quote:Rellende boeren breken door afzetting politie bij huis minister Van der Wal
Boeren zijn dinsdagavond bij het huis van minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof) door een afzetting van de politie gebroken. Dat bevestigt een woordvoerder van de minister.
Ze duwden een politieauto opzij zodat tractoren de straat in konden rijden. Van der Wal is niet thuis, vertelt de woordvoerder. Het is de tweede dag op rij dat boeren bij het woonhuis van de minister verschijnen vanwege de stikstofplannen van het kabinet.
Bij de actie zijn "duidelijk grenzen overschreden", stelt de politie op Twitter. "Een politieauto is vernield en er is een giertank geleegd. De situatie was dreigend en onacceptabel, ook richting hulpverleners."
Maandag plaatste de politie nog een bewakingspost bij het huis van de minister. Ruim twee weken geleden werd voor het eerst bij het huis van de bewindsvrouw betoogd. Dat gebeurde nadat zij haar stikstofplannen had gepresenteerd.
Volgens de NOS zou een groep relschoppers ook vuurwerk hebben afgestoken bij het huis. Het gezin van de minister is wel thuis.
Premier Mark Rutte gaf dinsdag nog een verklaring af waarin hij stelde dat de agressieve acties van de boeren "onacceptabel" zijn.
https://www.nu.nl/binnenl(...)ter-van-der-wal.html
Ze zouden op zn minst eens kunnen proberen of de boer zijn tractor uitzet wanneer hij naar een half dozijn pistolen kijkt.quote:
Ze hebben die dingen niet voor niets.
Hoe werkt dat bij andere vluchtende criminelen? Mogen wapens dan getrokken worden? Of is dat voor de NLse politie echt alleen toegestaan wanneer er levens bedreigd worden?
En hoe gaan agenten daar normaliter mee om? Aan de kant gaan staan en gewoon door laten gaan? Waarom hebben die lui een geweldsmonopolie dan?quote:
Het zou een enorme stap in de goede richting zijn, wanneer de politie de boeren aan zou pakken zoals ze bij voetbalhooligans doen. Daar reageren ze toch echt een stuk minder schouderophalend.quote:Op woensdag 29 juni 2022 13:57 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Voetbalhooligans houden het ook bij een hoop schreeuwen naar de politie wil je zeggen?
Ik las burgers. Maar dat doen we alquote:
En gewoon bergers uit het buitenland laten aanrukken. Uit Turkije of Spanje ofzo.
Ik ook bepaald niet. Je hebt maar een handjevol gekken nodig en de lijkwagen kan uitrukken. Veel te riskant.quote:
Onder hele beperkte omstandigheden. Alleen als iemand een vuurwapen op zak heeft en het waarschijnlijk is dat hij die gaat gebruiken of wanneer er hele zware misdrijven gepleegd zijn en je niet weet wie het is.quote:
Hoe werkt dat bij andere vluchtende criminelen? Mogen wapens dan getrokken worden? Of is dat voor de NLse politie echt alleen toegestaan wanneer er levens bedreigd worden?
SPOILER: tekst ambtsinstructieHet gebruik van een vuurwapen, niet zijnde een vuurwapen waarmee automatisch vuur of lange afstandsprecisievuur kan worden afgegeven, is slechts geoorloofd:
a. om een persoon aan te houden ten aanzien van wie redelijkerwijs mag worden aangenomen dat hij een voor onmiddellijk gebruik gereed zijnd vuurwapen bij zich heeft en dit tegen personen zal gebruiken;
b. om een persoon aan te houden die zich aan zijn aanhouding, voorgeleiding of andere rechtmatige vrijheidsbeneming tracht te onttrekken of heeft onttrokken, en die wordt verdacht van of is veroordeeld wegens het plegen van een misdrijf
1°. waarop naar de wettelijke omschrijving een gevangenisstraf van vier jaren of meer is gesteld, en
2°. dat een ernstige aantasting vormt van de lichamelijke integriteit of de persoonlijke levenssfeer, of
3°. dat door zijn gevolg bedreigend voor de samenleving is of kan zijn.
c. tot het beteugelen van oproerige bewegingen of andere ernstige wanordelijkheden, indien er sprake is van een opdracht van het bevoegd gezag en een optreden in gesloten verband onder leiding van een meerdere;
d. tot het beteugelen van militaire oproerige bewegingen, andere ernstige militaire wanordelijkheden of muiterij indien de militair van de Koninklijke marechaussee in opdracht van de minister van Defensie dan wel de officier van justitie te Arnhem belast met militaire zaken in gesloten verband onder leiding van een meerdere optreedt.
2 Het gebruik van het vuurwapen in de gevallen, bedoeld in het eerste lid, onder a en b, is slechts geoorloofd tegen personen en vervoermiddelen waarin of waarop zich personen bevinden.
3 In de gevallen, bedoeld in het eerste lid, onder a en b, wordt van het vuurwapen geen gebruik gemaakt, indien de identiteit van de aan te houden persoon bekend is en redelijkerwijs mag worden aangenomen dat het uitstel van de aanhouding geen onaanvaardbaar te achten gevaar voor de rechtsorde met zich brengt.
4 Onder het plegen van een misdrijf, bedoeld in het eerste lid, onder b, worden mede begrepen de poging en de deelnemingsvormen, bedoeld in de artikelen 47 en 48 van het Wetboek van Strafrecht.
Niet om onnodige doden te veroorzaken.quote:
Waarom hebben die lui een geweldsmonopolie dan?
En waarschijnlijk ook niet om normale burgers te behoeden voor lynchen door groepen gelijkgestemden.quote:
[..]
Niet om onnodige doden te veroorzaken.
Dat komt omdat het dan om één auto gaat.quote:
Lekker overigens met dit weer om de A1 af te zetten en mensen te laten bakken in hun wagens. Tijd dat dit verboden wordt (is het al, maar als ik daar ga staan met mijn auto ben ik al snel weggehaald.
Met honderden trekkers is de politie, zelfs met hulp van het leger, nog wel even bezig.
Nou dat lijkt me nou net wel een toepassing...quote:
[..]
En waarschijnlijk ook niet om normale burgers te behoeden voor lynchen door groepen gelijkgestemden.
Maar goed, laten we even bij de feiten blijven. De boeren hebben geen geschiedenis van geweld tegen personen.
Ja eh .. aan de ene kant snap ik prima dat zoiets een afweging is tussen 'je werk kunnen doen' en 'extra risico op ernstige verwonding creëren'.quote:
[..]
Ik ook bepaald niet. Je hebt maar een handjevol gekken nodig en de lijkwagen kan uitrukken. Veel te riskant.
Maar op die fiets kan je dan elke verdachte van een geweldsdelict wel laten lopen.
Wanneer een boer in probeert te rijden op een agent lijkt me toch prima sprake van B. Me dunkt dat daar wel meer dan 4 jaar op staat? Dus als agenten er voor staan en de boer stopt niet, zit je daar al aan.quote:
[..]
Onder hele beperkte omstandigheden. Alleen als iemand een vuurwapen op zak heeft en het waarschijnlijk is dat hij die gaat gebruiken of wanneer er hele zware misdrijven gepleegd zijn en je niet weet wie het is.SPOILER: tekst ambtsinstructieHet gebruik van een vuurwapen, niet zijnde een vuurwapen waarmee automatisch vuur of lange afstandsprecisievuur kan worden afgegeven, is slechts geoorloofd:
a. om een persoon aan te houden ten aanzien van wie redelijkerwijs mag worden aangenomen dat hij een voor onmiddellijk gebruik gereed zijnd vuurwapen bij zich heeft en dit tegen personen zal gebruiken;
b. om een persoon aan te houden die zich aan zijn aanhouding, voorgeleiding of andere rechtmatige vrijheidsbeneming tracht te onttrekken of heeft onttrokken, en die wordt verdacht van of is veroordeeld wegens het plegen van een misdrijf
1°. waarop naar de wettelijke omschrijving een gevangenisstraf van vier jaren of meer is gesteld, en
2°. dat een ernstige aantasting vormt van de lichamelijke integriteit of de persoonlijke levenssfeer, of
3°. dat door zijn gevolg bedreigend voor de samenleving is of kan zijn.
c. tot het beteugelen van oproerige bewegingen of andere ernstige wanordelijkheden, indien er sprake is van een opdracht van het bevoegd gezag en een optreden in gesloten verband onder leiding van een meerdere;
d. tot het beteugelen van militaire oproerige bewegingen, andere ernstige militaire wanordelijkheden of muiterij indien de militair van de Koninklijke marechaussee in opdracht van de minister van Defensie dan wel de officier van justitie te Arnhem belast met militaire zaken in gesloten verband onder leiding van een meerdere optreedt.
2 Het gebruik van het vuurwapen in de gevallen, bedoeld in het eerste lid, onder a en b, is slechts geoorloofd tegen personen en vervoermiddelen waarin of waarop zich personen bevinden.
3 In de gevallen, bedoeld in het eerste lid, onder a en b, wordt van het vuurwapen geen gebruik gemaakt, indien de identiteit van de aan te houden persoon bekend is en redelijkerwijs mag worden aangenomen dat het uitstel van de aanhouding geen onaanvaardbaar te achten gevaar voor de rechtsorde met zich brengt.
4 Onder het plegen van een misdrijf, bedoeld in het eerste lid, onder b, worden mede begrepen de poging en de deelnemingsvormen, bedoeld in de artikelen 47 en 48 van het Wetboek van Strafrecht.
En eh ... puntje C ... "tot het beteugelen van oproerige bewegingen of andere ernstige wanordelijkheden", is dat niet echt precies wat er nu aan de hand is dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 29-06-2022 14:23:20 ]
Die zijn er juist op getraind om dodelijk geweld echt pas als allerlaatste optie te gebruiken, dus eerst zijn de knieschijven aan de beurt.
Wel om te arresteren.quote:
[..]
Niet om onnodige doden te veroorzaken.
Bovendien, wie doet dat dan, die onnodige doden veroorzaken? De politie die hun wettelijke taak uitvoert, of de boeren die ondanks tot stoppen gedwongen te worden, toch doorgaan en een ander proberen te verwonden.
Zo kan je de messentrekker ook wel laten lopen zeg. Want er zal maar eens extra risico zijn op verwonding wanneer je hem probeert te arresteren.
Elke arrestatie zonder medewerking, is een escalatie met risico op verdere verwondingen. Lijkt me toch echt inherent aan het werk.
Prima toch? Niemand zegt dat die boeren meteen een kogel tussen de ogen verdienen.quote:
Sowieso, denk je dat een politieagent echt het voor elkaar gaat krijgen om shoot to kill de trekker over te halen?
Die zijn er juist op getraind om dodelijk geweld echt pas als allerlaatste optie te gebruiken, dus eerst zijn de knieschijven aan de beurt.
De politie dient de minst benodigde mate van geweld in te zetten om de verdachte te kunnen arresteren. Hopelijk stoppen ze allemaal bij een waarschuwingsschot.
Gaan we weer.
Dit is serieuze rl shit he.. geen game te spelen op een zolderkamer
Nou ja ik snap de roep wel. Alleen het is gewoon niet verstandig.quote:Op woensdag 29 juni 2022 14:25 schreef ondeugend het volgende:
Wat is dit nou weer voor een jongetjesgesprek over wapens trekken?
Dit is serieuze rl shit he.. geen game te spelen op een zolderkamer
Ik ben bang dat met wapens zwaaien de situatie alleen maar verergert en de boeren zich in hun positie versterkt gaan voelen.quote:
[..]
Nou ja ik snap de roep wel. Alleen het is gewoon niet verstandig.
Dan kom je snel op het punt dat die 9 millimeter pistooltjes niet meer genoeg gaan zijn.
Staan ze ook weer op de vluchtstrook?quote:
Goh. Vandaar de noodzaak tot arrestaties. Liefst goedschiks, desnoods kwaadschiks. Zoals wel vaker het geval bij arrestaties.quote:
Wat is dit nou weer voor een jongetjesgesprek over wapens trekken?
Dit is serieuze rl shit he.. geen game te spelen op een zolderkamer
Denk jij dat wapens alleen voorkomen in computerspelletjes of zo?
Dan moeten we de georganiseerde criminaliteit ook maar gewoon hun gang laten gaan.quote:
[..]
Ik ben bang dat met wapens zwaaien de situatie alleen maar verergert en de boeren zich in hun positie versterkt gaan voelen.
Dan kom je snel op het punt dat die 9 millimeter pistooltjes niet meer genoeg gaan zijn.
Als de georganiseerde criminaliteit groot genoeg wordt heb je daar inderdaad weinig keuze in.quote:Op woensdag 29 juni 2022 14:28 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Dan moeten we de georganiseerde criminaliteit ook maar gewoon hun gang laten gaan.
Tenzij je de politie zwaar wil militariseren zoals bijvoorbeeld in Texas.
Dude....quote:
[..]
Goh. Vandaar de noodzaak tot arrestaties. Liefst goedschiks, desnoods kwaadschiks. Zoals wel vaker het geval bij arrestaties.
Denk jij dat wapens alleen voorkomen in computerspelletjes of zo?
Arresteren prima, schieten niet.
Ga nou maar je rp game spelen
Zal ik er heen fietsen?quote:Op woensdag 29 juni 2022 14:27 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Staan ze ook weer op de vluchtstrook?
Duh. Dat doet het altijd. Maar soms is het een noodzakelijk kwaad. Zoals wanneer specifieke mensen geweld niet schuwen om hun zin te krijgen, de rest van ons dat niet ziet zitten en daarom met elkaar afspreekt dat ze een selectie van mensen maken om in naam van iedereen de eerder genoemde gewelddadige mensen proberen te stoppen, daarbij desnoods zelf gebruik makend van oa dreiging met geweld.quote:
[..]
Ik ben bang dat met wapens zwaaien de situatie alleen maar verergert
ITT nu?quote:en de boeren zich in hun positie versterkt gaan voelen.
Dan kom je snel op het punt dat die 9 millimeter pistooltjes niet meer genoeg gaan zijn.
[/quote]
Want de boeren vormen dan een gewapende militia? Of hoe moeten we dat zien?
Zou die versweb milieuvriendelijke kippenspecialist er nou bij horen?quote:
Of is ie in een slechte film beland?
Er zitten nog heel wat stapjes tussen het trekken van het dienstwapen en iemand doodschieten.quote:Op woensdag 29 juni 2022 14:30 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Dude....
Arresteren prima, schieten niet.
Ga nou maar je rp game spelen
Daar ben ik ook bang voor. Geweldsacties met trekkers zit ik echt niet op te wachten. Laat staan als boer Harms een geweer meeneemt de volgende keer.quote:
[..]
Ik ben bang dat met wapens zwaaien de situatie alleen maar verergert en de boeren zich in hun positie versterkt gaan voelen.
Dan kom je snel op het punt dat die 9 millimeter pistooltjes niet meer genoeg gaan zijn.
Daarnaast valt er principieel ook nog wel iets te vinden dan de inzet van dodelijk geweld tegen mensen die geen geweld gebruiken (althans niet tegen personen).
DO IT NOWquote:
Nee ik zou de trekker pakken.quote:
Welkom in 2022, auto's hebben al jaren airconditioningquote:
Lekker overigens met dit weer om de A1 af te zetten en mensen te laten bakken in hun wagens. Tijd dat dit verboden wordt (is het al, maar als ik daar ga staan met mijn auto ben ik al snel weggehaald.
Ik heb ze anders genoeg geweld zien gebruiken tegen hulpverleners, in GTA is dat al 3 sterren.quote:
[..]
Daar ben ik ook bang voor. Geweldsacties met trekkers zit ik echt niet op te wachten. Laat staan als boer Harms een geweer meeneemt de volgende keer.
Daarnaast valt er principieel ook nog wel iets te vinden dan de inzet van dodelijk geweld tegen mensen die geen geweld gebruiken (althans niet tegen personen).
Volgende keer dat er weer eens een aanslag plaats vind door een Mohammed aanhanger, mag ik dus ook "kutmoslims" er van maken.
Die kunnen uren draaien zonder accu?quote:Op woensdag 29 juni 2022 14:34 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Welkom in 2022, auto's hebben al jaren airconditioning
Een tractor is tegenover een 9 millimeter min of meer een tank. Al helemaal als je er een paar stalen platen tegenop last. Dus dan kun je als politie schieten tot je een ons weegt, die boeren zijn dan onkwetsbaar.quote:
Tenzij je zwaarder geschuit in gaat zetten wat de politie niet zo 1-2-3 heeft liggen, en waarvan het heel twijfelachtig is als je dat in gaat zetten tegen grote groepen die zichzelf als 'demonstranten' willen profileren.
Zal misschien wel effectief kunnen, maar dan pleeg je wel PR-zelfmoord.
De TT gaat meer over het laten van boertjes na het beffen.quote:Op woensdag 29 juni 2022 14:34 schreef SpaceOddity het volgende:
Leuk die TT; "kutboeren". Helemaal prima hoor.
Volgende keer dat er weer eens een aanslag plaats vind door een Mohammed aanhanger, mag ik dus ook "kutmoslims" er van maken.
Als een boer op een agent inrijdt met een tractor zie ik geen enkele reden waarom er niet geschoten zou mogen worden.quote:
[..]
Dude....
Arresteren prima, schieten niet.
Dus beter stopt hij gewoon als er agenten met getrokken wapens voor zijn neus staan om hem te arresteren.
Dat is wel vaker de afweging wanneer vluchtende criminelen kiezen voor geweld richting politie.
Vind je dit een normale manier van discussiëren? Heb er zelf niet zo'n probleem mee om me tot dat niveau te verlagen, denk alleen niet dat de modjes dat leuk gaan vinden.quote:Ga nou maar je rp game spelen
Jeetje. Lijkt wel een file!quote:
ja tussen in de lucht schieten en doodschieten ook.quote:Op woensdag 29 juni 2022 14:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Er zitten nog heel wat stapjes tussen het trekken van het dienstwapen en iemand doodschieten.
Make that the kat wijs.quote:
[..]
De TT gaat meer over het laten van boertjes na het beffen.
De poes in dit geval.quote:
Volgens mij ontstaat daar verwarring dan. Ik stel nergens voor om dodelijk geweld in te zetten tegen mensen die geen geweld gebruiken.quote:
[..]
Daar ben ik ook bang voor. Geweldsacties met trekkers zit ik echt niet op te wachten. Laat staan als boer Harms een geweer meeneemt de volgende keer.
Daarnaast valt er principieel ook nog wel iets te vinden dan de inzet van dodelijk geweld tegen mensen die geen geweld gebruiken (althans niet tegen personen).
Ik stel voor om 'met wapens te zwaaien' om vluchtende verdachten tot stoppen te manen. Volgens mij is dat 1) niet heel ongewoon bij vluchtende verdachten (of puntje C uit je eerdere quote), en 2) zijn onze agenten daar voldoende getraind voor.
Mochten ze vervolgens niet stoppen en er voor kiezen om dodelijk geweld in te zetten tegen de agenten die hen proberen te arresteren, tsja ... Wat is normaliter de consequentie wanneer iemand dat doet?
Gijzeling is ook een vorm van geweld. Klemzetten met een paar voertuigen en zowel die terroristen als hun tractors afvoeren.quote:
[..]
Daar ben ik ook bang voor. Geweldsacties met trekkers zit ik echt niet op te wachten. Laat staan als boer Harms een geweer meeneemt de volgende keer.
Daarnaast valt er principieel ook nog wel iets te vinden dan de inzet van dodelijk geweld tegen mensen die geen geweld gebruiken (althans niet tegen personen).
Wie is er precies gegijzeld dan?quote:
[..]
Gijzeling is ook een vorm van geweld. Klemzetten met een paar voertuigen en zowel die terroristen als hun tractors afvoeren.
Eens, maar met een hamer slaan op een politiebusje is best wel een vorm van geweld.quote:
Die mensen op de A1 waar jij net een artikel over post kunnen gewoon gaan en staan waar ze willen?quote:
In uitzonderlijke gevallen kan dat inderdaad.quote:
[..]
Als een boer op een agent inrijdt met een tractor zie ik geen enkele reden waarom er niet geschoten zou mogen worden.
Dus beter stopt hij gewoon als er agenten met getrokken wapens voor zijn neus staan om hem te arresteren.
Dat is wel vaker de afweging wanneer vluchtende criminelen kiezen voor geweld richting politie.
[..]
Vind je dit een normale manier van discussiëren? Heb er zelf niet zo'n probleem mee om me tot dat niveau te verlagen, denk alleen niet dat de modjes dat leuk gaan vinden.
Maar in groepen mensen is dat makkelijker gezegd dan gedaan.
Er zitten nogal wat risico's aan. Escaleren, onschuldige omstanders en dan heb je straks een burgeroorlog.
Dus hier roepen dat er maar geschoten moet worden en dergelijke vind ik kinderlijk denken. Als jij je aangesproken voelt prima.
Verder heb ik niets van de 'modjes' te vrezen hier en ga ik gewoon in op jouw opmerking over dat ik wellicht niet door heb dat er in RL echte wapens zijn.
In dat soort situaties kun je ook omdraaien en er om heen rijden.quote:
[..]
Die mensen op de A1 waar jij net een artikel over post kunnen gewoon gaan en staan waar ze willen?
Tuurlijk moet je dan een stukje spookrijden tot de laatste afrit, maar nood breekt in zo'n geval wet.
Het is niet alsof er verkeer van alle kanten is omsingeld door trekkers.
Artikel 5 zegt van niet, en die boeren weten dat donders goed.quote:
[..]
In dat soort situaties kun je ook omdraaien en er om heen rijden.
Tuurlijk moet je dan een stukje spookrijden tot de laatste afrit, maar nood breekt in zo'n geval wet.
Het is niet alsof er verkeer van alle kanten is omsingeld door trekkers.
Ja, zo ga je eventuele goodwill wel verspelen. Wat een sneue gasten.quote:
[..]
Eens, maar met een hamer slaan op een politiebusje is best wel een vorm van geweld.
Ja, heel strikt genomen wel, maar denk je dat de politie achteraan die file gaat staan om iedereen op te wachten die omdraait en een kort stukje tegen de richting in rijdt? HA! Hebben we er weer eentje!quote:
[..]
Artikel 5 zegt van niet, en die boeren weten dat donders goed.
Volgens jouw redenering zit je dus op een doodlopende snelweg of éénrichtingstraat voor de rest van je leven opgesloten.
Precies, dan mogen ze gewoon de trekker overhalen me dunkt.quote:
[..]
Als een boer op een agent inrijdt met een tractor zie ik geen enkele reden waarom er niet geschoten zou mogen worden.
Als woningzoekende in Brabant zou ik daar érg blij mee zijn ja.quote:
[..]
Ja, zijn inwoners hier in Brabant ook zo blij mee...
En nu als Brabander zou je helemaal blij moeten zijn met het eindelijk aanpakken van stikstofdepositie want uitgerekend die schrale zandgrond onder onze poten gaat hier helemaal kapot door stikstof.
Die dingen zijn nog best zwaar hoor. Om ze over te halen heb je minstens een vorkheftruck nodig.quote:
[..]
Precies, dan mogen ze gewoon de trekker overhalen me dunkt.
Je kunt toch gewoon ze proberen te overreden met argumenten?quote:
[..]
Die dingen zijn nog best zwaar hoor. Om ze over te halen heb je minstens een vorkheftruck nodig.
Als het levensbedreigend is zeker.quote:
[..]
Precies, dan mogen ze gewoon de trekker overhalen me dunkt.
De politie zal echter proberen te voorkomen dat het conflict escaleert naar het gebruik van (dodelijk) geweld. Want dat werkt meestal 2 kanten op.
Stukje van artikel uit de volkskrantquote:Woensdag staan nieuwe acties op het programma, schrijft ‘Regina Vdf’, die een bericht uit een andere groep deelt met de oproep naar het provinciehuis in Leeuwarden te komen. Ook die oproep gaat gepaard met een waarschuwing. ‘Woensdag gaat alles breken! We beginnen bovenaan!! Leeuwarden wordt de eerste steen die breekt!!!!!’
Misschien nog niet, maar ik zou hen toch niet zonder een zwaarder bewapende gelijkgestemde groep willen ontmoeten.quote:
[..]
Nou dat lijkt me nou net wel een toepassing...
Maar goed, laten we even bij de feiten blijven. De boeren hebben geen geschiedenis van geweld tegen personen.
https://www.omroepbrabant(...)-heel-nederland-plat
En dan in de oproep 'hou het netjes' toevoegen zodat je geheel onverantwoordelijk bent.quote:Op woensdag 29 juni 2022 15:08 schreef Speekselklier het volgende:
Maandag blijkbaar een nieuwe aktiedag...
https://www.omroepbrabant(...)-heel-nederland-plat
Hou het netjes, maar bekogel politieauto's wel met verf en olijfolie.quote:
[..]
En dan in de oproep 'hou het netjes' toevoegen zodat je geheel onverantwoordelijk bent.
De Tour wacht op niemandquote:
Deze reactie zat ik al op te wachten.quote:
Omdraaien op de snelweg?quote:
[..]
In dat soort situaties kun je ook omdraaien en er om heen rijden.
Tuurlijk moet je dan een stukje spookrijden tot de laatste afrit, maar nood breekt in zo'n geval wet.
Het is niet alsof er verkeer van alle kanten is omsingeld door trekkers.
Het is niet alsof iedereen je met 120 voorbij blaast.quote:
Je staat met zijn allen in een stilstaande file door een blokkade van boeren. Met een beetje gezond verstand kun je er dan prima voor zorgen dat iedereen daar veilig uit kan komen.
en alle distributiecentra voor levensmiddelen. Fantastisch voor het draagvlak ja.quote:
Maandag blijkbaar een nieuwe aktiedag...
https://www.omroepbrabant(...)-heel-nederland-plat
Ik zou het onthouden, volgende keer als ik in een stilstaande file sta. Gewoon allemaal omdraaien en terug naar een afrit rijdenquote:
[..]
Het is niet alsof iedereen je met 120 voorbij blaast.
Je staat met zijn allen in een stilstaande file door een blokkade van boeren. Met een beetje gezond verstand kun je er dan prima voor zorgen dat iedereen daar veilig uit kan komen.
En dit 'recht om te protesteren' durven noemenquote:
Maandag blijkbaar een nieuwe aktiedag...
https://www.omroepbrabant(...)-heel-nederland-plat
. Afpersing komt dichter in de buurtSituatie is als volgt: de A1 staat helemaal vast. Vluchtstrook overwegend vrij. Staan wel her en der voertuigen. Niet te zien of dat demonstranten of boze weggebruikers zijn.quote:
Wordt er al water uitgedeeld? Want dit is niet het beste weer om voor onbepaalde tijd stil te moeten staan op de snelweg.quote:
[..]
Situatie is als volgt: de A1 staat helemaal vast. Vluchtstrook overwegend vrij. Staan wel her en der voertuigen. Niet te zien of dat demonstranten of boze weggebruikers zijn.
[ afbeelding ]
Ik heb niet het idee dat de sector bezig is om de populariteitsprijs te winnen, jij?quote:
[..]
en alle distributiecentra voor levensmiddelen. Fantastisch voor het draagvlak ja.
Maar er moet wel rap worden ingegrepen, want op deze manier kunnen we niet verder. Dat agrituig radicaliseert alleen maar verder, tot op het punt dat ze alléén nog maar gaan accepteren dat alle stikstofregels worden afgeschaft. Dat is op geen enkele manier een mogelijke uitkomst.
Natuurlijk alleen als je met zijn allen geen andere kant uit kan natuurlijk, slimmerik.quote:
[..]
Ik zou het onthouden, volgende keer als ik in een stilstaande file sta. Gewoon allemaal omdraaien en terug naar een afrit rijden
Schijnt wel iets aan vooraf gegaan te zijn:quote:
[..]
Eens, maar met een hamer slaan op een politiebusje is best wel een vorm van geweld.
Maar ook daar kan best wel weer iets aan vooraf gegaan zijn.
Filmpjes zonder context of het gehele plaatje heb je dan ook niet zoveel aan.
Waarom keren die mensen niet gewoon om?quote:
[..]
Situatie is als volgt: de A1 staat helemaal vast. Vluchtstrook overwegend vrij. Staan wel her en der voertuigen. Niet te zien of dat demonstranten of boze weggebruikers zijn.
[ afbeelding ]
Omdat de mensen achteraan dat eerst zullen moeten doen?quote:Op woensdag 29 juni 2022 15:22 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Waarom keren die mensen niet gewoon om?
Midden in de rij over de vluchtstrook heen denderen (die bedoeld is voor hulpdiensten) is natuurlijk ook niet helemaal wat de bedoeling is.
Nou is sowieso zelden het doel van terreur en/of intimidatie om aan populariteit te winnen.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat de sector bezig is om de populariteitsprijs te winnen, jij?
Maar er moet wel rap worden ingegrepen, want op deze manier kunnen we niet verder. Dat agrituig radicaliseert alleen maar verder, tot op het punt dat ze alléén nog maar gaan accepteren dat alle stikstofregels worden afgeschaft. Dat is op geen enkele manier een mogelijke uitkomst.
Wordt weer gezellig.quote:
Maandag blijkbaar een nieuwe aktiedag...
https://www.omroepbrabant(...)-heel-nederland-plat
Die agenten willen niet voor niets die vent in zijn kraag grijpen. Maar dat wordt heel selectief eruit geknipt.quote:
[..]
Schijnt wel iets aan vooraf gegaan te zijn:
[ twitter ]
Maar ook daar kan best wel weer iets aan vooraf gegaan zijn.
Filmpjes zonder context of het gehele plaatje heb je dan ook niet zoveel aan.
Natuurlijk is daar ook iets aan vooraf gegaanquote:
[..]
Maar ook daar kan best wel weer iets aan vooraf gegaan zijn.
Nee joh, ik word altijd zo bejegend als ik langs een groepje agenten fiets, jij niet?quote:
[..]
Natuurlijk is daar ook iets aan vooraf gegaan
Heel ordentelijk
Spookrijden op de snelweg?quote:
[..]
Waarom keren die mensen niet gewoon om?
Dit is wat ze willen. En dat gedeelte van kapotte bedrijven en megaboeren beseffen ze nog niet.quote:Op woensdag 29 juni 2022 15:53 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat willen de boeren nou eigenlijk? Dat alles gewoon blijft zoals het is. Dat ze op volle toeren doorgaan met schaalvergroting zonder dat er ooit een regel meer wordt bijgesteld/veranderd. Net zolang tot er geen kleine boer meer over is alle bedrijven kapot zijn en er slechts een enkele enorme boer over is? In the end there can be only one.
Na hun de zondvloed. Het zijn net parasieten. Maken de de natuur kapot op om hun bedrijfsmodel te redden.quote:
Wat willen de boeren nou eigenlijk? Dat alles gewoon blijft zoals het is. Dat ze op volle toeren doorgaan met schaalvergroting zonder dat er ooit een regel meer wordt bijgesteld/veranderd. Net zolang tot er geen kleine boer meer over is alle bedrijven kapot zijn en er slechts een enkele enorme boer over is? In the end there can be only one.
De term boer klinkt (klonk) sympathiek maar ze zijn nog gevaarlijker dan een gemiddelde industriele fabriek. Waarheid als een koe.
Het is een mooi vak maar het is verworden tot een strijd om monetaire middelen waarin het hoofd alleen boven water te houden is door schaalvergroting door de enkeling. Die enkeling drukt de anderen naar beneden waardoor het hoofd nog minder boven water te houden is waardoor die weer denken dat iedereen tegen ze is.quote:Op woensdag 29 juni 2022 15:58 schreef OProg het volgende:
[..]
Dit is wat ze willen. En dat gedeelte van kapotte bedrijven en megaboeren beseffen ze nog niet.
In plaats van dat ze demonstreren tegen dat systeem tegen de vanzelfsprekendheid dat je alleen je hoofd boven water kunt houden als je jaar op jaar meer produceerd. Als ze zich als een blok aansluiten bij de milieubeweging en zeggen dat ze zich juist in kunnen zetten voor duurzaamheid maar daar de mogelijkheid niet tot krijgen omdat ze dan failliet gaan. Er zijn alternatieven maar die willen ze niet omdat het een aartsconservatieve beweging is die tegen verandering is.
Ja, maar onderweg terug naar de afrit komen er wellicht ook weer nieuwe mensen aanrijden.quote:
[..]
Omdat de mensen achteraan dat eerst zullen moeten doen?
Midden in de rij over de vluchtstrook heen denderen (die bedoeld is voor hulpdiensten) is natuurlijk ook niet helemaal wat de bedoeling is.
Het is gewoon een slecht idee tenzij de politie het coördineert.
Daarnaast zijn "de boeren" niet de legio boeren die bioboer geworden zijn, die zich enorm inzetten voor dierwelzijn, die nadenken over restproducten, die zorgboerderijen natuurboerderijen etc hebben opgezet. Dit zijn niet "de boeren" dit is een groepje boeren.quote:Op woensdag 29 juni 2022 16:05 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Boeren zijn wederom bezig om binnen no-time hun sympathie weer kwijt te raken. Hebben werkelijk niks geleerd van de vorige keer.
Niet zichtbaar. Verderop werd er wel stapvoets gereden, er zou verkeer over de vluchtstrook langs de blokkade gelaten worden.quote:
[..]
Wordt er al water uitgedeeld? Want dit is niet het beste weer om voor onbepaalde tijd stil te moeten staan op de snelweg.
Politie en RWS over de vluchtstrook langs de file.
Daar zal vast iets aan vooraf gegaan zijn ja. De politie zal niet zomaar een wapen trekken of op dat busje gaan staan rammen.quote:
[..]
Schijnt wel iets aan vooraf gegaan te zijn:
[ twitter ]
Maar ook daar kan best wel weer iets aan vooraf gegaan zijn.
Filmpjes zonder context of het gehele plaatje heb je dan ook niet zoveel aan.
Maargoed, dat past natuurlijk niet bij het zielige plaatje.
Ik snap de boeren echt, maar dit is ook niet de manier om begrip te krijgen bij de rest van Nederland natuurlijk....
Zwichten ja. Gaaf land!quote:
Zwichten voor terreur ziet er zo uit: [ twitter ]
Een grote meerderheid die het verpest voor een kleine minderheid.quote:
[..]
Daarnaast zijn "de boeren" niet de legio boeren die bioboer geworden zijn, die zich enorm inzetten voor dierwelzijn, die nadenken over restproducten, die zorgboerderijen natuurboerderijen etc hebben opgezet. Dit zijn niet "de boeren" dit is een groepje boeren.
Die gasten staan de hele dag te niksen, vanmiddag stonden de blauwe met een peuk in de hand, koffietje gezellig met de boeren te kletsen. Trekkers kieken, john deer vs new holland.quote:
En de prijs van ingrijpen wordt alleen maar hoger naarmate ze langer afwachten. Nu kan het nog met de ME (en op kleinere schaal de KMAR), als het nog verder escaleert heb je echt op grote schaal ondersteuning van defensie nodig.
Wat verwacht je dan, dat ze die trekkers de hele dag onder schot gaan houden?quote:Op woensdag 29 juni 2022 16:30 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Die gasten staan de hele dag te niksen, vanmiddag stonden de blauwe met een peuk in de hand, koffietje gezellig met de boeren te kletsen. Trekkers kieken, john deer vs new holland.
Die boeren plegen tientalle overtredingen, aanhouden, boeien, afvoeren en trekkers wegslepen verwacht ik.quote:
[..]
Wat verwacht je dan, dat ze die trekkers de hele dag onder schot gaan houden?
Niet gezellig met de boeren trekkers kieken.
De kmar heeft een mooie shovel, die ze zo oppakt.
Ik vrees dat die er precies op het juiste moment uitgestapt zijn.quote:
Wanneer wordt FDF trouwens gemarkeerd als terroristische of criminele organisatie? Oppakken en afstraffen die idioten.
Hoeveel? 5? Haalt toch niets uit?quote:
De kmar heeft een mooie shovel, die ze zo oppakt.
Ik zou die zware voertuigen vooral inzetten als mobiele afzetting. Blokkeer die lui voordat ze oprukken naar huizen, snelwegen en andere ongein.
En dan is de vraag of het een soort estafette is/wordt of niet.quote:
Het verzet lijkt zich vooral te concentreren in Gelderland & Overrijsel. De rest van de provincies is vrij rustig.
Daar moeten ze wel naartoe .....quote:
Het verzet lijkt zich vooral te concentreren in Gelderland & Overrijsel. De rest van de provincies is vrij rustig.
Dat was een reactie om de discussie vlak daarvoor n.a.v.quote:
quote:
[..]
In dat soort situaties kun je ook omdraaien en er om heen rijden.
Tuurlijk moet je dan een stukje spookrijden tot de laatste afrit, maar nood breekt in zo'n geval wet.
Het is niet alsof er verkeer van alle kanten is omsingeld door trekkers.
quote:
[..]
Een grote meerderheid die het verpest voor een kleine minderheid.
zoiets In België borrelt het ook.quote:Vlaamse boeren kondigen protesten tegen stikstofbeleid aan
Vlaamse boeren gaan in navolging van hun Nederlandse collega's woensdagavond de straat op om te protesteren tegen het stikstofbeleid. Ze zullen met trekkers actievoeren op snelwegbruggen en op weilanden langs de autosnelwegen, zeggen vertegenwoordigers van lokale belangenverenigingen. De Boerenbond en het Algemeen Boerensyndicaat zeggen niet bij de acties betrokken te zijn.
De actie is gericht tegen het Vlaamse stikstofbeleid. Een reeks maatregelen moet de veel te hoge stikstof- en ammoniakuitstoot in Vlaanderen reduceren. Een van de meest omstreden maatregelen is de beoogde sluiting van een veertigtal landbouwbedrijven uiterlijk in 2025. (ANP)
Niet meer dan een gewone burger.quote:
Hebben gewone soldaten eigenlijk mogelijkheden voor arrestaties of vrijheids ontnemende maatregelen??
Dat ze leren die schavuiten!quote:
Goh een noodverordening. Nu pas.
[ twitter ]
Mooi staaltje: 'we doen van alles wat niet mag en de politie neemt gewoon maatregelen, schandalig!!1!'quote:
[..]
Schijnt wel iets aan vooraf gegaan te zijn:
[ twitter ]
Maar ook daar kan best wel weer iets aan vooraf gegaan zijn.
Filmpjes zonder context of het gehele plaatje heb je dan ook niet zoveel aan.
Sinds wanneer is Rutte ook daar MP? (Goh je zou bijna zeggen dat het helemaal niet om Nederlands beleid gaat...stelletje stumpers'.quote:
Niks van te merken nog, maar goed dat het er in elk geval eindelijk is. Beter laat dan nooit enzo.quote:
Goh een noodverordening. Nu pas.
[ twitter ]
Hij is er momenteel welquote:
[..]
Sinds wanneer is Rutte ook daar MP? (Goh je zou bijna zeggen dat het helemaal niet om Nederlands beleid gaat...stelletje stumpers'.
SPOILERNAVO-top in Brussel
Dat was in Madrid toch?quote:
[..]
Hij is er momenteel welSPOILERNAVO-top in Brussel
Is ook niet nodig. Nu is het gewoon mensen vertellen dat ze op moeten rotten en anders kun je overgaan tot aanhouding. Kun je veel vroegtijdiger ingrijpen.quote:
[..]
Niks van te merken nog, maar goed dat het er in elk geval eindelijk is. Beter laat dan nooit enzo.
quote:
[..]
Hij is er momenteel welSPOILERNAVO-top in Brussel
SPOILERMadrid
Je hebt gelijk, ik dacht op het navo-hoofdkwarier...quote:
Dan moeten we dat maar eens gaan regelen, hoe kunnen ze ons land beschermen(nationale dreiging en veiligheid is een van hun taken) als we ze geen rechten geven??quote:
Dat kunnen ze prima omdat ze bedoeld zijn om ons land tegen buitenlandse dreigingen te beschermen.quote:
[..]
Dan moeten we dat maar eens gaan regelen, hoe kunnen ze ons land beschermen(nationale dreiging en veiligheid is een van hun taken) als we ze geen rechten geven??
Defensie is niet bedoeld voor de inzet tegenover de eigen burgers.
Om iemand op heterdaad aan te houden hoef je geen politieagent te zijn. Om te beveiligen ook niet.quote:
[..]
Dan moeten we dat maar eens gaan regelen, hoe kunnen ze ons land beschermen(nationale dreiging en veiligheid is een van hun taken) als we ze geen rechten geven??
Neen een van hun taken luidquote:
[..]
Dat kunnen ze prima omdat ze bedoeld zijn om ons land tegen buitenlandse dreigingen te beschermen.
Defensie is niet bedoeld voor de inzet tegenover de eigen burgers.
.......................quote:de overheid (bijvoorbeeld provincies en gemeenten) ondersteunen bij rechtshandhaving, rampenbestrijding en humanitaire hulp, nationaal en internationaal.
Dat is een burgerarrest we weten uit eerdere zaken dat er weinig geweld is toegestaan en dat het eigenlijk weinig voorstelt.quote:
[..]
Om iemand op heterdaad aan te houden hoef je geen politieagent te zijn. Om te beveiligen ook niet.
Het burgerarrest en de aanhouding door de politie berusten op hetzelfde wetsartikel. Dat is gewoon precies hetzelfde.quote:
[..]
Neen een van hun taken luid
[..]
.......................
[..]
Dat is een burgerarrest we weten uit eerdere zaken dat er weinig geweld is toegestaan en dat het eigenlijk weinig voorstelt.
In 1980 reden ze gewoon met tanks door de straten in Amsterdam om tijdens de krakersrellen de politie te ondersteunen.quote:
[..]
Dat kunnen ze prima omdat ze bedoeld zijn om ons land tegen buitenlandse dreigingen te beschermen.
Defensie is niet bedoeld voor de inzet tegenover de eigen burgers.
en Nijmegenquote:
[..]
In 1980 reden ze gewoon met tanks door de straten in Amsterdam om tijdens de krakersrellen de politie te ondersteunen.
Bergingstanks ja, niet spannender maken dan het is.quote:
[..]
In 1980 reden ze gewoon met tanks door de straten in Amsterdam om tijdens de krakersrellen de politie te ondersteunen.
Er zijn zeker wel mogelijkheden om militairen in te zetten. Maar dat kan pas als er door de regering toe is besloten.
Nee dit kan niet
De Speld?quote:
En de bedrijven die hen geld geven vervolgen voor terrorisme financiering.quote:
Wanneer wordt FDF trouwens gemarkeerd als terroristische of criminele organisatie? Oppakken en afstraffen die idioten.
Nogmaals een quote van de rijksoverheid website:quote:
[..]
Bergingstanks ja, niet spannender maken dan het is.
Er zijn zeker wel mogelijkheden om militairen in te zetten. Maar dat kan pas als er door de regering toe is besloten.
Een beter voorbeeld van ondersteunen bij rechtshandhaving nationaal, krijg je niet.quote:de overheid (bijvoorbeeld provincies en gemeenten) ondersteunen bij rechtshandhaving, rampenbestrijding en humanitaire hulp, nationaal en internationaal.
Die linkschmensen toch. Alleen rechtsmenschen mogen zeker oproepen tot law and order bij klimaat en BLM protesten.quote:
Kijk de linksmenschen eens roepen om law & order
Triest dat het blijkbaar nodig is.quote:
Welkom in 2022.quote:
Dat is inderdaad wel een beetje hetzelfde als rechtsmensen die zich drukmaken over verkrachte vrouwen.quote:
Kijk de linksmenschen eens roepen om law & order
Sowieso, rechtschmensen vinden dat mensen die hun werk verliezen normaal gewoon slavenarbeid moeten doen of in de goot getrapt moeten worden. Maar als het boeren betreft, die hun dubbele agenda dienen, zijn ze ineens super zielig ook al krijgen ze vrachtwagens met geld.quote:
[]
[..]
Die linkschmensen toch. Alleen rechtsmenschen mogen zeker oproepen tot law and order bij klimaat en BLM protesten.
De agri-industrie zag dat het goed was. Voor hen maakt het namelijk geen reet uit, zo lang het geld blijft rollenquote:
[..]
Dit is wat ze willen. En dat gedeelte van kapotte bedrijven en megaboeren beseffen ze nog niet.
Mee eens. Anderzijds ben ik ook nog niet vergeten hoe ter linkerzijde er krampachtig werd gedaan over die BLM-demo midden tijdens corona. Die mocht doorgaan omdat de burgemeester het 'te belangrijk' vond...quote:
[..]
Wat een bullshit
Nee hoorquote:
[]
[..]
Die linkschmensen toch. Alleen rechtsmenschen mogen zeker oproepen tot law and order bij klimaat en BLM protesten.
Ik ben zeer voor Law, Order en Stability, maar doorgaans nemen linkschmensen het daar niet zo nauw mee, sterker nog, schelden je dan uit voor fascist.
Volgens mijnis dit nogal een fantasie. Overigens weet ik niet goed wat een "linksmensch" is maar zelfs de BBB vind dat de boeren te ver gaan.quote:
[..]
Nee hoor
Ik ben zeer voor Law, Order en Stability, maar doorgaans nemen linkschmensen het daar niet zo nauw mee, sterker nog, schelden je dan uit voor fascist.
Overigens gaat law & order prima samen met het recht ommte demonstreren
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2022 18:02:23 ]
Dat voorbeeld ken ik ook nog maar volgens mij is daar ook genoeg terechte kritiek op geweest.quote:
[..]
Mee eens. Anderzijds ben ik ook nog niet vergeten hoe ter linkerzijde er krampachtig werd gedaan over die BLM-demo midden tijdens corona. Die mocht doorgaan omdat de burgemeester het 'te belangrijk' vond...
Boeren roepen elkaar op maandag hele land plat te leggen: 'Ga naar Schiphol, maar hou het netjes'
Netjes? we gaan het zien
Is mijn post die jij quote nou gewoon verwijderd of ligt dat aan m’n telefoon?quote:
[..]
Mee eens. Anderzijds ben ik ook nog niet vergeten hoe ter linkerzijde er krampachtig werd gedaan over die BLM-demo midden tijdens corona. Die mocht doorgaan omdat de burgemeester het 'te belangrijk' vond...
Als het kabinet gaat bukken kunnen ze net zo goed stoppen. Gaat niet gebeuren want Ruttequote:
Maandag gaat het aan.
Boeren roepen elkaar op maandag hele land plat te leggen: 'Ga naar Schiphol, maar hou het netjes'
Netjes? we gaan het zien
Daar gaat dit land ook kapot, van al die zinloze cursussen en trainingen.quote:
Net of mensen al niet genoeg worden genaaid door Schiphol worden ze maandag ook nog eens genaaid door die kutboeren.quote:
Maandag gaat het aan.
Boeren roepen elkaar op maandag hele land plat te leggen: 'Ga naar Schiphol, maar hou het netjes'
Netjes? we gaan het zien
Weg met dat provocerend tuig.
Is dit een verkapt compliment aan Rutte? Of hoe moet ik dit interpreteren?quote:
[..]
Als het kabinet gaat bukken kunnen ze net zo goed stoppen. Gaat niet gebeuren want Rutte
Is inderdaad ook compleet hetzelfde, zelf het risico wel willen nemen of je kinderen van 4 en 7 die bedreigd worden. Compleet vergelijkbaarquote:
Die CDA'er die vorige week tof dat negatief advies van het NCTV negeerde en nu bang is omdat ze bij zijn huis staan.
Waterkanon erop, neerknuppelen, gaspatronen en de trekkers in beslagnemen.quote:
Maandag gaat het aan.
Boeren roepen elkaar op maandag hele land plat te leggen: 'Ga naar Schiphol, maar hou het netjes'
Netjes? we gaan het zien
Vooral even doorklikken voor het hele screenshot, dit loopt volkomen uit de hand.
Je moet niets, interpreteer het zoals je wil!quote:
[..]
Is dit een verkapt compliment aan Rutte? Of hoe moet ik dit interpreteren?
Precies, 'we gaan Schiphol platleggen, maar houdt het netjes...'quote:
[..]
Waterkanon erop, neerknuppelen, gaspatronen en de trekkers in beslagnemen.
Schiphol platleggen is natuurlijk gewoon een criminele activiteit en dan houd je al niet netjes.
Ophitserij en niets anders. Pantserwagens gereedzetten en ruim voor Schiphol al een afzetting optuigen, klaar er mee.quote:
Maandag gaat het aan.
Boeren roepen elkaar op maandag hele land plat te leggen: 'Ga naar Schiphol, maar hou het netjes'
Netjes? we gaan het zien
Niet alleen schiphol, de rotterdamse haven, distributiecentra, van alles.quote:
[..]
Precies, 'we gaan Schiphol platleggen, maar houdt het netjes...'
Schiphol platleggen is natuurlijk gewoon een criminele activiteit en dan houd je al niet netjes.
Boertjes staan al wekenlang bij de minister voor de deur. Ipv solidair te zijn ging meneer vorige week naar het boerenprotest om goedkoop te scoren.quote:
[..]
Is inderdaad ook compleet hetzelfde, zelf het risico wel willen nemen of je kinderen van 4 en 7 die bedreigd worden. Compleet vergelijkbaar
Wees nou gewoon eens wat duidelijker man. Vanmorgen liep je ook al zo raar te doen over het VK-artikel dat ik postte, waarom?quote:
[..]
Je moet niets, interpreteer het zoals je wil!
Onzin.quote:
[..]
Boertjes staan al wekenlang bij de minister voor de deur. Ipv solidair te zijn ging meneer vorige week naar het boerenprotest om goedkoop te scoren.
Stel gewoon een verbod uit en pak iedereen op.
ik mag echt hopen dat er maatregelen genomen gaan worden tegen die kutboerenquote:
[..]
Waterkanon erop, neerknuppelen, gaspatronen en de trekkers in beslagnemen.
Netjes ja vastquote:
Maandag gaat het aan.
Boeren roepen elkaar op maandag hele land plat te leggen: 'Ga naar Schiphol, maar hou het netjes'
Netjes? we gaan het zien
Dit. Zet de ME overal in de buurt van de minister neer en knuppel ze neer met al het materiaal dat aanwezig is.quote:
[..]
ik mag echt hopen dat er maatregelen genomen gaan worden tegen die kutboeren
Traangas, rubberen kogels, waterkanon, doe iets. Materialen worden al ingezet bij voetbal dus dan kan het ook.quote:
[..]
Dit. Zet de ME overal in de buurt van de minister neer en knuppel ze neer met al het materiaal dat aanwezig is.
Demonstreren is nog altijd een grondrecht. Je kunt niet 'gewoon' een algeheel verbod uitvaardigen.quote:
In app groepen roepen ze op tot een burgeroorlog. Waarom wordt het leger niet ingezet met rubberen kogels? Dan is het snel gedaan met de protesten.
Stel gewoon een verbod uit en pak iedereen op.
De excessen moeten aangepakt worden.
Alleen bij voetbalwedstrijden komen geen trekkers, of je het nou leuk vindt of niet dat is wel een factor waar je rekening mee moet houden.quote:
[..]
Traangas, rubberen kogels, waterkanon, doe iets. Materialen worden al ingezet bij voetbal dus dan kan het ook.
Zolang men het dagelijks leven niet ontregelt moet een protest kunnen ja.quote:
[..]
Demonstreren is nog altijd een grondrecht. Je kunt niet 'gewoon' een algeheel verbod uitvaardigen.
De excessen moeten aangepakt worden.
Ik ga ze rammen met mijn samsonite koffer!
Bepaalde gebieden zeker wel.quote:
Demonstreren is nog altijd een grondrecht. Je kunt niet 'gewoon' een algeheel verbod uitvaardigen.
De excessen moeten aangepakt worden.
Daarnaast moeten we kappen met de boer belangrijk maken. Ze zijn absoluut niet belangrijk voor onze economie en worden aan alle kanten gespekt met subsidie.
eens, maar er moet wel meer gebeueren dan nu.quote:
[..]
Alleen bij voetbalwedstrijden komen geen trekkers, of je het nou leuk vindt of niet dat is wel een factor waar je rekening mee moet houden.
Ik zie nu bij editie nl mooi materiaal wat ze kunnen inzetten
Dan haalt het uit. Je kunt lekker op het binnenhof op een fluitje gaan staan blazen maar daar kijkt niemand naar.quote:
[..]
Zolang men het dagelijks leven niet ontregelt moet een protest kunnen ja.
Zelfde met stakingen, kijk naar hoe buschauffeurs het aanpakken. Die ontregelen ook het dagelijks leven met hun acties.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Alleen bij voetbalwedstrijden komen geen trekkers, of je het nou leuk vindt of niet dat is wel een factor waar je rekening mee moet houden.
En daarnaast weet ik uit eigen ervaring dat de politie ook bij voetbalsupporters regelmatig kijkt vanaf de zijlijn omdat ze bijv in een te grote minderheid zijn, of ze de inschatting maken dat ingrijpen alleen maar tot verdere escalatie zou leiden. Simpel voorbeeldje: als ik op een avondje op het terras besluit tegen een auto aan te zeiken dan krijg natuurlijk direct te maken met de politie.
Als ik zoiets zou doen in de binnenstad voorafgaand aan een voetbalwedstrijd waarbij de politie dus weet dat de halve binnenstad vol staat met voetbalsupporters dan kiezen ze er sneller voor om zoiets maar gewoon te laten gaan. Dat wil niet zeggen dat de politie het allemaal maar goedkeurt, maar ze bekijken gewoon wat volgens hen de beste stap is om de orde zo goed mogelijk te kunnen bewaren. Gelijk iedereen die iets verkeerd doet neerknuppelen werkt in sommige gevallen averechts.
Dan gaan ze op papier toch naar de toegewezen locatie. Tegen de tijd dat ze vervolgens de verkeerde afslag nemen zit je weer met precies hetzelfde probleem als nu.quote:
Landelijk is dat misschien wel zo. Lokaal ligt dat echt anders. Er zijn zat dorpen in Nederland waar de agrobusiness de belangrijkste banenmotor is. Daar zit ook een deel van de zorg van die mensen. Zeg ik zonder deze gekkigheid ook maar enigszins goed te praten.quote:Daarnaast moeten we kappen met de boer belangrijk maken. Ze zijn absoluut niet belangrijk voor onze economie en worden aan alle kanten gespekt met subsidie.
Waardoor het 'recht op protest' dus een hol recht wordt.quote:
[..]
Zolang men het dagelijks leven niet ontregelt moet een protest kunnen ja.
Als je regering niet wil horen wanneer je met bordjes en spandoeken op het Malieveld staat, dan moet je ook het recht hebben om het de regering te laten voelen. Het dagelijks leven ontregelen is precies waardoor het nu aandacht krijgt.
Ja, leuk. Buschauffeurs gaan niet met hun bussen stapvoets op de A4 rijden.quote:
[..]
Dan haalt het uit. Je kunt lekker op het binnenhof op een fluitje gaan staan blazen maar daar kijkt niemand naar.
Zelfde met stakingen, kijk naar hoe buschauffeurs het aanpakken. Die ontregelen ook het dagelijks leven met hun acties.
Ach dat is dan maar collateral damage. Dat behelst maar een handjevol mensen. Daar kan je niet beleid op voeren.quote:
[..]
Landelijk is dat misschien wel zo. Lokaal ligt dat echt anders. Er zijn zat dorpen in Nederland waar de agrobusiness de belangrijkste banenmotor is. Daar zit ook een deel van de zorg van die mensen. Zeg ik zonder deze gekkigheid ook maar enigszins goed te praten.
quote:
[..]
Ach dat is dan maar collateral damage. Dat behelst maar een handjevol mensen. Daar kan je niet beleid op voeren.
Natuurlijk kun je daar wel beleid op voeren. Daar moet je beleid op voeren zelfs als je niet wil dat er nog meer mensen afhaken. Alleen dat hoeft niet te betekenen dat je op dezelfde voet verder gaat. Dat kan ook heel anders, maar daarom is het ook zaak dat het plan snel komt en daarom is het ook onverantwoord wat ze doen door eerst een bom te gooien en het perspectief pas veel later te schetsen. Dat had gelijktijdig gemoeten.
Nee die gaan staken midden in een examenperiode. Of tellen alleen de kantoorpikkies die niet gewoon thuis kunnen werken als "het dagelijks leven" en mogen de studenten het lekker uitzoeken.quote:
[..]
Ja, leuk. Buschauffeurs gaan niet met hun bussen stapvoets op de A4 rijden.
Die kut subsidies ja. Dat is vreselijk fout geweest. Als dat er niet was voor allerlei onzin zou je misschien het kaf van het koren scheiden.quote:
[..]
Bepaalde gebieden zeker wel.
Daarnaast moeten we kappen met de boer belangrijk maken. Ze zijn absoluut niet belangrijk voor onze economie en worden aan alle kanten gespekt met subsidie.
Waarom staken de boeren dan niet gewoon? Ik begrijp altijd dat ze van dusdanig vitaal belang zijn dat het land tot stilstand komt als de een paar daagjes geen producten leveren.quote:
[..]
Nee die gaan staken midden in een examenperiode. Of tellen alleen de kantoorpikkies die niet gewoon thuis kunnen werken als "het dagelijks leven" en mogen de studenten het lekker uitzoeken.
De politie wel: https://nos.nl/artikel/20(...)-langzaam-op-snelwegquote:
[..]
Ja, leuk. Buschauffeurs gaan niet met hun bussen stapvoets op de A4 rijden.
"ik ben van groep a en tegen groep b dus wmb is alles geoorloofd jegens b want tegenstander en dus kut"quote:
[..]
Natuurlijk kun je daar wel beleid op voeren. Daar moet je beleid op voeren zelfs als je niet wil dat er nog meer mensen afhaken. Alleen dat hoeft niet te betekenen dat je op dezelfde voet verder gaat. Dat kan ook heel anders, maar daarom is het ook zaak dat het plan snel komt en daarom is het ook onverantwoord wat ze doen door eerst een bom te gooien en het perspectief pas veel later te schetsen. Dat had gelijktijdig gemoeten.
Elk maatschappelijk debat anno 2022
Staking van buschauffeurs merk je direct. Staking van boeren merk je pas weken tot maanden later. En wat moeten ze doen, staken en hun oogst laten verrotten op het land?quote:
[..]
Waarom staken de boeren dan niet gewoon? Ik begrijp altijd dat ze van dusdanig vitaal belang zijn dat het land tot stilstand komt als de een paar daagjes geen producten leveren.
Kunnen ze toch niet, verse melk moeten ze zo snel mogelijk vanaf.quote:
[..]
Waarom staken de boeren dan niet gewoon? Ik begrijp altijd dat ze van dusdanig vitaal belang zijn dat het land tot stilstand komt als de een paar daagjes geen producten leveren.
Dat is anders knap lastig. In Zuid-Limburg weten ze al een jaar of vijftig dat dat zo is.quote:
[..]
Natuurlijk kun je daar wel beleid op voeren. Daar moet je beleid op voeren zelfs als je niet wil dat er nog meer mensen afhaken. Alleen dat hoeft niet te betekenen dat je op dezelfde voet verder gaat.
In de echte rurale streken is nauwelijks werkgelegenheid die niet direct gelieerd is aan de agrarische industrie, en je kunt er ook verdomde moeilijk andere dingen 'plaatsen'. Ik denk dat we ons moeten realiseren dat het platteland nog verder gaat leeglopen dan het al deed.
Ga een keer naar het malieveld, laat het hele land vastlopen doordat je massaal die kant op rijdt. Maar ga geen mensen bedreigen, snelwegen blokkeren brandstichten etc.quote:
[..]
Staking van buschauffeurs merk je direct. Staking van boeren merk je pas weken tot maanden later. En wat moeten ze doen, staken en hun oogst laten verrotten op het land?
Het is mooie bouwgrond. Weg met de boeren.quote:
[..]
Dat is anders knap lastig. In Zuid-Limburg weten ze al een jaar of vijftig dat dat zo is.
In de echte rurale streken is nauwelijks werkgelegenheid die niet direct gelieerd is aan de agrarische industrie, en je kunt er ook verdomde moeilijk andere dingen 'plaatsen'. Ik denk dat we ons moeten realiseren dat het platteland nog verder gaat leeglopen dan het al deed.
Nee daar ben ik ook geen voorstander van. Maar ik quotte oorspronkelijk iemand die zei dat protesteren alleen mag als het dagelijks leven er geen last van heeft.quote:
[..]
Ga een keer naar het malieveld, laat het hele land vastlopen doordat je massaal die kant op rijdt. Maar ga geen mensen bedreigen, snelwegen blokkeren brandstichten etc.
Stukje inkomstenderving, hoort ook bij een staking.quote:
[..]
Kunnen ze toch niet, verse melk moeten ze zo snel mogelijk vanaf.
Oogsten laten verrotten, is veel beter dan iedere weggebruiker te hinderen.quote:
[..]
Staking van buschauffeurs merk je direct. Staking van boeren merk je pas weken tot maanden later. En wat moeten ze doen, staken en hun oogst laten verrotten op het land?
Schiphol kan zichzelf al prima platleggen, hebben ze Boeren niet voor nodigquote:
[..]
Precies, 'we gaan Schiphol platleggen, maar houdt het netjes...'
Schiphol platleggen is natuurlijk gewoon een criminele activiteit en dan houd je al niet netjes.
Wat moet je met woningen als er geen werkgelegenheid is?quote:
[..]
Het is mooie bouwgrond. Weg met de boeren.
Ja want dan is de boer zelf de dupe en heb ik er geen last van, want moet echt naar de ikea morgen.quote:
[..]
Oogsten laten verrotten, is veel beter dan iedere weggebruiker te hinderen.
Oja en de schoolreisjes! Drama!
Wanneer de grootste relschoppers in kaart zijn gebracht is het nog een kwestie van opwachten voordat ze kunnen verzamelen.
Is dat strafbaar of wordt dat gewoon een verkeersboete?quote:
Maandag kunnen ze elk landbouwvoertuig zonder kenteken aanhouden zodra die op de openbare weg rijdt.
Wanneer de grootste relschoppers in kaart zijn gebracht is het nog een kwestie van opwachten voordat ze kunnen verzamelen.
Aanhouden?quote:
Maandag kunnen ze elk landbouwvoertuig zonder kenteken aanhouden zodra die op de openbare weg rijdt.
Wanneer de grootste relschoppers in kaart zijn gebracht is het nog een kwestie van opwachten voordat ze kunnen verzamelen.
Gewoon op takelen en een maand later pas terug geven
Je auto zonder kenteken wordt in beslag genomenquote:
[..]
Is dat strafbaar of wordt dat gewoon een verkeersboete?
De zieltjes win partijen.
En dan noemen ze het niet democratisch... nah da is het juist wel maar misschien is het lastig verkroppen dat 2 van 20 partijen maar achter je staan op dat moment.
Een normale reactie van @trein2000 platslaan met dit soort lachwekkende reacties is eerder een voorbeeld van het huidige debat.quote:
[..]
"ik ben van groep a en tegen groep b dus wmb is alles geoorloofd jegens b want tegenstander en dus kut"
Elk maatschappelijk debat anno 2022
Dat levert geen duurzame werkgelegenheid op. Ja, wat supermarkten en basisscholen enzo, maar dat is niet genoeg om de gehele bevolking aan het werk te houden.quote:
[..]
Het is mooie bouwgrond. Weg met de boeren.
Ben je pro boer dan draag je een boerenzakdoek om je hoofd/hals/middel.
Wat een bocht zeg, die kan zo in de nurburgringquote:
[..]
Een normale reactie van @:trein2000 platslaan met dit soort lachwekkende reacties is eerder een voorbeeld van het huidige debat.
Havens zijn wel wat omslachtiger vermoed ik.
Waarschijnlijk zit Schiphol te hópen dat de boeren komenquote:
[..]
Schiphol kan zichzelf al prima platleggen, hebben ze Boeren niet voor nodig
"kijk, het ligt aan de boeren dat het mis gaat, deze demonstratie gaat zeker nog meerdere weken effect hebben"
Lol 3 snelweg bruggen en het land is plat: A27, A16 en A2 succes verder.quote:
Eigenlijk is NL best makkelijk plat te leggen. Met een stuk of 50 trekkers (+ evt aanhangers) kom je al heel ver om het gehele spoornet te ontregelen. Veel van die DC's liggen in een bedrijfsgebied met 1 of 2 ontsluitingswegen. Voor Schiphol is het voldoende om dat handjevol toegangswegen te blokkeren.
Havens zijn wel wat omslachtiger vermoed ik.
[edit]
Van de A2 mag je dan nog open laten, die wordt zo druk dat t niet te doen is.
Wat een niveau van admins zegquote:
[..]
Wat een bocht zeg, die kan zo in de nurburgring
Is dat zo? Bron? De aanwijzing spreekt alleen van valse kentekenplaten.quote:
[..]
Je auto zonder kenteken wordt in beslag genomen
en wat als je tegen die kut-lui bent?quote:
Ik zie net dat er weer iets bedacht is.
Ben je pro boer dan draag je een boerenzakdoek om je hoofd/hals/middel.
De guardia civil in Spanje had die boeren allang een kopje kleiner gemaakt.
En nog een! Je was gewoon naar een resultaat aan het werken, want @trein2000 weet prima wat ik hiermee bedoel en dat is zeker niet "z'n post platslaan" maar hoogstens een persiflage van hoe ik het maatschappelijk debat inmiddels ervaar.quote:
Ondertussen ben jij niet verder gekomen dan twee keer op de man ipv de inhoud te spelen. Lekker gewerkt pik.
Sorry maar ik heb echt een broertje dood aan "jA maAr jIj bEnT AdmIN"quote:
Op Ik ga alweer weg.
Wegenverkeerswet 1994 artikel 40quote:
[..]
Is dat zo? Bron? De aanwijzing spreekt alleen van valse kentekenplaten.
In artikel 40 Wegenverkeerswet (Wvw) staat dat het kenteken behoorlijk zichtbaar op of aan het motorrijtuig aanwezig dient te zijn.
Wegenverkeerswet 1994 artikel 41
In artikel 41 Wvw staat dat het verboden is om een motorrijtuig op de weg te laten staan wanneer op dat motorrijtuig enig teken of middel is aangebracht, waardoor de herkenning van het kenteken wordt bemoeilijkt.
Wegenverkeerswet 1994 artikel 170
In artikel 170 staat geregeld wanneer een voertuig mag worden weggehaald.
Lid 1. Tot de bevoegdheid van burgemeester en wethouders behoort het overbrengen en in bewaring stellen van een op een weg staand voertuig, indien met het voertuig de wet wordt overtreden en bovendien verwijdering van het voertuig noodzakelijk is in verband met
a. het belang van de veiligheid op de weg, of
b. het belang van de vrijheid van het verkeer, of
c. het vrijhouden van aangewezen weggedeelten en wegen.
Lid 3. Burgemeester en wethouders plegen regelmatig overleg met de officier van justitie over de uitoefening van de in het eerste lid bedoelde bevoegdheid.
Lid 6. De in het eerste lid bedoelde bevoegdheid wordt niet uitgeoefend, indien de rechthebbende het voertuig verwijdert voordat met de overbrenging een aanvang wordt gemaakt. Hij is alsdan de kosten verbonden aan de voorbereiding van de overbrenging, verschuldigd.
Jij gaat mooi vakantie in eigen land vieren op een boerencamping. Met je Samsonite koffer!quote:
Godverdomme ik ga op vakantie ja. Flikker op met die kutboeren.
Ik ga ze rammen met mijn samsonite koffer!
Bepaalde figuren stoken het vuurtje op en als het dan uit de hand loopt dan roepen ze in koor "Dat was niet de bedoeling!"quote:
[ twitter ]
Vooral even doorklikken voor het hele screenshot, dit loopt volkomen uit de hand.
Ik denk dat de boeren nu toch echt maar eens goed moeten gaan nadenken en de oorlogstaal beter kunnen stoppen voordat het echt een oorlog is. En die verliezen ze.
Nu kun je aan mij niks dierlijks kwijt maar wat denk je nu? Dat alle koeien gered gaan worden. Die komen nu en straks gewoon uit landen met misschien nog minder controle dan hier.quote:
[..]
Maar eerlijk is eerlijk, er is niks romantischer dan een grote stal hebben waar dieren automatisch geslacht worden en nooit het daglicht zien. Daar kan geen miljoen tegenop. Een boer houdt van authenticiteit.
Zo lang mensen dieren consumeren zijn er boeren nodig.
Maar je hebt denk ik juist de spreiding nodig omdat de politie zich anders ook kan concentreren qua handhaving. Dat was toen met de avondklokrellen ook het probleem, het was enorm gefragmenteerd over het hele land ipv 1-2 locatiesquote:
[..]
Lol 3 snelweg bruggen en het land is plat: A27, A16 en A2 succes verder.
[edit]
Van de A2 mag je dan nog open laten, die wordt zo druk dat t niet te doen is.
quote:
[..]
Sorry maar ik heb echt een broertje dood aan "jA maAr jIj bEnT AdmIN"
Ik ga alweer weg.
Dach het nie vriend!quote:
[..]
Jij gaat mooi vakantie in eigen land vieren op een boerencamping. Met je Samsonite koffer!
Ik vermoed dat de regering de boeren eerst wat laat etteren zodat ze hun goodwill kwijt zijn. En als de regering dan even flink aanpakt zijn ze de heldenquote:
Toch wel opvallend hoe men in Nederland zn gang gaat met een groep.
De guardia civil in Spanje had die boeren allang een kopje kleiner gemaakt.
Het AD is een sensatiekrant en achter een paywall dus ik kan het hele artikel niet lezen - maar toch.quote:Protestboeren hebben gisteren een stervende longpatiënt onnodig laten lijden. Dat blijkt uit het verhaal van longarts Arnold Huisman (48) van ziekenhuis Isala in Zwolle. ,,Drie zoons van de man zaten vast op de snelweg: ze konden niet verder door blokkades die boeren hadden opgeworpen.’’
En die levert alleen maar problemen op voor zowel boeren als gewone burgers maar gezien de stemming in de 2e Kamer gisteren is dat dan ook echt alles.quote:
[..]
Waardoor het 'recht op protest' dus een hol recht wordt.
Als je regering niet wil horen wanneer je met bordjes en spandoeken op het Malieveld staat, dan moet je ook het recht hebben om het de regering te laten voelen. Het dagelijks leven ontregelen is precies waardoor het nu aandacht krijgt.
En met geweld tegen politie en de dreiging daarvan aan het adres van politici en hun gezin gaan acteren zoals nu al meermaals gedaan is overschrijdt de grens van ontregelen of demonstreren.
Maar dan is het stukje vlees wel ineens goedkoper ondanks dat het stukje vlees van verder weg komt.quote:
[..]
Nu kun je aan mij niks dierlijks kwijt maar wat denk je nu? Dat alle koeien gered gaan worden. Die komen nu en straks gewoon uit landen met misschien nog minder controle dan hier.
Zo lang mensen dieren consumeren zijn er boeren nodig.
Dat is een grote inzet, terwijl Dick Benschop de boel in z'n eentje plat kan leggen.quote:
Eigenlijk is NL best makkelijk plat te leggen. Met een stuk of 50 trekkers (+ evt aanhangers) kom je al heel ver om het gehele spoornet te ontregelen. Veel van die DC's liggen in een bedrijfsgebied met 1 of 2 ontsluitingswegen. Voor Schiphol is het voldoende om dat handjevol toegangswegen te blokkeren.
Havens zijn wel wat omslachtiger vermoed ik.
Als de regering uit D66 en GL bestaan had misschien wel ja. Maar het CDA en de VVD hebben er natuurlijk geen enkel belang bij om de boerenberoepsgroep in een negatief daglicht te stellen.quote:
[..]
Ik vermoed dat de regering de boeren eerst wat laat etteren zodat ze hun goodwill kwijt zijn. En als de regering dan even flink aanpakt zijn ze de helden
Mwah, daar denkt de CDA woordvoerder van landbouw nu geloof ik anders over.quote:
[..]
Als de regering uit D66 en GL bestaan had misschien wel ja. Maar het CDA en de VVD hebben er natuurlijk geen enkel belang bij om de boerenberoepsgroep in een negatief daglicht te stellen.
Ik voel een podcast aankomen van De Wijk.quote:
[..]
Bepaalde figuren stoken het vuurtje op en als het dan uit de hand loopt dan roepen ze in koor "Dat was niet de bedoeling!"
Ik denk dat de boeren nu toch echt maar eens goed moeten gaan nadenken en de oorlogstaal beter kunnen stoppen voordat het echt een oorlog is. En die verliezen ze.
“Ja de boeren kunnen hergroeperen en hebben nog voldoende diesel om deze oorlog te winnen”
Dure koffer. Hebben ze je uitgekocht?quote:
Godverdomme ik ga op vakantie ja. Flikker op met die kutboeren.
Ik ga ze rammen met mijn samsonite koffer!
En de regering moet wel oppassen dat ze niet gaan escaleren!1quote:
[..]
Ik voel een podcast aankomen van De Wijk.
“Ja de boeren kunnen hergroeperen en hebben nog voldoende diesel om deze oorlog te winnen”
Nee ze hebben genoeg koeienstront Lospedrovski.quote:
[..]
Ik voel een podcast aankomen van De Wijk.
“Ja de boeren kunnen hergroeperen en hebben nog voldoende diesel om deze oorlog te winnen”
Is nog een oude koffer van de V&D !quote:
Op Oud en stevig! Slaat lekker hard!
( nieuwere samsonites zijn kut)
O god, de wapperts hebben een nieuw item gevonden om lekker ziedend te zijn. BTW, Marco had zijn rode jas niet aan deze week....quote:
Op We produceren nu voor half europa. Dat hoeft niet.quote:
[..]
Nu kun je aan mij niks dierlijks kwijt maar wat denk je nu? Dat alle koeien gered gaan worden. Die komen nu en straks gewoon uit landen met misschien nog minder controle dan hier.
Zo lang mensen dieren consumeren zijn er boeren nodig.
Dat was het punt niet. Het ging om de megastallen en dat daar niks tegenop kon. Die zijn er straks nog steeds, alleen elders.quote:
[..]
We produceren nu voor half europa. Dat hoeft niet.
Er gaat geen koe minder geslacht worden of misbruikt worden voor de melk.
Dat ongetwijfeld niet.quote:
[..]
Dat was het punt niet. Het ging om de megastallen en dat daar niks tegenop kon. Die zijn er straks nog steeds, alleen elders.
Er gaat geen koe minder geslacht worden of misbruikt worden voor de melk.
Maar de NH3 hebben we dan niet meer hier.
Maar onze bodem is wel verziekt met onevenredig veel ammoniak. Dat probleem heb je minder als je het meer spreidt.quote:
[..]
Dat was het punt niet. Het ging om de megastallen en dat daar niks tegenop kon. Die zijn er straks nog steeds, alleen elders.
Er gaat geen koe minder geslacht worden of misbruikt worden voor de melk.
Gaan we nu met iedereen snelwegen blokkeren? Ken je net zo goed meteen gaan file rijdenquote:
Ja jammer. Vooral voor die dieren.quote:
[..]
Dat ongetwijfeld niet.
Maar de NH3 hebben we dan niet meer hier.
Daarvoor gaat andere vervuiling, zoals bijv. fijnstof, ongetwijfeld toenemen door o.a. het toegenomen vrachtverkeer wanneer Nederland volgebouwd is met data- en distributiecentra. Dat is nl. waar onteigende landbouwgrond in de praktijk voor ingezet wordt.quote:
[..]
Dat ongetwijfeld niet.
Maar de NH3 hebben we dan niet meer hier.
Oh, weet je wat? Als dat zo belangrijk is dan moeten we misschien 10x zoveel vee in Nederland gaan houden.quote:
Dat is zo goed voor die dieren.
En dat stikstofprobleem? Ah, brandnetelsoep is ook lekker toch?
Als je iets voor het welzijn van dieren wil doen, dan moet je geen producten meer kopen die afkomstig zijn van dieren.
Diervriendelijker zal het er ook niet op worden. Maar dat boeit zelfs een Partij voor de Dieren niet.quote:
[..]
Dat was het punt niet. Het ging om de megastallen en dat daar niks tegenop kon. Die zijn er straks nog steeds, alleen elders.
Er gaat geen koe minder geslacht worden of misbruikt worden voor de melk.
Ware het niet dat dit een lulverhaal is.quote:
[..]
Daarvoor gaat andere vervuiling, zoals bijv. fijnstof, ongetwijfeld toenemen door o.a. het toegenomen vrachtverkeer wanneer Nederland volgebouwd is met data- en distributiecentra. Dat is nl. waar onteigende landbouwgrond in de praktijk voor ingezet wordt.
Wat een domme redenatie.quote:
[..]
Dat was het punt niet. Het ging om de megastallen en dat daar niks tegenop kon. Die zijn er straks nog steeds, alleen elders.
Er gaat geen koe minder geslacht worden of misbruikt worden voor de melk.
"Ergens anders gebeurt het toch, dus waarom hier dan ook niet?"
Ok, man.quote:
[..]
Oh, weet je wat? Als dat zo belangrijk is dan moeten we misschien 10x zoveel vee in Nederland gaan houden.
Dat is zo goed voor die dieren.
En dat stikstofprobleem? Ah, brandnetelsoep is ook lekker toch?
Luister eens goed: als je iets voor het welzijn van dieren wil doen, dan moet je geen producten meer kopen die afkomstig zijn van dieren.
Dat doe ik dan ook al jaren niet meer.
Het ging om de quote en de romantiek van de megastallen. Die is er straks nog steeds niet maar weet je wat, zoek het uit.
Die werd ook gebruikt door de nertsenfokkerijen.quote:
"Als we hier stoppen met het fokken van nertsen dan gaan ze dat in * insert land * doen".
Dat kan. Maar moeten wij het land zijn waar we tienduizenden dieren per maand de dood in jagen voor hun pels omdat anders een ander land dat doet? Of moet je dan eens gaan kijken hoe je de vraag naar pelsen kan laten afnemen?
We gaan niet niets doen omdat t anders mss elders erger is. We gaan hier ook geen kinderarbeid toestaan omdat t in china wel gebeurdquote:
[..]
Dat was het punt niet. Het ging om de megastallen en dat daar niks tegenop kon. Die zijn er straks nog steeds, alleen elders.
Er gaat geen koe minder geslacht worden of misbruikt worden voor de melk.
Hoe je het ook wendt of keert: er is geen stikstofruimte meer in Nederland. En dat los je maar op 1 manier op.quote:
[..]
Ok, man.
Dat doe ik dan ook al jaren niet meer.
Het ging om de quote en de romantiek van de megastallen. Die is er straks nog steeds niet maar weet je wat, zoek het uit.
Hier reageerde ik op.quote:
[..]
Maar eerlijk is eerlijk, er is niks romantischer dan een grote stal hebben waar dieren automatisch geslacht worden en nooit het daglicht zien. Daar kan geen miljoen tegenop. Een boer houdt van authenticiteit.
Dat dit niet zou veranderen. Dus joe!
Dat zal niet direct veranderen idd. Maar er zullen minder zijn.quote:
[..]
Hier reageerde ik op.
Dat dit niet zou veranderen. Dus joe!
Ja, en daarnaast moeten we Oekraïne binnen gaan vallen en moeten we abortus af gaan schaffen."quote:
"Nederland moet Oeigoeren uitbuiten want anders doet China dat".
Verder nog iets? Spaar je zegels?
Wat opvoedkundige tikken en andere corrigerende maatregelen voor het tuig wat hulpverleners bekogeld, bewindsmlieden bedreigt en agenten aanvalt moet niet zo lastig zijn. Ze weten zelf donders goed wie de boefjes zijn, corrigeer ze aub even zou ik zeggen.
Doen jullie het niet zelf dan kan ik niet anders dan concluderen dat jullie allemaal niet deugen.
quote:
"Nederland moet Oeigoeren uitbuiten want anders doet China dat en wij kunnen dat veel efficiënter".
Leuk, debieltjes.quote:
We hoeven op dat punt ook echt niet roomser dan de paus te zijn, zeker ver weg van natuurgebieden kan er qua veeteelt nog best veel. Als we al eens gewoon niet de dumpplek voor alle vervuiling in Europa zouden zijn zou het al een enorme vooruitgang zijn.quote:
[..]
Hoe je het ook wendt of keert: er is geen stikstofruimte meer in Nederland. En dat los je maar op 1 manier op.
De mensen zonder eigen stuk land worden toch nog steeds door de boeren uitgedaagd om hetzelfde te doen als die boeren? We kunnen dan beter ook niet meer deugen. Toch?quote:
Wanneer de demonstrerende boeren handig zijn dan organiseren ze als de sodemieter hun eigen ordedienst die met strakke hand de heethoofden en terroristen in eigen kring tot de orde roept.
Wat opvoedkundige tikken en andere corrigerende maatregelen voor het tuig wat hulpverleners bekogeld, bewindsmlieden bedreigt en agenten aanvalt moet niet zo lastig zijn. Ze weten zelf donders goed wie de boefjes zijn, corrigeer ze aub even zou ik zeggen.
Doen jullie het niet zelf dan kan ik niet anders dan concluderen dat jullie allemaal niet deugen.
Tja dan moeten ze ook niet zeuren wanneer je straks tegen een verdwaalde kogel aanlopenquote:
[..]
De mensen zonder eigen stuk land worden toch nog steeds door de boeren uitgedaagd om hetzelfde te doen als die boeren? We kunnen dan beter ook niet meer deugen. Toch?
Dat punt is namelijk zo ongeveer bereikt, gericht geweld tegen degenen die geweld of terreur plegen wordt onontkoombaar
Noem er anders voor de aardigheid eens watquote:
[..]
Dan gaan ze op papier toch naar de toegewezen locatie. Tegen de tijd dat ze vervolgens de verkeerde afslag nemen zit je weer met precies hetzelfde probleem als nu.
[..]
Landelijk is dat misschien wel zo. Lokaal ligt dat echt anders. Er zijn zat dorpen in Nederland waar de agrobusiness de belangrijkste banenmotor is. Daar zit ook een deel van de zorg van die mensen. Zeg ik zonder deze gekkigheid ook maar enigszins goed te praten.
Ja, door minder mensen op deze planeet. Maar dat is een discussie die niet gevoerd mag worden.quote:
[..]
Hoe je het ook wendt of keert: er is geen stikstofruimte meer in Nederland. En dat los je maar op 1 manier op.
quote:
[..]
Ja, door minder mensen op deze planeet. Maar dat is een discussie die niet gevoerd mag worden.
Nou nou nouquote:
[..]
Wees nou gewoon eens wat duidelijker man. Vanmorgen liep je ook al zo raar te doen over het VK-artikel dat ik postte, waarom?
Minder mensen op deze planeet betekent inderdaad minder voedsel nodig = minder boeren = minder stikstof.quote:
[..]
Ja, door minder mensen op deze planeet. Maar dat is een discussie die niet gevoerd mag worden.
Het is een manier.
De gehele niet autochtone bevolking wegsturen uit Nederland is ook al geopperd, scheelt ook 25% van de bevolking en dus 25% van de boeren die kunnen stoppen.
+1 voor de creativiteit maar verder...
Zo lang het over minder blanken gaat krijg je de handen wel op elkaar vermoedelijkquote:
[..]
Ja, door minder mensen op deze planeet. Maar dat is een discussie die niet gevoerd mag worden.
Flikker op man
zodra die boeren zijn uitgerookt horen we het begrip stikstof nooit weer.Stikstof is de oplossing voor ons boerenprobleem.
Nederland produceert voornamelijk voor de export, dus zo bezien kan je beter migranten hierheen halen om minder boeren nodig te hebben.quote:
[..]
Minder mensen op deze planeet betekent inderdaad minder voedsel nodig = minder boeren = minder stikstof.
Het is een manier.
Alle migranten wegsturen uit Nederland is ook al geopperd, scheelt ook 25% van de bevolking en dus 25% van de boeren die kunnen stoppen.
+1 voor de creativiteit maar verder...
Hoe jij je internetaansluiting ooit werkend hebt gekregen begrijp ik nog steeds niet.quote:
"Stikstofruimte"
Flikker op man
Stikstof is de oplossing voor ons boerenprobleem.
Waarschijnlijk niet nee omdat het probleem dan grotendeels is opgelostquote:
"Stikstofruimte"
Flikker op man
Stikstof is de oplossing voor ons boerenprobleem.
. Er is ook een reden dat je zelden nog iets over zure regen of het gat in de ozonlaag hoort, en dat is niet omdat het probleem nooit bestaan heeft.Zure regen, gat in de ozonlaag, Co2.quote:
[..]
Waarschijnlijk niet nee omdat het probleem dan grotendeels is opgelost
Sprookjes.
Eh, we importeren volgens mij ook het grootste deel van onze eigen behoefte.quote:Op woensdag 29 juni 2022 20:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nederland produceert voornamelijk voor de export, dus zo bezien kan je beter migranten hierheen halen om minder boeren nodig te hebben.
Vaccins zijn ook onzin en we zijn nooit op de maan geweest. Oh en de aarde is plat.quote:
[..]
Zure regen, gat in de ozonlaag, Co2.
Sprookjes.
Als ik nog plaats had in de nonsensruimte was deze waarschijnlijk heel hard aangekomen.quote:
[..]
Hoe jij je internetaansluiting ooit werkend hebt gekregen begrijp ik nog steeds niet.
Okquote:
[..]
Vaccins zijn ook onzin en we zijn nooit op de maan geweest. Oh en de aarde is plat.
Dat daar geen ruimte meer is, is me duidelijk.quote:
[..]
Als ik nog plaats had in de nonsensruimte was deze waarschijnlijk heel hard aangekomen.
Ja, maar dat wordt ergens anders geproduceerd dus levert hier geen stikstofgezeur opquote:
[..]
Eh, we importeren volgens mij ook het grootste deel van onze eigen behoefte.
.Verder natuurlijk wel tekenend voor het falen van ons landbouwsysteem: 70% van de productie is voor de export, en het grootste deel van onze voedselconsumptie importeren we.
Koekoek
.Nope, geen sprookjes maar (op dat laatste na dan) gewoon problemen die we gefikst hebben. Doen we af en toe ook nog wel eens als mensheid, 't is niet alleen maar kommer en kwel.quote:
[..]
Zure regen, gat in de ozonlaag, Co2.
Sprookjes.
Eeuwenlange boeren traditie klaren we ook wel even. Wir schaffen das.quote:
[..]
Nope, geen sprookjes maar (op dat laatste na dan) gewoon problemen die we gefikst hebben. Doen we af en toe ook nog wel eens als mensheid, 't is niet alleen maar kommer en kwel.
Het gat in de ozonlaag en de zure regen zijn inderdaad bij uitstek twee voorbeelden van reëele lokale/regionale problemen waarbij het luisteren naar de waarschuwingen van wetenschappers voor ander beleid gezorgd heeft waardoor jij nu kan zeggen "zie je wel, allemaal onzin!".quote:
[..]
Zure regen, gat in de ozonlaag, Co2.
Sprookjes.
Misschien toch die wetenschappers maar eens wat meer krediet geven...
Ben je nu sarcastisch ...?quote:
[..]
Zure regen, gat in de ozonlaag, Co2.
Sprookjes.
Oh great. "De wetenschap" wordt er weer bijgehaald.quote:
[..]
Het gat in de ozonlaag en de zure regen zijn inderdaad bij uitstek twee voorbeelden van reëele lokale/regionale problemen waarbij het luisteren naar de waarschuwingen van wetenschappers voor ander beleid gezorgd heeft waardoor jij nu kan zeggen "zie je wel, allemaal onzin!".
Misschien toch die wetenschappers maar eens wat meer krediet geven...
Daar komen we in elk geval verder mee dan met jouw onderbuik.quote:
[..]
Oh great. "De wetenschap" wordt er weer bijgehaald.
Wat is je argument?quote:
[..]
Oh great. "De wetenschap" wordt er weer bijgehaald.
quote:
[..]
Daar komen we in elk geval verder mee dan met jouw onderbuik.
Diezelfde "wetenschap" die ons "stikstofprobleem" definieert aan de hand van foute modellen in plaats van concrete metingen.quote:
Iets met meten is weten ofzo.
Traditie is nooit zo'n sterk argument.quote:
[..]
Eeuwenlange boeren traditie klaren we ook wel even. Wir schaffen das.
Er zijn wel meer tradities gesneuveld omdat ze niet houdbaar waren in een andere tijd.
Uiteindelijk zijn boerentradities al gesneuveld. Kijk eens naar een boer 100 jaar geleden en een megastal van nu, met een melkrobot en voerstation.
Er zitten echt geen schattige melkmeisjes meer op krukjes.
Ik zie agenten die iemand willen spreken die in de auto springt en probeert weg te rijden. Dus hij gedraagt zich nu al als een mongool en dat maakt het ok dat een stel idioten met de moker aan de slag maakt?quote:
[..]
Schijnt wel iets aan vooraf gegaan te zijn:
[ twitter ]
Maar ook daar kan best wel weer iets aan vooraf gegaan zijn.
Filmpjes zonder context of het gehele plaatje heb je dan ook niet zoveel aan.