de schutters / Dad's Army' , maar nu vanuit Rusland.
Zie vanaf minuut 6:20
Edit: ik vraag mij wel af dat zij in de gevechten in de frontlinies meedoen. Het lijken mij meer manschappen die achter de linies werken.
Want ik zie op Pro-Russische kaarten dat het zuiden van Lisitsjansk nog niet volledig in handen is van de Russische troepen, maar ook nog kleine gebiedjes ten oosten van de rivier Donets in de buurt van Severodonetsk.zijn nog grijs gekleurd.
[ Bericht 11% gewijzigd door Idisrom op 11-07-2022 17:31:24 ]
Zie vanaf minuut 6:20
Edit: ik vraag mij wel af dat zij in de gevechten in de frontlinies meedoen. Het lijken mij meer manschappen die achter de linies werken.
Want ik zie op Pro-Russische kaarten dat het zuiden van Lisitsjansk nog niet volledig in handen is van de Russische troepen, maar ook nog kleine gebiedjes ten oosten van de rivier Donets in de buurt van Severodonetsk.zijn nog grijs gekleurd.
[ Bericht 11% gewijzigd door Idisrom op 11-07-2022 17:31:24 ]
Ik snapte al niks van jouw reactie op mij, blijkt het om een reactie op "mij" te zijnquote:
[..]
Omdat dat zijn MO is. Kijk naar Georgië en al die andere landen die hij binnengevallen is en kapot gebombardeerd heeft. Ik snap echt niet dat je die vraag stelt.
Wel goed quoten graag
