abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Moderator vrijdag 24 juni 2022 @ 08:21:06 #126
236264 crew  capricia
pi_205133897
Kuipers heeft er ook wel voor gepleit om de COVID zorg te clusteren in een aantal ziekenhuizen. Zodat de rest van de ziekenhuizen 'normaal' door kan draaien.

Is daar al iets meer over bekend?
Mod du monde.
pi_205133911
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat ik laatst las was dat niet in alle ziekenhuizen er zoveel achterstand was, en dat er werd geopperd dat ziekenhuizen elkaar daarmee konden helpen. Dus dat iemand uit Noord-Brabant dan ook geholpen zou kunnen worden in Overijssel, of zo.

Gebeurt dat niet? Of wel en is die berichtgeving niet kloppend? Of zitten daar teveel haken en ogen aan?
Dat doen we, maar niet zo extreem. Zeg in een straal van 40-45 kilometer om je eigen ziekenhuis.

Sommige ziekenhuizen hebben veel meer geleverd dan andere ziekenhuizen in de Corona-tijd. In mijn provincie voornamelijk topklinische ziekenhuizen. Dat komt omdat ze in het begin van de crisis dachten dat het voornamelijk om IC-bedden ging en dus hebben gekeken naar de hoeveelheid IC-bedden per ziekenhuis. Daar hebben ze het aantal klinische bedden aan gekoppeld (dus IC-capaciteit x3 ofzo is wat je aan klinisch moest leveren). Als je dan een topklinisch ziekenhuis bent die CTC of neurochirurgie levert, dan ben je gewoon genaaid. Helemaal in de laatste golf waar het niet meer zo zeer om IC-patiënten ging. De andere ziekenhuizen, die er goed vanaf kwamen, gingen dat natuurlijk niet meer laten aanpassen. Even heel simpel gezegd allemaal.

Dat maakt dat er met name in de algemene streekziekenhuizen meer plek is.

Wij opereren nu in 2 andere ziekenhuizen en 1 ZBC. Het is echter veel te minimaal. Ergens een dagdeel kunnen opereren schiet niet echt op met onze aantallen. En ziekenhuizen die zeggen bij te zijn met 'inhaalzorg', hebben als het er echt om gaat ook weinig capaciteit over om weg te geven aan andere huizen.

Dan speelt er nog zo'n nare discussie over wie dan wat krijgt betaald.
pi_205133917
Overigens is dat ook waarom ZN is aangesloten bij dat overleg waar ik het over had. Zij kunnen hier een rol in spelen. En dat is volgens mij ook wel wat Kuipers van ze verwacht. @miss_sly
pi_205133920
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:21 schreef capricia het volgende:
Kuipers heeft er ook wel voor gepleit om de COVID zorg te clusteren in een aantal ziekenhuizen. Zodat de rest van de ziekenhuizen 'normaal' door kan draaien.

Is daar al iets meer over bekend?
Is dat plan alweer op tafel? :D

Ik stel voor dat ze dan het Erasmus pakken. Daar is Kuipers bekend en dat is een groot ziekenhuis. Laat ze daar de teringzooi maar krijgen dan.
  Moderator vrijdag 24 juni 2022 @ 08:27:59 #130
5428 crew  miss_sly
pi_205133925
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:24 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Dat doen we, maar niet zo extreem. Zeg in een straal van 40-45 kilometer om je eigen ziekenhuis.

Sommige ziekenhuizen hebben veel meer geleverd dan andere ziekenhuizen in de Corona-tijd. In mijn provincie voornamelijk topklinische ziekenhuizen. Dat komt omdat ze in het begin van de crisis dachten dat het voornamelijk om IC-bedden ging en dus hebben gekeken naar de hoeveelheid IC-bedden per ziekenhuis. Daar hebben ze het aantal klinische bedden aan gekoppeld (dus IC-capaciteit x3 ofzo is wat je aan klinisch moest leveren). Als je dan een topklinisch ziekenhuis bent die CTC of neurochirurgie levert, dan ben je gewoon genaaid. Helemaal in de laatste golf waar het niet meer zo zeer om IC-patiënten ging. De andere ziekenhuizen, die er goed vanaf kwamen, gingen dat natuurlijk niet meer laten aanpassen. Even heel simpel gezegd allemaal.

Dat maakt dat er met name in de algemene streekziekenhuizen meer plek is.

Wij opereren nu in 2 andere ziekenhuizen en 1 ZBC. Het is echter veel te minimaal. Ergens een dagdeel kunnen opereren schiet niet echt op met onze aantallen. En ziekenhuizen die zeggen bij te zijn met 'inhaalzorg', hebben als het er echt om gaat ook weinig capaciteit over om weg te geven aan andere huizen.

Dan speelt er nog zo'n nare discussie over wie dan wat krijgt betaald.
Een hoop bureaucratie dus en leuke ideeën die helemaal niet zo gemakkelijk uitvoerbaar zijn. En dat er dan gedoe is over wie wat betaalt, is helemaal uit den boze natuurlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205133926
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:21 schreef capricia het volgende:
Kuipers heeft er ook wel voor gepleit om de COVID zorg te clusteren in een aantal ziekenhuizen. Zodat de rest van de ziekenhuizen 'normaal' door kan draaien.

Is daar al iets meer over bekend?
Armand Girbes is op zijn twitter niet echt heel positief over het uitbreiden van de zorg voor de volgende covid golf. Hij had ook een artikel geretweet van een Nederlandse gezondheidseconomie die in de VS werkt die in gesprek geweest is met de overheid. Maar die werd gewoon weggestuurd tijdens het gesprek. Die nieuwe voorzitter van de IC was ook niet echt positief toen ik hem voor het laats zag.
  Moderator vrijdag 24 juni 2022 @ 08:29:15 #132
5428 crew  miss_sly
pi_205133930
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Overigens is dat ook waarom ZN is aangesloten bij dat overleg waar ik het over had. Zij kunnen hier een rol in spelen. En dat is volgens mij ook wel wat Kuipers van ze verwacht. @:miss_sly
Voor het financiële plaatje?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205133982
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Voor het financiële plaatje?
Ja en zorgbemiddeling.
  Moderator vrijdag 24 juni 2022 @ 08:38:59 #134
5428 crew  miss_sly
pi_205134004
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:35 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ja en zorgbemiddeling.
O ja, uiteraard.

Is het verzekeringtechnisch ook een beetje duidelijk en rond? Er spelen dus nog zaken mbt wie wat betaalt. Is dat vanuit de overheid of vanuit de verzekeraars, of beide?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205134020
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er spelen dus nog zaken mbt wie wat betaalt. Is dat vanuit de overheid of vanuit de verzekeraars, of beide?
Ja.

@Coco @GGMM
pi_205134023
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat gaat niet gebeuren natuurlijk. Die mensen gaan straks in grote getallen zonder booster een beroep op de zorg doen als ze corona oplopen.
Geen probleem, we kunnen de scholen, horeca en sportschool gewoon sluiten om deze opnames te verminderen.
  vrijdag 24 juni 2022 @ 08:42:46 #137
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205134025
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Overigens is dat ook waarom ZN is aangesloten bij dat overleg waar ik het over had. Zij kunnen hier een rol in spelen. En dat is volgens mij ook wel wat Kuipers van ze verwacht. @:miss_sly
Eens, ik heb een niet geheel op niets gebaseerd idee dat daar de bal zou moeten liggen maar dat men die steeds terug rolt

Financieringssysteem en -prikkels zit nogal in de weg, van... Ja wat niet eigenlijk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 24 juni 2022 @ 08:44:37 #138
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205134035
Structureel gaat er iig niets veranderen in de zorg. Men wacht gewoon tot de laatste boomers het loodje leggen en dan past het weer soort van
Rekkennnnnn *O*
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 24 juni 2022 @ 09:00:17 #139
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205134110
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Als jij denkt dat mondkapjes 0 effect hebben, zijn we snel uitgepraat.
Kijk eens hoeveel besmettingen we hadden afgelopen winter, met mondkapjes.

Je moet vaccineren en risicogroepen boosteren zodat zoveel mogelijk mensen bescherming krijgen tegen een besmetting. Overdracht ga je echt niet meer significant remmen met stoffen mondkapjes en spatschermpjes, daarvoor is Omikron veel te besmettelijk.

Als je overdracht echt wilt remmen dan is er maar 1 oplossing en dat is zorgen dat mensen niet meer fysiek contact hebben, kortom weer van alles sluiten. Good luck with that.
pi_205134145
twitter

Goed twitterdraadje over hoe sommige onderzoekers onderzoek na onderzoek uitschieten met beperkte data om vooral angst te zaaien vanwege een bepaalde agenda.
pi_205134213
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 08:44 schreef Molo het volgende:
Structureel gaat er iig niets veranderen in de zorg. Men wacht gewoon tot de laatste boomers het loodje leggen en dan past het weer soort van
Rekkennnnnn *O*
Dat dus. Eerst was het “we hebben geen blik zorgpersoneel”, nu zijn we 2,5 jaar verder en is er alsnog niets geregeld en zijn maatregelen nog steeds de enige knop waaraan we kunnen draaien.
  vrijdag 24 juni 2022 @ 09:19:51 #142
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_205134237
Ze kunnen me wat met die mondkapjes. :')

Die doe ik nooit weer op.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_205134245
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 09:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Kijk eens hoeveel besmettingen we hadden afgelopen winter, met mondkapjes.

Je moet vaccineren en risicogroepen boosteren zodat zoveel mogelijk mensen bescherming krijgen tegen een besmetting. Overdracht ga je echt niet meer significant remmen met stoffen mondkapjes en spatschermpjes, daarvoor is Omikron veel te besmettelijk.

Als je overdracht echt wilt remmen dan is er maar 1 oplossing en dat is zorgen dat mensen niet meer fysiek contact hebben, kortom weer van alles sluiten. Good luck with that.
Er komt geen acceptatie. Iedereen lijkt er inmiddels wel aan gewend te zijn geraakt dat als de besmettingscijfers oplopen, er maatregelen komen. Er is eerder zelfs door de samenleving om gevraagd.
  vrijdag 24 juni 2022 @ 09:28:28 #144
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205134277
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 09:20 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Er komt geen acceptatie. Iedereen lijkt er inmiddels wel aan gewend te zijn geraakt dat als de besmettingscijfers oplopen, er maatregelen komen. Er is eerder zelfs door de samenleving om gevraagd.
Vraag me af hoeveel winkeliers, ondernemers, verenigingen etc voor de zoveelste keer politieagentje willen spelen qua handhaving.

Beter laten ze het bij adviezen, en dan zou ik die adviezen zelfs nog specifiek richten op de risicogroepen.
pi_205134324
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 09:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Vraag me af hoeveel winkeliers, ondernemers, verenigingen etc voor de zoveelste keer politieagentje willen spelen qua handhaving.

Beter laten ze het bij adviezen, en dan zou ik die adviezen zelfs nog specifiek richten op de risicogroepen.
Mijn ervaring is dat ze dat de vorige periode al nooit gedaan hebben. Heb ze niet meer gedragen afgelopen winter. Maar nu zal er nog minder animo voor zijn.
pi_205134325
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 09:20 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Er komt geen acceptatie. Iedereen lijkt er inmiddels wel aan gewend te zijn geraakt dat als de besmettingscijfers oplopen, er maatregelen komen. Er is eerder zelfs door de samenleving om gevraagd.
Ja maar jij/jullie laten je ook wel een beetje gek maken he? Met alle respect hoor, maar van De Stentor tot het AD en weer terug, alle lettertjes worden gescand of er toevallig ergens iemand iets over maatregelen zegt of dat er een polletje is over wel of niet een mondkap en dat wordt hier dan maximaal uitvergroot. Het is natuurlijk van de zotte te denken dat iedereen gewend lijkt aan maatregelen als de besmettingscijfers oplopen. Als er gezegd wordt dat maatregelen NOG niet nodig zijn betekent dat niet automatisch dat ze wel gaan komen. Dat is echt wat je er in wil horen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator vrijdag 24 juni 2022 @ 09:36:01 #147
236264 crew  capricia
pi_205134338
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 09:34 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Mijn ervaring is dat ze dat de vorige periode al nooit gedaan hebben. Heb ze niet meer gedragen afgelopen winter. Maar nu zal er nog minder animo voor zijn.
Of het wordt een dringend advies ofzo.
(Waarna de cijfers alsnog gierend uit de klauwen gaan lopen en er 'passende' maatregelen genomen gaan worden.)
Mod du monde.
pi_205134348
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 09:34 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Mijn ervaring is dat ze dat de vorige periode al nooit gedaan hebben. Heb ze niet meer gedragen afgelopen winter. Maar nu zal er nog minder animo voor zijn.
Het hangt af van de handhaving van de gemeente, als die winkels gaat sluiten vanwege niet naleven van Covid maatregelen, dan gaan winkeliers er wel strenger mee om.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_205134392
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 09:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het hangt af van de handhaving van de gemeente, als die winkels gaat sluiten vanwege niet naleven van Covid maatregelen, dan gaan winkeliers er wel strenger mee om.
Ik vermoed dat men wel zuiniger zal omspringen met sectorsluitingen. Dat betekent namelijk compensatie en geld lenen is niet meer gratis.
  vrijdag 24 juni 2022 @ 09:48:28 #150
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_205134419
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 09:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ja maar jij/jullie laten je ook wel een beetje gek maken he? Met alle respect hoor, maar van De Stentor tot het AD en weer terug, alle lettertjes worden gescand of er toevallig ergens iemand iets over maatregelen zegt of dat er een polletje is over wel of niet een mondkap en dat wordt hier dan maximaal uitvergroot. Het is natuurlijk van de zotte te denken dat iedereen gewend lijkt aan maatregelen als de besmettingscijfers oplopen. Als er gezegd wordt dat maatregelen NOG niet nodig zijn betekent dat niet automatisch dat ze wel gaan komen. Dat is echt wat je er in wil horen.
Heerlijk naīef.
Zuiger van het FOK!-OMT
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')