OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Maar als alle opslagplaatsen systematisch worden opgeblazen waarvandaan het front grootschalig binnen één dag kan worden bevoorraad?quote:Op donderdag 7 juli 2022 09:35 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Maar de 'Kiev-manier' was omdat de Russen over bepaalde lange wegen reden zonder dat ze het gebied er omheen in bezit hadden. In de Donbass hebben ze dat wel. Hierdoor kan Oekraïne ze niet zomaar in hinderlagen lokken etc, het duurt alleen langer voor Rusland om munitie aan het front te krijgen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dan moet je dat gebied rondom hun aanvoerroutes nog wel veroveren, wil je ze slagen toebrengen zoals in het begin van de oorlog. En dat gaat Oekraïne natuurlijk niet lukken nu.quote:
[..]
Maar als alle opslagplaatsen systematisch worden opgeblazen waarvandaan het front grootschalig binnen één dag kan worden bevoorraad?
Als het lastig is munitie in een toereikend tempo in handen van de frontlinie-troepen te krijgen, wordt zo'n front lastig vol te houden.quote:
[..]
Dan moet je dat gebied rondom hun aanvoerroutes nog wel veroveren, wil je ze slagen toebrengen zoals in het begin van de oorlog. En dat gaat Oekraïne natuurlijk niet lukken nu.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
In dat artikel wordt gesteld dat Kiev mislukte doordat de Russen de railknooppunten niet in handen kregen waardoor de logistiek een nachtmerrie werd. Niet alleen omdat de aanvoerroutes kwetsbaar waren maar ook omdat ze überhaupt met vrachtwagens veel te ver moesten rijden.quote:
[..]
Maar de 'Kiev-manier' was omdat de Russen over bepaalde lange wegen reden zonder dat ze het gebied er omheen in bezit hadden. In de Donbass hebben ze dat wel. Hierdoor kan Oekraïne ze niet zomaar in hinderlagen lokken etc, het duurt alleen langer voor Rusland om munitie aan het front te krijgen.
En het duurt niet alleen langer, je krijgt ook beduidend minder munitie aan het front. Afhankelijk van je afstand tot bijna 70% minder. Dat is problematisch, zeker als je tactiek primair leunt op het zoveel mogelijk artilleriegranaten naar de overkant schieten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Omdat die meneer met het kleine piepietje zichzelf en zijn land nogal schromelijk overschat heeft? Jaren lopen dreigen en hij dacht waarschijnlijk dat hij zo Kiev in kon wandelen en de macht kon overnemen. In Rusland is het geld jarenlang in allerlei zakken verdwenen, maar uiteraard niet op de plekken waar het echt nodig was.quote:Op donderdag 7 juli 2022 09:26 schreef Perrin het volgende:
Vraag me wel af met alle miljarden die Rusland ter beschikking had om in dat leger van ze te investeren waarom ze nog steeds met logistieke methodes van 100 jaar geleden werken.
Dat is toch een van de eerste dingen die je aanpakt als je serieus landjepik wil kunnen doen?
Er is een Telegram kanaal waarin russische anarcho-communisten beschrijven hoe je treinrails saboteert, en ze leveren bewijs waar ze dat gedaan hebben.
Na zondag met de val van Lisitsjansk is er weinig meer veranderd aan de frontlinies.
Veel partijen die over militaire en strategische analyse gaan, verwachtten dat Siversk uiterlijk vandaag zou gaan vallen, maar dat zie ik niet meer gebeuren. Het front ligt ook daar al drie dagen stil.
+++++++++++++
Ik lees hierboven over de stad Donetsk. Die wordt inderdaad de laatste weken zwaarder beschoten. Maar de Oekraïners moeten hier mijn inziens wel voorzichtig mee zijn. Want als deze verreweg de grootste plaats van de Donbas ook in puin zal gaan, dan gaat de Russische beer echt los. Tot nu toe is namelijk het grootste deel van de Donbas nog relatief schadevrij gebleven.
.
Veel partijen die over militaire en strategische analyse gaan, verwachtten dat Siversk uiterlijk vandaag zou gaan vallen, maar dat zie ik niet meer gebeuren. Het front ligt ook daar al drie dagen stil.
+++++++++++++
Ik lees hierboven over de stad Donetsk. Die wordt inderdaad de laatste weken zwaarder beschoten. Maar de Oekraïners moeten hier mijn inziens wel voorzichtig mee zijn. Want als deze verreweg de grootste plaats van de Donbas ook in puin zal gaan, dan gaat de Russische beer echt los. Tot nu toe is namelijk het grootste deel van de Donbas nog relatief schadevrij gebleven.
.
En waarom moeten de Ukrainers dan voorzichtig zijn?quote:
Na zondag met de val van Lisitsjansk is er weinig meer veranderd aan de frontlinies.
Veel partijen die over militaire en strategische analyse gaan, verwachtten dat Siversk uiterlijk vandaag zou gaan vallen, maar dat zie ik niet meer gebeuren. Het front ligt ook daar al drie dagen stil.
+++++++++++++
Ik lees hierboven over de stad Donetsk. Die wordt inderdaad de laatste weken zwaarder beschoten. Maar de Oekraïners moeten hier mijn inziens wel voorzichtig mee zijn. Want als deze verreweg de grootste plaats van de Donbas ook in puin zal gaan, dan gaat de Russische beer echt los. Tot nu toe is namelijk het grootste deel van de Donbas nog relatief schadevrij gebleven.
.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat een horrorgeschiedenis.quote:
[..]
Dit was niet het ergste klap.
... rode terror (1917-1923, alleen in Crimeria 1M doden)
... honger (1932-1933, 4M doden in Oekraine)
... grote terror (1934-1939, 3M doden, o.a. top van de leger)
... stalin's terror (na 2WO tot 1956, ong 30M vermisten en doden)
In totaal zeggen ze 1923-1956 ongeveer 60M doden.
Laat wel duidelijk zien wat er kan gebeuren als een volk weerloos is overgeleverd aan een handjevol wrede machthebbers. Doe er nog het vernietigende van een ideologie bij (in dit geval communisme) en je hebt de hel op aarde.
En nu dus ook weer een psychopaat die een zinloze oorlog voert.
Lijkt me sterk. Doorgaans is "het volk" gewoon bezig met hun leventje leiden en hebben zeker niet de behoefte om een ander land aan te vallen en hun mannen en zonen te laten neerknallen.quote:
[..]
Nee, een meerderheid is het eens met deze oorlog, volgens polls zoals deze, of hier in de 5e alinea.
Hier een willekeurige anecdote.
Dit is een oorlog van het russiche volk tegen voornamelijk de NAVO en de VS, omdat die 2 rusland vernederd en verslagen hebben in de Koude Oorlog. Maar dit is ook een oorlog tegen vrijwel alle buurlanden, vrijwel alle voormalige bondgenoten, en iedereen in rusland die als "een vieze verrader" wordt gezien.
Ik volg russische social media dagelijks, en dat is de overheersende mening. Zie linkjes in mijn post. Je haalt nu zeer veel dingen door elkaar. Zo zijn het alleen de mannen en zonen in gehuchten die massaal sterven. Het wordt pas een probleem als duizenden mannen uit de grote steden sterven.quote:
[..]
Lijkt me sterk. Doorgaans is "het volk" gewoon bezig met hun leventje leiden en hebben zeker niet de behoefte om een ander land aan te vallen en hun mannen en zonen te laten neerknallen.
Bovendien onderschat je de kracht van jarenlanhe propaganda. Je overschat het gebruik van internet in de afgelegen gehuchten. Een flink gedeelte van rusland heeft niet, nauwelijks, of sinds relatief kort internet. De gemiddelde leeftijd van russen is redelikk hoog, en er is een gigantische vlucht gaande van jonge russen (minimaal een kwart miljoen hoog opgeleide, jonge russen).
En je onderschat de schok van dat rusland de ene dag een supermacht was, en de volgende dag een 3e wereldland.
Het is wel zo dat russen nu veel minder geinterresseerd zijn in de oorlog.
[ Bericht 5% gewijzigd door oheng op 07-07-2022 12:51:02 ]
Hier is hetzelfde verhaal van jouw, maar dan wat makkelijker leesbaarquote:
[..]
Ik las hier ook al een twitterdraadje over: [ twitter ]
Geen betrouwbare bron. VCIOM is een staatsmedia. Zit onder Poetin en schrijft de cijfers die ze nodig hebben. Ik zou Levada Center nemen als je wat meer objectieve info zoekt. Maar in feite, adequate sociologie bestaat niet in een land waar je 15 jaar cel krijgt zodra je je zich tegen de oorlog (of huidige regering) uit. Er waren al onderzoeken geweest naar VCIOM cijfers. Het gaat als volgt. Je hebt 1000 mensen. Van deze 1000 mensen meer dan 90% weigert de vraag te beantwoorden en deel te nemen in de poll. Voor welk reden dan ook. Van de resterende 10% is waarschijnlijk 78% die zegt achter Poetins politiek te staan. En deze laat VCIOM dus zien als objectief getal. Het heeft een naam: manipulatie/speculatie.quote:
Nee, een meerderheid is het eens met deze oorlog, volgens polls zoals deze, of hier in de 5e alinea.
“This girl is the fire…”
Dat intereseert niemand meer in ex-SU gebied. Alleen de europese leiders hebben daar last van, zijn bang om hem boos te maken. Mietjes.quote:
“This girl is the fire…”
Antwoord is simpel: corruptie.quote:
Vraag me wel af met alle miljarden die Rusland ter beschikking had om in dat leger van ze te investeren waarom ze nog steeds met logistieke methodes van 100 jaar geleden werken.
“This girl is the fire…”
Ik gaf jouw hierboven een Levada bron.quote:
[..]
Ik zou Levada Center nemen als je wat meer objectieve info zoekt.
Een hoop mensen in het westen hebben compleet het effect gemist van de filmpjes waarin Donbass burgers werden geexecuteerd in de jaren vóór de oorlog. Filmpjes waren cinematisch heel mooi en spannend in elkaar gezet. Hier is een van de vele voorbeelden. Maar er zijn er meer. Maar deze video's zijn bepalend geweest voor de beeldvorming van de gemiddelde russische social media gebruiker.
Ik heb geklikt en daar stond VCIOM vermeld. Maakt niet uit, de rest van wat ik zei klopt nog steeds.quote:
Gemiddelde russische social media gebruiker zou weten wie Girkin(Strelkov) is, voor wie hij werkte en in opdracht van wie hij naar Donbas is gekomen. Maar daar hebben ze geen argumenten tegen.quote:
gemiddelde russische social media gebruiker
“This girl is the fire…”
De gemiddelde social media gebruiker gaat geen oorlogsfilmpjes kijken. Ze plaatsen eerder vakantiefoto's op instagram en kijken kattefilmjes op youtube.quote:
[..]
Ik gaf jouw hierboven een Levada bron.
Een hoop mensen in het westen hebben compleet het effect gemist van de filmpjes waarin Donbass burgers werden geexecuteerd in de jaren vóór de oorlog. Filmpjes waren cinematisch heel mooi en spannend in elkaar gezet. Hier is een van de vele voorbeelden. Maar er zijn er meer. Maar deze video's zijn bepalend geweest voor de beeldvorming van de gemiddelde russische social media gebruiker.
Dat is onrealistisch. De gemiddelde bevolking van een land heeft slechts zéér oppervlakkige kennis op een bepaald gebied. Degenen die hier in dit subforum zitten zijn een stel autisten met diepgaande kennis over een onderwerp, en dat bedoel ik als compliment.quote:
[..]
Gemiddelde russische social media gebruiker zou weten wie Girkin(Strelkov) is, voor wie hij werkte en in opdracht van wie hij naar Donbas is gekomen. Maar daar hebben ze geen argumenten tegen.
De gemiddelde internet gebruiker komt niet veel verder dan emoties over 1 specifieke gehypte gebeurtenis. Zie als bewijs de ophef over de aanval op de winkelstraat in Kemenchuk. Iedere dag sterven er tientallen burgers, en ineens is er ophef en verontwaardiging?
Weet je dat Syrische jongetje nog dat was aangespoeld op een strand in Italië?quote:
[..]
De gemiddelde social media gebruiker gaat geen oorlogsfilmpjes kijken. Ze plaatsen eerder vakantiefoto's op instagram en kijken kattefilmjes op youtube.
[Insert Stalin quote]
[ Bericht 2% gewijzigd door oheng op 07-07-2022 17:16:56 ]
Dat was in Turkije.quote:
[..]
Weet je dat Syrische jongetje nog dat was aangespoeld op een strand in Italië?
[Insert Stalin quote]
Het punt is dat na het relatieve succes van de Russische troepen in de laatste weken, complete inzet en verovering van gebieden wat veel troepen heeft gekost, ze nu met door het westen geleverde wapens aan het front weer te maken krijgen met de special forces van de NATO die goed laten zien op welke punten het Russische leger zo zwak is.quote:
Ik lees hierboven over de stad Donetsk. Die wordt inderdaad de laatste weken zwaarder beschoten. Maar de Oekraïners moeten hier mijn inziens wel voorzichtig mee zijn. Want als deze verreweg de grootste plaats van de Donbas ook in puin zal gaan, dan gaat de Russische beer echt los. Tot nu toe is namelijk het grootste deel van de Donbas nog relatief schadevrij gebleven.
Rusland wil niet voor niets dat men nu gaat onderhandelen, de hudiige posities gaat men namelijk niet kunnen handhaven, dat snapt Rusland ook wel, er gaat namelijk helemaal geen Russische beer los, want door uitbreiding van de NAVO zal Rusland zijn handen vol hebben om posities aan bijvoorbeeld de Finse grens te realiseren, is nu doordat er nu een NAVO zee komt, lees Baltische Zee, de versterking van de zeevloot daar nog belangrijker dan de vloot bij de Zwarte zee, men kan dus helemaal geen extra troepen meer sturen zonder dat dit troepen zijn voor de directe verdediginge van Moskou.
Het is niet voor niets dat de NAVO zo betrokken is bij dit conflict, men ziet dat Rusland zich volledig aan het stukbijten is, en dat Oekraine wel wil vechten voor het voortbestaan en dus bereid is om offers te brengen, en daarna dus onder de Westerse invloedsfeer gaat vallen, juist ook door het benodigde geld voor de wederopbouw. Het is ook niet uitgesloten dat naast aansluiting bij de EU ze uiteindleijk ook een alliantie met de NAVO krijgen, als beloning, maar ook om Rusland echt een hak te zetten, want ook de energietransitie die nu toch wel iets aan het versnellen is zorgt ervoor dat de fossiele brandstoffen waar Rusland zo sterk in is wat minder van belang worden, en dan is de rol van Rusland als grote speler steeds meer een illusie.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Sorry gast... T.S!
Als jij echt een analyse wilt pretenderen te maken, dan moet je wel echt serieus werk maken van deze analyse.
Een beetje van dit, een beetje van dat... gaat je niet helpen om jouw analyse recht te doen.
Als jij echt een analyse wilt pretenderen te maken, dan moet je wel echt serieus werk maken van deze analyse.
Een beetje van dit, een beetje van dat... gaat je niet helpen om jouw analyse recht te doen.
Dit is een reeks. De analyse is iets groter dan de OP van deel 16.quote:
Sorry gast... T.S!
Als jij echt een analyse wilt pretenderen te maken, dan moet je wel echt serieus werk maken van deze analyse.
Een beetje van dit, een beetje van dat... gaat je niet helpen om jouw analyse recht te doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De strijdkrachten van Oekraïne kampen met een acuut communicatietekort. Tegen de achtergrond van grote verliezen aan wapens en uitrusting, en ook vanwege de onmogelijkheid van snelle levering van westerse wapens en militaire uitrusting, lopen eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne in Donbass het risico zonder moderne vormen van communicatie te worden achtergelaten. Experts van de Amerikaanse krant merken op dat dergelijke problemen kostbaar zijn voor het Oekraïense leger.
Volgens de publicatie worden communicatiesystemen die door Oekraïners worden gebruikt regelmatig geblokkeerd door Russische elektronische oorlogsvoeringsystemen, dus commandanten moeten contact opnemen met de jagers door jagers en boodschappers te sturen. Deze problemen leiden er vaak toe dat Oekraïense eenheden vaak met elkaar in gevecht gaan. Er zijn gevallen waarin Oekraïense soldaten stierven door het vuur van hun eigen artillerie. Volgens analisten dekken de NAVO-leveringen niet de behoeften van de strijdkrachten van Oekraïne op het gebied van basiswapensystemen, en het is onwaarschijnlijk dat Oekraïne zelf in staat zal zijn om dit te doen.
Volgens de publicatie worden communicatiesystemen die door Oekraïners worden gebruikt regelmatig geblokkeerd door Russische elektronische oorlogsvoeringsystemen, dus commandanten moeten contact opnemen met de jagers door jagers en boodschappers te sturen. Deze problemen leiden er vaak toe dat Oekraïense eenheden vaak met elkaar in gevecht gaan. Er zijn gevallen waarin Oekraïense soldaten stierven door het vuur van hun eigen artillerie. Volgens analisten dekken de NAVO-leveringen niet de behoeften van de strijdkrachten van Oekraïne op het gebied van basiswapensystemen, en het is onwaarschijnlijk dat Oekraïne zelf in staat zal zijn om dit te doen.
Even een bron of een verwijzing daarnaar graag. Zonder dat lijkt dit teveel op wat er over de Russen geschreven werd in het begin van het conflict.quote:
De strijdkrachten van Oekraïne kampen met een acuut communicatietekort. Tegen de achtergrond van grote verliezen aan wapens en uitrusting, en ook vanwege de onmogelijkheid van snelle levering van westerse wapens en militaire uitrusting, lopen eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne in Donbass het risico zonder moderne vormen van communicatie te worden achtergelaten. Experts van de Amerikaanse krant merken op dat dergelijke problemen kostbaar zijn voor het Oekraïense leger.
Volgens de publicatie worden communicatiesystemen die door Oekraïners worden gebruikt regelmatig geblokkeerd door Russische elektronische oorlogsvoeringsystemen, dus commandanten moeten contact opnemen met de jagers door jagers en boodschappers te sturen. Deze problemen leiden er vaak toe dat Oekraïense eenheden vaak met elkaar in gevecht gaan. Er zijn gevallen waarin Oekraïense soldaten stierven door het vuur van hun eigen artillerie. Volgens analisten dekken de NAVO-leveringen niet de behoeften van de strijdkrachten van Oekraïne op het gebied van basiswapensystemen, en het is onwaarschijnlijk dat Oekraïne zelf in staat zal zijn om dit te doen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Mijn persoonlijke strategische analyse is heel kort samengevat. Ervan uitgaande dat de Donbas echt zo belangrijk is als de Russen beweren, dan hebben ze gewoon 60.000 tot 80.000 man aan troepen te weinig ingezet. In de tweede of derde week van deze oorlog had er al een lijn door de Russen moeten zijn doorgetrokken van Izjoem naar halverwege het Zaporizjafront.quote:
Sorry gast... T.S!
Als jij echt een analyse wilt pretenderen te maken, dan moet je wel echt serieus werk maken van deze analyse.
Een beetje van dit, een beetje van dat... gaat je niet helpen om jouw analyse recht te doen.
En dan hadden de Russen daarna kunnen onderhandelen.
Nu lijkt het erop met deze huidige bezetting van de Russische strijdmacht, dat ze alles heel lang willen rekken met een onduidelijke uitkomst. Deel #16 wordt lang niet het laatste deel zo.
Fout. Sovetische onderwijs systeem is niet zo specialistisch geweest als de westerse. Dus "gemiddelde social netwerk gebruiker" in Rusland is niet hetzelfde als "gemiddeld social netwerk gebruiker" in een europese land. Puur omdat de ondewijs systeem er anders uit ziet.quote:
De gemiddelde bevolking van een land heeft slechts zéér oppervlakkige kennis op een bepaald gebied.
Dat sort mensen zijn niet eens comentaar waard.quote:
De gemiddelde internet gebruiker komt niet veel verder dan emoties over 1 specifieke gehypte gebeurtenis.
In Rusland sterft ieder dag een grotere aantal burgers in een auto ongeluk dan in de oorlog in Oekraine. Daar gaat het niet om. Het gaat om overtreding van de oorlogswetten. Je mag geen projectiel afvoeren in een stad als je weet dat de nauwkeurigheid ervan ongeveer 5 km is. Al zouden ze een militaire doelwit raken in plaats van een treinstation met burgers, zou dat toch wel als een oorlogsmisdaad gezien worden.quote:
de aanval op de winkelstraat in Kemenchuk. Iedere dag sterven er tientallen burgers, en ineens is er ophef en verontwaardiging?
Wat precies is onrealistisch. Weet je uberhaupt wie Strelkov is?quote:
“This girl is the fire…”
Geen enkele woord waarheid.quote:
De strijdkrachten van Oekraïne kampen met een acuut communicatietekort. Tegen de achtergrond van grote verliezen aan wapens en uitrusting, en ook vanwege de onmogelijkheid van snelle levering van westerse wapens en militaire uitrusting, lopen eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne in Donbass het risico zonder moderne vormen van communicatie te worden achtergelaten. Experts van de Amerikaanse krant merken op dat dergelijke problemen kostbaar zijn voor het Oekraïense leger.
Volgens de publicatie worden communicatiesystemen die door Oekraïners worden gebruikt regelmatig geblokkeerd door Russische elektronische oorlogsvoeringsystemen, dus commandanten moeten contact opnemen met de jagers door jagers en boodschappers te sturen. Deze problemen leiden er vaak toe dat Oekraïense eenheden vaak met elkaar in gevecht gaan. Er zijn gevallen waarin Oekraïense soldaten stierven door het vuur van hun eigen artillerie. Volgens analisten dekken de NAVO-leveringen niet de behoeften van de strijdkrachten van Oekraïne op het gebied van basiswapensystemen, en het is onwaarschijnlijk dat Oekraïne zelf in staat zal zijn om dit te doen.
“This girl is the fire…”
Buitenlands nieuws: Kazachstan wil energie kunnen leveren buiten de russische leidingen om. Rusland had in juni de Kazach pijpleiding stilgezet, en heeft dat nu weer gedaan voor 30 dagen. Kazachstan erkent de LPR en DPR niet.
Kazachstan wil energie leveren aan Europa.
Al 10 jaar geleden heeft putin aangegeven dat Kazachstan nooit een natie is geweest vóór 1991, vergelijkbaar met de situatie in Oekraine.
Tot een oorlog zal het niet komen (o.a. vanwege China), maar het is wel een duidelijke, strategische breuk, zoals putin had gehoopt te bereiken binnen de NAVO.
Edit: War in Ukraine geeft een mooie uitleg over de oliesituatie.
[ Bericht 6% gewijzigd door oheng op 08-07-2022 11:22:50 ]
Kazachstan wil energie leveren aan Europa.
Al 10 jaar geleden heeft putin aangegeven dat Kazachstan nooit een natie is geweest vóór 1991, vergelijkbaar met de situatie in Oekraine.
Tot een oorlog zal het niet komen (o.a. vanwege China), maar het is wel een duidelijke, strategische breuk, zoals putin had gehoopt te bereiken binnen de NAVO.
Edit: War in Ukraine geeft een mooie uitleg over de oliesituatie.
[ Bericht 6% gewijzigd door oheng op 08-07-2022 11:22:50 ]
Die zagen de bui ook wel hangen natuurlijk: meegaan met het Russische feitenrelaas zou min of meer een uitnodiging zijn om op een later moment Kazachstan ook binnen te vallen en in te lijven. Dat hebben ze goddank niet gedaan.quote:
Buitenlands nieuws: Kazachstan wil energie kunnen leveren buiten de russische leidingen om. Risland had in juni de Kazach pijpleiding stilgezet, en heeft dat nu weer gedaan voor 30 dagen. Kazachstan erkent de LPR en DPR niet.
Kazachstan wil energie leveren aan Europa.
Al 10 jaar geleden heeft putin aangegeven dat Kazachstan nooit een natie is geweest vóór 1991, vergelijkbaar met de situatie in Oekraine.
Tot een oorlog zal het niet komen (o.a. vanwege China), maar het is wel een duidelijke, strategische breuk, zoals putin had gehoopt te bereiken binnen de NAVO.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Er is ook een gevechtspauze aangekondigd door de russen, zoals jullie allemaal wel zullen weten.
Dit is hoe dat eruit ziet op FIRMS.
Dit is hoe dat eruit ziet op FIRMS.
Bronnen zat.quote:
[..]
Blijft toch verwonderlijk dat je hier alles mag claimen zonder enige bron oid erbij.
CIT, Arestovich, Feygin, Navalny, Zhdanov, SBU.
Geen enkele ervan bevestigde die argumenten.
“This girl is the fire…”
5 kilometer???quote:
[..]
Fout. Sovetische onderwijs systeem is niet zo specialistisch geweest als de westerse. Dus "gemiddelde social netwerk gebruiker" in Rusland is niet hetzelfde als "gemiddeld social netwerk gebruiker" in een europese land. Puur omdat de ondewijs systeem er anders uit ziet.
[..]
Dat sort mensen zijn niet eens comentaar waard.
[..]
In Rusland sterft ieder dag een grotere aantal burgers in een auto ongeluk dan in de oorlog in Oekraine. Daar gaat het niet om. Het gaat om overtreding van de oorlogswetten. Je mag geen projectiel afvoeren in een stad als je weet dat de nauwkeurigheid ervan ongeveer 5 km is. Al zouden ze een militaire doelwit raken in plaats van een treinstation met burgers, zou dat toch wel als een oorlogsmisdaad gezien worden.
[..]
Wat precies is onrealistisch. Weet je uberhaupt wie Strelkov is?
Dat doet zelf je opa's carbidkanon bbeter
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sorry, klonk als het tegen jou gericht is. dat was het niet, het ging over Janssen_S beweringen, zonder enige bronvermelding, waarop jij volledig terecht zegt dat het onzin is.quote:
[..]
Bronnen zat.
CIT, Arestovich, Feygin, Navalny, Zhdanov, SBU.
Geen enkele ervan bevestigde die argumenten.
X-22 is bedoeld voor nucleare warheads. 5 km links of rechts maakt in dit geval niet uit. Design van jaren 60's.quote:
[..]
5 kilometer???
Dat doet zelf je opa's carbidkanon bbeter
“This girl is the fire…”
Got it.quote:
[..]
Sorry, klonk als het tegen jou gericht is. dat was het niet, het ging over Janssen_S beweringen, zonder enige bronvermelding, waarop jij volledig terecht zegt dat het onzin is.
“This girl is the fire…”
Situatie tussen rusland en Kazachstan escaleert nog een beetje verder. Kazachstan stapt voor een gedeelte uit de CIS.
En hier een gerucht dat Kazachstan weigert militair samen te werken met Wit Rusland.
Lavrov peert hem voortijdig bij de G20 gesprekken.
[ Bericht 20% gewijzigd door oheng op 08-07-2022 17:37:44 ]
En hier een gerucht dat Kazachstan weigert militair samen te werken met Wit Rusland.
Lavrov peert hem voortijdig bij de G20 gesprekken.
[ Bericht 20% gewijzigd door oheng op 08-07-2022 17:37:44 ]
Als je er op open ze schepen mee probeert te raken dan is 5 km een behoorlijk eind anders, reken maar dat die scherper schietenquote:
[..]
X-22 is bedoeld voor nucleare warheads. 5 km links of rechts maakt in dit geval niet uit. Design van jaren 60's.
[ afbeelding ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Russen konden er niks van zeiden velen hier maanden lang. Maar ze hebben toch mooi een stuk land terug genomen tot heden. Dus die Westerse propaganda bleek weer eens niet te kloppen.
Helaas zal alles toch uit de hand gaan lopen en is het wachten op atoomwapens...........
Helaas zal alles toch uit de hand gaan lopen en is het wachten op atoomwapens...........
Bedaknkt voor je bijdrage.quote:
De Russen konden er niks van zeiden velen hier maanden lang. Maar ze hebben toch mooi een stuk land terug genomen tot heden. Dus die Westerse propaganda bleek weer eens niet te kloppen.
Helaas zal alles toch uit de hand gaan lopen en is het wachten op atoomwapens...........
Je snapt zelf ook dat dit conflict één groot fiasco is, juist door de nieuwe NATO zee wat voorheen de Baltische zee was, een extra lange landsgrens met Finland erbij, en het enige wat Rusland doet is af en toe wat retoriek over atoomwapens maar de Baltische staten en Polen lopen geen direct gevaar meer, Finland en Zweden ongestraft bij de NATO erbij, een vernedering van de Zwarte Zeevloot door o.a. het zinken van het vlaggenschip door een land die geen Marine heeft en een opmars die zo traag gaat die zelfs de meest conservatieve analysten niet verwacht hadden.
En de speeltuin voor NATO wapens in Oekraine laten goed zien waar het westen toe in staat is en legt de zwakke plakken van het Russisch leger dusdanig bloot dat landen als Kazakstan openlijk zich afkeren van Rusland, en de positie van Georgie en ook Wit Rusland is heel wankel, en vredestroepen, die heeft Rusland niet meer.
En nee, atoomwapens gaan ze niet inzetten, want naast een onduidelijike consequentie vanuit de VS en Europa, zal men in Azie daar toch ook niet goed op reageren, en Rusland moet zijn fossiele brandstoffen nog wel ergens aan kwijt kunnen.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Als Poetin dit vooraf had geweten, zou hij Oekraïne dan zijn binnengevallen?quote:Op vrijdag 8 juli 2022 20:15 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Bedaknkt voor je bijdrage.
Je snapt zelf ook dat dit conflict één groot fiasco is, juist door de nieuwe NATO zee wat voorheen de Baltische zee was, een extra lange landsgrens met Finland erbij, en het enige wat Rusland doet is af en toe wat retoriek over atoomwapens maar de Baltische staten en Polen lopen geen direct gevaar meer, Finland en Zweden ongestraft bij de NATO erbij, een vernedering van de Zwarte Zeevloot door o.a. het zinken van het vlaggenschip door een land die geen Marine heeft en een opmars die zo traag gaat die zelfs de meest conservatieve analysten niet verwacht hadden.
En de speeltuin voor NATO wapens in Oekraine laten goed zien waar het westen toe in staat is en legt de zwakke plakken van het Russisch leger dusdanig bloot dat landen als Kazakstan openlijk zich afkeren van Rusland, en de positie van Georgie en ook Wit Rusland is heel wankel, en vredestroepen, die heeft Rusland niet meer.
En nee, atoomwapens gaan ze niet inzetten, want naast een onduidelijike consequentie vanuit de VS en Europa, zal men in Azie daar toch ook niet goed op reageren, en Rusland moet zijn fossiele brandstoffen nog wel ergens aan kwijt kunnen.
90-95% van de russische bevolking kan je alles wijsmaken.quote:
[..]
Als Poetin dit vooraf had geweten, zou hij Oekraïne dan zijn binnengevallen?
Ja dus, want niets te vrezen vanuit russische bevolking.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Nou de huidige harde oorlogsretoriek doet dus anders denken. Hij moet dus voor eigen parochie preken dat Rusland nog steeds een heel sterk land is en daagt het westen uit om het grondleger te verslaan.quote:
[..]
90-95% van de russische bevolking kan je alles wijsmaken.
Ja dus, want niets te vrezen vanuit russische bevolking.
De NATO snapt trouwens ook dat er voor Rusland geen weg terug is, althans niet voor de huidige leiders, en vervanging van leiders en dan terugtrekken uit Oekraine kan ook veel nationalisme doen broeien wat ook tot uitbarsting kan komen.
De NATO pakt het wat beter aan door dit conflict te gebruiken om de NATO zelf wat uit te breiden, en daarnaast aan de grenzen wat sterker te maken.
Tevens is men echt vollop bezig in bijvoorbeeld Wit Rusland, waarom denk je dat die mafklapper daar niet het leger wil inzetten, dat land zit echt op een kantelpunt, en zeker de jonge dienstplichtigen zouden zomaar tegen hem kunnen keren, en dan heeft de militaire top wel een probleem.
Zeer zeker niet, want met de troepenopbouw die men heeft gedaan en dan na 4 maanden dit resultaat die ook nog eens zwaar onder druk staat. Niet voor niets eist Rusland dat men nu gaat onderhandelen en dreigt dat het later niet meer gaat kunnen, want het is helemaal niet zeker of alle huidige gebieden stand kunnen houden, nu zou men dat nog als goodwill 'terug kunnen geven' maar als dat straks al teruggenomen is dan moet men echt pijnlijke gebieden gaan teruggeven, en dat kan niet verkocht worden. aan de lokale bevolking.quote:
Als Poetin dit vooraf had geweten, zou hij Oekraïne dan zijn binnengevallen?
Het mooiste voor Europa is dat met deze actie de dreiging voor Europa een stuk minder is geworden, Rusland heeft simpelweg de capciteit niet meer om in militair opzicht gekke dingen te gaan doen. En inzet van atoomwapens is enkel een theoretische, zeker tegen een NATO land, kun je wel een hele mooie parkeergarage bouwen op de plek waar nu het Kremlin staat.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Volgens mij wel. Dit omdat het om geopolitieke belangen gaat. Namelijk grondstoffen in de Donbass. Al het andere is ongeloofwaardig. Het gaat Putin niet om de NAVO en bescherming van etnische Russen in Oekraïne.quote:
[..]
Als Poetin dit vooraf had geweten, zou hij Oekraïne dan zijn binnengevallen?
Het hoort eigenlijk niet in deze draad thuis. Maar ik wil wel even toelichten waarom ik er vanuit ga dat de hoofdreden geopolitieke belangen zijn en met name grondstoffen die na de val van de USSR niet meer onder Russische invloed vallen. Dat gaat ook om Georgië etc. Maar Oekraïne speelt daarbij een hele belangrijke rol. Inclusief watertoevoer naar de Krim.
In het begin en op het einde wat reclames helaas, maar een eenvoudigere uitleg kon ik niet zo snel vinden.
[ Bericht 6% gewijzigd door Cherni op 08-07-2022 22:54:03 ]
In het begin en op het einde wat reclames helaas, maar een eenvoudigere uitleg kon ik niet zo snel vinden.
[ Bericht 6% gewijzigd door Cherni op 08-07-2022 22:54:03 ]
quote:
Het hoort eigenlijk niet in deze draad thuis. Maar ik wil wel even toelichten waarom ik er vanuit ga dat de hoofdreden geopolitieke belangen zijn en met name grondstoffen die na de val van de USSR niet meer onder Russische invloed vallen. Dat gaat ook om Georgië etc. Maar Oekraïne speelt daarbij een hele belangrijke rol. Inclusief watertoevoer naar de Krim.
In het begin en op het einde wat reclames helaas, maar een eenvoudigere uitleg kon ik niet zo snel vinden.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ertsen-en-mineralen/quote:Wat er precies in het hoofd van de Russische leider Vladimir Poetin omgaat inzake Oekraïne, is moeilijk in te schatten. Er is uiteraard een sterke heimwee naar de tijd van het imperium van de Sovjet-Unie of het tsarenrijk, de vrees voor verdere uitbreiding van de NAVO in het oosten, een vrees van een autoritair conservatief-nationalistisch regime in Moskou voor liberale invloeden en mogelijk volksprotest in eigen land.
Toch is ook niet uitgesloten dat Moskou nu ook de hand wil leggen op de rijkdommen van Oekraïne om die - samen met de eigen minerale rijkdommen - uit te spelen om de wereldmarkt onder druk te zetten. Nog altijd is een te groot deel van de Russische economie afhankelijk van export van fossiele brandstoffen zoals olie en aardgas, sectoren met minder toekomstperspectief. Grondstoffen zoals ertsen en zeldzame mineralen zouden voor Moskou een broodnodige diversifiëring betekenen.
Dan moet het wel vrede zijn om daar profijt van te hebben.
