![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
• Openbaar gemaakte WOB stukken
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusbronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
https://www.nu.nl/coronav(...)ssers-opkrikken.html
44.2%...
Lees ik nu goed dat zij hun prikken niet halen?quote:Op donderdag 23 juni 2022 07:35 schreef Wirelessmouse het volgende:
Ziekenhuis vol met 70+, deze groep neemt zijn verantwoordelijkheid niet... dus gaan we dat straks oplossen met mondkapjes en looplijnen of nog erger?
https://www.nu.nl/coronav(...)ssers-opkrikken.html
44.2%...
Heeft de horeca hier al een plan voor gemaakt?? Die liepen vorig jaar ook steeds zo te janken. Beter nemen ze hun verantwoordelijkheid.
Ik merk dat ik dat echt knap irritant vind... prikken niet halen en straks de boel weer dicht omdat juist die ouwen van dagen in het ziekenhuis belanden en de zorg het niet meer aankan. Lastig, want ik ben ook niet voor een vaccinatieplicht.quote:
Ziekenhuis vol met 70+, deze groep neemt zijn verantwoordelijkheid niet... dus gaan we dat straks oplossen met mondkapjes en looplijnen of nog erger?
https://www.nu.nl/coronav(...)ssers-opkrikken.html
44.2%...
Vind de aanpak van Kuipers wel top in dit geval trouwensquote:
Ziekenhuis vol met 70+, deze groep neemt zijn verantwoordelijkheid niet... dus gaan we dat straks oplossen met mondkapjes en looplijnen of nog erger?
https://www.nu.nl/coronav(...)ssers-opkrikken.html
44.2%...
Wat betekent dat concreet?quote:
)Dus ik beetje met dr hangen etc, vraag hoe het gaat... Zegt ze: "ja wel beetje verkouden, en keelpijn maar voor de rest gaat het wel". Dus ik zo van, oh.... heb je de 'rona??
Zij zo: "Oh.... ehh.... ja weet ik niet, niet eens over nagedacht eigenlijk. Geen idee, heb niet getest ofzo"
Gotta love my mom
Ook even goed geknuffeld bij het afscheid nemen. Living on the edge part nummer zoveel
Dat tussen de heden wat gevreesde BA.5 en de milde BA.2 maar 3 spike mutaties zitten.quote:
Tussen BA.1 en BA.2 zitten 20 mutaties en die varianten werden als eender ervaren.
Is er enkele indicatie dat BA.5 zou zorgen voor zwaardere ziektegevallen of besmettelijker zou zijn dan andere omicron varianten? Of is het gewoon de net iets andere omicron ?quote:
[..]
Dat tussen de heden wat gevreesde BA.5 en de milde BA.2 maar 3 spike mutaties zitten.
Tussen BA.1 en BA.2 zitten 20 mutaties en die varianten werden als eender ervaren.
Zover ik weet niet.quote:
Is er enkele indicatie dat BA.5 zou zorgen voor zwaardere ziektegevallen of besmettelijker zou zijn dan andere omicron varianten? Of is het gewoon de net iets andere omicron ?
Wel meer mensen ziek thuis van het werk en ook wat langer her en der, maar dat hoeft niet aan de variant te liggen.
Mooi! Back to normal. En een fijne vakantie!quote:Op donderdag 23 juni 2022 09:04 schreef dick_laurent het volgende:
Nou, gister de kat naar m'n mams gebracht voor de vakantie (zij past op de kadt
Dus ik beetje met dr hangen etc, vraag hoe het gaat... Zegt ze: "ja wel beetje verkouden, en keelpijn maar voor de rest gaat het wel". Dus ik zo van, oh.... heb je de 'rona??
Zij zo: "Oh.... ehh.... ja weet ik niet, niet eens over nagedacht eigenlijk. Geen idee, heb niet getest ofzo"
Gotta love my mom
Ook even goed geknuffeld bij het afscheid nemen. Living on the edge part nummer zoveel
Klappen worden gegeven en zijn inmiddels dreunen geworden.quote:
Dus ik beetje met dr hangen etc, vraag hoe het gaat... Zegt ze: "ja wel beetje verkouden, en keelpijn maar voor de rest gaat het wel". Dus ik zo van, oh.... heb je de 'rona??
Zij zo: "Oh.... ehh.... ja weet ik niet, niet eens over nagedacht eigenlijk. Geen idee, heb niet getest ofzo"
Een deel van de patinten is niet gevaccineerd. Dat zijn vaak gezonde mensen die er voor hebben gekozen risico te lopen. Van de patinten die wel zijn gevaccineerd hebben het overgrote deel een zwakke gezondheid of een chronische ziekte. “Een vijfde van de patinten is niet gevaccineerd. De rest is volledig gevaccineerd of hersteld van een eerdere besmetting. Maar het zijn zoals vroeger opnieuw kwetsbare mensen, met vaak ook onderliggende aandoeningen en een slechte immuniteit. Het gaat om een paar veertigers, twee kinderen en de rest is 55-plus. De kinderen lagen in het ziekenhuis met andere aandoeningen, maar testten dan ook positief,” zegt het academisch ziekenhuis van Brussel.
Het ziekenhuis in Gent: “Het gaat niet over de beroepsactieve bevolking, maar over kwetsbare ouderen zoals 80-plussers of mensen met een beperkte immuniteit, denk maar aan transplantatiepatinten of kankerpatinten, die gevaccineerd zijn, maar desondanks toch vatbaar voor corona.” Alle ziekenhuizen benadrukken nog dat er slechts enkelingen op intensieve zorgen belanden en de coronapatinten over het algemeen beduidend minder ernstig ziek worden.
Bron(nen): HLN
https://www.msn.com/nl-nl(...)44c3df4db7b09aafb288
Wederom het bekende beeld: ouderen en kwetsbaren.
En de ongevaccineerden...quote:
Het aantal mensen dat wordt opgenomen in ziekenhuizen met corona stijgt weer behoorlijk; niet alleen hier, maar ook in omliggende landen. HLN ging op zoek wat voor patinten in de Belgische ziekenhuizen liggen. En als je in principe gezond bent is dat geruststellend. Er liggen bijna alleen corona-patinten in de ziekenhuizen die ook nog iets anders mankeren.
Een deel van de patinten is niet gevaccineerd. Dat zijn vaak gezonde mensen die er voor hebben gekozen risico te lopen. Van de patinten die wel zijn gevaccineerd hebben het overgrote deel een zwakke gezondheid of een chronische ziekte. “Een vijfde van de patinten is niet gevaccineerd. De rest is volledig gevaccineerd of hersteld van een eerdere besmetting. Maar het zijn zoals vroeger opnieuw kwetsbare mensen, met vaak ook onderliggende aandoeningen en een slechte immuniteit. Het gaat om een paar veertigers, twee kinderen en de rest is 55-plus. De kinderen lagen in het ziekenhuis met andere aandoeningen, maar testten dan ook positief,” zegt het academisch ziekenhuis van Brussel.
Het ziekenhuis in Gent: “Het gaat niet over de beroepsactieve bevolking, maar over kwetsbare ouderen zoals 80-plussers of mensen met een beperkte immuniteit, denk maar aan transplantatiepatinten of kankerpatinten, die gevaccineerd zijn, maar desondanks toch vatbaar voor corona.” Alle ziekenhuizen benadrukken nog dat er slechts enkelingen op intensieve zorgen belanden en de coronapatinten over het algemeen beduidend minder ernstig ziek worden.
Bron(nen): HLN
https://www.msn.com/nl-nl(...)44c3df4db7b09aafb288
Wederom het bekende beeld: ouderen en kwetsbaren.
Daarom is die eerder genoemde opkomst van 44.2% voor de tweede booster ook zo droevig, Eindigen we weer met looplijnen en mondkapjes in de supermarkt.quote:
Het aantal mensen dat wordt opgenomen in ziekenhuizen met corona stijgt weer behoorlijk; niet alleen hier, maar ook in omliggende landen. HLN ging op zoek wat voor patinten in de Belgische ziekenhuizen liggen. En als je in principe gezond bent is dat geruststellend. Er liggen bijna alleen corona-patinten in de ziekenhuizen die ook nog iets anders mankeren.
Een deel van de patinten is niet gevaccineerd. Dat zijn vaak gezonde mensen die er voor hebben gekozen risico te lopen. Van de patinten die wel zijn gevaccineerd hebben het overgrote deel een zwakke gezondheid of een chronische ziekte. “Een vijfde van de patinten is niet gevaccineerd. De rest is volledig gevaccineerd of hersteld van een eerdere besmetting. Maar het zijn zoals vroeger opnieuw kwetsbare mensen, met vaak ook onderliggende aandoeningen en een slechte immuniteit. Het gaat om een paar veertigers, twee kinderen en de rest is 55-plus. De kinderen lagen in het ziekenhuis met andere aandoeningen, maar testten dan ook positief,” zegt het academisch ziekenhuis van Brussel.
Het ziekenhuis in Gent: “Het gaat niet over de beroepsactieve bevolking, maar over kwetsbare ouderen zoals 80-plussers of mensen met een beperkte immuniteit, denk maar aan transplantatiepatinten of kankerpatinten, die gevaccineerd zijn, maar desondanks toch vatbaar voor corona.” Alle ziekenhuizen benadrukken nog dat er slechts enkelingen op intensieve zorgen belanden en de coronapatinten over het algemeen beduidend minder ernstig ziek worden.
Bron(nen): HLN
https://www.msn.com/nl-nl(...)44c3df4db7b09aafb288
Wederom het bekende beeld: ouderen en kwetsbaren.
Of.... als de "kwetsbaren" het niet zo nauw nemen, waarom zou de rest dan bewegingsvrijheid in moeten leveren?
Doet die booster nog wel iets voor deze variant, ik dacht dat met name BA.5 de antilichamen kon omzeilen?quote:
Daarom is die eerder genoemde opkomst van 44.2% voor de tweede booster ook zo droevig, Eindigen we weer met looplijnen en mondkapjes in de supermarkt.
De Omicron vaccins/boosters worden dit najaar verwacht.
Waaruit haal je die conclusie precies?quote:Op donderdag 23 juni 2022 11:01 schreef Za het volgende:
[..]
Ik dacht dat met name BA.5 de antilichamen kon omzeilen?
Het is niet mijn conclusie.quote:
Waaruit haal je die conclusie precies?
De werkzaamheid van de vaccins laat ik aan anderen.
Edit: Verkeerde qequote, had onze draadloze muis moeten zijn.quote:
[..]
Doet die booster nog wel iets voor deze variant, ik dacht dat met name BA.5 de antilichamen kon omzeilen?
De Omicron vaccins/boosters worden dit najaar verwacht.
Het grote probleem is dat we (men) de wetenschap niet meer vertrouwd. Deels kan ik dat ook nog begrijpen ook.
Er is de laatste jaren teveel invloed geweest van de politiek op de wetenschap, de overheid is zelf te onbetrouwbaar geweest en dan krijg je dat men dus ook de wetenschap niet meer vertrouwd.
Met als gevolg dat een meneer van Haga bij sommige mensen eerder geloofd wordt dan Jaap van Dissel als het gaat om virus infecties en vaccins. Dit zegt eigenlijk alles over in welke situatie we zitten. DRAMA
edit 2: Die reacties ook op de tweet van het RIVM. Tranen schieten je in de ogen.
Je moeder snapt het. Alleen debielen testen.quote:
Nou, gister de kat naar m'n mams gebracht voor de vakantie (zij past op de kadt
Dus ik beetje met dr hangen etc, vraag hoe het gaat... Zegt ze: "ja wel beetje verkouden, en keelpijn maar voor de rest gaat het wel". Dus ik zo van, oh.... heb je de 'rona??
Zij zo: "Oh.... ehh.... ja weet ik niet, niet eens over nagedacht eigenlijk. Geen idee, heb niet getest ofzo"
Gotta love my mom
Ook even goed geknuffeld bij het afscheid nemen. Living on the edge part nummer zoveel
En pics van je moeder?
En doe ook maar van je kat. @onlogisch
Waar dat door veroorzaakt wordt denk ik is omdat van Dissel natuurlijk een uitsluitend epidemiologische kijk heeft op hoe zo'n virus verloopt. En tuurlijk zal die vanuit zijn wetenschappelijke kijk zeggen: Het virus verspreidt zich te snel, dus gooi de boel maar zo veel mogelijk dicht.quote:
[..]
Met als gevolg dat een meneer van Haga bij sommige mensen eerder geloofd wordt dan Jaap van Dissel als het gaat om virus infecties en vaccins. Dit zegt eigenlijk alles over in welke situatie we zitten. DRAMA
En zo'n advies is in principe blind voor de maatschappelijke neveneffecten wat het veroorzaakt. Logisch ook, want dat is niet de vraag die hij moest beantwoorden.
Wanneer dan het OMT en uiteindelijk het kabinet zo'n advies van Van Dissel gewoon 1-op-1 kopieert zonder andere factoren mee te nemen, dan is het logisch dat er gelijk heel erg heftig op wordt gereageerd.
Over de hele scepsis rond vaccins doe ik verder geen uitspraak, waarom dat precies aan de hand is, geen flauw idee.
Wegens privacyredenen kan ik niet zomaar pics van mn moeder gaan rondsmijten op het web natuurlijk.quote:
[..]
Je moeder snapt het. Alleen debielen testen.
En pics van je moeder?
En doe ook maar van je kat. @:onlogisch
Maar mijn kadt is wel goed in sexy poseren voor de camera, dus bij dezen
Je maakt je dus totaal niet druk over de privacy van je kat?quote:
[..]
Wegens privacyredenen kan ik niet zomaar pics van mn moeder gaan rondsmijten op het web natuurlijk.
Maar mijn kadt is wel goed in sexy poseren voor de camera, dus bij dezen
[ afbeelding ]
Mooi beestje. Welverdiende like gezet.quote:
[..]
Wegens privacyredenen kan ik niet zomaar pics van mn moeder gaan rondsmijten op het web natuurlijk.
Maar mijn kadt is wel goed in sexy poseren voor de camera, dus bij dezen
[ afbeelding ]
Wat ligt die er chill bij zeg.quote:
[..]
Wegens privacyredenen kan ik niet zomaar pics van mn moeder gaan rondsmijten op het web natuurlijk.
Maar mijn kadt is wel goed in sexy poseren voor de camera, dus bij dezen
[ afbeelding ]
Hele mooie en wijze kat.quote:
[..]
Wegens privacyredenen kan ik niet zomaar pics van mn moeder gaan rondsmijten op het web natuurlijk.
Maar mijn kadt is wel goed in sexy poseren voor de camera, dus bij dezen
[ afbeelding ]
Ook Falafel heeft recht op privacy natuurlijk, of is ze juist wel mediageil?quote:
[..]
Wegens privacyredenen kan ik niet zomaar pics van mn moeder gaan rondsmijten op het web natuurlijk.
Maar mijn kadt is wel goed in sexy poseren voor de camera, dus bij dezen
[ afbeelding ]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereldquote:
Waar is onze mod @:chratnox gebleven eigenlijk? Altijd met die menersjes h, ineens niets meer doen.
Sterkte.Is het nu wel weer stukken beter?
Dank je wel! Ja vooralsnog gaat 't prima, hij lijkt er niets aan over te houden. Ze denken niet dat hij er iets aan overhoudt maar dat weten ze pas zeker als hij goed loopt, krijgen wel fysio voor 'm om goed te leren lopen enzo.quote:Op donderdag 23 juni 2022 14:38 schreef OProg het volgende:
Oh. Heftig zeg.
Is het nu wel weer stukken beter?
Gaat vast goed komen, hij staat/kruipt/schuifelt langs de tafel
Poeh wat een heftige, onzekere tijd! Fijn dat het nu weer prima gaat, maar goed dat ze met fysio de vinger aan de pols houden.quote:
[..]
Dank je wel! Ja vooralsnog gaat 't prima, hij lijkt er niets aan over te houden. Ze denken niet dat hij er iets aan overhoudt maar dat weten ze pas zeker als hij goed loopt, krijgen wel fysio voor 'm om goed te leren lopen enzo.
Gaat vast goed komen, hij staat/kruipt/schuifelt langs de tafel
Succes met alles. Fijn dat je er weer bent.
Ow wat heftig, veel sterkte! Is nog een heel jong kind toch? Hopelijk komt het snel helemaal goed!quote:
[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld
Holy smokes, dat is nogal begrijpelijk dat je dan even alleen maar daarmee bezig bent ja. Sterkte vooralsnog, en welkom terug in het warme COR badquote:
[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld
Hij is bijna 9 maanden, erg jong nog idd.quote:
[..]
Ow wat heftig, veel sterkte! Is nog een heel jong kind toch? Hopelijk komt het snel helemaal goed!
Sterkte man!quote:
[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld
Shit man, dat is niet tof. Goed dat het allemaal al beter is en welkom terug in het warme badquote:
[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld
.Hee sterkte man, wat een ellende.quote:
[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld
Sterkte manquote:
[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld
Ah gossie, arm jochie. Wat een ellende.quote:
[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld
quote:Austria scraps already-suspended COVID vaccine mandate
VIENNA, March 9 (Reuters) - Austria is suspending its COVID-19 vaccine mandate, its ministers for health and constitutional affairs said on Wednesday, six days before fines for breaches were due to start being imposed.
The measure, the most sweeping in the European Union as it applied to all adults with few exceptions, has been in effect since Feb. 5, but enforcement was only due to begin on March 15.
"We will...suspend the vaccine mandate in accordance with the principle of proportionality," constitutional affairs minister Karoline Edtstadler told a news conference.
"Why? Because there are many convincing arguments at the moment that this infringement of fundamental rights is not justified."
The decision to introduce the mandate was announced in November, before the wider emergence of the highly contagious but less severe Omicron variant of the coronavirus in Austria. Because Omicron has tended to cause fewer severe cases than previous variants, the strain on intensive-care units has eased.
Bah, alle ellende in een keer op je bord. Hoop dat het nu achter de rug is!quote:
[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld
Phoe heftig, hopelijk komt en blijft alles goed gaan met je zoontje.quote:
[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld
Oei, sterkte!quote:
[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld
Jeetje. Fijn dat het nu weer wat beter gaat en dat ze er wel bovenop zitten! Sterkte met allesquote:
[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld
Heftig man, sterkte! Voornamelijk voor je zoontje natuurlijk.quote:
[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld
Fijn dat je zoontje hersteld isquote:
[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld
Hoort allemaal bij The Great Reset!quote:Op donderdag 23 juni 2022 16:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
Krijg bijna de indruk dat we hier geven om @:Chratnox
@chratnox fijn dat je zoontje weer hersteld is, hopelijk breken er nu rustiger tijden voor jullie aan!
Het is all kumbaya hier hoor. Zelfs die @AlwaysHappy gun ik het beste.quote:
Krijg bijna de indruk dat we hier geven om @:Chratnox
quote:
[..]
Het is all kumbaya hier hoor. Zelfs die @:AlwaysHappy gun ik het beste.
Het moet niet gekker worden h. Wat corona al niet gedaan heeft met de mensen hier...quote:
Krijg bijna de indruk dat we hier geven om @:Chratnox
Als ze "die" voor je naam zetten vind ik toch altijd een beetje met een bijklank hoor...quote:
Boze mensen op Twitterquote:
Ginny heeft gedronken en een paar flesjes ook.
[ twitter ]
[ twitter ]
Ik lees in die woordenbrij ergens dat ze nu afhaakt... wellicht wel zo verstandig want het klinkt alsof ze nu aan het doordraaien is.quote:
Ginny heeft gedronken en een paar flesjes ook.
[ twitter ]
[ twitter ]
Ach, Ginny.quote:
Ginny heeft gedronken en een paar flesjes ook.
[ twitter ]
[ twitter ]
What's in a name trouwens. Ginny.
Hihi.
Trouwens ook namens mij sterkte @chratnox voor je zoontje en ook voor jullie zelf.
Misschien kan iemand deze link even naar haar doorsturen.quote:
Ginny heeft gedronken en een paar flesjes ook.
[ twitter ]
[ twitter ]
https://www.cz.nl/extra/hulpwijzer/ggz
Maar wat willen we nu? Mijn ouders vallen in de categorie, hebben astra gehad, twee pfixer/moderna, nog een pfizer/moderna booster en dat in 1,5 jaar tijd.quote:
[..]
Ik merk dat ik dat echt knap irritant vind... prikken niet halen en straks de boel weer dicht omdat juist die ouwen van dagen in het ziekenhuis belanden en de zorg het niet meer aankan. Lastig, want ik ben ook niet voor een vaccinatieplicht.
Moet ze nu de 5e prik halen in 18 maanden?
De transmissie verkom je er niet mee, een booster zou lange termijn bescherming moeten geven? Of is dit inmiddels ook achterhaald.
Wel mooi dat zo iemand geen invloed heeft op de beslissingen in dit land.quote:
Die Ginny heeft echt psychische problemen.
Ja dat weet ik ook niet. Kan me heel goed voorstellen dat ze denken ja dikke doei met je prikken. Begrijp ik ook wel. Alleen als het gros van die groep zo denkt en straks de ziekenhuizen toch weer vollopen zijn we allemaal weer de sjaak.quote:
[..]
Maar wat willen we nu? Mijn ouders vallen in de categorie, hebben astra gehad, twee pfixer/moderna, nog een pfizer/moderna booster en dat in 1,5 jaar tijd.
Moet ze nu de 5e prik halen in 18 maanden?
De transmissie verkom je er niet mee, een booster zou lange termijn bescherming moeten geven? Of is dit inmiddels ook achterhaald.
Even met parnassia bellen, brb.quote:
Ginny heeft gedronken en een paar flesjes ook.
[ twitter ]
[ twitter ]
Was dat maar waarquote:
[..]
Wel mooi dat zo iemand geen invloed heeft op de beslissingen in dit land.
Ik zou zeggen, september/oktober. Maar zorg dat dit geregeld is, hamer op het belang, duidelijkheid waarom (dat het gros in het ziekenhuis 60+ is) etcquote:
En willen ze dat ouderen nu in het "dal" seizoen gaan prikken of juist in september/oktober.
Toch waren we in zwaardere griepjaren ook niet 'de sjaak' met de hele bevolking en ging het leven zonder restricties verder.quote:
[..]
Ja dat weet ik ook niet. Kan me heel goed voorstellen dat ze denken ja dikke doei met je prikken. Begrijp ik ook wel. Alleen als het gros van die groep zo denkt en straks de ziekenhuizen toch weer vollopen zijn we allemaal weer de sjaak.
Verontrustend dat generieke beperkingen vanwege een virusje sinds maart 2020 ineens als 'normaal' worden gezien.
Ook weer eens; ik zie alleen echt de bui alweer hangen voor de komende herfst en winter. Want de zorg....quote:
[..]
Toch waren we in zwaardere griepjaren ook niet 'de sjaak' met de hele bevolking en ging het leven zonder restricties verder.
Verontrustend dat generieke beperkingen sinds maart 2020 ineens als 'normaal' worden gezien.
Het is ook lastig bepalen welke mate van bescherming er nu is.quote:
[..]
Ja dat weet ik ook niet. Kan me heel goed voorstellen dat ze denken ja dikke doei met je prikken. Begrijp ik ook wel. Alleen als het gros van die groep zo denkt en straks de ziekenhuizen toch weer vollopen zijn we allemaal weer de sjaak.
We zijn tijden doodgegooid met 98%, toen hadden we een booster nodig omdat de effectiviteit was ingezakt naar een veel lager percentage.
Maar met een booster was je langdurig goed beschermd.
Maar wat is nu langdurig en wat is goed?
Is een booster na 8 maanden nog steeds 98? Of het 90? Of is het net als na de initile prik veel verder gedaald.
Op zich zijn dit vragen die de journalistiek ook eens zou moeten stellen. Ipv het geijkte 'moet ik straks weer een mondkapje op in de trein?'.quote:
[..]
Het is ook lastig bepalen welke mate van bescherming er nu is.
We zijn tijden doodgegooid met 98%, toen hadden we een booster nodig omdat de effectiviteit was ingezakt naar een veel lager percentage.
Maar met een booster was je langdurig goed beschermd.
Maar wat is nu langdurig en wat is goed?
Is een booster na 8 maanden nog steeds 98? Of het 90? Of is het net als na de initile prik veel verder gedaald.
Kan het mij ook wel voorstellen. Aan de andere kant, je kunt ook moeilijk elke winter generieke maatregelen nemen. De dan zul je toch wat meer gericht te werk moeten gaan.quote:
[..]
Ja dat weet ik ook niet. Kan me heel goed voorstellen dat ze denken ja dikke doei met je prikken. Begrijp ik ook wel. Alleen als het gros van die groep zo denkt en straks de ziekenhuizen toch weer vollopen zijn we allemaal weer de sjaak.
Als ik de commentaren bij het Nu artikel zo eens scande willen veel van die 60plussers echt niet meer... en dan hebben we straks wel een probleem vrees ik. Dwingen zal niet lukken dus dan blijft er weinig anders over dan generieke maatregelen. Hoop het toch echt niet. Niet nog zo een winter from hell.quote:
[..]
Kan het mij ook wel voorstellen. Aan de andere kant, je kunt ook moeilijk elke winter generieke maatregelen nemen. De dan zul je toch wat meer gericht te werk moeten gaan.
Haagse Insider heeft alweer een mondkapje in z’n profielfoto.
_Best wel treurig, symboolpolitiek ten top met die stoffen lapjes.quote:
[ twitter ]
Haagse Insider heeft alweer een mondkapje in z’n profielfoto.
Vervang 'omikron' door 'influenza' en juni door december en het verhaal klopt nog steeds. Maar dan zou ie vast niet met dezelfde conclusie zou eindigen.quote:
[ twitter ]
Haagse Insider heeft alweer een mondkapje in z’n profielfoto.
O god Eric Clown en zijn groepje is weer is bezig.
Een stuk steen kan ook echt besmet raken. Maar goed als die wat beter had opgelet en ook internationaal dan wist die gewoon dat deze golf er zat aan te komen. Hij kan zich gewoon beter bezig houden met politiek. Hier heeft hij geen reet van begrepen. Maar als die graag met een mondkapje wilt lopen dan moet die dat vooral doen.quote:
[ twitter ]
Haagse Insider heeft alweer een mondkapje in z’n profielfoto.
Ben je mal? Met een mondkapje gaat dit soort schreeuwerds pas lopen op het moment dat het algeheel verplicht wordt. Want ja, anders loop je toch voor lul en dat is het ook allemaal niet waard voor het beperkte risico van dit virus.quote:
[..]
Een stuk steen kan ook echt besmet raken. Maar goed als die wat beter had opgelet en ook internationaal dan wist die gewoon dat deze golf er zat aan te komen. Hij kan zich gewoon beter bezig houden met politiek. Hier heeft hij geen reet van begrepen. Maar als die graag met een mondkapje wilt lopen dan moet die dat vooral doen.
Daarom snap ik die schreeuwers nooit zo goed. Als het allemaal zo goed werkt die mondkapjes, dan koop je toch gewoon een goed mondkapje en zet je die op. Ik heb totaal geen probleem mee als mensen vrijwillig zelf een mondkapje op zetten al kopen ze een biohazardpak. Maar laat de rest gewoon met rust die er geen zin in hebben.quote:
[..]
Ben je mal? Met een mondkapje gaat dit soort schreeuwerds pas lopen op het moment dat het algeheel verplicht wordt. Want ja, anders loop je toch voor lul en dat is het ook allemaal niet waard voor het beperkte risico van dit virus.
Het herstel is ingezet
Top, is zeer irritant geen geur of smaak waarnemen... Ik had het maar 1 dag godzijdank 😁quote:
Ik rook ineens mijn handzeep weer lieve mensen
Het herstel is ingezet
Ik ga keihard huilen als het niet terug zou komen maar heb goeie hoop nuquote:
[..]
Top, is zeer irritant geen geur of smaak waarnemen... Ik had het maar 1 dag godzijdank 😁
Duurde bij mij (Deltabesmetting) 5 maanden voordat ik weer wat rook. De andere 2 besmettingen niets gemerkt gelukkig.quote:
[..]
Ik ga keihard huilen als het niet terug zou komen maar heb goeie hoop nu
Dat is toch kut met peren heyquote:
[..]
Duurde bij mij (Deltabesmetting) 5 maanden voordat ik weer wat rook. De andere 2 besmettingen niets gemerkt gelukkig.
Ja heeft wel wat impact. Af en toe kreeg ik een seconde of zo een signaal, en dan verdween het weer. Ik kon boven de chloor hangen en ik rook het nog niet. Enige voordeel was dat ik stank niet rook als iemand naar de WC was geweest of zo.quote:
Vooral bij eten was het minder. Hoe lang duurde het bij jou en was het Omicron?
Afgelopen zondag begonnen, zal wel een omicron variant zijn jaquote:
[..]
Ja heeft wel wat impact. Af en toe kreeg ik een seconde of zo een signaal, en dan verdween het weer. Ik kon boven de chloor hangen en ik rook het nog niet. Enige voordeel was dat ik stank niet rook als iemand naar de WC was geweest of zo.
Vooral bij eten was het minder. Hoe lang duurde het bij jou en was het Omicron?
Geur is belangrijk, voor allerlei onderdelen in het leven. Ik zou het extreem missen en dan niet zaken als een duur parfum ofzo. Maar we gaan wel zien hoe en wat, is nog zo vers allemaal
Dan moeten we maar gewoon weer solidariteit tonen. Zaken op slot, kapjes op, jezelf thuis half opsluiten, eventjes niet meer reizen, of andere leuke dingen doen buitenshuis. Kleine moeite toch?quote:
[..]
Ja dat weet ik ook niet. Kan me heel goed voorstellen dat ze denken ja dikke doei met je prikken. Begrijp ik ook wel. Alleen als het gros van die groep zo denkt en straks de ziekenhuizen toch weer vollopen zijn we allemaal weer de sjaak.
Ben je hartchirurg?quote:
Bij mij op werk werd er ook alweer begonnen over mondkapjes. Ik vind het nu wel echt heel erg gestoord. Hebben we het dan nog steeds niet geaccepteerd? Veel mensen wel iig. Bizar weer die controledrang.
En het mooie is dat het geen zak uitmaakt, want uiteindelijk loop je het toch wel ergens een keer op.quote:
Afgelopen drie weken gewinkeld in Duitsland in de lokale Kaufland. Eerder ongeveer 1/3 mondkapjes, nu weer ongeveer de helft. De Duitsers schieten weer in de stuip.
Neenquote:
Oh want dan had ik het wel begrepen namelijkquote:
quote:Studie: coronavaccins hebben in eerste jaar 20 miljoen levens gered
De verschillende coronavaccins hebben in het eerste jaar dat ze toegediend werden 20 miljoen levens gered, melden onderzoekers in een studie die gepubliceerd is in het wetenschappelijke tijdschrift The Lancet Infectious Diseases. De onderzoekers keken naar data uit 185 landen die tussen 8 december 2020 en 8 december 2021 verzameld werden.
Op basis van rekenmodellen concluderen de onderzoekers dat uit 31,4 miljoen potentile doden door een corona-infectie dat jaar er 19,8 miljoen voorkomen werden door vaccinatie. Dat is een vermindering van 63 procent. In hoge- en middeninkomenslanden werden de meeste coronadoden voorkomen, namelijk 12,2 miljoen.
De onderzoekers keken naar officile data uit de 183 landen, of schattingen als er geen officile data voorhanden waren, en ook naar het aantal gevallen van oversterfte in die periode per land. China werd niet meegenomen in de studie, omdat het een hoog bevolkingsaantal heeft en zeer strenge maatregelen trof om verspreiding tegen te gaan. De resultaten zouden daardoor vertekend raken, zeggen de onderzoekers.
https://www.ad.nl/gezond/(...)vens-gered~a001ed94/
Volgens deze poll is 34% alweer voorstander van invoeren mondkapjes
Die keuzes ook echt, alsof het herinvoeren van mondkapjes gelijk staat aan “nu eindelijk eens op tijd ingrijpen”
Hoe zie jij op tijd ingrijpen dan?quote:
https://www.destentor.nl/(...)e-beperken~a0dbbf43/
Volgens deze poll is 34% alweer voorstander van invoeren mondkapjes
Die keuzes ook echt, alsof het herinvoeren van mondkapjes gelijk staat aan “nu eindelijk eens op tijd ingrijpen”
Een boostercampagne opzetten in september/oktober en verder ver weg blijven van generieke maatregelen.quote:
Boostercampagne sws, ja.quote:
[..]
Een boostercampagne opzetten in september/oktober en verder ver weg blijven van generieke maatregelen.
Maar denk dat we van het najaar niet onder die mondkapjes uit gaan komen. En als dat het is, denk ik dat we heel blij mogen zijn.
Ik hoor trouwens veel twijfel bij mensen of ze zich nog wel laten boosteren. Ook binnen de doelgroep. En dat voorspelt niet veel goeds.
Waarom? Serieuze vraag.quote:
[..]
Maar denk dat we van het najaar niet onder die mondkapjes uit gaan komen.
Zolang de zorg het kan behappen is er helemaal geen noodzaak tot maatregelen, en zouden die kapjes puur voor de bhne zijn.
Ligt eraan wat voor mensen het zijn.quote:
[..]
Boostercampagne sws, ja.
Maar denk dat we van het najaar niet onder die mondkapjes uit gaan komen. En als dat het is, denk ik dat we heel blij mogen zijn.
Ik hoor trouwens veel twijfel bij mensen of ze zich nog wel laten boosteren. Ook binnen de doelgroep. En dat voorspelt niet veel goeds.
Eigenlijk boeit het me niet of mensen zich laten vaccineren. Maar als je 70+ bent en je doet het niet, blijf dan ook lekker weg uit het ziekenhuis met je coronahoofd.
Zolang de zorg het kan behappen?quote:
[..]
Waarom? Serieuze vraag.
Zolang de zorg het kan behappen is er helemaal geen noodzaak tot maatregelen, en zouden die kapjes puur voor de bhne zijn.
Laten we dan maar per direct iets invoeren, want de zorg kan de huidige situatie niet eens aan (niet direct coronagerelateerd natuurlijk)
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2022 08:00:57 ]
Ja godver echt he.... ik zweer het, nog twee weken en we moeten weerquote:
https://www.destentor.nl/(...)e-beperken~a0dbbf43/
Volgens deze poll is 34% alweer voorstander van invoeren mondkapjes
Die keuzes ook echt, alsof het herinvoeren van mondkapjes gelijk staat aan “nu eindelijk eens op tijd ingrijpen”
De zorg kan het aan? Volgens mij is er nog steeds een stuwmeer aan uitgestelde zorg. En staat de zorg er niet zo best voor als voor de pandemie. Maar daar weer Lenny meer over.quote:
[..]
Waarom? Serieuze vraag.
Zolang de zorg het kan behappen is er helemaal geen noodzaak tot maatregelen, en zouden die kapjes puur voor de bhne zijn.
Dit dus.quote:
[..]
Zolang de zorg het kan behappen?
Laten we dan maar per direct iets invoeren, want de zorg kan de huidige situatie niet eens aan (niet direct coronagerelateerd natuurlijk)
Eens. Echter gaat dat natuurlijk nooit gebeuren.quote:
[..]
Ligt eraan wat voor mensen het zijn.
Eigenlijk boeit het me niet of mensen zich laten vaccineren. Maar als je 70+ bent en je doet het niet, blijf dan ook lekker weg uit het ziekenhuis met je coronahoofd.
Dat gaat niet gebeuren natuurlijk. Die mensen gaan straks in grote getallen zonder booster een beroep op de zorg doen als ze corona oplopen.quote:
[..]
Ligt eraan wat voor mensen het zijn.
Eigenlijk boeit het me niet of mensen zich laten vaccineren. Maar als je 70+ bent en je doet het niet, blijf dan ook lekker weg uit het ziekenhuis met je coronahoofd.
Oke maar daar veranderen mondkapjes en looplijnen toch niks aan?quote:
[..]
De zorg kan het aan? Volgens mij is er nog steeds een stuwmeer aan uitgestelde zorg. En staat de zorg er niet zo best voor als voor de pandemie. Maar daar weer Lenny meer over.
Als jij denkt dat mondkapjes 0 effect hebben, zijn we snel uitgepraat.quote:
[..]
Oke maar daar veranderen mondkapjes en looplijnen toch niks aan?
Wat ik echter wel vind is dat maatregelen een middel dienen te zijn en geen doel. Dus breng eens in kaart wat het oplevert. Dat hele “ja maar we moeten iets doen”, om maar daadkrachtig over te komen, daar moeten we imo echt wel vanaf nu.
Nul zou ik niet willen zeggen. Maar op de manier waarop het in de samenleving wordt gebruikt en gedragen (verfrommelde meuk een halfjaar in een jaszak) denk ik dat het tegenvalt, ja.quote:
[..]
Als jij denkt dat mondkapjes 0 effect hebben, zijn we snel uitgepraat.
Toevallig deze week weer een verzoek gekregen van onze minister Kuipers nav overleg met NVZ, NFU en ZN. Over de toenemende werkvoorraad OK bij veel ziekenhuizen (waaronder die van mij) en wat we daaraan denken te gaan doen. Het geniale plan was natuurlijk om aan 'inhaalzorg' te gaan doen, maar ondertussen loopt de werkvoorraad gewoon op omdat we met een capaciteitsprobleem zitten. De Nederlandse OK-capaciteit is nog altijd fors onder het niveau van 2019, dus wat verwacht onze Ernst precies met die inhaalzorg?quote:
[..]
De zorg kan het aan? Volgens mij is er nog steeds een stuwmeer aan uitgestelde zorg. En staat de zorg er niet zo best voor als voor de pandemie. Maar daar weer Lenny meer over.
Binnenkort komt het RIVM met een rapport over de impact van de uitgestelde chirurgische zorg op patinten. Dat kan wel eens een stevig rapport zijn.
Hou op zeg.quote:
[..]
Nul zou ik niet willen zeggen. Maar op de manier waarop het in de samenleving wordt gebruikt en gedragen (verfrommelde meuk een halfjaar in een jaszak) denk ik dat het tegenvalt, ja.
Dit leest als een pleidooi voor FFP2 kapjes. Hoop echt dat we die nooit krijgen. Zoals op mijn vlucht naar Itali twee weken geleden met RyanAir.
Het is meer een pleidooi voor geen mondkapjes, maar bonquote:
[..]
Hou op zeg.
Hoop echt dat we die nooit krijgen. Zoals op mijn vlucht naar Itali twee weken geleden met RyanAir.
Die FFP2-meuk moeten we helemaal ver van wegblijven.
Dat klopt en dat is erg treurig voor mensen die reguliere zorg nodig hebben. Maargoed, het is het verder ook niet echt waard om die discussie opnieuw te voeren. Al 40-45 keer gevoerd hier.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren natuurlijk. Die mensen gaan straks in grote getallen zonder booster een beroep op de zorg doen als ze corona oplopen.
Het gaat hem er vooral om dat de zorg nu net wel/net niet overeind kan blijven. Elke tegenslag gaat er zo ontzettend hard inhakken.
Wat ik laatst las was dat niet in alle ziekenhuizen er zoveel achterstand was, en dat er werd geopperd dat ziekenhuizen elkaar daarmee konden helpen. Dus dat iemand uit Noord-Brabant dan ook geholpen zou kunnen worden in Overijssel, of zo.quote:
[..]
Toevallig deze week weer een verzoek gekregen van onze minister Kuipers nav overleg met NVZ, NFU en ZN. Over de toenemende werkvoorraad OK bij veel ziekenhuizen (waaronder die van mij) en wat we daaraan denken te gaan doen. Het geniale plan was natuurlijk om aan 'inhaalzorg' te gaan doen, maar ondertussen loopt de werkvoorraad gewoon op omdat we met een capaciteitsprobleem zitten. De Nederlandse OK-capaciteit is nog altijd fors onder het niveau van 2019, dus wat verwacht onze Ernst precies met die inhaalzorg?
Binnenkort komt het RIVM met een rapport over de impact van de uitgestelde chirurgische zorg op patinten. Dat kan wel eens een stevig rapport zijn.
Gebeurt dat niet? Of wel en is die berichtgeving niet kloppend? Of zitten daar teveel haken en ogen aan?
Dat vond alleen het kabinet niks. Dat nagaan van effectiviteit van maatregelen.quote:
Goed laat ik het wat nuanceren. Ik ben niet a priori tegen maatregelen.
Wat ik echter wel vind is dat maatregelen een middel dienen te zijn en geen doel. Dus breng eens in kaart wat het oplevert. Dat hele “ja maar we moeten iets doen”, om maar daadkrachtig over te komen, daar moeten we imo echt wel vanaf nu.
Dus als we straks weer met dit gezeur zitten, zijn het de bekende en standaard maatregelen. Want ja, we weten het niet wat effect heeft.
Wat een idioterie dit
Is daar al iets meer over bekend?
Dat doen we, maar niet zo extreem. Zeg in een straal van 40-45 kilometer om je eigen ziekenhuis.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 08:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat ik laatst las was dat niet in alle ziekenhuizen er zoveel achterstand was, en dat er werd geopperd dat ziekenhuizen elkaar daarmee konden helpen. Dus dat iemand uit Noord-Brabant dan ook geholpen zou kunnen worden in Overijssel, of zo.
Gebeurt dat niet? Of wel en is die berichtgeving niet kloppend? Of zitten daar teveel haken en ogen aan?
Sommige ziekenhuizen hebben veel meer geleverd dan andere ziekenhuizen in de Corona-tijd. In mijn provincie voornamelijk topklinische ziekenhuizen. Dat komt omdat ze in het begin van de crisis dachten dat het voornamelijk om IC-bedden ging en dus hebben gekeken naar de hoeveelheid IC-bedden per ziekenhuis. Daar hebben ze het aantal klinische bedden aan gekoppeld (dus IC-capaciteit x3 ofzo is wat je aan klinisch moest leveren). Als je dan een topklinisch ziekenhuis bent die CTC of neurochirurgie levert, dan ben je gewoon genaaid. Helemaal in de laatste golf waar het niet meer zo zeer om IC-patinten ging. De andere ziekenhuizen, die er goed vanaf kwamen, gingen dat natuurlijk niet meer laten aanpassen. Even heel simpel gezegd allemaal.
Dat maakt dat er met name in de algemene streekziekenhuizen meer plek is.
Wij opereren nu in 2 andere ziekenhuizen en 1 ZBC. Het is echter veel te minimaal. Ergens een dagdeel kunnen opereren schiet niet echt op met onze aantallen. En ziekenhuizen die zeggen bij te zijn met 'inhaalzorg', hebben als het er echt om gaat ook weinig capaciteit over om weg te geven aan andere huizen.
Dan speelt er nog zo'n nare discussie over wie dan wat krijgt betaald.
Is dat plan alweer op tafel?quote:
Kuipers heeft er ook wel voor gepleit om de COVID zorg te clusteren in een aantal ziekenhuizen. Zodat de rest van de ziekenhuizen 'normaal' door kan draaien.
Is daar al iets meer over bekend?
Ik stel voor dat ze dan het Erasmus pakken. Daar is Kuipers bekend en dat is een groot ziekenhuis. Laat ze daar de teringzooi maar krijgen dan.
Een hoop bureaucratie dus en leuke ideen die helemaal niet zo gemakkelijk uitvoerbaar zijn. En dat er dan gedoe is over wie wat betaalt, is helemaal uit den boze natuurlijk.quote:
[..]
Dat doen we, maar niet zo extreem. Zeg in een straal van 40-45 kilometer om je eigen ziekenhuis.
Sommige ziekenhuizen hebben veel meer geleverd dan andere ziekenhuizen in de Corona-tijd. In mijn provincie voornamelijk topklinische ziekenhuizen. Dat komt omdat ze in het begin van de crisis dachten dat het voornamelijk om IC-bedden ging en dus hebben gekeken naar de hoeveelheid IC-bedden per ziekenhuis. Daar hebben ze het aantal klinische bedden aan gekoppeld (dus IC-capaciteit x3 ofzo is wat je aan klinisch moest leveren). Als je dan een topklinisch ziekenhuis bent die CTC of neurochirurgie levert, dan ben je gewoon genaaid. Helemaal in de laatste golf waar het niet meer zo zeer om IC-patinten ging. De andere ziekenhuizen, die er goed vanaf kwamen, gingen dat natuurlijk niet meer laten aanpassen. Even heel simpel gezegd allemaal.
Dat maakt dat er met name in de algemene streekziekenhuizen meer plek is.
Wij opereren nu in 2 andere ziekenhuizen en 1 ZBC. Het is echter veel te minimaal. Ergens een dagdeel kunnen opereren schiet niet echt op met onze aantallen. En ziekenhuizen die zeggen bij te zijn met 'inhaalzorg', hebben als het er echt om gaat ook weinig capaciteit over om weg te geven aan andere huizen.
Dan speelt er nog zo'n nare discussie over wie dan wat krijgt betaald.
Armand Girbes is op zijn twitter niet echt heel positief over het uitbreiden van de zorg voor de volgende covid golf. Hij had ook een artikel geretweet van een Nederlandse gezondheidseconomie die in de VS werkt die in gesprek geweest is met de overheid. Maar die werd gewoon weggestuurd tijdens het gesprek. Die nieuwe voorzitter van de IC was ook niet echt positief toen ik hem voor het laats zag.quote:
Kuipers heeft er ook wel voor gepleit om de COVID zorg te clusteren in een aantal ziekenhuizen. Zodat de rest van de ziekenhuizen 'normaal' door kan draaien.
Is daar al iets meer over bekend?
Voor het financile plaatje?quote:
Overigens is dat ook waarom ZN is aangesloten bij dat overleg waar ik het over had. Zij kunnen hier een rol in spelen. En dat is volgens mij ook wel wat Kuipers van ze verwacht. @:miss_sly
Ja en zorgbemiddeling.quote:
O ja, uiteraard.quote:
Is het verzekeringtechnisch ook een beetje duidelijk en rond? Er spelen dus nog zaken mbt wie wat betaalt. Is dat vanuit de overheid of vanuit de verzekeraars, of beide?
Ja.quote:
[..]
Er spelen dus nog zaken mbt wie wat betaalt. Is dat vanuit de overheid of vanuit de verzekeraars, of beide?
@Coco @GGMM
Geen probleem, we kunnen de scholen, horeca en sportschool gewoon sluiten om deze opnames te verminderen.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren natuurlijk. Die mensen gaan straks in grote getallen zonder booster een beroep op de zorg doen als ze corona oplopen.
Eens, ik heb een niet geheel op niets gebaseerd idee dat daar de bal zou moeten liggen maar dat men die steeds terug roltquote:
Overigens is dat ook waarom ZN is aangesloten bij dat overleg waar ik het over had. Zij kunnen hier een rol in spelen. En dat is volgens mij ook wel wat Kuipers van ze verwacht. @:miss_sly
Financieringssysteem en -prikkels zit nogal in de weg, van... Ja wat niet eigenlijk
Rekkennnnnn
Kijk eens hoeveel besmettingen we hadden afgelopen winter, met mondkapjes.quote:
[..]
Als jij denkt dat mondkapjes 0 effect hebben, zijn we snel uitgepraat.
Je moet vaccineren en risicogroepen boosteren zodat zoveel mogelijk mensen bescherming krijgen tegen een besmetting. Overdracht ga je echt niet meer significant remmen met stoffen mondkapjes en spatschermpjes, daarvoor is Omikron veel te besmettelijk.
Als je overdracht echt wilt remmen dan is er maar 1 oplossing en dat is zorgen dat mensen niet meer fysiek contact hebben, kortom weer van alles sluiten. Good luck with that.
Goed twitterdraadje over hoe sommige onderzoekers onderzoek na onderzoek uitschieten met beperkte data om vooral angst te zaaien vanwege een bepaalde agenda.
Dat dus. Eerst was het “we hebben geen blik zorgpersoneel”, nu zijn we 2,5 jaar verder en is er alsnog niets geregeld en zijn maatregelen nog steeds de enige knop waaraan we kunnen draaien.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 08:44 schreef Molo het volgende:
Structureel gaat er iig niets veranderen in de zorg. Men wacht gewoon tot de laatste boomers het loodje leggen en dan past het weer soort van
Rekkennnnnn
Die doe ik nooit weer op.
Er komt geen acceptatie. Iedereen lijkt er inmiddels wel aan gewend te zijn geraakt dat als de besmettingscijfers oplopen, er maatregelen komen. Er is eerder zelfs door de samenleving om gevraagd.quote:
[..]
Kijk eens hoeveel besmettingen we hadden afgelopen winter, met mondkapjes.
Je moet vaccineren en risicogroepen boosteren zodat zoveel mogelijk mensen bescherming krijgen tegen een besmetting. Overdracht ga je echt niet meer significant remmen met stoffen mondkapjes en spatschermpjes, daarvoor is Omikron veel te besmettelijk.
Als je overdracht echt wilt remmen dan is er maar 1 oplossing en dat is zorgen dat mensen niet meer fysiek contact hebben, kortom weer van alles sluiten. Good luck with that.
Vraag me af hoeveel winkeliers, ondernemers, verenigingen etc voor de zoveelste keer politieagentje willen spelen qua handhaving.quote:
[..]
Er komt geen acceptatie. Iedereen lijkt er inmiddels wel aan gewend te zijn geraakt dat als de besmettingscijfers oplopen, er maatregelen komen. Er is eerder zelfs door de samenleving om gevraagd.
Beter laten ze het bij adviezen, en dan zou ik die adviezen zelfs nog specifiek richten op de risicogroepen.
Mijn ervaring is dat ze dat de vorige periode al nooit gedaan hebben. Heb ze niet meer gedragen afgelopen winter. Maar nu zal er nog minder animo voor zijn.quote:
[..]
Vraag me af hoeveel winkeliers, ondernemers, verenigingen etc voor de zoveelste keer politieagentje willen spelen qua handhaving.
Beter laten ze het bij adviezen, en dan zou ik die adviezen zelfs nog specifiek richten op de risicogroepen.
Ja maar jij/jullie laten je ook wel een beetje gek maken he? Met alle respect hoor, maar van De Stentor tot het AD en weer terug, alle lettertjes worden gescand of er toevallig ergens iemand iets over maatregelen zegt of dat er een polletje is over wel of niet een mondkap en dat wordt hier dan maximaal uitvergroot. Het is natuurlijk van de zotte te denken dat iedereen gewend lijkt aan maatregelen als de besmettingscijfers oplopen. Als er gezegd wordt dat maatregelen NOG niet nodig zijn betekent dat niet automatisch dat ze wel gaan komen. Dat is echt wat je er in wil horen.quote:
[..]
Er komt geen acceptatie. Iedereen lijkt er inmiddels wel aan gewend te zijn geraakt dat als de besmettingscijfers oplopen, er maatregelen komen. Er is eerder zelfs door de samenleving om gevraagd.
Of het wordt een dringend advies ofzo.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat ze dat de vorige periode al nooit gedaan hebben. Heb ze niet meer gedragen afgelopen winter. Maar nu zal er nog minder animo voor zijn.
(Waarna de cijfers alsnog gierend uit de klauwen gaan lopen en er 'passende' maatregelen genomen gaan worden.)
Het hangt af van de handhaving van de gemeente, als die winkels gaat sluiten vanwege niet naleven van Covid maatregelen, dan gaan winkeliers er wel strenger mee om.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat ze dat de vorige periode al nooit gedaan hebben. Heb ze niet meer gedragen afgelopen winter. Maar nu zal er nog minder animo voor zijn.
Ik vermoed dat men wel zuiniger zal omspringen met sectorsluitingen. Dat betekent namelijk compensatie en geld lenen is niet meer gratis.quote:
[..]
Het hangt af van de handhaving van de gemeente, als die winkels gaat sluiten vanwege niet naleven van Covid maatregelen, dan gaan winkeliers er wel strenger mee om.
Heerlijk naef.quote:
[..]
Ja maar jij/jullie laten je ook wel een beetje gek maken he? Met alle respect hoor, maar van De Stentor tot het AD en weer terug, alle lettertjes worden gescand of er toevallig ergens iemand iets over maatregelen zegt of dat er een polletje is over wel of niet een mondkap en dat wordt hier dan maximaal uitvergroot. Het is natuurlijk van de zotte te denken dat iedereen gewend lijkt aan maatregelen als de besmettingscijfers oplopen. Als er gezegd wordt dat maatregelen NOG niet nodig zijn betekent dat niet automatisch dat ze wel gaan komen. Dat is echt wat je er in wil horen.
Gun ons nou onze pleziertjesquote:
[..]
Ja maar jij/jullie laten je ook wel een beetje gek maken he? Met alle respect hoor, maar van De Stentor tot het AD en weer terug, alle lettertjes worden gescand of er toevallig ergens iemand iets over maatregelen zegt of dat er een polletje is over wel of niet een mondkap en dat wordt hier dan maximaal uitvergroot. Het is natuurlijk van de zotte te denken dat iedereen gewend lijkt aan maatregelen als de besmettingscijfers oplopen. Als er gezegd wordt dat maatregelen NOG niet nodig zijn betekent dat niet automatisch dat ze wel gaan komen. Dat is echt wat je er in wil horen.
Verder zitten we inderdaad echt mijlenver van maximale IC-druk op dit moment met wat, 25 mensen op de IC of zo?
Hear hear.quote:
[..]
Ja maar jij/jullie laten je ook wel een beetje gek maken he? Met alle respect hoor, maar van De Stentor tot het AD en weer terug, alle lettertjes worden gescand of er toevallig ergens iemand iets over maatregelen zegt of dat er een polletje is over wel of niet een mondkap en dat wordt hier dan maximaal uitvergroot. Het is natuurlijk van de zotte te denken dat iedereen gewend lijkt aan maatregelen als de besmettingscijfers oplopen. Als er gezegd wordt dat maatregelen NOG niet nodig zijn betekent dat niet automatisch dat ze wel gaan komen. Dat is echt wat je er in wil horen.
Nee, gewoon geen complotdenker.quote:
Welk complot is er hier gesuggereerd?quote:
Heerlijk voorspelbaar.quote:
Is ook wel logisch. Helemaal bij niet risico groepen. Waarom zou je je in hemels naam keer op keer blijven boosteren als de samenleving alsnog elk jaar in een stuip schiet met maatregelen als gevolg? Ja, voor de gezondheid van anderen is natuurlijk het correcte antwoord, maar dat is voor veel mensen ook niet meer voldoende na meerdere jaren.quote:
[..]
Boostercampagne sws, ja.
Maar denk dat we van het najaar niet onder die mondkapjes uit gaan komen. En als dat het is, denk ik dat we heel blij mogen zijn.
Ik hoor trouwens veel twijfel bij mensen of ze zich nog wel laten boosteren. Ook binnen de doelgroep. En dat voorspelt niet veel goeds.
We'll see.quote:
Als er verder totaal geen plan van aanpak is vanuit VWS, zie ik het somber in.
Wat verwacht jij dan van een plan van aanpak vanuit VWS?quote:
[..]
We'll see.
Als er verder totaal geen plan van aanpak is vanuit VWS, zie ik het somber in.
De doelgroep laat zich ook niet zo makkelijk meer boosteren.quote:
[..]
Is ook wel logisch. Helemaal bij niet risico groepen. Waarom zou je je in hemels naam keer op keer blijven boosteren als de samenleving alsnog elk jaar in een stuip schiet met maatregelen als gevolg? Ja, voor de gezondheid van anderen is natuurlijk het correcte antwoord, maar dat is voor veel mensen ook niet meer voldoende na meerdere jaren.
Dit kan wel eens vervelend gaan worden.quote:De vaccinatiegraad van de herhaalprik voor 60-plussers ligt op dit moment op 44,2%.
Dat is inderdaad wel een probleem.quote:
[..]
De doelgroep laat zich ook niet zo makkelijk meer boosteren.
[..]
Dit kan wel eens vervelend gaan worden.
Als je een wond hebt aan je been dan ga je niet een pleister plakken op je arm. Maar onze bestuurders kennende zullen ze wel weer aan symptoombestrijding gaan doen.quote:
[..]
Dat is inderdaad wel een probleem.
En toch zou ik het onverteerbaar vinden als er weer maatschappijbrede maatregelen of zelfs lockdowns moeten worden ingesteld omdat de doelgroep weigert een prik te halen.quote:
[..]
De doelgroep laat zich ook niet zo makkelijk meer boosteren.
[..]
Dit kan wel eens vervelend gaan worden.
Maar goed, zoals al gezegd, er is geen alternatief. Er komt geen vaccinatieplicht en zorg weigeren is ook onbespreekbaar. Dus kom je weer uit bij maatregelen.
Een plan dat we de komende golven zonder heel veel problemen kunnen doorkomen. Zonder maatregelen die veel impact hebben op de maatschappij.quote:
[..]
Wat verwacht jij dan van een plan van aanpak vanuit VWS?
Het is wel een probleem, maar in de basis hebben zij natuurlijk net zoveel recht om geen vaccinatie te willen als ieder ander.quote:
[..]
De doelgroep laat zich ook niet zo makkelijk meer boosteren.
[..]
Dit kan wel eens vervelend gaan worden.
Misschien zou er beter ingezet kunnen worden op communicatie hierover, waarom vaccineren wel goed is, en zou het schelen als er wat minder geroepen wordt dat de vaccinaties slecht en gevaarlijk zijn en juist voor overlijdens zorgen.
En hoe zou dat plan eruit moeten zien?quote:
[..]
Een plan dat we de komende golven zonder heel veel problemen kunnen doorkomen. Zonder maatregelen die veel impact hebben op de maatschappij.
Puur voor mezelf sprekend: ik ben de eerste die toe geeft dat ik nogal pessimistisch ben ingesteld. Je hebt helemaal gelijk dat het in theorie niet zo is dat het zeggen van ‘nog geen maatregelen’ gelijk staat aan ‘maar ze worden later wel weer ingevoerd’. Dat gezegd hebbende; na de afgelopen twee jaar word het wel steeds moeilijker om er vanuit te gaan dat ze wat meer richting acceptatie gaan kruipen. En dan heb ik het niet eens enkel over de overheid of het RIVM, maar voornamelijk de mensen die na elke kleine stijging (of zelfs daling) al weer smeken om extra maatregelen.quote:
[..]
Ja maar jij/jullie laten je ook wel een beetje gek maken he? Met alle respect hoor, maar van De Stentor tot het AD en weer terug, alle lettertjes worden gescand of er toevallig ergens iemand iets over maatregelen zegt of dat er een polletje is over wel of niet een mondkap en dat wordt hier dan maximaal uitvergroot. Het is natuurlijk van de zotte te denken dat iedereen gewend lijkt aan maatregelen als de besmettingscijfers oplopen. Als er gezegd wordt dat maatregelen NOG niet nodig zijn betekent dat niet automatisch dat ze wel gaan komen. Dat is echt wat je er in wil horen.
Dat zijn natuurlijk meningen die je kan negeren, maar het zijn vaak wel de harde schreeuwers. Sommige mensen lijken enkel te accepteren dat elke kleine stijging meteen maatregelen als gevolg moet/zal hebben, waardoor ze er dus zelf al om gaan vragen.
Acceptatie dat dit virus nooit weg gaat en dat het tegelijkertijd steeds meer richting een normaal griepje trekt mis ik echt in de media en bij de groep die ik hierboven beschreef. En gezien het verloop van de afgelopen twee jaar zie ik de bui al wel weer hangen. Helemaal nu de risico groep zich ook steeds minder laten boosteren.
Betekent niet dat ik het leuk vind om negatief naar de situatie te kijken, ik hoop van harte dat het allemaal mee valt en we het ergste echt wel een keer gehad hebben. Een ding weet ik wel vrij zeker; als ze dit jaar weer met kapjes, Micro manage maatregelen, sluitingen, etc aan komen zetten; dan komen we er nooit meer vanaf. Of nou ja, de komende jaren niet althans.
Dat men al bezig is met de volgende reeks maatregelen, die er definitief gaan komen, en ons alvast via de media opwarmen, zonder meteen te zeggen dat vaststaat dat er maatregelen gaan komen.quote:
[..]
Welk complot is er hier gesuggereerd?
Er waren ook heel veel mensen die overtuigd waren dat toch minstens een deel van de maatregelen uberhaupt niet weg zouden gaan. En op dit moment is er toch in ieder geval in NL helemaal niets merkbaar van maatregelen wegens corona. En ook in veel andere landen is dat zo. Reizen is zonder gedoe in veel gevallen gewoon mogelijk.quote:
[..]
Puur voor mezelf sprekend: ik ben de eerste die toe geeft dat ik nogal pessimistisch ben ingesteld. Je hebt helemaal gelijk dat het in theorie niet zo is dat het zeggen van ‘nog geen maatregelen’ gelijk staat aan ‘maar ze worden later wel weer ingevoerd’. Dat gezegd hebbende; na de afgelopen twee jaar word het wel steeds moeilijker om er vanuit te gaan dat ze wat meer richting acceptatie gaan kruipen. En dan heb ik het niet eens enkel over de overheid of het RIVM, maar voornamelijk de mensen die na elke kleine stijging (of zelfs daling) al weer smeken om extra maatregelen.
Dat zijn natuurlijk meningen die je kan negeren, maar het zijn vaak wel de harde schreeuwers. Sommige mensen lijken enkel te accepteren dat elke kleine stijging meteen maatregelen als gevolg moet/zal hebben, waardoor ze er dus zelf al om gaan vragen.
Acceptatie dat dit virus nooit weg gaat en dat het tegelijkertijd steeds meer richting een normaal griepje trekt mis ik echt in de media en bij de groep die ik hierboven beschreef. En gezien het verloop van de afgelopen twee jaar zie ik de bui al wel weer hangen. Helemaal nu de risico groep zich ook steeds minder laten boosteren.
Betekent niet dat ik het leuk vind om negatief naar de situatie te kijken, ik hoop van harte dat het allemaal mee valt en we het ergste echt wel een keer gehad hebben. Een ding weet ik wel vrij zeker; als ze dit jaar weer met kapjes, Micro manage maatregelen, sluitingen, etc aan komen zetten; dan komen we er nooit meer vanaf. Of nou ja, de komende jaren niet althans.
Er kant best wel een gewijzigde manier van kijken naar en omgaan met covid zijn die alleen nog niet opvalt omdat het nog niet aan de orde is. Waarom zo ontzettend negatief en alles al boos invullen "het zal wel weer..." terwijl daar helemaal nog geen sprake van is? Dat is toch net zo erg als de media en mensen die nu al oproepen doen tot het instellen van maatregelen? En het is ook niet constructief.
Scheelt toch wel 50%quote:
[..]
Oke maar daar veranderen mondkapjes en looplijnen toch niks aan?
Kom eens met een quote waar dat wordt beweerd?quote:
[..]
Dat men al bezig is met de volgende reeks maatregelen, die er definitief gaan komen, en ons alvast via de media opwarmen, zonder meteen te zeggen dat vaststaat dat er maatregelen gaan komen.
Volgens mij is het enige wat er is gezegd, dat het steeds via een vast stramien verloopt.
Dat ben ik met je eens, maar tegelijkertijd heb je ook de vaste schare users die alles van tafel veegt totdat Mark en Ernst in een persco die maatregelen aankondigen. Tot die tijd is het allemaal maar speculatief, ofzo.quote:
[..]
Er waren ook heel veel mensen die overtuigd waren dat toch minstens een deel van de maatregelen uberhaupt niet weg zouden gaan. En op dit moment is er toch in ieder geval in NL helemaal niets merkbaar van maatregelen wegens corona. En ook in veel andere landen is dat zo. Reizen is zonder gedoe in veel gevallen gewoon mogelijk.
Er kant best wel een gewijzigde manier van kijken naar en omgaan met covid zijn die alleen nog niet opvalt omdat het nog niet aan de orde is. Waarom zo ontzettend negatief en alles al boos invullen "het zal wel weer..." terwijl daar helemaal nog geen sprake van is? Dat is toch net zo erg als de media en mensen die nu al oproepen doen tot het instellen van maatregelen? En het is ook niet constructief.
Terwijl een blinde kan zien dat de volgorde elke keer precies hetzelfde is.
Maar hoe komt het dan dat jullie (even in zijn algemeenheid hoor, anders blijft het semantisch of jij dat individueel doet) al die schreeuwerds horen/zien? Ik lees ze echt alleen hier. Gister bijvoorbeeld las ik een artikel op RTL dat corona terug is maar de zorgen niet. Hier niet voorbij zien komen, maar een of ander polletje op De Stentor over mondkapjes of de zoveelste baggertweet van Ginny wordt hier breed uitgemeten. Het lijkt wel alsof het een guilty pleasure is, een beetje zoals ik graag Feesboek-reacties onder nieuwsberichten mag lezen om me aan te zitten ergeren, maar als ik dan persoonlijke verhalen over depressies lees, heb ik niet het idee dat dat het altijd is.quote:
[..]
Puur voor mezelf sprekend: ik ben de eerste die toe geeft dat ik nogal pessimistisch ben ingesteld. Je hebt helemaal gelijk dat het in theorie niet zo is dat het zeggen van ‘nog geen maatregelen’ gelijk staat aan ‘maar ze worden later wel weer ingevoerd’. Dat gezegd hebbende; na de afgelopen twee jaar word het wel steeds moeilijker om er vanuit te gaan dat ze wat meer richting acceptatie gaan kruipen. En dan heb ik het niet eens enkel over de overheid of het RIVM, maar voornamelijk de mensen die na elke kleine stijging (of zelfs daling) al weer smeken om extra maatregelen.
Dat zijn natuurlijk meningen die je kan negeren, maar het zijn vaak wel de harde schreeuwers. Sommige mensen lijken enkel te accepteren dat elke kleine stijging meteen maatregelen als gevolg moet/zal hebben, waardoor ze er dus zelf al om gaan vragen.
Acceptatie dat dit virus nooit weg gaat en dat het tegelijkertijd steeds meer richting een normaal griepje trekt mis ik echt in de media en bij de groep die ik hierboven beschreef. En gezien het verloop van de afgelopen twee jaar zie ik de bui al wel weer hangen. Helemaal nu de risico groep zich ook steeds minder laten boosteren.
Betekent niet dat ik het leuk vind om negatief naar de situatie te kijken, ik hoop van harte dat het allemaal mee valt en we het ergste echt wel een keer gehad hebben. Een ding weet ik wel vrij zeker; als ze dit jaar weer met kapjes, Micro manage maatregelen, sluitingen, etc aan komen zetten; dan komen we er nooit meer vanaf. Of nou ja, de komende jaren niet althans.
quote:
[..]
Kom eens met een quote waar dat wordt beweerd?
Volgens mij is het enige wat er is gezegd, dat het steeds via een vast stramien verloopt.
Je zegt het hier zelf: het zal weer zo gaan.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar tegelijkertijd heb je ook de vaste schare users die alles van tafel veegt totdat Mark en Ernst in een persco die maatregelen aankondigen. Tot die tijd is het allemaal maar speculatief, ofzo.
Terwijl een blinde kan zien dat de volgorde elke keer precies hetzelfde is.
Ik zie dat echt nog niet. Misschien wel, misschien niet, maar daar is op dit moment nog niets over te zeggen.
Dat Kuipers zegt dat het misschien verstandig is om voor jezelf de basismaatregelen weer wat meer in acht te nemen, is toch ook gewoon logisch? Hij kan toch moeilijk zeggen dat het allemaal niets uitmaakt als hem iets gevraagd wordt? En een dergelijk advies is toch ook niet verkeerd? Of een opmaat naar verplichte mondkapjes en een lockdown?
Dat was de post van Wantie niet. Er werd beweerd dat ik een complot suggereer, en ik neem daar afstand van.quote:
[..]
[..]
Je zegt het hier zelf: het zal weer zo gaan.
Ik zie dat echt nog niet. Misschien wel, misschien niet, maar daar is op dit moment nog niets over te zeggen.
Dat Kuipers zegt dat het misschien verstandig is om voor jezelf de basismaatregelen weer wat meer in acht te nemen, is toch ook gewoon logisch? Hij kan toch moeilijk zeggen dat het allemaal niets uitmaakt als hem iets gevraagd wordt? En een dergelijk advies is toch ook niet verkeerd? Of een opmaat naar verplichte mondkapjes en een lockdown?
Als je me 135.000,- per jaar geeft ga ik daar over nadenken.quote:
[..]
En hoe zou dat plan eruit moeten zien?
Nou ja, als jij ervan uitgaat dat het allemaal weer volgens hetzelfde stramien gaat verlopen en 'men' ons daar al voor wil opwarmen omdat het al vastligt, is dat misschien niet direct een complottheorie, maar het is wel een bepaalde manier van denken die daarnaar neigt.quote:
[..]
Dat was de post van Wantie niet. Er werd beweerd dat ik een complot suggereer, en ik neem daar afstand van.
Sorry hoor maar wat een lulverhaal is dit. Een complot zou zijn dat de overheid de media gebruikt om een bepaald narratief te verspreiden. Dat heb ik helemaal nergens beweerd.quote:
[..]
Nou ja, als jij ervan uitgaat dat het allemaal weer volgens hetzelfde stramien gaat verlopen en 'men' ons daar al voor wil opwarmen omdat het al vastligt, is dat misschien niet direct een complottheorie, maar het is wel een bepaalde manier van denken die daarnaar neigt.
Mijn theorie is dat de media dit zelf verspreiden omdat het gewoon clicks genereert. Dat heeft niets met een complot te maken.
Vind het nogal een beschuldiging.
En wat is het stramien volgens jou?quote:
[..]
Kom eens met een quote waar dat wordt beweerd?
Volgens mij is het enige wat er is gezegd, dat het steeds via een vast stramien verloopt.
Andere theorien die steeds maar gekker en gekker worden zorgen dat de grens wat naar boven aan het verschuiven is, maar dit blijft ook gewoon een complottheorie.quote:
[..]
Nou ja, als jij ervan uitgaat dat het allemaal weer volgens hetzelfde stramien gaat verlopen en 'men' ons daar al voor wil opwarmen omdat het al vastligt, is dat misschien niet direct een complottheorie, maar het is wel een bepaalde manier van denken die daarnaar neigt.
Media = fake news is hoe precies geen complottheorie?quote:
Mijn theorie is dat de media dit zelf verspreiden omdat het gewoon clicks genereert. Dat heeft niets met een complot te maken.
Besmettingen lopen op, media gaan daarover berichten, experts komen aan het woord, talkshows pikken het op en er wordt opgeworpen of er misschien niet toch maatregelen moeten komen, media verspreiden dat verder, de publieke opinie kantelt in het voordeel van maatregelen want “de experts zeggen het”, vervolgens komen er daadwerkelijk maatregelen.quote:
Ja, ik had in het voorjaar niet verwacht dat het droppen van maatregelen zo snel zou gaan (alsnog te laat, maar dat terzijde), en dat heb ik hier ook meermaals toegegeven. Dat wil niet zeggen dat we nu geen reden of aanleiding hebben om weer wat pessimistisch naar de situatie te kijken.quote:
[..]
Er waren ook heel veel mensen die overtuigd waren dat toch minstens een deel van de maatregelen uberhaupt niet weg zouden gaan. En op dit moment is er toch in ieder geval in NL helemaal niets merkbaar van maatregelen wegens corona. En ook in veel andere landen is dat zo. Reizen is zonder gedoe in veel gevallen gewoon mogelijk.
Er kant best wel een gewijzigde manier van kijken naar en omgaan met covid zijn die alleen nog niet opvalt omdat het nog niet aan de orde is. Waarom zo ontzettend negatief en alles al boos invullen "het zal wel weer..." terwijl daar helemaal nog geen sprake van is? Dat is toch net zo erg als de media en mensen die nu al oproepen doen tot het instellen van maatregelen? En het is ook niet constructief.
Dat jij, en anderen wat hoopvoller naar de situatie kijken vind ik fijn voor jullie, maar zelf lukt me dat niet echt. Dat jij het niet constructief vind kan ik verder niks mee. Ik vind het dan weer niet constructief om nu al weer te bedelen om extra maatregelen (niet dat jij dat doet; bepaalde andere mensen wel), zo is iedereen anders en zo
Het is inderdaad wel een beetje mens eigen om artikelen te lezen/onthouden/linken die je eigen mening/zorgen steunt, daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Maar hoe komt het dan dat jullie (even in zijn algemeenheid hoor, anders blijft het semantisch of jij dat individueel doet) al die schreeuwerds horen/zien? Ik lees ze echt alleen hier. Gister bijvoorbeeld las ik een artikel op RTL dat corona terug is maar de zorgen niet. Hier niet voorbij zien komen, maar een of ander polletje op De Stentor over mondkapjes of de zoveelste baggertweet van Ginny wordt hier breed uitgemeten. Het lijkt wel alsof het een guilty pleasure is, een beetje zoals ik graag Feesboek-reacties onder nieuwsberichten mag lezen om me aan te zitten ergeren, maar als ik dan persoonlijke verhalen over depressies lees, heb ik niet het idee dat dat het altijd is.
Ik zeg nergens dat het fake news is. Wat ik wel zeg is dat de schreeuwerige manier van publiceren, onnodige stemmingmakerij is.quote:
[..]
Media = fake news is hoe precies geen complottheorie?
“Corona rammelt weer aan de poort” en zulks.
Dat is nergens voor nodig. En heeft niks met een complottheorie te maken.
Mja, dat was afgelopen zomer niet het stramien. Dat was, besmettingen lopen op, geen probleem want groepsimmuniteit onder de zwakkeren, besmettingen gaan door het dak, geen probleem want opnames blijven achter op vorige piek, opnames gaan door het dak, oei, toch maar maatregelen. Maar eigenlijk te laat, dus de hele boel moet weer langdurig plat.quote:
[..]
Besmettingen lopen op, media gaan daarover berichten, experts komen aan het woord, talkshows pikken het op en er wordt opgeworpen of er misschien niet toch maatregelen moeten komen, media verspreiden dat verder, de publieke opinie kantelt in het voordeel van maatregelen want “de experts zeggen het”, vervolgens komen er daadwerkelijk maatregelen.
Anyway, je schetst een beeld waarbij de overheid via de media de bevolking masseert om impopulaire maatregelen uiteindelijk toch te accepteren.
Da's toch beetje een complot, zeker als ze daar nu al mee beginnen, terwijl er niets aan de hand is.
Tja, media schreeuwt altijd, dat is hun verdienmodel.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat het fake news is. Wat ik wel zeg is dat de schreeuwerige manier van publiceren, onnodige stemmingmakerij is.
“Corona rammelt weer aan de poort” en zulks.
Dat is nergens voor nodig. En heeft niks met een complottheorie te maken.
Corona rammelt toch ook aan de poort? Alleen hoeven we er ons dus (nog) geen zorgen over te maken. Maar uit je andere post kan ik al prima opmaken dat je eigenlijk voor censuur bent en dat is zorgelijk.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat het fake news is. Wat ik wel zeg is dat de schreeuwerige manier van publiceren, onnodige stemmingmakerij is.
“Corona rammelt weer aan de poort” en zulks.
Dat is nergens voor nodig. En heeft niks met een complottheorie te maken.
En wel allemaal klikken natuurlijkquote:
[..]
Tja, media schreeuwt altijd, dat is hun verdienmodel.
.Je gaat mank. Ik zeg niet dat de overheid dit initieert.quote:
[..]
Anyway, je schetst een beeld waarbij de overheid via de media de bevolking masseert om impopulaire maatregelen uiteindelijk toch te accepteren.
Da's toch beetje een complot, zeker als ze daar nu al mee beginnen, terwijl er niets aan de hand is.
Maar dan is het gewoon een natuurlijk verloop van de pandemie.quote:
[..]
Je gaat mank. Ik zeg niet dat de overheid dit initieert.
Besmettingen lopen op, men verwacht daardoor maatregelen om te voorkomen dat de besmettingen de maatschappij gaan ontwrichten, experts spreken dat uit,media bericht daarover, dan komt het omslagpunt waarbij maatregelen nodig zijn, iedereen is er van op de hoogte en accepteert de invoering.
Ik vind nu al spreken over maatregelen ook niet constructief. Ook niet om het 'bedelen om' te noemen.quote:
[..]
Ja, ik had in het voorjaar niet verwacht dat het droppen van maatregelen zo snel zou gaan (alsnog te laat, maar dat terzijde), en dat heb ik hier ook meermaals toegegeven. Dat wil niet zeggen dat we nu geen reden of aanleiding hebben om weer wat pessimistisch naar de situatie te kijken.
Dat jij, en anderen wat hoopvoller naar de situatie kijken vind ik fijn voor jullie, maar zelf lukt me dat niet echt. Dat jij het niet constructief vind kan ik verder niks mee. Ik vind het dan weer niet constructief om nu al weer te bedelen om extra maatregelen (niet dat jij dat doet; bepaalde andere mensen wel), zo is iedereen anders en zo
Ik snap best dat er mensen zijn die er pessimistischer naar kijken, maar het brengen als feiten, telkens weer zeggen dat het er weer aan zit te komen, hoe maakt dat het beter te handelen dan? En ik zie persoonlijk echt nog geen enkele reden om al pessimistisch naar de situatie te kijken. Op basis van wat? Een fase met wat meer positieve testuitslagen en een paar mensen meer in het ziekenhuis?
Besmettingen gaan de maatschappij vooralsnog gelukkig volstrekt niet ontwrichten.quote:
[..]
Maar dan is het gewoon een natuurlijk verloop van de pandemie.
Besmettingen lopen op, men verwacht daardoor maatregelen om te voorkomen dat de besmettingen de maatschappij gaan ontwrichten, experts spreken dat uit,media bericht daarover, dan komt het omslagpunt waarbij maatregelen nodig zijn, iedereen is er van op de hoogte en accepteert de invoering.
Of dit keer komt het omslagpunt niet, of worden er niet dezelfde maatregelen ingesteld als eerder, if any.quote:
[..]
Maar dan is het gewoon een natuurlijk verloop van de pandemie.
Besmettingen lopen op, men verwacht daardoor maatregelen om te voorkomen dat de besmettingen de maatschappij gaan ontwrichten, experts spreken dat uit,media bericht daarover, dan komt het omslagpunt waarbij maatregelen nodig zijn, iedereen is er van op de hoogte en accepteert de invoering.
Het is koffiedik kijken en volgens mij wordt niemand er beter van als we dat massaal zo negatief mogelijk doen.
Kloptquote:
[..]
Of dit keer komt het omslagpunt niet, of worden er niet dezelfde maatregelen ingesteld als eerder, if any.
Precies.quote:Het is koffiedik kijken en volgens mij wordt niemand er beter van als we dat massaal zo negatief mogelijk doen.
Vorige golven hebben we doorstaan en een volgende overleven we ook wel.
En juist vanwege de fouten bij voorgaande golven is verstandig om nu al te kijken wat we dit najaar mogelijk kunnen verwachten en hoe daar het beste mee om te gaan is.
Ik begreep ook dat er een omikron vaccin beschikbaar is in het najaar.
Jezus man, dit bedoel ik dus. Hoe kan dit soort stemmingmakerij precies journalistiek genoemd worden? Wat is het nut en noodzaak van zo'n poll in de media? Het is puur en alleen om een debat over maatregelen op gang te helpen.quote:
https://www.destentor.nl/(...)e-beperken~a0dbbf43/
Volgens deze poll is 34% alweer voorstander van invoeren mondkapjes
Die keuzes ook echt, alsof het herinvoeren van mondkapjes gelijk staat aan “nu eindelijk eens op tijd ingrijpen”
Zo te zien begon vno/ncw erover, Stentor heeft een poll gemaakt en een meerderheid is tegen verplichte invoering van mondkapjes.quote:
[..]
Jezus man, dit bedoel ik dus. Hoe kan dit soort stemmingmakerij precies journalistiek genoemd worden? Wat is het nut en noodzaak van zo'n poll in de media? Het is puur en alleen om een debat over maatregelen op gang te helpen.
Die is morgen weer terug hoor met een hoop heisa over doodsbedreigingen en waarschijnlijk nog een tweetje aan @MinVWS waarom haar verzoek niet beantwoord wordt. Uitermate wonderlijk dat zo iemand haar position paper mocht presenteren, net zoals dat geldt voor Maurice de Hond (al is die (sorry @bloodymary1) nog enige gradaties normaler).quote:
[..]
Ik lees in die woordenbrij ergens dat ze nu afhaakt... wellicht wel zo verstandig want het klinkt alsof ze nu aan het doordraaien is.
Het wonderlijke is dat ze de dingen ook totaal omdraait: er is helemaal geen angst meer in de samenleving en de enige gepercipieerde angst die ze ervaart is van een stel nitwits op twitter. Haar probleem is juist dat die angst niet meer ervaren wordt en iedereen weer gewoon zijn ding doet. Dat veroorzaakt kortsluiting.
Over doodsbedreigingen dient ook heisa te worden gemaakt, wat mij betreft. En een hele hoop. En dat geldt voor iedereen die dergelijke bedreigingen krijgt.quote:
[..]
Die is morgen weer terug hoor met een hoop heisa over doodsbedreigingen en waarschijnlijk nog een tweetje aan @:MinVWS waarom haar verzoek niet beantwoord wordt. Uitermate wonderlijk dat zo iemand haar position paper mocht presenteren, net zoals dat geldt voor Maurice de Hond (al is die (sorry @:bloodymary1) nog enige gradaties normaler).
Het wonderlijke is dat ze de dingen ook totaal omdraait: er is helemaal geen angst meer in de samenleving en de enige gepercipieerde angst die ze ervaart is van een stel nitwits op twitter. Haar probleem is juist dat die angst niet meer ervaren wordt en iedereen weer gewoon zijn ding doet. Dat veroorzaakt kortsluiting.
Verder is er ook maar een klein groepje dat het met haar eens is, dus ik zou me er niet zo druk over maken.
Ach ja, als je je op Twitter zo gedraagt, dan krijg je wat gekke berichtjes terug. Niet goed te praten, helemaal mee eens, maar daar elke dag over te fulmineren voelt meer als aandachttrekkerij. Negeer die onzin gewoon, they're not coming to get you hoor in het geval van Ginny Mooy.quote:
Over doodsbedreigingen dient ook heisa te worden gemaakt, wat mij betreft. En een hele hoop. En dat geldt voor iedereen die dergelijke bedreigingen krijgt.
Zoals alle mensen die vinden dat Ginny die dingen niet zou moeten posten op Twitter dat ook kunnen negeren, bedoel je?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 11:55 schreef nostra het volgende:
[..]
Ach ja, als je je op Twitter zo gedraagt, dan krijg je wat gekke berichtjes terug. Niet goed te praten, helemaal mee eens, maar daar elke dag over te fulmineren voelt meer als aandachttrekkerij. Negeer die onzin gewoon, they're not coming to get you hoor in het geval van Ginny Mooy.
Nee hoor, je praat het nu wel goed, en dat is gewoon niet goed. Nooit. Naar niemand.
https://www.artsenauto.nl(...)regel-industrie/amp/
(Waarom die site arts en auto heet blijft me verwonderen overigens).
Ik praat niets goed, ik praat de overtrokken reactie van haar wat in het overdrevene. Laat onverlet dat de bedreigingen zelf (net als aan het adres van Marc van Ranst bijvoorbeeld) gewoon keihard aangepakt moeten worden.quote:
Nee hoor, je praat het nu wel goed, en dat is gewoon niet goed. Nooit. Naar niemand.
'Niet goed te praten, maar...' klinkt toch enigszins verzachtend.quote:
[..]
Ik praat niets goed, ik praat de overtrokken reactie van haar wat in het overdrevene. Laat onverlet dat de bedreigingen zelf (net als aan het adres van Marc van Ranst bijvoorbeeld) gewoon keihard aangepakt moeten worden.
Als jij berichtjes als "Wat een kl*t* samenleving zijn jullie aan het creren." en " die 'mening' maar steeds ruimte moet krijgen in kranten, op TV." en "Leer ze gewoon dat ze elkaar dood moeten laten vallen. Met je pandemic preparedness.". dan zal je ook wat vervelende reacties op dezelfde toon krijgen ja. Dat is Twitter. Ga slapen, doe rustig. Het is Twitter h. En als het echt serieus wordt, dan licht je de politie in. Maar nogmaals, daar kan ik me bij Ginny Mooij bijzonder weinig bij voorstellen, simpelweg omdat haar span of control redelijk nul is.quote:
[..]
'Niet goed te praten, maar...' klinkt toch enigszins verzachtend.
Er is een groot verschil tussen 'vervelende reacties op dezelfde toon' en 'doodsbedreigingen' of sowieso bedreigingen.quote:
[..]
Als jij berichtjes als "Wat een kl*t* samenleving zijn jullie aan het creren." en " die 'mening' maar steeds ruimte moet krijgen in kranten, op TV." en "Leer ze gewoon dat ze elkaar dood moeten laten vallen. Met je pandemic preparedness.". dan zal je ook wat vervelende reacties op dezelfde toon krijgen ja. Dat is Twitter. Ga slapen, doe rustig. Het is Twitter h. En als het echt serieus wordt, dan licht je de politie in. Maar nogmaals, daar kan ik me bij Ginny Mooij bijzonder weinig bij voorstellen, simpelweg omdat haar span of control redelijk nul is.
En dat is erg omdat...? In elk geval beter dan veel te laat maatregelen nemen terwijl terwijl het maatschappelijk debat achteraf gevoerd wordt.quote:
Het is puur en alleen om een debat over maatregelen op gang te helpen.
Tja, het gaat om dit soort claims he:quote:
[..]
Er is een groot verschil tussen 'vervelende reacties op dezelfde toon' en 'doodsbedreigingen' of sowieso bedreigingen.
enquote:Overigens haal ik dit antwoorddraadje aan jou naar mijn eigen TL
@JonaWalk
en zet het bij jou op mute, want de intimidaties en verkapte doodsbedreigingen, ik heb er echt helemaal geen zin meer in.
Ginny's manier van communiceren kennende verwacht ik dat het met die serieuze doodsbedreigingen wel mee zal vallen.quote:Geen fakenews en antivax pulp meer op mijn TL. Ik verberg je bericht en block je. Weg ermee.
Wat sla je weer lekker aan op een nietszeggend polletje. Wat vond je van het RTL artikel?quote:
[..]
Jezus man, dit bedoel ik dus. Hoe kan dit soort stemmingmakerij precies journalistiek genoemd worden? Wat is het nut en noodzaak van zo'n poll in de media? Het is puur en alleen om een debat over maatregelen op gang te helpen.
In het huidige klimaat van bedreigingen, doxxen en mensen thuis opzoeken kijk ik er wel voor uit om (doods)bedreigingen af te doen als "zal wel meevallen".quote:
[..]
Tja, het gaat om dit soort claims he:
[..]
en
[..]
Ginny's manier van communiceren kennende verwacht ik dat het met die serieuze doodsbedreigingen wel mee zal vallen.
Natuurlijk moeten kwetsbaren zichzelf beschermen. Dat lijkt me wel een logische boodschap. Wat wil ze dan eigenlijk? Al zou je allerhande maatregelen nemen dan zullen zij zichzelf nog steeds moeten beschermen. Tijdens lockdowns, en dat hebben we mooi kunnen zien tijdens de vorige, raken mensen gewoon besmet. Net als ik toendertijd. Kan gewoon dus bescherm jezelf idd maar als je iets te vrezen hebt. Top advies!
Of we hebben het gewoon sowieso niet over maatregelen. Niet of ze te laat zijn, maar ook niet of we er nu al over moeten beginnen. Als er al een discussie plaats zou moeten vinden dan zou dat imo over acceptatie moeten gaan. Hoogstens over nieuwe booster rondes voor kwetsbaren; het is raadzaam dat dat inderdaad niet te laat op gang komt.quote:
[..]
En dat is erg omdat...? In elk geval beter dan veel te laat maatregelen nemen terwijl terwijl het maatschappelijk debat achteraf gevoerd wordt.
Ik ben het met je eens dat er geen aanleiding is om maatregelen in te voeren. Totaal niet. Des te gekker dat we berhaupt aan het polsen zijn wie er allemaal weer maatregelen wil. En juist dat we het er nu al weer over hebben (terwijl er helemaal geen aanleiding toe is) geeft sommigen het idee dat het een kwestie van tijd is voordat er weer iets van maatregelen ingevoerd gaan worden. Na twee jaar herkennen sommige users het patroon wel. Dat jij dat anders ziet is je goed recht.quote:
[..]
Ik vind nu al spreken over maatregelen ook niet constructief. Ook niet om het 'bedelen om' te noemen.
Ik snap best dat er mensen zijn die er pessimistischer naar kijken, maar het brengen als feiten, telkens weer zeggen dat het er weer aan zit te komen, hoe maakt dat het beter te handelen dan? En ik zie persoonlijk echt nog geen enkele reden om al pessimistisch naar de situatie te kijken. Op basis van wat? Een fase met wat meer positieve testuitslagen en een paar mensen meer in het ziekenhuis?
Daarnaast breng ik dingen niet als een feit. Het is mijn mening. Net zoals iedereen hier zeg maar in verreweg de meeste posts. Idee van een forum ook volgens mij; meningen delen.
Het is onzin en niet bewezen om te stellen dat maatregelen het verloop van het virus zouden hebben benvloed, en dus valt de grondslag weg dat maatregelen "nodig" zijn geweest.quote:
[..]
En dat is erg omdat...? In elk geval beter dan veel te laat maatregelen nemen terwijl terwijl het maatschappelijk debat achteraf gevoerd wordt.
Het is onnodig om nog enige aandacht aan corona te schenken in de msm. Het is klaar.quote:
[..]
Wat sla je weer lekker aan op een nietszeggend polletje. Wat vond je van het RTL artikel?
Ok Thir.quote:
[..]
Het is onnodig om nog enige aandacht aan corona te schenken in de msm. Het is klaar.
Tja, het zijn vooral een hoop claims waarna ze vervolgens vrolijk doorgaat met haar gedrag. Dat matcht niet. Maar goed, het blijft gissen, ik kan ook prima ongelijk hebben. Prima to agree to disagree.quote:
In het huidige klimaat van bedreigingen, doxxen en mensen thuis opzoeken kijk ik er wel voor uit om (doods)bedreigingen af te doen als "zal wel meevallen".
Ze geeft ergens aan dat het allemaal misgaat vanwege angstige mensen die niet kunnen accepteren dat de samenleving verandert... dat snap ik oprecht niet; kapjes en dergelijke moeten normaal worden en omdat het gros dat niet wil zijn die bang? Zou ze niet doorhebben dat ze echt ver in de minderheid is met dit soort denkbeelden? Als het nou ebola was geweest had ik er nog in mee kunnen gaan, maar nu?quote:
Grappig hoe ik de denkwijze van zo'n Ginny zie als een kut maatschappij die zij proberen te creren.
Natuurlijk moeten kwetsbaren zichzelf beschermen. Dat lijkt me wel een logische boodschap. Wat wil ze dan eigenlijk? Al zou je allerhande maatregelen nemen dan zullen zij zichzelf nog steeds moeten beschermen. Tijdens lockdowns, en dat hebben we mooi kunnen zien tijdens de vorige, raken mensen gewoon besmet. Net als ik toendertijd. Kan gewoon dus bescherm jezelf idd maar als je iets te vrezen hebt. Top advies!
Dus eigenlijk bedoel je te zeggen dat ze haar postgedrag op twitter moet aanpassen zodat ze geen bedreigingen meer zou krijgen?quote:
[..]
Tja, het zijn vooral een hoop claims waarna ze vervolgens vrolijk doorgaat met haar gedrag. Dat matcht niet. Maar goed, het blijft gissen, ik kan ook prima ongelijk hebben. Prima to agree to disagree.
Het meest grappige aan ons Gin is wel dat ze eerst gaat janken over dat haar kinderen het moeten gaan betalen en een post later verwijt ze mensen dat ze zich achter de kinderen verschuilen. Nee, jij, huilstruik.quote:
[..]
Ze geeft ergens aan dat het allemaal misgaat vanwege angstige mensen die niet kunnen accepteren dat de samenleving verandert... dat snap ik oprecht niet; kapjes en dergelijke moeten normaal worden en omdat het gros dat niet wil zijn die bang? Zou ze niet doorhebben dat ze echt ver in de minderheid is met dit soort denkbeelden? Als het nou ebola was geweest had ik er nog in mee kunnen gaan, maar nu?
Ziende blind.
Dat komt ook niet bepaald uit de lucht vallen natuurlijk. Maar goed, het is inderdaad het beste niet al teveel mee te gaan in en je te verlagen tot de pavlovreactie die de media - in mijn optiek terecht - wordt verweten.quote:
Er zijn kennelijk mensen panisch dat een berichtje in de krant of een itempje op TV leidt tot allerlei beperkende maatregelen.
Het tegendeel beweren is nog veel grotere niet te bewijzen onzin.quote:
[..]
Het is onzin en niet bewezen om te stellen dat maatregelen het verloop van het virus zouden hebben benvloed, en dus valt de grondslag weg dat maatregelen "nodig" zijn geweest.
We kennen de inhoud van die bedreigingen niet h. Maar ja, ik claim wel dat als je heel provocatief op Twitter bent, je ook niet moet gaan janken als je daar wat pushback op krijgt. Zijn dat concrete doodsbedreigingen, dan is er een strafrechtelijk verhaal en dat hard aangepakt moet worden. Zijn het (zoals ik verwacht) opmerkingen ala "kutwijf", "als ik je zie dan hoor je nog wel wat" of iets dergelijks, tja. Het is een beetje als in Feyenoord-tenue rondlopen in Amsterdam en dan verbolgen zijn als je wat verwensingen naar je hoofd krijgt. Wat dus heel wat anders is dan doodgeslagen te worden.quote:
[..]
Dus eigenlijk bedoel je te zeggen dat ze haar postgedrag op twitter moet aanpassen zodat ze geen bedreigingen meer zou krijgen?
Zweden, alle oostbloklanden en een vergelijking tussen verschillende staten in de VS laten toch iets anders zien.quote:
[..]
Het tegendeel beweren is nog veel grotere niet te bewijzen onzin.
Kennelijk is bedreigd worden ook al aan inflatie onderhevig.quote:
[..]
We kennen de inhoud van die bedreigingen niet h. Maar ja, ik claim wel dat als je heel provocatief op Twitter bent, je ook niet moet gaan janken als je daar wat pushback op krijgt. Zijn dat concrete doodsbedreigingen, dan is er een strafrechtelijk verhaal en dat hard aangepakt moet worden. Zijn het (zoals ik verwacht) opmerkingen ala "kutwijf", "als ik je zie dan hoor je nog wel wat" of iets dergelijks, tja. Het is een beetje als in Feyenoord-tenue rondlopen in Amsterdam en dan verbolgen zijn als je wat verwensingen naar je hoofd krijgt. Wat dus heel wat anders is dan doodgeslagen te worden.
Laten we inderdaad maar uitkomen op agree to disagree.
Ja ja, dus eigenlijk wil je haar gewoon dood hebben?quote:
[..]
We kennen de inhoud van die bedreigingen niet h. Maar ja, ik claim wel dat als je heel provocatief op Twitter bent, je ook niet moet gaan janken als je daar wat pushback op krijgt. Zijn dat concrete doodsbedreigingen, dan is er een strafrechtelijk verhaal en dat hard aangepakt moet worden. Zijn het (zoals ik verwacht) opmerkingen ala "kutwijf", "als ik je zie dan hoor je nog wel wat" of iets dergelijks, tja. Het is een beetje als in Feyenoord-tenue rondlopen in Amsterdam en dan verbolgen zijn als je wat verwensingen naar je hoofd krijgt. Wat dus heel wat anders is dan doodgeslagen te worden.
En dat nog 20 posts verder.
We moeten iets te doen hebben.quote:
Wel geruststellend dat in een alsmaar veranderende wereld je hier, in het corona topic, altijd kan rekenen op een bepaald niveau van discussie voeren
Waarom zou je het niet hebben over wanneer welk coronabeleid gevoerd zou moeten worden? Lijkt me beter om dat voor verschillende scenario's juist wel te doen, in plaats van op het moment dat er gehandeld moet worden. Jij en ik hebben allebei geen glazen bol, dus waarom zou je het per definitie niet over maartegelen (willen) hebben?quote:
[..]
Of we hebben het gewoon sowieso niet over maatregelen. Niet of ze te laat zijn, maar ook niet of we er nu al over moeten beginnen. Als er al een discussie plaats zou moeten vinden dan zou dat imo over acceptatie moeten gaan. Hoogstens over nieuwe booster rondes voor kwetsbaren; het is raadzaam dat dat inderdaad niet te laat op gang komt.
Wat een totale misinterpretatie van wat ik zeg. Op het walgelijke af.quote:
Ja ja, dus eigenlijk wil je haar gewoon dood hebben?
Nou nee niet echt, maar deze discussie is al lang en breed gevoerd en ik voel er weinig voor om die nog eens dunnetjes over te doen.quote:
[..]
Zweden, alle oostbloklanden en een vergelijking tussen verschillende staten in de VS laten toch iets anders zien.
Ah sorry, het was sarcasme.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 13:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat een totale misinterpretatie van wat ik zeg. Op het walgelijke af.
Vond het zo'n gemier dat je steeds moest uitleggen hoe je het wel bedoelde. My bad
Ik ga weer wat nuttigs doen.
We hebben we afgelopen 2 jaar gezien wat een media-offensief kan aanrichten. De media bericht over iets, talkshows pakken het op, er ontstaat een publiek debat en als laatst doet de politiek er iets mee vanwege een roep uit de samenleving. De start van de mondkapjesplicht in december 2020 is puur te danken aan de media, bijvoorbeeld. Iedereen kon zonder gemekker 6 maanden lang boodschappen doen zonder mondkapje, totdat er een publiek debat ontstond door activistisch over mondkapjes te berichten.quote:
Er zijn kennelijk mensen panisch dat een berichtje in de krant of een itempje op TV leidt tot allerlei beperkende maatregelen.
"In Duitsland dragen ze mondkapjes, waarom wij niet?"
"Is het niet beter om mondkapjes te dragen, net zoals in Duitsland?"
Ok, ok. We praten allemaal een beetje langs elkaar heen denk ik. Zoals @miss_sly al zei: let's agree to disagree. Dat gemierenneuk waar we niet uitkomen heeft geen nut.quote:
[..]
Ah sorry, het was sarcasme.
Vond het zo'n gemier dat je steeds moest uitleggen hoe je het wel bedoelde. My bad
Want in deze landen en staten lagen de lijken op straat? Je gedachtegang van wanneer maatregelen noodzakelijk zouden moeten zijn is nogal aan inflatie onderhevig.quote:
[..]
Nou nee niet echt, maar deze discussie is al lang en breed gevoerd en ik voel er weinig voor om die nog eens dunnetjes over te doen.
Zeker, maar het is allemaal gebaseerd op een terugkerend patroon en dat patroon moet een keer worden doorbroken. En ik denk dat zolang het hele idee van maatregelen geen gemeengoed vormt binnen de 2e kamer etc we ons nog niet te druk moeten maken. Misschien tegen beter weten in hoor, maar ik heb een pleurishekel gekregen aan de hele gang van zaken rond corona in NL en ik denk dat negeren hier nog het beste werkt.quote:
Denk dat wanneer ik binnen een bepaalde sector zou vallen en men rept over een zomergolf, ik wel wat meer om me heen zou kijken en mijn billen al iets meer zou aanspannen. Dat is niet eens een pavlovreactie maar dat lijkt me nogal wiedes. Als je geen reet om maatregelen geeft of er zelfs voordeel van hebt gehad, dan kun je lekker chill naar dat soort headlines kijken want ja, boeiend.
Hahahahahahhaha ja de media hebben de mondkapjesplicht gestart, hoe wil je het hebbenquote:
[..]
We hebben we afgelopen 2 jaar gezien wat een media-offensief kan aanrichten. De media bericht over iets, talkshows pakken het op, er ontstaat een publiek debat en als laatst doet de politiek er iets mee vanwege een roep uit de samenleving. De start van de mondkapjesplicht in december 2020 is puur te danken aan de media, bijvoorbeeld. Iedereen kon zonder gemekker 6 maanden lang boodschappen doen zonder mondkapje, totdat er een publiek debat ontstond door activistisch over mondkapjes te berichten.
"In Duitsland dragen ze mondkapjes, waarom wij niet?"
"Is het niet beter om mondkapjes te dragen, net zoals in Duitsland?"
.Eigenlijk is het helemaal niet om te lachen want door dit soort figuren hebben veel te veel media/journalisten beveiliging nodig.
Ginny Mooy is een verkapte activist met waanbeelden die met haar tweets doodleuk 75% van de Nederlanders wegzet als moordenaars en veroorzakers van een onleefbare samenleving. Dat is niet alleen die tweet, nee ze loopt al 2 jaar te zagen en te hakken op de meerderheid van de Nederlanders die niet meegaan in het ebolabeeld van corona. En ja, daar kunnen mensen zich aangevallen door voelen.quote:
[..]
Dus eigenlijk bedoel je te zeggen dat ze haar postgedrag op twitter moet aanpassen zodat ze geen bedreigingen meer zou krijgen?
Nee,de mondkapjesplicht in december is te danken aan een sterke stijging van het aantal besmettingen.quote:
[..]
We hebben we afgelopen 2 jaar gezien wat een media-offensief kan aanrichten. De media bericht over iets, talkshows pakken het op, er ontstaat een publiek debat en als laatst doet de politiek er iets mee vanwege een roep uit de samenleving. De start van de mondkapjesplicht in december 2020 is puur te danken aan de media, bijvoorbeeld. Iedereen kon zonder gemekker 6 maanden lang boodschappen doen zonder mondkapje, totdat er een publiek debat ontstond door activistisch over mondkapjes te berichten.
"In Duitsland dragen ze mondkapjes, waarom wij niet?"
"Is het niet beter om mondkapjes te dragen, net zoals in Duitsland?"
En dus zijn doodsbedreigingen hartstikke legitiem.quote:
[..]
En ja, daar kunnen mensen zich aangevallen door voelen.
Want alleen wanneer er anders lijken op straat zouden liggen kunnen maatregelen nodig zijm? Als dit je sterkste argument is dan ben je toch behoorlijk afquote:
[..]
Want in deze landen en staten lagen de lijken op straat? Je gedachtegang van wanneer maatregelen noodzakelijk zouden moeten zijn is nogal aan inflatie onderhevig.
.Prima dat we niet uit kunnen sluiten dat er een nieuw extreem virus vrij komt en dat we daar plannen voor hebben. Dat juich ik alleen maar toe. Maar de ernst van deze omicron varianten vragen imo niet om maatregelen. Heb het over booster rondes voor risico groepen en vrijwilligers, en heb het daarnaast gewoon over acceptatie. Voor verreweg de meeste mensen is dit nu echt nog maar een hevig griepje. Die vergelijking ging twee jaar geleden niet op. Jaar geleden ook niet. Maar nu wel. En voor een griepje gaan we ook niet al maanden van te voren even hinten naar mondkapjes of andere beperkingen. We lijken nog steeds op dezelfde manier naar Corona te kijken als pak 'm beet een jaar geleden zeg maar. Terwijl ze in Den Haag ook niet echt haast hebben met het verruimen van de zorg, of om het verleidelijker te maken om iets te gaan doen binnen de zorg. Daar zouden de dialogen eerder over moeten gaan na 2 jaar van on and off maatregelen.quote:
[..]
Waarom zou je het niet hebben over wanneer welk coronabeleid gevoerd zou moeten worden? Lijkt me beter om dat voor verschillende scenario's juist wel te doen, in plaats van op het moment dat er gehandeld moet worden. Jij en ik hebben allebei geen glazen bol, dus waarom zou je het per definitie niet over maartegelen (willen) hebben?
Alles valt of staat bij zorgcapaciteit die (al dan niet) in bereikt dreigt te worden. Zolang dat niet het geval is zijn maatregelen niet nodig, maar wanneer dat wel dreigt te gebeuren dan zal je het toch over het M-woord moeten hebben. Of het nou voor de meeste mensen wel of geen stevige verkoudheid is maakt niet zo veel uit: het gaat om het deel van de mensen dat wel serieus zorg nodig heeft en daarmee het zorgsysteem belast.quote:
[..]
Prima dat we niet uit kunnen sluiten dat er een nieuw extreem virus vrij komt en dat we daar plannen voor hebben. Dat juich ik alleen maar toe. Maar de ernst van deze omicron varianten vragen imo niet om maatregelen. Heb het over booster rondes voor risico groepen en vrijwilligers, en heb het daarnaast gewoon over acceptatie. Voor verreweg de meeste mensen is dit nu echt nog maar een hevig griepje. Die vergelijking ging twee jaar geleden niet op. Jaar geleden ook niet. Maar nu wel. En voor een griepje gaan we ook niet al maanden van te voren even hinten naar mondkapjes of andere beperkingen. We lijken nog steeds op dezelfde manier naar Corona te kijken als pak 'm beet een jaar geleden zeg maar. Terwijl ze in Den Haag ook niet echt haast hebben met het verruimen van de zorg, of om het verleidelijker te maken om iets te gaan doen binnen de zorg. Daar zouden de dialogen eerder over moeten gaan na 2 jaar van on and off maatregelen.
Het lijkt me ook volkomen valide om als journalist nationaal beleid naast beleid in andere landen te leggen in zo'n crisis. Ik heb ook legio reportages over de Zweedse aanpak voorbij zien komen bijvoorbeeld.quote:
[..]
We hebben we afgelopen 2 jaar gezien wat een media-offensief kan aanrichten. De media bericht over iets, talkshows pakken het op, er ontstaat een publiek debat en als laatst doet de politiek er iets mee vanwege een roep uit de samenleving. De start van de mondkapjesplicht in december 2020 is puur te danken aan de media, bijvoorbeeld. Iedereen kon zonder gemekker 6 maanden lang boodschappen doen zonder mondkapje, totdat er een publiek debat ontstond door activistisch over mondkapjes te berichten.
"In Duitsland dragen ze mondkapjes, waarom wij niet?"
"Is het niet beter om mondkapjes te dragen, net zoals in Duitsland?"
Dat beleid zich zo makkelijk laat sturen door een paar items op TV lijkt me een illusie.
Het is ten eerste niet legitiem om je medelanders als moordenaars weg te zetten, daar begint het allemaal mee. Hoe iedereen daar op reageert moet hij of zij zelf weten, maar dan moet mevrouw Mooy ook niet gaan janken dat dat reacties opwekt. Misschien moet je dan inderdaad even dimmen met je aantijgingen.quote:
[..]
En dus zijn doodsbedreigingen hartstikke legitiem.
Het zegt alles dat je met geen letter afstand neemt van doodsbedreigingen.quote:
[..]
Het is ten eerste niet legitiem om je medelanders als moordenaars weg te zetten, daar begint het allemaal mee. Hoe iedereen daar op reageert moet hij of zij zelf weten, maar dan moet mevrouw Mooy ook niet gaan janken dat dat reacties opwekt. Misschien moet je dan inderdaad even dimmen met je aantijgingen.
Niemand had het in maart 2020 over mondkapjes in publieke binnenruimtes totdat er een publiek debat op gang kwam wat aangewakkerd werd door de media.quote:
[..]
Hahahahahahhaha ja de media hebben de mondkapjesplicht gestart, hoe wil je het hebben
Eigenlijk is het helemaal niet om te lachen want door dit soort figuren hebben veel te veel media/journalisten beveiliging nodig.
Het is inderdaad doodeng om vragen te stellen en twijfels te hebben over de rol van onze media, brrr!
Vragen stellen prima, kritische vragen nog beter, maar ik heb je er nog niet n zien stellen. Alleen domme boude beweringen zien droppen als 'msm moet niet meer over corona berichten want het is klaar' of 'de start van de mondkapjesplicht in december 2020 is puur te danken aan de media'. Kinderachtig onderbuik gebroddel.quote:
[..]
Niemand had het in maart 2020 over mondkapjes in publieke binnenruimtes totdat er een publiek debat op gang kwam wat aangewakkerd werd door de media.
Het is inderdaad doodeng om vragen te stellen en twijfels te hebben over de rol van onze media, brrr!
Ik voel die drang niet zo om op internet constant mijn afschuw over van alles en nog wat op te schrijven puur om wat deugpuntjes te scoren. Ik heb de overtuiging al dat doodsbedreigingen niet kunnen, omdat dat simpelweg tot de norm in opvoeding en de samenleving behoort, en dat hoef ik niet obsessief te uiten. Ik zeg alleen dat Ginny misschien eens wat moet dimmen, that's all.quote:
[..]
Het zegt alles dat je met geen letter afstand neemt van doodsbedreigingen.
Het gaat niet om deugpuntjes, het gaat erom dat alles kunnen zeggen (een speerpunt van een bepaalde partij, toch?) blijkbaar toch niet altijd kan.quote:
[..]
Ik voel die drang niet zo om op internet constant mijn afschuw over van alles en nog wat op te schrijven puur om wat deugpuntjes te scoren. Ik heb de overtuiging al dat doodsbedreigingen niet kunnen, omdat dat simpelweg tot de norm in opvoeding en de samenleving behoort, en dat hoef ik niet obsessief te uiten. Ik zeg alleen dat Ginny misschien eens wat moet dimmen, that's all.
Ik heb hierin een andere mening (die genoeg mensen ook onderschrijven) en we gaan het hierin niet eens worden.quote:
[..]
Vragen stellen prima, kritische vragen nog beter, maar ik heb je er nog niet n zien stellen. Alleen domme boude beweringen zien droppen als 'msm moet niet meer over corona berichten want het is klaar' of 'de start van de mondkapjesplicht in december 2020 is puur te danken aan de media'. Kinderachtig onderbuik gebroddel.
Ik vind het ook behoorlijk kinderachtig van je om te stellen dat dat dit soort postings tot bedreigingen van journalisten zou leiden.
Natuurlijk vind je dat, dat vindt iedereen die dat soort uitingen doet. De schuld ligt altijd bij een ander. Net als bij die heksenjacht tegen wielrenners. Massa's haatberichten en als dan iemand eens daad bij woord voegt ja euuuuuh dat komt echt niet door mjn berichtje hoorquote:
[..]
Ik heb hierin een andere mening (die genoeg mensen ook onderschrijven) en we gaan het hierin niet eens worden.
Ik vind het ook behoorlijk kinderachtig van je om te stellen dat dat dit soort postings tot bedreigingen van journalisten zou leiden.
.Je toevoeging tussen haakjes is ook wel treffend trouwens, alsof je mening dan meer waard is.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)/china-corona-fraudequote:'Oplichting' en 'misbruik van de corona-maatregelen.' Zo wordt op Chinese sociale media gereageerd op de onthulling dat banken het corona-beleid op slinkse wijze misbruiken om zo boze klanten buiten de deur houden.
De ophef ontstond eerder deze maand, toen een groep klanten van vier verschillende banken in de provincie Henan verhaal wilden halen over hun tegoeden. Eerder dit jaar was er al massaal geprotesteerd bij de banken. Volgens lokale media ging het om zo’n 800 klanten, die van plan waren hun tegoeden bij de banken op te nemen.
Plotseling een rode-QR code
Toen de klanten naar de bankfilialen wilden reizen, bleek ineens dat ze allen een rode QR-code in hun corona-registratie hadden. In China betekent zo’n code dat je f besmet bent, f in de buurt van een besmetting bent geweest. Het betekent ook verplichte quarantaine, en dat maakt reizen onmogelijk. Dus konden de gedupeerden hun geld niet opnemen.
Jij vind het kunnen dat iemand je beticht van het zijn van een moordenaar of de oorzaak van dat de kinderen geen toekomst hebben, puur omdat je geen mondkapje wenst te dragen?quote:
[..]
Het gaat niet om deugpuntjes, het gaat erom dat alles kunnen zeggen (een speerpunt van een bepaalde partij, toch?) blijkbaar toch niet altijd kan.
FvD zal maar eens iedereen die de coronamaatregelen steunt moordenaars noemen (schade aan economie en sociaal leven, met zelfmoorden en depressies tot gevolg), dan is het hek van de dam.
Ik vind dat er in geen enkel geval een maar hoort achter 'Doodsbedreigingen zijn niet goed te praten'.quote:
[..]
Jij vind het kunnen dat iemand je beticht van het zijn van een moordenaar of de oorzaak van dat de kinderen geen toekomst hebben, puur omdat je geen mondkapje wenst te dragen?
FvD zal maar eens iedereen die de coronamaatregelen steunt moordenaars noemen (schade aan economie en sociaal leven, met zelfmoorden en depressies tot gevolg), dan is het hek van de dam.
Dit soort fratsen, zonder volksopstand, ik vind het een wonderlijke wereld tegenwoordig hoorquote:
Best handig, die QR-codes, als je bepaalde groepen mensen even terug in hun hok wil duwen:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)/china-corona-fraude
Je haalt er weer allerlei hyperbolen bij die er niks mee te maken hebben, maar met als enige uitgangspunt:quote:
[..]
Natuurlijk vind je dat, dat vindt iedereen die dat soort uitingen doet. De schuld ligt altijd bij een ander. Net als bij die heksenjacht tegen wielrenners. Massa's haatberichten en als dan iemand eens daad bij woord voegt ja euuuuuh dat komt echt niet door mjn berichtje hoor
Je toevoeging tussen haakjes is ook wel treffend trouwens, alsof je mening dan meer waard is.
"Woorden doen ertoe, maar alleen als het mijn mening of overtuiging onderschrijft"
Waarom zouden de woorden van de media er niet toe kunnen leiden dat er een publiek debat over invoering van maatregelen ontstaat? Kennelijk kan dat dus wel.
Geef me n hyperbool die ik gebruik.quote:
[..]
Je haalt er weer allerlei hyperbolen bij die er niks mee te maken hebben, maar met als enige uitgangspunt:
"Woorden doen ertoe, maar alleen als het mijn mening of overtuiging onderschrijft"
Waarom zouden de woorden van de media er niet toe kunnen leiden dat er een publiek debat over invoering van maatregelen ontstaat? Kennelijk kan dat dus wel.
Op zich is China altijd een wonderlijke wereld geweest. Laten we hopen dat ze dit soort ongein binnen de eigen grenzen houden.quote:
[..]
Dit soort fratsen, zonder volksopstand, ik vind het een wonderlijke wereld tegenwoordig hoor
Extreme vrijheidsbeperkende maatregelen zoals we die de afgelopen jaren hebben gezien zouden alleen ingevoerd mogen worden in het ergst mogelijke doemscenario, en niet omwille van preventie, voorspellingen of onderbuikgevoelens zoals we na zomer 2020 hebben gezien.quote:
[..]
Want alleen wanneer er anders lijken op straat zouden liggen kunnen maatregelen nodig zijm? Als dit je sterkste argument is dan ben je toch behoorlijk af
Gozertje zal nooit veranderen.
Alleen als de lijken op straat liggen dus. Ok.quote:
[..]
Extreme vrijheidsbeperkende maatregelen zoals we die de afgelopen jaren hebben gezien zouden alleen ingevoerd mogen worden in het ergst mogelijke doemscenario, en niet omwille van preventie, voorspellingen of onderbuikgevoelens zoals we na zomer 2020 hebben gezien.
Mooiquote:
Maar goed, ik ben er na 1 dag alweer achter waarom ik dit topic een paar maanden geleden uit m'n MyAt heb gehaald.
Gozertje zal nooit veranderen.
.Die hebben een lange termijn strategie die wat anders zegt, maar goed. We gaan het zienquote:
[..]
Op zich is China altijd een wonderlijke wereld geweest. Laten we hopen dat ze dit soort ongein binnen de eigen grenzen houden.
Vanavond iig weer uit isolatie en de hort op hiero
Iets met kritiek op wielrenners en kritiek hebben op de media wat zou gaan leiden tot bepaalde "acties", puur spelen op de emotie noem ik dat.quote:
[..]
Geef me n hyperbool die ik gebruik.
Ja ok als je denk dat dat een hyperbool is dan zakt het niveau wel erg onder het nulpunt.quote:
[..]
Iets met kritiek op wielrenners en kritiek hebben op de media wat zou gaan leiden tot bepaalde "acties", puur spelen op de emotie noem ik dat.
De tering zeg
Vanaf hier dus weer zonder dat verder
Goh het gaat ook een keer niet over het wel of niet invoeren van maatregelenquote:
Kunnen we wellicht ook een discussie op inhoud voeren zonder vliegen afvangen, woordspelletjes en geneuzel 8 cijfers de komma?
De tering zeg
.Er lopen talloze activisten al dan niet met waanbeelden rond. Over allerlei onderwerpen. Met veruit de meeste ben ik het niet eens.quote:
[..]
Ginny Mooy is een verkapte activist met waanbeelden die met haar tweets doodleuk 75% van de Nederlanders wegzet als moordenaars en veroorzakers van een onleefbare samenleving. Dat is niet alleen die tweet, nee ze loopt al 2 jaar te zagen en te hakken op de meerderheid van de Nederlanders die niet meegaan in het ebolabeeld van corona. En ja, daar kunnen mensen zich aangevallen door voelen.
(doods)bedreigingen zijn in alle gevallen niet ok. Hoezeer men zich ook aangevallen voelt of het oneens is met de persoon in kwestie. Gewoon nooit.
Buren kunnen er ook wat van: https://www.rtlnieuws.nl/(...)gen-praten-infectiesquote:
[..]
Op zich is China altijd een wonderlijke wereld geweest. Laten we hopen dat ze dit soort ongein binnen de eigen grenzen houden.
Huh... wat heb ik met Maurice de Hont?quote:
[..]
Die is morgen weer terug hoor met een hoop heisa over doodsbedreigingen en waarschijnlijk nog een tweetje aan @:MinVWS waarom haar verzoek niet beantwoord wordt. Uitermate wonderlijk dat zo iemand haar position paper mocht presenteren, net zoals dat geldt voor Maurice de Hond (al is die (sorry @:bloodymary1) nog enige gradaties normaler).
Het wonderlijke is dat ze de dingen ook totaal omdraait: er is helemaal geen angst meer in de samenleving en de enige gepercipieerde angst die ze ervaart is van een stel nitwits op twitter. Haar probleem is juist dat die angst niet meer ervaren wordt en iedereen weer gewoon zijn ding doet. Dat veroorzaakt kortsluiting.
Vroeger (in de jaren 80) was dat een tijdschrift voor medici en daar stonden behalve vakonderwerpen ook altijd reportages in over mooie dikke auto's. Toen mocht dat nog.quote:
Goed stuk van Armand Girbes (zoals wel vaker)
https://www.artsenauto.nl(...)regel-industrie/amp/
(Waarom die site arts en auto heet blijft me verwonderen overigens).
https://www.welt.de/polit(...)cialmedia.socialflow....socialflow_twitterquote:Lauterbach verwacht zware golf - overleg najaarsmaatregelen op 1 juli
De federale en deelstaatministers van Volksgezondheid willen voorbereidingen treffen voor een meer kritieke coronasituatie in de herfst en de winter. Een zware golf moet worden verwacht, zei bondsminister Karl Lauterbach (SPD) donderdag in Maagdenburg na twee dagen overleg.
(En verder veel over wie het testen moet gaan betalen)
Ach, wat is een zware golf? Net als hier in het begin van het jaar met tienduizenden besmettingen per dag maar niet veel aan de hand voor de rest?quote:
Duitse minister van gezondheidszorg verwacht een flinke golf dit najaar. En ze gebruiken de zomer om alles voor te bereiden.
[..]
https://www.welt.de/polit(...)cialmedia.socialflow....socialflow_twitter
Daar hoef je niet wakker van te liggen.
Die Duitse minister is volgens mij geboren met een mondmasker voor.quote:
[..]
Ach, wat is een zware golf? Net als hier in het begin van het jaar met tienduizenden besmettingen per dag maar niet veel aan de hand voor de rest?
Daar hoef je niet wakker van te liggen.
Lijkt me een fijne gedachte. Dat je een ministerie van gezondheid hebt, die in elk geval iets voorbereidt. En rekening met scenario's houdt.quote:
[..]
Ach, wat is een zware golf? Net als hier in het begin van het jaar met tienduizenden besmettingen per dag maar niet veel aan de hand voor de rest?
Daar hoef je niet wakker van te liggen.
Waar baseert deze meneer dit op, of hoopt hij op een golf?quote:
Duitse minister van gezondheidszorg verwacht een flinke golf dit najaar. En ze gebruiken de zomer om alles voor te bereiden.
[..]
https://www.welt.de/polit(...)cialmedia.socialflow....socialflow_twitter
Ik denk dat we eerder bang moeten zijn voor een golf van maatregelen en repressie, aangewakkerd door onderbuikgevoelens en angst dan van een golf van snotneuzen die onze samenleving lamleggen.
Als je dat toch leest, in sommige landen zijn ze helemaal gek geworden... man man man.quote:
[..]
Buren kunnen er ook wat van: https://www.rtlnieuws.nl/(...)gen-praten-infecties
Misschien op de voorgaande corona-winters?quote:
[..]
Waar baseert deze meneer dit op, of hoopt hij op een golf?
En dan nog zijn sommige ouders niet blij met die versoepeling.quote:
[..]
Als je dat toch leest, in sommige landen zijn ze helemaal gek geworden... man man man.
Het is eng om te zien hoe normaal en vanzelfsprekend sommigen maatregelen zijn gaan vinden; tot het extreme aan toe.Ja dat dan weer wel, beter dan waar we het hier mee moeten doen...quote:
[..]
Lijkt me een fijne gedachte. Dat je een ministerie van gezondheid hebt, die in elk geval iets voorbereidt. En rekening met scenario's houdt.
Dat is totaal niet te begrijpen... net als onze Ginnyquote:Op vrijdag 24 juni 2022 15:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En dan nog zijn sommige ouders niet blij met die versoepeling.
Haha, ik kom net bijlezen voor vandaag, maar dit gezever heb ik ook al lang niet meegemaakt hoor. De laatste maanden was het eigenlijk wel heel gezellig hier.quote:
Maar goed, ik ben er na 1 dag alweer achter waarom ik dit topic een paar maanden geleden uit m'n MyAt heb gehaald.
Gozertje zal nooit veranderen.
Omdat er amper een woord gezegd werd wellichtquote:
[..]
Haha, ik kom net bijlezen voor vandaag, maar dit gezever heb ik ook al lang niet meegemaakt hoor. De laatste maanden was het eigenlijk wel heel gezellig hier.
Waar baseert deze meneer dit op, of hoopt hij op een golf?quote:
Duitse minister van gezondheidszorg verwacht een flinke golf dit najaar. En ze gebruiken de zomer om alles voor te bereiden.
[..]
https://www.welt.de/polit(...)cialmedia.socialflow....socialflow_twitter
Ik denk dat we eerder bang moeten zijn voor een golf van maatregelen en repressie, aangewakkerd door onderbuikgevoelens en angst dan van een golf van snotneuzen die onze samenleving lamleggen.
Alleen hebben we nu een mildere variant, hebben veel kwetsbaren een vaccin genomen die ze beschermen tegen ziekenhuisopname en hebben velen het virus al gehad. Die drang om besmettingen te willen voorkomen kan ik dus niet geheel plaatsen, laat die golf eens over je heen komen zonder maatregelen en kijk wat dat voor gevolg heeft. Gezien het verloop van de omicrongolf zijn daar nauwelijks risico's aan verbonden en maakt het leven ook een stukje draaglijker.quote:
[..]
Misschien op de voorgaande corona-winters?
En ik denk dat die Duitsers wel wat anders aan hun hoofd hebben komende winter dan een golf van snotneuzen, gezien hun spierballentaal richting Rusland en hun afhankelijkheid van Russisch gas.
Japan, Korea, China uiteraard: helemaal van het pad af. Alles staat daar in het teken van 1 enkel virus en de rest van het bestaan lijkt er niet meer toe te doen.quote:
[..]
Als je dat toch leest, in sommige landen zijn ze helemaal gek geworden... man man man.
Ziekenhuiscijfers zijn natuurlijk geen onderbuikgevoelens.quote:
[..]
Waar baseert deze meneer dit op, of hoopt hij op een golf?
Ik denk dat we eerder bang moeten zijn voor een golf van maatregelen en repressie, aangewakkerd door onderbuikgevoelens en angst dan van een golf van snotneuzen die onze samenleving lamleggen.
Wat dat betreft heb ik niet echt vertrouwen in ons zorgsysteem dat we nu wel goed de klap kunnen opvangen van een wintergolf, veel ziekenhuispersoneel is vertrokken.
Maar echt maatregelen, dat kan onze economie ook echt niet meer hebben. Ik hoop maar dat het meevalt, maar als je ziet dat ze zelf met vaccinaties nog geen duidelijke plannen hebben gemaakt, verlies ik wel mijn vertrouwen.
In veel Aziatische landen zijn ze altijd al knettergek geweest. Nu komt het een beetje naar voren.quote:
[..]
Als je dat toch leest, in sommige landen zijn ze helemaal gek geworden... man man man.
Hun vinden bepaalde dingen die wij doen dan ook weer raar he, is ook een cultuurverschil dit.quote:
[..]
In veel Aziatische landen zijn ze altijd al knettergek geweest. Nu komt het een beetje naar voren.
Over die economie lees ik zojuist dit:quote:
[..]
Ziekenhuiscijfers zijn natuurlijk geen onderbuikgevoelens.
Wat dat betreft heb ik niet echt vertrouwen in ons zorgsysteem dat we nu wel goed de klap kunnen opvangen van een wintergolf, veel ziekenhuispersoneel is vertrokken.
Maar echt maatregelen, dat kan onze economie ook echt niet meer hebben. Ik hoop maar dat het meevalt, maar als je ziet dat ze zelf met vaccinaties nog geen duidelijke plannen hebben gemaakt, verlies ik wel mijn vertrouwen.
quote:Economie harder gegroeid dan gedacht: recordwinsten voor bedrijven - https://nos.nl/l/2433885
Ik heb het niet over cultuurverschillen.quote:
[..]
Hun vinden bepaalde dingen die wij doen dan ook weer raar he, is ook een cultuurverschil dit.
gebaseerd op niks, op fantasienquote:
Duitse minister van gezondheidszorg verwacht een flinke golf dit najaar. En ze gebruiken de zomer om alles voor te bereiden.
[..]
https://www.welt.de/polit(...)cialmedia.socialflow....socialflow_twitter
Er zijn een paar sectoren die zich hebben volgevreten aan de pandemie en aansluitend de oorlog, die misbruik hebben gemaakt van de inflatie en daardoor woekerwinsten hebben geschreven.quote:
[..]
Over die economie lees ik zojuist dit:
[..]
Verder is het volgens mij armoe troef. En dat gaat nog slechts over de zakelijke markt, dan hebben we het nog niet over de 1,5 miljoen Nederlanders die straks hun energierekening niet meer kunnen betalen.