Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2687 Namastay away motherfucker

Ziekenhuis vol met 70+, deze groep neemt zijn verantwoordelijkheid niet... dus gaan we dat straks oplossen met mondkapjes en looplijnen of nog erger?

https://www.nu.nl/coronav(...)ssers-opkrikken.html

44.2%...

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 07:35 schreef Wirelessmouse het volgende:
Ziekenhuis vol met 70+, deze groep neemt zijn verantwoordelijkheid niet... dus gaan we dat straks oplossen met mondkapjes en looplijnen of nog erger?

https://www.nu.nl/coronav(...)ssers-opkrikken.html

44.2%...

Lees ik nu goed dat zij hun prikken niet halen?
Heeft de horeca hier al een plan voor gemaakt?? Die liepen vorig jaar ook steeds zo te janken. Beter nemen ze hun verantwoordelijkheid.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 07:35 schreef Wirelessmouse het volgende:
Ziekenhuis vol met 70+, deze groep neemt zijn verantwoordelijkheid niet... dus gaan we dat straks oplossen met mondkapjes en looplijnen of nog erger?

https://www.nu.nl/coronav(...)ssers-opkrikken.html

44.2%...

Ik merk dat ik dat echt knap irritant vind... prikken niet halen en straks de boel weer dicht omdat juist die ouwen van dagen in het ziekenhuis belanden en de zorg het niet meer aankan. Lastig, want ik ben ook niet voor een vaccinatieplicht.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 07:35 schreef Wirelessmouse het volgende:
Ziekenhuis vol met 70+, deze groep neemt zijn verantwoordelijkheid niet... dus gaan we dat straks oplossen met mondkapjes en looplijnen of nog erger?

https://www.nu.nl/coronav(...)ssers-opkrikken.html

44.2%...

Vind de aanpak van Kuipers wel top in dit geval trouwens

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 08:58 schreef Za het volgende:
[ afbeelding ]

Wat betekent dat concreet?

Nou, gister de kat naar m'n mams gebracht voor de vakantie (zij past op de kadt )

Dus ik beetje met dr hangen etc, vraag hoe het gaat... Zegt ze: "ja wel beetje verkouden, en keelpijn maar voor de rest gaat het wel". Dus ik zo van, oh.... heb je de 'rona??

Zij zo: "Oh.... ehh.... ja weet ik niet, niet eens over nagedacht eigenlijk. Geen idee, heb niet getest ofzo"

Gotta love my mom
Ook even goed geknuffeld bij het afscheid nemen. Living on the edge part nummer zoveel

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 09:03 schreef tesssssssss het volgende:

Wat betekent dat concreet?

Dat tussen de heden wat gevreesde BA.5 en de milde BA.2 maar 3 spike mutaties zitten.
Tussen BA.1 en BA.2 zitten 20 mutaties en die varianten werden als eender ervaren.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 09:16 schreef Za het volgende:

[..]
Dat tussen de heden wat gevreesde BA.5 en de milde BA.2 maar 3 spike mutaties zitten.
Tussen BA.1 en BA.2 zitten 20 mutaties en die varianten werden als eender ervaren.

Is er enkele indicatie dat BA.5 zou zorgen voor zwaardere ziektegevallen of besmettelijker zou zijn dan andere omicron varianten? Of is het gewoon de net iets andere omicron ?

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 09:23 schreef Momo het volgende:

Is er enkele indicatie dat BA.5 zou zorgen voor zwaardere ziektegevallen of besmettelijker zou zijn dan andere omicron varianten? Of is het gewoon de net iets andere omicron ?

Zover ik weet niet.
Wel meer mensen ziek thuis van het werk en ook wat langer her en der, maar dat hoeft niet aan de variant te liggen.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 09:04 schreef dick_laurent het volgende:
Nou, gister de kat naar m'n mams gebracht voor de vakantie (zij past op de kadt )

Dus ik beetje met dr hangen etc, vraag hoe het gaat... Zegt ze: "ja wel beetje verkouden, en keelpijn maar voor de rest gaat het wel". Dus ik zo van, oh.... heb je de 'rona??

Zij zo: "Oh.... ehh.... ja weet ik niet, niet eens over nagedacht eigenlijk. Geen idee, heb niet getest ofzo"

Gotta love my mom
Ook even goed geknuffeld bij het afscheid nemen. Living on the edge part nummer zoveel

Mooi! Back to normal. En een fijne vakantie!

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 09:04 schreef dick_laurent het volgende:

Dus ik beetje met dr hangen etc, vraag hoe het gaat... Zegt ze: "ja wel beetje verkouden, en keelpijn maar voor de rest gaat het wel". Dus ik zo van, oh.... heb je de 'rona??

Zij zo: "Oh.... ehh.... ja weet ik niet, niet eens over nagedacht eigenlijk. Geen idee, heb niet getest ofzo"

Klappen worden gegeven en zijn inmiddels dreunen geworden.

Het aantal mensen dat wordt opgenomen in ziekenhuizen met corona stijgt weer behoorlijk; niet alleen hier, maar ook in omliggende landen. HLN ging op zoek wat voor pati�nten in de Belgische ziekenhuizen liggen. En als je in principe gezond bent is dat geruststellend. Er liggen bijna alleen corona-pati�nten in de ziekenhuizen die ook nog iets anders mankeren.

Een deel van de pati�nten is niet gevaccineerd. Dat zijn vaak gezonde mensen die er voor hebben gekozen risico te lopen. Van de pati�nten die wel zijn gevaccineerd hebben het overgrote deel een zwakke gezondheid of een chronische ziekte. “Een vijfde van de pati�nten is niet gevaccineerd. De rest is volledig gevaccineerd of hersteld van een eerdere besmetting. Maar het zijn zoals vroeger opnieuw kwetsbare mensen, met vaak ook onderliggende aandoeningen en een slechte immuniteit. Het gaat om een paar veertigers, twee kinderen en de rest is 55-plus. De kinderen lagen in het ziekenhuis met andere aandoeningen, maar testten dan ook positief,” zegt het academisch ziekenhuis van Brussel.

Het ziekenhuis in Gent: “Het gaat niet over de beroepsactieve bevolking, maar over kwetsbare ouderen zoals 80-plussers of mensen met een beperkte immuniteit, denk maar aan transplantatiepati�nten of kankerpati�nten, die gevaccineerd zijn, maar desondanks toch vatbaar voor corona.” Alle ziekenhuizen benadrukken nog dat er slechts enkelingen op intensieve zorgen belanden en de coronapati�nten over het algemeen beduidend minder ernstig ziek worden.

Bron(nen): HLN

https://www.msn.com/nl-nl(...)44c3df4db7b09aafb288

Wederom het bekende beeld: ouderen en kwetsbaren.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 10:27 schreef Tjoent het volgende:
Het aantal mensen dat wordt opgenomen in ziekenhuizen met corona stijgt weer behoorlijk; niet alleen hier, maar ook in omliggende landen. HLN ging op zoek wat voor pati�nten in de Belgische ziekenhuizen liggen. En als je in principe gezond bent is dat geruststellend. Er liggen bijna alleen corona-pati�nten in de ziekenhuizen die ook nog iets anders mankeren.

Een deel van de pati�nten is niet gevaccineerd. Dat zijn vaak gezonde mensen die er voor hebben gekozen risico te lopen. Van de pati�nten die wel zijn gevaccineerd hebben het overgrote deel een zwakke gezondheid of een chronische ziekte. “Een vijfde van de pati�nten is niet gevaccineerd. De rest is volledig gevaccineerd of hersteld van een eerdere besmetting. Maar het zijn zoals vroeger opnieuw kwetsbare mensen, met vaak ook onderliggende aandoeningen en een slechte immuniteit. Het gaat om een paar veertigers, twee kinderen en de rest is 55-plus. De kinderen lagen in het ziekenhuis met andere aandoeningen, maar testten dan ook positief,” zegt het academisch ziekenhuis van Brussel.

Het ziekenhuis in Gent: “Het gaat niet over de beroepsactieve bevolking, maar over kwetsbare ouderen zoals 80-plussers of mensen met een beperkte immuniteit, denk maar aan transplantatiepati�nten of kankerpati�nten, die gevaccineerd zijn, maar desondanks toch vatbaar voor corona.” Alle ziekenhuizen benadrukken nog dat er slechts enkelingen op intensieve zorgen belanden en de coronapati�nten over het algemeen beduidend minder ernstig ziek worden.

Bron(nen): HLN

https://www.msn.com/nl-nl(...)44c3df4db7b09aafb288

Wederom het bekende beeld: ouderen en kwetsbaren.

En de ongevaccineerden...

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 10:27 schreef Tjoent het volgende:
Het aantal mensen dat wordt opgenomen in ziekenhuizen met corona stijgt weer behoorlijk; niet alleen hier, maar ook in omliggende landen. HLN ging op zoek wat voor pati�nten in de Belgische ziekenhuizen liggen. En als je in principe gezond bent is dat geruststellend. Er liggen bijna alleen corona-pati�nten in de ziekenhuizen die ook nog iets anders mankeren.

Een deel van de pati�nten is niet gevaccineerd. Dat zijn vaak gezonde mensen die er voor hebben gekozen risico te lopen. Van de pati�nten die wel zijn gevaccineerd hebben het overgrote deel een zwakke gezondheid of een chronische ziekte. “Een vijfde van de pati�nten is niet gevaccineerd. De rest is volledig gevaccineerd of hersteld van een eerdere besmetting. Maar het zijn zoals vroeger opnieuw kwetsbare mensen, met vaak ook onderliggende aandoeningen en een slechte immuniteit. Het gaat om een paar veertigers, twee kinderen en de rest is 55-plus. De kinderen lagen in het ziekenhuis met andere aandoeningen, maar testten dan ook positief,” zegt het academisch ziekenhuis van Brussel.

Het ziekenhuis in Gent: “Het gaat niet over de beroepsactieve bevolking, maar over kwetsbare ouderen zoals 80-plussers of mensen met een beperkte immuniteit, denk maar aan transplantatiepati�nten of kankerpati�nten, die gevaccineerd zijn, maar desondanks toch vatbaar voor corona.” Alle ziekenhuizen benadrukken nog dat er slechts enkelingen op intensieve zorgen belanden en de coronapati�nten over het algemeen beduidend minder ernstig ziek worden.

Bron(nen): HLN

https://www.msn.com/nl-nl(...)44c3df4db7b09aafb288

Wederom het bekende beeld: ouderen en kwetsbaren.

Daarom is die eerder genoemde opkomst van 44.2% voor de tweede booster ook zo droevig, Eindigen we weer met looplijnen en mondkapjes in de supermarkt.

Of.... als de "kwetsbaren" het niet zo nauw nemen, waarom zou de rest dan bewegingsvrijheid in moeten leveren?

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 10:51 schreef Wirelessmouse het volgende:

Daarom is die eerder genoemde opkomst van 44.2% voor de tweede booster ook zo droevig, Eindigen we weer met looplijnen en mondkapjes in de supermarkt.

Doet die booster nog wel iets voor deze variant, ik dacht dat met name BA.5 de antilichamen kon omzeilen?

De Omicron vaccins/boosters worden dit najaar verwacht.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 11:01 schreef Za het volgende:

[..]
Ik dacht dat met name BA.5 de antilichamen kon omzeilen?

Waaruit haal je die conclusie precies?

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 11:02 schreef Stoney3K het volgende:

Waaruit haal je die conclusie precies?

Het is niet mijn conclusie.
De werkzaamheid van de vaccins laat ik aan anderen.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 11:01 schreef Za het volgende:

[..]
Doet die booster nog wel iets voor deze variant, ik dacht dat met name BA.5 de antilichamen kon omzeilen?

De Omicron vaccins/boosters worden dit najaar verwacht.

Edit: Verkeerde qequote, had onze draadloze muis moeten zijn.
Het grote probleem is dat we (men) de wetenschap niet meer vertrouwd. Deels kan ik dat ook nog begrijpen ook.
Er is de laatste jaren teveel invloed geweest van de politiek op de wetenschap, de overheid is zelf te onbetrouwbaar geweest en dan krijg je dat men dus ook de wetenschap niet meer vertrouwd.

Met als gevolg dat een meneer van Haga bij sommige mensen eerder geloofd wordt dan Jaap van Dissel als het gaat om virus infecties en vaccins. Dit zegt eigenlijk alles over in welke situatie we zitten. DRAMA

edit 2: Die reacties ook op de tweet van het RIVM. Tranen schieten je in de ogen.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 11:08 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Met als gevolg dat een meneer van Haga bij sommige mensen eerder geloofd wordt dan Jaap van Dissel als het gaat om virus infecties en vaccins. Dit zegt eigenlijk alles over in welke situatie we zitten. DRAMA

Waar dat door veroorzaakt wordt denk ik is omdat van Dissel natuurlijk een uitsluitend epidemiologische kijk heeft op hoe zo'n virus verloopt. En tuurlijk zal die vanuit zijn wetenschappelijke kijk zeggen: Het virus verspreidt zich te snel, dus gooi de boel maar zo veel mogelijk dicht.

En zo'n advies is in principe blind voor de maatschappelijke neveneffecten wat het veroorzaakt. Logisch ook, want dat is niet de vraag die hij moest beantwoorden.

Wanneer dan het OMT en uiteindelijk het kabinet zo'n advies van Van Dissel gewoon 1-op-1 kopieert zonder andere factoren mee te nemen, dan is het logisch dat er gelijk heel erg heftig op wordt gereageerd.

Over de hele scepsis rond vaccins doe ik verder geen uitspraak, waarom dat precies aan de hand is, geen flauw idee.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 11:12 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Je moeder snapt het. Alleen debielen testen.

En pics van je moeder?

En doe ook maar van je kat. @:onlogisch

Wegens privacyredenen kan ik niet zomaar pics van mn moeder gaan rondsmijten op het web natuurlijk.
Maar mijn kadt is wel goed in sexy poseren voor de camera, dus bij dezen

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 11:21 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Wegens privacyredenen kan ik niet zomaar pics van mn moeder gaan rondsmijten op het web natuurlijk.
Maar mijn kadt is wel goed in sexy poseren voor de camera, dus bij dezen

[ afbeelding ]

Je maakt je dus totaal niet druk over de privacy van je kat?

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 11:21 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Wegens privacyredenen kan ik niet zomaar pics van mn moeder gaan rondsmijten op het web natuurlijk.
Maar mijn kadt is wel goed in sexy poseren voor de camera, dus bij dezen

[ afbeelding ]

Wat ligt die er chill bij zeg.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 11:21 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Wegens privacyredenen kan ik niet zomaar pics van mn moeder gaan rondsmijten op het web natuurlijk.
Maar mijn kadt is wel goed in sexy poseren voor de camera, dus bij dezen

[ afbeelding ]

Hele mooie en wijze kat.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 11:21 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Wegens privacyredenen kan ik niet zomaar pics van mn moeder gaan rondsmijten op het web natuurlijk.
Maar mijn kadt is wel goed in sexy poseren voor de camera, dus bij dezen

[ afbeelding ]

Ook Falafel heeft recht op privacy natuurlijk, of is ze juist wel mediageil?

quote:

Op woensdag 22 juni 2022 21:04 schreef nostra het volgende:
Waar is onze mod @:chratnox gebleven eigenlijk? Altijd met die menersjes h�, ineens niets meer doen.

Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Oh. Heftig zeg. Sterkte.

Is het nu wel weer stukken beter?

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:38 schreef OProg het volgende:
Oh. Heftig zeg. Sterkte.

Is het nu wel weer stukken beter?

Dank je wel! Ja vooralsnog gaat 't prima, hij lijkt er niets aan over te houden. Ze denken niet dat hij er iets aan overhoudt maar dat weten ze pas zeker als hij goed loopt, krijgen wel fysio voor 'm om goed te leren lopen enzo.

Gaat vast goed komen, hij staat/kruipt/schuifelt langs de tafel

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:40 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dank je wel! Ja vooralsnog gaat 't prima, hij lijkt er niets aan over te houden. Ze denken niet dat hij er iets aan overhoudt maar dat weten ze pas zeker als hij goed loopt, krijgen wel fysio voor 'm om goed te leren lopen enzo.

Gaat vast goed komen, hij staat/kruipt/schuifelt langs de tafel

Poeh wat een heftige, onzekere tijd! Fijn dat het nu weer prima gaat, maar goed dat ze met fysio de vinger aan de pols houden.

Succes met alles. Fijn dat je er weer bent.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Ow wat heftig, veel sterkte! Is nog een heel jong kind toch? Hopelijk komt het snel helemaal goed!

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Holy smokes, dat is nogal begrijpelijk dat je dan even alleen maar daarmee bezig bent ja. Sterkte vooralsnog, en welkom terug in het warme COR bad

Sterkte met je zoon Chatnox!

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:42 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ow wat heftig, veel sterkte! Is nog een heel jong kind toch? Hopelijk komt het snel helemaal goed!

Hij is bijna 9 maanden, erg jong nog idd.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Sterkte man!

Dank allemaal! Om even met @nostra te spreken, heeft iemand de managementsamenvatting? Er is een nieuwe variant, daarvan zijn ze bang dat die vaccins en immuniteit omzeilt. De variant is besmettelijker maar lijkt milder te zijn, klopt dat een beetje?

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Shit man, dat is niet tof. Goed dat het allemaal al beter is en welkom terug in het warme bad .

Bijna cijfertjes tijd!

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Hee sterkte man, wat een ellende.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Sterkte man

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Ah gossie, arm jochie. Wat een ellende.

Gelukkig viel er trouwens niet zoveel te modden. Hoeveel topics zijn er de afgelopen maanden gemaakt? 3?

https://www.reuters.com/b(...)-mandate-2022-06-23/

quote:

Austria scraps already-suspended COVID vaccine mandate

VIENNA, March 9 (Reuters) - Austria is suspending its COVID-19 vaccine mandate, its ministers for health and constitutional affairs said on Wednesday, six days before fines for breaches were due to start being imposed.

The measure, the most sweeping in the European Union as it applied to all adults with few exceptions, has been in effect since Feb. 5, but enforcement was only due to begin on March 15.

"We will...suspend the vaccine mandate in accordance with the principle of proportionality," constitutional affairs minister Karoline Edtstadler told a news conference.

"Why? Because there are many convincing arguments at the moment that this infringement of fundamental rights is not justified."

The decision to introduce the mandate was announced in November, before the wider emergence of the highly contagious but less severe Omicron variant of the coronavirus in Austria. Because Omicron has tended to cause fewer severe cases than previous variants, the strain on intensive-care units has eased.

Daling! Dit topic kan weer op slot.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Bah, alle ellende in een keer op je bord. Hoop dat het nu achter de rug is!

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Phoe heftig, hopelijk komt en blijft alles goed gaan met je zoontje.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Oei, sterkte!

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Jeetje. Fijn dat het nu weer wat beter gaat en dat ze er wel bovenop zitten! Sterkte met alles

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Heftig man, sterkte! Voornamelijk voor je zoontje natuurlijk.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben (soortvan) terug sinds eerder deze week, prive was 't even nogal hectisch. Mijn zoon heeft een tijd geleden iets onder de leden gehad wat voor een oorontsteking gezorgd heeft. Terwijl hij die had heeft hij een hersenvliesontsteking gehad, ze denken dat 't met elkaar te maken had. Tegelijkertijd kreeg hij ontstekingen in zijn bovenbeen die niet meer weggingen. Daar is hij aan geopereerd pas geleden en inmiddels (eindelijk) hersteld. Ik heb bijna op 't punt gestaan mn adres aan te passen naar 't ziekenhuis bij de gemeente hier, dus had niet echt veel oog voor iets anders in de wereld

Fijn dat je zoontje hersteld is

Sterkte @chratnox !

Krijg bijna de indruk dat we hier geven om @chratnox

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 16:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
Krijg bijna de indruk dat we hier geven om @:Chratnox

Hoort allemaal bij The Great Reset!

@chratnox fijn dat je zoontje weer hersteld is, hopelijk breken er nu rustiger tijden voor jullie aan!

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 16:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
Krijg bijna de indruk dat we hier geven om @:Chratnox

Het is all kumbaya hier hoor. Zelfs die @AlwaysHappy gun ik het beste.

Ginny heeft gedronken en een paar flesjes ook.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 16:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is all kumbaya hier hoor. Zelfs die @:AlwaysHappy gun ik het beste.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 16:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
Krijg bijna de indruk dat we hier geven om @:Chratnox

Het moet niet gekker worden h�. Wat corona al niet gedaan heeft met de mensen hier...

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 16:31 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Als ze "die" voor je naam zetten vind ik toch altijd een beetje met een bijklank hoor...

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 16:29 schreef nostra het volgende:
Ginny heeft gedronken en een paar flesjes ook.

[ twitter ]

[ twitter ]

Boze mensen op Twitter

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 16:29 schreef nostra het volgende:
Ginny heeft gedronken en een paar flesjes ook.

[ twitter ]

[ twitter ]

Ik lees in die woordenbrij ergens dat ze nu afhaakt... wellicht wel zo verstandig want het klinkt alsof ze nu aan het doordraaien is.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 16:29 schreef nostra het volgende:
Ginny heeft gedronken en een paar flesjes ook.

[ twitter ]

[ twitter ]

Ach, Ginny.


What's in a name trouwens. Ginny.
Hihi.

Trouwens ook namens mij sterkte @chratnox voor je zoontje en ook voor jullie zelf.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 16:29 schreef nostra het volgende:
Ginny heeft gedronken en een paar flesjes ook.

[ twitter ]

[ twitter ]

Misschien kan iemand deze link even naar haar doorsturen.
https://www.cz.nl/extra/hulpwijzer/ggz

Die Ginny heeft echt psychische problemen.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 08:11 schreef josja het volgende:

[..]
Ik merk dat ik dat echt knap irritant vind... prikken niet halen en straks de boel weer dicht omdat juist die ouwen van dagen in het ziekenhuis belanden en de zorg het niet meer aankan. Lastig, want ik ben ook niet voor een vaccinatieplicht.

Maar wat willen we nu? Mijn ouders vallen in de categorie, hebben astra gehad, twee pfixer/moderna, nog een pfizer/moderna booster en dat in 1,5 jaar tijd.
Moet ze nu de 5e prik halen in 18 maanden?

De transmissie verkom je er niet mee, een booster zou lange termijn bescherming moeten geven? Of is dit inmiddels ook achterhaald.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 17:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
Die Ginny heeft echt psychische problemen.

Wel mooi dat zo iemand geen invloed heeft op de beslissingen in dit land.

En willen ze dat ouderen nu in het "dal" seizoen gaan prikken of juist in september/oktober.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 18:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Maar wat willen we nu? Mijn ouders vallen in de categorie, hebben astra gehad, twee pfixer/moderna, nog een pfizer/moderna booster en dat in 1,5 jaar tijd.
Moet ze nu de 5e prik halen in 18 maanden?

De transmissie verkom je er niet mee, een booster zou lange termijn bescherming moeten geven? Of is dit inmiddels ook achterhaald.

Ja dat weet ik ook niet. Kan me heel goed voorstellen dat ze denken ja dikke doei met je prikken. Begrijp ik ook wel. Alleen als het gros van die groep zo denkt en straks de ziekenhuizen toch weer vollopen zijn we allemaal weer de sjaak.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 16:29 schreef nostra het volgende:
Ginny heeft gedronken en een paar flesjes ook.

[ twitter ]

[ twitter ]

Even met parnassia bellen, brb.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 18:48 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Wel mooi dat zo iemand geen invloed heeft op de beslissingen in dit land.

Was dat maar waar

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 18:50 schreef Kickinalfa het volgende:
En willen ze dat ouderen nu in het "dal" seizoen gaan prikken of juist in september/oktober.

Ik zou zeggen, september/oktober. Maar zorg dat dit geregeld is, hamer op het belang, duidelijkheid waarom (dat het gros in het ziekenhuis 60+ is) etc

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 18:53 schreef josja het volgende:

[..]
Ja dat weet ik ook niet. Kan me heel goed voorstellen dat ze denken ja dikke doei met je prikken. Begrijp ik ook wel. Alleen als het gros van die groep zo denkt en straks de ziekenhuizen toch weer vollopen zijn we allemaal weer de sjaak.

Toch waren we in zwaardere griepjaren ook niet 'de sjaak' met de hele bevolking en ging het leven zonder restricties verder.

Verontrustend dat generieke beperkingen vanwege een virusje sinds maart 2020 ineens als 'normaal' worden gezien.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 18:59 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Toch waren we in zwaardere griepjaren ook niet 'de sjaak' met de hele bevolking en ging het leven zonder restricties verder.

Verontrustend dat generieke beperkingen sinds maart 2020 ineens als 'normaal' worden gezien.

Ook weer eens; ik zie alleen echt de bui alweer hangen voor de komende herfst en winter. Want de zorg....

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 18:53 schreef josja het volgende:

[..]
Ja dat weet ik ook niet. Kan me heel goed voorstellen dat ze denken ja dikke doei met je prikken. Begrijp ik ook wel. Alleen als het gros van die groep zo denkt en straks de ziekenhuizen toch weer vollopen zijn we allemaal weer de sjaak.

Het is ook lastig bepalen welke mate van bescherming er nu is.
We zijn tijden doodgegooid met 98%, toen hadden we een booster nodig omdat de effectiviteit was ingezakt naar een veel lager percentage.
Maar met een booster was je langdurig goed beschermd.

Maar wat is nu langdurig en wat is goed?
Is een booster na 8 maanden nog steeds 98? Of het 90? Of is het net als na de initi�le prik veel verder gedaald.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 19:03 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het is ook lastig bepalen welke mate van bescherming er nu is.
We zijn tijden doodgegooid met 98%, toen hadden we een booster nodig omdat de effectiviteit was ingezakt naar een veel lager percentage.
Maar met een booster was je langdurig goed beschermd.

Maar wat is nu langdurig en wat is goed?
Is een booster na 8 maanden nog steeds 98? Of het 90? Of is het net als na de initi�le prik veel verder gedaald.

Op zich zijn dit vragen die de journalistiek ook eens zou moeten stellen. Ipv het geijkte 'moet ik straks weer een mondkapje op in de trein?'.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 18:53 schreef josja het volgende:

[..]
Ja dat weet ik ook niet. Kan me heel goed voorstellen dat ze denken ja dikke doei met je prikken. Begrijp ik ook wel. Alleen als het gros van die groep zo denkt en straks de ziekenhuizen toch weer vollopen zijn we allemaal weer de sjaak.

Kan het mij ook wel voorstellen. Aan de andere kant, je kunt ook moeilijk elke winter generieke maatregelen nemen. De dan zul je toch wat meer gericht te werk moeten gaan.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 19:07 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Kan het mij ook wel voorstellen. Aan de andere kant, je kunt ook moeilijk elke winter generieke maatregelen nemen. De dan zul je toch wat meer gericht te werk moeten gaan.

Als ik de commentaren bij het Nu artikel zo eens scande willen veel van die 60plussers echt niet meer... en dan hebben we straks wel een probleem vrees ik. Dwingen zal niet lukken dus dan blijft er weinig anders over dan generieke maatregelen. Hoop het toch echt niet. Niet nog zo een winter from hell.

Haagse Insider heeft alweer een mondkapje in z’n profielfoto.

_

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 19:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[ twitter ]

Haagse Insider heeft alweer een mondkapje in z’n profielfoto.

_

Best wel treurig, symboolpolitiek ten top met die stoffen lapjes.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 19:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[ twitter ]

Haagse Insider heeft alweer een mondkapje in z’n profielfoto.

_

Vervang 'omikron' door 'influenza' en juni door december en het verhaal klopt nog steeds. Maar dan zou ie vast niet met dezelfde conclusie zou eindigen.

O god Eric Clown en zijn groepje is weer is bezig.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 19:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[ twitter ]

Haagse Insider heeft alweer een mondkapje in z’n profielfoto.

_

Een stuk steen kan ook echt besmet raken. Maar goed als die wat beter had opgelet en ook internationaal dan wist die gewoon dat deze golf er zat aan te komen. Hij kan zich gewoon beter bezig houden met politiek. Hier heeft hij geen reet van begrepen. Maar als die graag met een mondkapje wilt lopen dan moet die dat vooral doen.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 21:04 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Een stuk steen kan ook echt besmet raken. Maar goed als die wat beter had opgelet en ook internationaal dan wist die gewoon dat deze golf er zat aan te komen. Hij kan zich gewoon beter bezig houden met politiek. Hier heeft hij geen reet van begrepen. Maar als die graag met een mondkapje wilt lopen dan moet die dat vooral doen.

Ben je mal? Met een mondkapje gaat dit soort schreeuwerds pas lopen op het moment dat het algeheel verplicht wordt. Want ja, anders loop je toch voor lul en dat is het ook allemaal niet waard voor het beperkte risico van dit virus.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 21:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ben je mal? Met een mondkapje gaat dit soort schreeuwerds pas lopen op het moment dat het algeheel verplicht wordt. Want ja, anders loop je toch voor lul en dat is het ook allemaal niet waard voor het beperkte risico van dit virus.

Daarom snap ik die schreeuwers nooit zo goed. Als het allemaal zo goed werkt die mondkapjes, dan koop je toch gewoon een goed mondkapje en zet je die op. Ik heb totaal geen probleem mee als mensen vrijwillig zelf een mondkapje op zetten al kopen ze een biohazardpak. Maar laat de rest gewoon met rust die er geen zin in hebben.

Ik rook ineens mijn handzeep weer lieve mensen

Het herstel is ingezet

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 21:43 schreef Molo het volgende:
Ik rook ineens mijn handzeep weer lieve mensen

Het herstel is ingezet

Top, is zeer irritant geen geur of smaak waarnemen... Ik had het maar 1 dag godzijdank 😁

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 21:47 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Top, is zeer irritant geen geur of smaak waarnemen... Ik had het maar 1 dag godzijdank 😁

Ik ga keihard huilen als het niet terug zou komen maar heb goeie hoop nu

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 21:52 schreef Molo het volgende:

[..]
Ik ga keihard huilen als het niet terug zou komen maar heb goeie hoop nu

Duurde bij mij (Deltabesmetting) 5 maanden voordat ik weer wat rook. De andere 2 besmettingen niets gemerkt gelukkig.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 22:05 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Duurde bij mij (Deltabesmetting) 5 maanden voordat ik weer wat rook. De andere 2 besmettingen niets gemerkt gelukkig.

Dat is toch kut met peren hey

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 22:09 schreef Molo het volgende:

[..]
Dat is toch kut met peren hey

Ja heeft wel wat impact. Af en toe kreeg ik een seconde of zo een signaal, en dan verdween het weer. Ik kon boven de chloor hangen en ik rook het nog niet. Enige voordeel was dat ik stank niet rook als iemand naar de WC was geweest of zo.

Vooral bij eten was het minder. Hoe lang duurde het bij jou en was het Omicron?

Bij mij op werk werd er ook alweer begonnen over mondkapjes. Ik vind het nu wel echt heel erg gestoord. Hebben we het dan nog steeds niet geaccepteerd? Veel mensen wel iig. Bizar weer die controledrang.

Afgelopen drie weken gewinkeld in Duitsland in de lokale Kaufland. Eerder ongeveer 1/3 mondkapjes, nu weer ongeveer de helft. De Duitsers schieten weer in de stuip.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 22:11 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Ja heeft wel wat impact. Af en toe kreeg ik een seconde of zo een signaal, en dan verdween het weer. Ik kon boven de chloor hangen en ik rook het nog niet. Enige voordeel was dat ik stank niet rook als iemand naar de WC was geweest of zo.

Vooral bij eten was het minder. Hoe lang duurde het bij jou en was het Omicron?

Afgelopen zondag begonnen, zal wel een omicron variant zijn ja

Geur is belangrijk, voor allerlei onderdelen in het leven. Ik zou het extreem missen en dan niet zaken als een duur parfum ofzo. Maar we gaan wel zien hoe en wat, is nog zo vers allemaal

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 18:53 schreef josja het volgende:

[..]
Ja dat weet ik ook niet. Kan me heel goed voorstellen dat ze denken ja dikke doei met je prikken. Begrijp ik ook wel. Alleen als het gros van die groep zo denkt en straks de ziekenhuizen toch weer vollopen zijn we allemaal weer de sjaak.

Dan moeten we maar gewoon weer solidariteit tonen. Zaken op slot, kapjes op, jezelf thuis half opsluiten, eventjes niet meer reizen, of andere leuke dingen doen buitenshuis. Kleine moeite toch?

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 22:29 schreef Discombobulate het volgende:
Bij mij op werk werd er ook alweer begonnen over mondkapjes. Ik vind het nu wel echt heel erg gestoord. Hebben we het dan nog steeds niet geaccepteerd? Veel mensen wel iig. Bizar weer die controledrang.

Ben je hartchirurg?

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 22:38 schreef Akkerdjie het volgende:
Afgelopen drie weken gewinkeld in Duitsland in de lokale Kaufland. Eerder ongeveer 1/3 mondkapjes, nu weer ongeveer de helft. De Duitsers schieten weer in de stuip.

En het mooie is dat het geen zak uitmaakt, want uiteindelijk loop je het toch wel ergens een keer op.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 22:46 schreef Molo het volgende:

[..]
Ben je hartchirurg?

Neen

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 23:22 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Neen

Oh want dan had ik het wel begrepen namelijk

Herinneringen aan vorig jaar met online sessies met Grieken die in hun eenpersoonswerkkamer met masker op moesten werken

quote:

Studie: coronavaccins hebben in eerste jaar 20 miljoen levens gered
De verschillende coronavaccins hebben in het eerste jaar dat ze toegediend werden 20 miljoen levens gered, melden onderzoekers in een studie die gepubliceerd is in het wetenschappelijke tijdschrift The Lancet Infectious Diseases. De onderzoekers keken naar data uit 185 landen die tussen 8 december 2020 en 8 december 2021 verzameld werden.

Op basis van rekenmodellen concluderen de onderzoekers dat uit 31,4 miljoen potenti�le doden door een corona-infectie dat jaar er 19,8 miljoen voorkomen werden door vaccinatie. Dat is een vermindering van 63 procent. In hoge- en middeninkomenslanden werden de meeste coronadoden voorkomen, namelijk 12,2 miljoen.

De onderzoekers keken naar offici�le data uit de 183 landen, of schattingen als er geen offici�le data voorhanden waren, en ook naar het aantal gevallen van oversterfte in die periode per land. China werd niet meegenomen in de studie, omdat het een hoog bevolkingsaantal heeft en zeer strenge maatregelen trof om verspreiding tegen te gaan. De resultaten zouden daardoor vertekend raken, zeggen de onderzoekers.
https://www.ad.nl/gezond/(...)vens-gered~a001ed94/

https://www.destentor.nl/(...)e-beperken~a0dbbf43/

Volgens deze poll is 34% alweer voorstander van invoeren mondkapjes

Die keuzes ook echt, alsof het herinvoeren van mondkapjes gelijk staat aan “nu eindelijk eens op tijd ingrijpen”

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 07:29 schreef Spablauw214 het volgende:
https://www.destentor.nl/(...)e-beperken~a0dbbf43/

Volgens deze poll is 34% alweer voorstander van invoeren mondkapjes

Die keuzes ook echt, alsof het herinvoeren van mondkapjes gelijk staat aan “nu eindelijk eens op tijd ingrijpen”

Hoe zie jij op tijd ingrijpen dan?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 07:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoe zie jij op tijd ingrijpen dan?

Een boostercampagne opzetten in september/oktober en verder ver weg blijven van generieke maatregelen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 07:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een boostercampagne opzetten in september/oktober en verder ver weg blijven van generieke maatregelen.

Boostercampagne sws, ja.
Maar denk dat we van het najaar niet onder die mondkapjes uit gaan komen. En als dat het is, denk ik dat we heel blij mogen zijn.

Ik hoor trouwens veel twijfel bij mensen of ze zich nog wel laten boosteren. Ook binnen de doelgroep. En dat voorspelt niet veel goeds.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 07:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar denk dat we van het najaar niet onder die mondkapjes uit gaan komen.

Waarom? Serieuze vraag.

Zolang de zorg het kan behappen is er helemaal geen noodzaak tot maatregelen, en zouden die kapjes puur voor de b�hne zijn.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 07:29 schreef Spablauw214 het volgende:
https://www.destentor.nl/(...)e-beperken~a0dbbf43/

Volgens deze poll is 34% alweer voorstander van invoeren mondkapjes

Die keuzes ook echt, alsof het herinvoeren van mondkapjes gelijk staat aan “nu eindelijk eens op tijd ingrijpen”

Ja godver echt he.... ik zweer het, nog twee weken en we moeten weer

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 07:59 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Waarom? Serieuze vraag.

Zolang de zorg het kan behappen is er helemaal geen noodzaak tot maatregelen, en zouden die kapjes puur voor de b�hne zijn.

De zorg kan het aan? Volgens mij is er nog steeds een stuwmeer aan uitgestelde zorg. En staat de zorg er niet zo best voor als voor de pandemie. Maar daar weer Lenny meer over.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:00 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Zolang de zorg het kan behappen?

Laten we dan maar per direct iets invoeren, want de zorg kan de huidige situatie niet eens aan (niet direct coronagerelateerd natuurlijk)

Dit dus.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:00 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ligt eraan wat voor mensen het zijn.

Eigenlijk boeit het me niet of mensen zich laten vaccineren. Maar als je 70+ bent en je doet het niet, blijf dan ook lekker weg uit het ziekenhuis met je coronahoofd.

Eens. Echter gaat dat natuurlijk nooit gebeuren.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:00 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ligt eraan wat voor mensen het zijn.

Eigenlijk boeit het me niet of mensen zich laten vaccineren. Maar als je 70+ bent en je doet het niet, blijf dan ook lekker weg uit het ziekenhuis met je coronahoofd.

Dat gaat niet gebeuren natuurlijk. Die mensen gaan straks in grote getallen zonder booster een beroep op de zorg doen als ze corona oplopen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:04 schreef capricia het volgende:

[..]
De zorg kan het aan? Volgens mij is er nog steeds een stuwmeer aan uitgestelde zorg. En staat de zorg er niet zo best voor als voor de pandemie. Maar daar weer Lenny meer over.

Oke maar daar veranderen mondkapjes en looplijnen toch niks aan?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:06 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Oke maar daar veranderen mondkapjes en looplijnen toch niks aan?

Als jij denkt dat mondkapjes 0 effect hebben, zijn we snel uitgepraat.

Goed laat ik het wat nuanceren. Ik ben niet a priori tegen maatregelen.

Wat ik echter wel vind is dat maatregelen een middel dienen te zijn en geen doel. Dus breng eens in kaart wat het oplevert. Dat hele “ja maar we moeten iets doen”, om maar daadkrachtig over te komen, daar moeten we imo echt wel vanaf nu.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Als jij denkt dat mondkapjes 0 effect hebben, zijn we snel uitgepraat.

Nul zou ik niet willen zeggen. Maar op de manier waarop het in de samenleving wordt gebruikt en gedragen (verfrommelde meuk een halfjaar in een jaszak) denk ik dat het tegenvalt, ja.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nul zou ik niet willen zeggen. Maar op de manier waarop het in de samenleving wordt gebruikt en gedragen (verfrommelde meuk een halfjaar in een jaszak) denk ik dat het tegenvalt, ja.

Hou op zeg. Dit leest als een pleidooi voor FFP2 kapjes.
Hoop echt dat we die nooit krijgen. Zoals op mijn vlucht naar Itali� twee weken geleden met RyanAir.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Hou op zeg. Dit leest als een pleidooi voor FFP2 kapjes.
Hoop echt dat we die nooit krijgen. Zoals op mijn vlucht naar Itali� twee weken geleden met RyanAir.

Het is meer een pleidooi voor geen mondkapjes, maar bon

Die FFP2-meuk moeten we helemaal ver van wegblijven.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:12 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Toevallig deze week weer een verzoek gekregen van onze minister Kuipers nav overleg met NVZ, NFU en ZN. Over de toenemende werkvoorraad OK bij veel ziekenhuizen (waaronder die van mij) en wat we daaraan denken te gaan doen. Het geniale plan was natuurlijk om aan 'inhaalzorg' te gaan doen, maar ondertussen loopt de werkvoorraad gewoon op omdat we met een capaciteitsprobleem zitten. De Nederlandse OK-capaciteit is nog altijd fors onder het niveau van 2019, dus wat verwacht onze Ernst precies met die inhaalzorg?

Binnenkort komt het RIVM met een rapport over de impact van de uitgestelde chirurgische zorg op pati�nten. Dat kan wel eens een stevig rapport zijn.

Wat ik laatst las was dat niet in alle ziekenhuizen er zoveel achterstand was, en dat er werd geopperd dat ziekenhuizen elkaar daarmee konden helpen. Dus dat iemand uit Noord-Brabant dan ook geholpen zou kunnen worden in Overijssel, of zo.

Gebeurt dat niet? Of wel en is die berichtgeving niet kloppend? Of zitten daar teveel haken en ogen aan?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:08 schreef Spablauw214 het volgende:
Goed laat ik het wat nuanceren. Ik ben niet a priori tegen maatregelen.

Wat ik echter wel vind is dat maatregelen een middel dienen te zijn en geen doel. Dus breng eens in kaart wat het oplevert. Dat hele “ja maar we moeten iets doen”, om maar daadkrachtig over te komen, daar moeten we imo echt wel vanaf nu.

Dat vond alleen het kabinet niks. Dat nagaan van effectiviteit van maatregelen.

Dus als we straks weer met dit gezeur zitten, zijn het de bekende en standaard maatregelen. Want ja, we weten het niet wat effect heeft.
Wat een idioterie dit

Kuipers heeft er ook wel voor gepleit om de COVID zorg te clusteren in een aantal ziekenhuizen. Zodat de rest van de ziekenhuizen 'normaal' door kan draaien.

Is daar al iets meer over bekend?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:24 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Dat doen we, maar niet zo extreem. Zeg in een straal van 40-45 kilometer om je eigen ziekenhuis.

Sommige ziekenhuizen hebben veel meer geleverd dan andere ziekenhuizen in de Corona-tijd. In mijn provincie voornamelijk topklinische ziekenhuizen. Dat komt omdat ze in het begin van de crisis dachten dat het voornamelijk om IC-bedden ging en dus hebben gekeken naar de hoeveelheid IC-bedden per ziekenhuis. Daar hebben ze het aantal klinische bedden aan gekoppeld (dus IC-capaciteit x3 ofzo is wat je aan klinisch moest leveren). Als je dan een topklinisch ziekenhuis bent die CTC of neurochirurgie levert, dan ben je gewoon genaaid. Helemaal in de laatste golf waar het niet meer zo zeer om IC-pati�nten ging. De andere ziekenhuizen, die er goed vanaf kwamen, gingen dat natuurlijk niet meer laten aanpassen. Even heel simpel gezegd allemaal.

Dat maakt dat er met name in de algemene streekziekenhuizen meer plek is.

Wij opereren nu in 2 andere ziekenhuizen en 1 ZBC. Het is echter veel te minimaal. Ergens een dagdeel kunnen opereren schiet niet echt op met onze aantallen. En ziekenhuizen die zeggen bij te zijn met 'inhaalzorg', hebben als het er echt om gaat ook weinig capaciteit over om weg te geven aan andere huizen.

Dan speelt er nog zo'n nare discussie over wie dan wat krijgt betaald.

Een hoop bureaucratie dus en leuke idee�n die helemaal niet zo gemakkelijk uitvoerbaar zijn. En dat er dan gedoe is over wie wat betaalt, is helemaal uit den boze natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:21 schreef capricia het volgende:
Kuipers heeft er ook wel voor gepleit om de COVID zorg te clusteren in een aantal ziekenhuizen. Zodat de rest van de ziekenhuizen 'normaal' door kan draaien.

Is daar al iets meer over bekend?

Armand Girbes is op zijn twitter niet echt heel positief over het uitbreiden van de zorg voor de volgende covid golf. Hij had ook een artikel geretweet van een Nederlandse gezondheidseconomie die in de VS werkt die in gesprek geweest is met de overheid. Maar die werd gewoon weggestuurd tijdens het gesprek. Die nieuwe voorzitter van de IC was ook niet echt positief toen ik hem voor het laats zag.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Overigens is dat ook waarom ZN is aangesloten bij dat overleg waar ik het over had. Zij kunnen hier een rol in spelen. En dat is volgens mij ook wel wat Kuipers van ze verwacht. @:miss_sly

Voor het financi�le plaatje?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:35 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ja en zorgbemiddeling.

O ja, uiteraard.

Is het verzekeringtechnisch ook een beetje duidelijk en rond? Er spelen dus nog zaken mbt wie wat betaalt. Is dat vanuit de overheid of vanuit de verzekeraars, of beide?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat gaat niet gebeuren natuurlijk. Die mensen gaan straks in grote getallen zonder booster een beroep op de zorg doen als ze corona oplopen.

Geen probleem, we kunnen de scholen, horeca en sportschool gewoon sluiten om deze opnames te verminderen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Overigens is dat ook waarom ZN is aangesloten bij dat overleg waar ik het over had. Zij kunnen hier een rol in spelen. En dat is volgens mij ook wel wat Kuipers van ze verwacht. @:miss_sly

Eens, ik heb een niet geheel op niets gebaseerd idee dat daar de bal zou moeten liggen maar dat men die steeds terug rolt

Financieringssysteem en -prikkels zit nogal in de weg, van... Ja wat niet eigenlijk

Structureel gaat er iig niets veranderen in de zorg. Men wacht gewoon tot de laatste boomers het loodje leggen en dan past het weer soort van
Rekkennnnnn

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Als jij denkt dat mondkapjes 0 effect hebben, zijn we snel uitgepraat.

Kijk eens hoeveel besmettingen we hadden afgelopen winter, met mondkapjes.

Je moet vaccineren en risicogroepen boosteren zodat zoveel mogelijk mensen bescherming krijgen tegen een besmetting. Overdracht ga je echt niet meer significant remmen met stoffen mondkapjes en spatschermpjes, daarvoor is Omikron veel te besmettelijk.

Als je overdracht echt wilt remmen dan is er maar 1 oplossing en dat is zorgen dat mensen niet meer fysiek contact hebben, kortom weer van alles sluiten. Good luck with that.

Goed twitterdraadje over hoe sommige onderzoekers onderzoek na onderzoek uitschieten met beperkte data om vooral angst te zaaien vanwege een bepaalde agenda.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:44 schreef Molo het volgende:
Structureel gaat er iig niets veranderen in de zorg. Men wacht gewoon tot de laatste boomers het loodje leggen en dan past het weer soort van
Rekkennnnnn

Dat dus. Eerst was het “we hebben geen blik zorgpersoneel”, nu zijn we 2,5 jaar verder en is er alsnog niets geregeld en zijn maatregelen nog steeds de enige knop waaraan we kunnen draaien.

Ze kunnen me wat met die mondkapjes.

Die doe ik nooit weer op.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 09:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Kijk eens hoeveel besmettingen we hadden afgelopen winter, met mondkapjes.

Je moet vaccineren en risicogroepen boosteren zodat zoveel mogelijk mensen bescherming krijgen tegen een besmetting. Overdracht ga je echt niet meer significant remmen met stoffen mondkapjes en spatschermpjes, daarvoor is Omikron veel te besmettelijk.

Als je overdracht echt wilt remmen dan is er maar 1 oplossing en dat is zorgen dat mensen niet meer fysiek contact hebben, kortom weer van alles sluiten. Good luck with that.

Er komt geen acceptatie. Iedereen lijkt er inmiddels wel aan gewend te zijn geraakt dat als de besmettingscijfers oplopen, er maatregelen komen. Er is eerder zelfs door de samenleving om gevraagd.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 09:20 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Er komt geen acceptatie. Iedereen lijkt er inmiddels wel aan gewend te zijn geraakt dat als de besmettingscijfers oplopen, er maatregelen komen. Er is eerder zelfs door de samenleving om gevraagd.

Vraag me af hoeveel winkeliers, ondernemers, verenigingen etc voor de zoveelste keer politieagentje willen spelen qua handhaving.

Beter laten ze het bij adviezen, en dan zou ik die adviezen zelfs nog specifiek richten op de risicogroepen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 09:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Vraag me af hoeveel winkeliers, ondernemers, verenigingen etc voor de zoveelste keer politieagentje willen spelen qua handhaving.

Beter laten ze het bij adviezen, en dan zou ik die adviezen zelfs nog specifiek richten op de risicogroepen.

Mijn ervaring is dat ze dat de vorige periode al nooit gedaan hebben. Heb ze niet meer gedragen afgelopen winter. Maar nu zal er nog minder animo voor zijn.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 09:20 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Er komt geen acceptatie. Iedereen lijkt er inmiddels wel aan gewend te zijn geraakt dat als de besmettingscijfers oplopen, er maatregelen komen. Er is eerder zelfs door de samenleving om gevraagd.

Ja maar jij/jullie laten je ook wel een beetje gek maken he? Met alle respect hoor, maar van De Stentor tot het AD en weer terug, alle lettertjes worden gescand of er toevallig ergens iemand iets over maatregelen zegt of dat er een polletje is over wel of niet een mondkap en dat wordt hier dan maximaal uitvergroot. Het is natuurlijk van de zotte te denken dat iedereen gewend lijkt aan maatregelen als de besmettingscijfers oplopen. Als er gezegd wordt dat maatregelen NOG niet nodig zijn betekent dat niet automatisch dat ze wel gaan komen. Dat is echt wat je er in wil horen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 09:34 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Mijn ervaring is dat ze dat de vorige periode al nooit gedaan hebben. Heb ze niet meer gedragen afgelopen winter. Maar nu zal er nog minder animo voor zijn.

Of het wordt een dringend advies ofzo.
(Waarna de cijfers alsnog gierend uit de klauwen gaan lopen en er 'passende' maatregelen genomen gaan worden.)

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 09:34 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Mijn ervaring is dat ze dat de vorige periode al nooit gedaan hebben. Heb ze niet meer gedragen afgelopen winter. Maar nu zal er nog minder animo voor zijn.

Het hangt af van de handhaving van de gemeente, als die winkels gaat sluiten vanwege niet naleven van Covid maatregelen, dan gaan winkeliers er wel strenger mee om.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 09:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het hangt af van de handhaving van de gemeente, als die winkels gaat sluiten vanwege niet naleven van Covid maatregelen, dan gaan winkeliers er wel strenger mee om.

Ik vermoed dat men wel zuiniger zal omspringen met sectorsluitingen. Dat betekent namelijk compensatie en geld lenen is niet meer gratis.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 09:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ja maar jij/jullie laten je ook wel een beetje gek maken he? Met alle respect hoor, maar van De Stentor tot het AD en weer terug, alle lettertjes worden gescand of er toevallig ergens iemand iets over maatregelen zegt of dat er een polletje is over wel of niet een mondkap en dat wordt hier dan maximaal uitvergroot. Het is natuurlijk van de zotte te denken dat iedereen gewend lijkt aan maatregelen als de besmettingscijfers oplopen. Als er gezegd wordt dat maatregelen NOG niet nodig zijn betekent dat niet automatisch dat ze wel gaan komen. Dat is echt wat je er in wil horen.

Heerlijk na�ef.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 09:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ja maar jij/jullie laten je ook wel een beetje gek maken he? Met alle respect hoor, maar van De Stentor tot het AD en weer terug, alle lettertjes worden gescand of er toevallig ergens iemand iets over maatregelen zegt of dat er een polletje is over wel of niet een mondkap en dat wordt hier dan maximaal uitvergroot. Het is natuurlijk van de zotte te denken dat iedereen gewend lijkt aan maatregelen als de besmettingscijfers oplopen. Als er gezegd wordt dat maatregelen NOG niet nodig zijn betekent dat niet automatisch dat ze wel gaan komen. Dat is echt wat je er in wil horen.

Gun ons nou onze pleziertjes

Verder zitten we inderdaad echt mijlenver van maximale IC-druk op dit moment met wat, 25 mensen op de IC of zo?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 09:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ja maar jij/jullie laten je ook wel een beetje gek maken he? Met alle respect hoor, maar van De Stentor tot het AD en weer terug, alle lettertjes worden gescand of er toevallig ergens iemand iets over maatregelen zegt of dat er een polletje is over wel of niet een mondkap en dat wordt hier dan maximaal uitvergroot. Het is natuurlijk van de zotte te denken dat iedereen gewend lijkt aan maatregelen als de besmettingscijfers oplopen. Als er gezegd wordt dat maatregelen NOG niet nodig zijn betekent dat niet automatisch dat ze wel gaan komen. Dat is echt wat je er in wil horen.

Hear hear.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 09:48 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Heerlijk na�ef.

Nee, gewoon geen complotdenker.

Nvm

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:00 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, gewoon geen complotdenker.

Welk complot is er hier gesuggereerd?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 09:48 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Heerlijk na�ef.

Heerlijk voorspelbaar.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 07:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Boostercampagne sws, ja.
Maar denk dat we van het najaar niet onder die mondkapjes uit gaan komen. En als dat het is, denk ik dat we heel blij mogen zijn.

Ik hoor trouwens veel twijfel bij mensen of ze zich nog wel laten boosteren. Ook binnen de doelgroep. En dat voorspelt niet veel goeds.

Is ook wel logisch. Helemaal bij niet risico groepen. Waarom zou je je in hemels naam keer op keer blijven boosteren als de samenleving alsnog elk jaar in een stuip schiet met maatregelen als gevolg? Ja, voor de gezondheid van anderen is natuurlijk het correcte antwoord, maar dat is voor veel mensen ook niet meer voldoende na meerdere jaren.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:07 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Heerlijk voorspelbaar.

We'll see.

Als er verder totaal geen plan van aanpak is vanuit VWS, zie ik het somber in.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:10 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
We'll see.

Als er verder totaal geen plan van aanpak is vanuit VWS, zie ik het somber in.

Wat verwacht jij dan van een plan van aanpak vanuit VWS?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:10 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Is ook wel logisch. Helemaal bij niet risico groepen. Waarom zou je je in hemels naam keer op keer blijven boosteren als de samenleving alsnog elk jaar in een stuip schiet met maatregelen als gevolg? Ja, voor de gezondheid van anderen is natuurlijk het correcte antwoord, maar dat is voor veel mensen ook niet meer voldoende na meerdere jaren.

De doelgroep laat zich ook niet zo makkelijk meer boosteren.

quote:

De vaccinatiegraad van de herhaalprik voor 60-plussers ligt op dit moment op 44,2%.

Dit kan wel eens vervelend gaan worden.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:12 schreef capricia het volgende:

[..]
De doelgroep laat zich ook niet zo makkelijk meer boosteren.
[..]
Dit kan wel eens vervelend gaan worden.

Dat is inderdaad wel een probleem.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:15 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Dat is inderdaad wel een probleem.

Als je een wond hebt aan je been dan ga je niet een pleister plakken op je arm. Maar onze bestuurders kennende zullen ze wel weer aan symptoombestrijding gaan doen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:12 schreef capricia het volgende:

[..]
De doelgroep laat zich ook niet zo makkelijk meer boosteren.
[..]
Dit kan wel eens vervelend gaan worden.

En toch zou ik het onverteerbaar vinden als er weer maatschappijbrede maatregelen of zelfs lockdowns moeten worden ingesteld omdat de doelgroep weigert een prik te halen.

Maar goed, zoals al gezegd, er is geen alternatief. Er komt geen vaccinatieplicht en zorg weigeren is ook onbespreekbaar. Dus kom je weer uit bij maatregelen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:10 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat verwacht jij dan van een plan van aanpak vanuit VWS?

Een plan dat we de komende golven zonder heel veel problemen kunnen doorkomen. Zonder maatregelen die veel impact hebben op de maatschappij.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:12 schreef capricia het volgende:

[..]
De doelgroep laat zich ook niet zo makkelijk meer boosteren.
[..]
Dit kan wel eens vervelend gaan worden.

Het is wel een probleem, maar in de basis hebben zij natuurlijk net zoveel recht om geen vaccinatie te willen als ieder ander.

Misschien zou er beter ingezet kunnen worden op communicatie hierover, waarom vaccineren wel goed is, en zou het schelen als er wat minder geroepen wordt dat de vaccinaties slecht en gevaarlijk zijn en juist voor overlijdens zorgen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:20 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Een plan dat we de komende golven zonder heel veel problemen kunnen doorkomen. Zonder maatregelen die veel impact hebben op de maatschappij.

En hoe zou dat plan eruit moeten zien?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 09:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ja maar jij/jullie laten je ook wel een beetje gek maken he? Met alle respect hoor, maar van De Stentor tot het AD en weer terug, alle lettertjes worden gescand of er toevallig ergens iemand iets over maatregelen zegt of dat er een polletje is over wel of niet een mondkap en dat wordt hier dan maximaal uitvergroot. Het is natuurlijk van de zotte te denken dat iedereen gewend lijkt aan maatregelen als de besmettingscijfers oplopen. Als er gezegd wordt dat maatregelen NOG niet nodig zijn betekent dat niet automatisch dat ze wel gaan komen. Dat is echt wat je er in wil horen.

Puur voor mezelf sprekend: ik ben de eerste die toe geeft dat ik nogal pessimistisch ben ingesteld. Je hebt helemaal gelijk dat het in theorie niet zo is dat het zeggen van ‘nog geen maatregelen’ gelijk staat aan ‘maar ze worden later wel weer ingevoerd’. Dat gezegd hebbende; na de afgelopen twee jaar word het wel steeds moeilijker om er vanuit te gaan dat ze wat meer richting acceptatie gaan kruipen. En dan heb ik het niet eens enkel over de overheid of het RIVM, maar voornamelijk de mensen die na elke kleine stijging (of zelfs daling) al weer smeken om extra maatregelen.

Dat zijn natuurlijk meningen die je kan negeren, maar het zijn vaak wel de harde schreeuwers. Sommige mensen lijken enkel te accepteren dat elke kleine stijging meteen maatregelen als gevolg moet/zal hebben, waardoor ze er dus zelf al om gaan vragen.

Acceptatie dat dit virus nooit weg gaat en dat het tegelijkertijd steeds meer richting een normaal griepje trekt mis ik echt in de media en bij de groep die ik hierboven beschreef. En gezien het verloop van de afgelopen twee jaar zie ik de bui al wel weer hangen. Helemaal nu de risico groep zich ook steeds minder laten boosteren.

Betekent niet dat ik het leuk vind om negatief naar de situatie te kijken, ik hoop van harte dat het allemaal mee valt en we het ergste echt wel een keer gehad hebben. Een ding weet ik wel vrij zeker; als ze dit jaar weer met kapjes, Micro manage maatregelen, sluitingen, etc aan komen zetten; dan komen we er nooit meer vanaf. Of nou ja, de komende jaren niet althans.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:05 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Welk complot is er hier gesuggereerd?

Dat men al bezig is met de volgende reeks maatregelen, die er definitief gaan komen, en ons alvast via de media opwarmen, zonder meteen te zeggen dat vaststaat dat er maatregelen gaan komen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:26 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Puur voor mezelf sprekend: ik ben de eerste die toe geeft dat ik nogal pessimistisch ben ingesteld. Je hebt helemaal gelijk dat het in theorie niet zo is dat het zeggen van ‘nog geen maatregelen’ gelijk staat aan ‘maar ze worden later wel weer ingevoerd’. Dat gezegd hebbende; na de afgelopen twee jaar word het wel steeds moeilijker om er vanuit te gaan dat ze wat meer richting acceptatie gaan kruipen. En dan heb ik het niet eens enkel over de overheid of het RIVM, maar voornamelijk de mensen die na elke kleine stijging (of zelfs daling) al weer smeken om extra maatregelen.

Dat zijn natuurlijk meningen die je kan negeren, maar het zijn vaak wel de harde schreeuwers. Sommige mensen lijken enkel te accepteren dat elke kleine stijging meteen maatregelen als gevolg moet/zal hebben, waardoor ze er dus zelf al om gaan vragen.

Acceptatie dat dit virus nooit weg gaat en dat het tegelijkertijd steeds meer richting een normaal griepje trekt mis ik echt in de media en bij de groep die ik hierboven beschreef. En gezien het verloop van de afgelopen twee jaar zie ik de bui al wel weer hangen. Helemaal nu de risico groep zich ook steeds minder laten boosteren.

Betekent niet dat ik het leuk vind om negatief naar de situatie te kijken, ik hoop van harte dat het allemaal mee valt en we het ergste echt wel een keer gehad hebben. Een ding weet ik wel vrij zeker; als ze dit jaar weer met kapjes, Micro manage maatregelen, sluitingen, etc aan komen zetten; dan komen we er nooit meer vanaf. Of nou ja, de komende jaren niet althans.

Er waren ook heel veel mensen die overtuigd waren dat toch minstens een deel van de maatregelen uberhaupt niet weg zouden gaan. En op dit moment is er toch in ieder geval in NL helemaal niets merkbaar van maatregelen wegens corona. En ook in veel andere landen is dat zo. Reizen is zonder gedoe in veel gevallen gewoon mogelijk.

Er kant best wel een gewijzigde manier van kijken naar en omgaan met covid zijn die alleen nog niet opvalt omdat het nog niet aan de orde is. Waarom zo ontzettend negatief en alles al boos invullen "het zal wel weer..." terwijl daar helemaal nog geen sprake van is? Dat is toch net zo erg als de media en mensen die nu al oproepen doen tot het instellen van maatregelen? En het is ook niet constructief.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 08:06 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Oke maar daar veranderen mondkapjes en looplijnen toch niks aan?

Scheelt toch wel 50%

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:28 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat men al bezig is met de volgende reeks maatregelen, die er definitief gaan komen, en ons alvast via de media opwarmen, zonder meteen te zeggen dat vaststaat dat er maatregelen gaan komen.

Kom eens met een quote waar dat wordt beweerd?

Volgens mij is het enige wat er is gezegd, dat het steeds via een vast stramien verloopt.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er waren ook heel veel mensen die overtuigd waren dat toch minstens een deel van de maatregelen uberhaupt niet weg zouden gaan. En op dit moment is er toch in ieder geval in NL helemaal niets merkbaar van maatregelen wegens corona. En ook in veel andere landen is dat zo. Reizen is zonder gedoe in veel gevallen gewoon mogelijk.

Er kant best wel een gewijzigde manier van kijken naar en omgaan met covid zijn die alleen nog niet opvalt omdat het nog niet aan de orde is. Waarom zo ontzettend negatief en alles al boos invullen "het zal wel weer..." terwijl daar helemaal nog geen sprake van is? Dat is toch net zo erg als de media en mensen die nu al oproepen doen tot het instellen van maatregelen? En het is ook niet constructief.

Dat ben ik met je eens, maar tegelijkertijd heb je ook de vaste schare users die alles van tafel veegt totdat Mark en Ernst in een persco die maatregelen aankondigen. Tot die tijd is het allemaal maar speculatief, ofzo.

Terwijl een blinde kan zien dat de volgorde elke keer precies hetzelfde is.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:26 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Puur voor mezelf sprekend: ik ben de eerste die toe geeft dat ik nogal pessimistisch ben ingesteld. Je hebt helemaal gelijk dat het in theorie niet zo is dat het zeggen van ‘nog geen maatregelen’ gelijk staat aan ‘maar ze worden later wel weer ingevoerd’. Dat gezegd hebbende; na de afgelopen twee jaar word het wel steeds moeilijker om er vanuit te gaan dat ze wat meer richting acceptatie gaan kruipen. En dan heb ik het niet eens enkel over de overheid of het RIVM, maar voornamelijk de mensen die na elke kleine stijging (of zelfs daling) al weer smeken om extra maatregelen.

Dat zijn natuurlijk meningen die je kan negeren, maar het zijn vaak wel de harde schreeuwers. Sommige mensen lijken enkel te accepteren dat elke kleine stijging meteen maatregelen als gevolg moet/zal hebben, waardoor ze er dus zelf al om gaan vragen.

Acceptatie dat dit virus nooit weg gaat en dat het tegelijkertijd steeds meer richting een normaal griepje trekt mis ik echt in de media en bij de groep die ik hierboven beschreef. En gezien het verloop van de afgelopen twee jaar zie ik de bui al wel weer hangen. Helemaal nu de risico groep zich ook steeds minder laten boosteren.

Betekent niet dat ik het leuk vind om negatief naar de situatie te kijken, ik hoop van harte dat het allemaal mee valt en we het ergste echt wel een keer gehad hebben. Een ding weet ik wel vrij zeker; als ze dit jaar weer met kapjes, Micro manage maatregelen, sluitingen, etc aan komen zetten; dan komen we er nooit meer vanaf. Of nou ja, de komende jaren niet althans.

Maar hoe komt het dan dat jullie (even in zijn algemeenheid hoor, anders blijft het semantisch of jij dat individueel doet) al die schreeuwerds horen/zien? Ik lees ze echt alleen hier. Gister bijvoorbeeld las ik een artikel op RTL dat corona terug is maar de zorgen niet. Hier niet voorbij zien komen, maar een of ander polletje op De Stentor over mondkapjes of de zoveelste baggertweet van Ginny wordt hier breed uitgemeten. Het lijkt wel alsof het een guilty pleasure is, een beetje zoals ik graag Feesboek-reacties onder nieuwsberichten mag lezen om me aan te zitten ergeren, maar als ik dan persoonlijke verhalen over depressies lees, heb ik niet het idee dat dat het altijd is.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Kom eens met een quote waar dat wordt beweerd?

Volgens mij is het enige wat er is gezegd, dat het steeds via een vast stramien verloopt.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens, maar tegelijkertijd heb je ook de vaste schare users die alles van tafel veegt totdat Mark en Ernst in een persco die maatregelen aankondigen. Tot die tijd is het allemaal maar speculatief, ofzo.

Terwijl een blinde kan zien dat de volgorde elke keer precies hetzelfde is.

Je zegt het hier zelf: het zal weer zo gaan.

Ik zie dat echt nog niet. Misschien wel, misschien niet, maar daar is op dit moment nog niets over te zeggen.

Dat Kuipers zegt dat het misschien verstandig is om voor jezelf de basismaatregelen weer wat meer in acht te nemen, is toch ook gewoon logisch? Hij kan toch moeilijk zeggen dat het allemaal niets uitmaakt als hem iets gevraagd wordt? En een dergelijk advies is toch ook niet verkeerd? Of een opmaat naar verplichte mondkapjes en een lockdown?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[..]
Je zegt het hier zelf: het zal weer zo gaan.

Ik zie dat echt nog niet. Misschien wel, misschien niet, maar daar is op dit moment nog niets over te zeggen.

Dat Kuipers zegt dat het misschien verstandig is om voor jezelf de basismaatregelen weer wat meer in acht te nemen, is toch ook gewoon logisch? Hij kan toch moeilijk zeggen dat het allemaal niets uitmaakt als hem iets gevraagd wordt? En een dergelijk advies is toch ook niet verkeerd? Of een opmaat naar verplichte mondkapjes en een lockdown?

Dat was de post van Wantie niet. Er werd beweerd dat ik een complot suggereer, en ik neem daar afstand van.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En hoe zou dat plan eruit moeten zien?

Als je me �135.000,- per jaar geeft ga ik daar over nadenken.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat was de post van Wantie niet. Er werd beweerd dat ik een complot suggereer, en ik neem daar afstand van.

Nou ja, als jij ervan uitgaat dat het allemaal weer volgens hetzelfde stramien gaat verlopen en 'men' ons daar al voor wil opwarmen omdat het al vastligt, is dat misschien niet direct een complottheorie, maar het is wel een bepaalde manier van denken die daarnaar neigt.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nou ja, als jij ervan uitgaat dat het allemaal weer volgens hetzelfde stramien gaat verlopen en 'men' ons daar al voor wil opwarmen omdat het al vastligt, is dat misschien niet direct een complottheorie, maar het is wel een bepaalde manier van denken die daarnaar neigt.

Sorry hoor maar wat een lulverhaal is dit. Een complot zou zijn dat de overheid de media gebruikt om een bepaald narratief te verspreiden. Dat heb ik helemaal nergens beweerd.

Mijn theorie is dat de media dit zelf verspreiden omdat het gewoon clicks genereert. Dat heeft niets met een complot te maken.

Vind het nogal een beschuldiging.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Kom eens met een quote waar dat wordt beweerd?

Volgens mij is het enige wat er is gezegd, dat het steeds via een vast stramien verloopt.

En wat is het stramien volgens jou?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nou ja, als jij ervan uitgaat dat het allemaal weer volgens hetzelfde stramien gaat verlopen en 'men' ons daar al voor wil opwarmen omdat het al vastligt, is dat misschien niet direct een complottheorie, maar het is wel een bepaalde manier van denken die daarnaar neigt.

Andere theorie�n die steeds maar gekker en gekker worden zorgen dat de grens wat naar boven aan het verschuiven is, maar dit blijft ook gewoon een complottheorie.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:46 schreef Spablauw214 het volgende:
Mijn theorie is dat de media dit zelf verspreiden omdat het gewoon clicks genereert. Dat heeft niets met een complot te maken.

Media = fake news is hoe precies geen complottheorie?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
En wat is het stramien volgens jou?

Besmettingen lopen op, media gaan daarover berichten, experts komen aan het woord, talkshows pikken het op en er wordt opgeworpen of er misschien niet toch maatregelen moeten komen, media verspreiden dat verder, de publieke opinie kantelt in het voordeel van maatregelen want “de experts zeggen het”, vervolgens komen er daadwerkelijk maatregelen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er waren ook heel veel mensen die overtuigd waren dat toch minstens een deel van de maatregelen uberhaupt niet weg zouden gaan. En op dit moment is er toch in ieder geval in NL helemaal niets merkbaar van maatregelen wegens corona. En ook in veel andere landen is dat zo. Reizen is zonder gedoe in veel gevallen gewoon mogelijk.

Er kant best wel een gewijzigde manier van kijken naar en omgaan met covid zijn die alleen nog niet opvalt omdat het nog niet aan de orde is. Waarom zo ontzettend negatief en alles al boos invullen "het zal wel weer..." terwijl daar helemaal nog geen sprake van is? Dat is toch net zo erg als de media en mensen die nu al oproepen doen tot het instellen van maatregelen? En het is ook niet constructief.

Ja, ik had in het voorjaar niet verwacht dat het droppen van maatregelen zo snel zou gaan (alsnog te laat, maar dat terzijde), en dat heb ik hier ook meermaals toegegeven. Dat wil niet zeggen dat we nu geen reden of aanleiding hebben om weer wat pessimistisch naar de situatie te kijken.

Dat jij, en anderen wat hoopvoller naar de situatie kijken vind ik fijn voor jullie, maar zelf lukt me dat niet echt. Dat jij het niet constructief vind kan ik verder niks mee. Ik vind het dan weer niet constructief om nu al weer te bedelen om extra maatregelen (niet dat jij dat doet; bepaalde andere mensen wel), zo is iedereen anders en zo

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:36 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Maar hoe komt het dan dat jullie (even in zijn algemeenheid hoor, anders blijft het semantisch of jij dat individueel doet) al die schreeuwerds horen/zien? Ik lees ze echt alleen hier. Gister bijvoorbeeld las ik een artikel op RTL dat corona terug is maar de zorgen niet. Hier niet voorbij zien komen, maar een of ander polletje op De Stentor over mondkapjes of de zoveelste baggertweet van Ginny wordt hier breed uitgemeten. Het lijkt wel alsof het een guilty pleasure is, een beetje zoals ik graag Feesboek-reacties onder nieuwsberichten mag lezen om me aan te zitten ergeren, maar als ik dan persoonlijke verhalen over depressies lees, heb ik niet het idee dat dat het altijd is.

Het is inderdaad wel een beetje mens eigen om artikelen te lezen/onthouden/linken die je eigen mening/zorgen steunt, daar heb je gelijk in.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:48 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Media = fake news is hoe precies geen complottheorie?

Ik zeg nergens dat het fake news is. Wat ik wel zeg is dat de schreeuwerige manier van publiceren, onnodige stemmingmakerij is.

“Corona rammelt weer aan de poort” en zulks.

Dat is nergens voor nodig. En heeft niks met een complottheorie te maken.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:48 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Besmettingen lopen op, media gaan daarover berichten, experts komen aan het woord, talkshows pikken het op en er wordt opgeworpen of er misschien niet toch maatregelen moeten komen, media verspreiden dat verder, de publieke opinie kantelt in het voordeel van maatregelen want “de experts zeggen het”, vervolgens komen er daadwerkelijk maatregelen.

Mja, dat was afgelopen zomer niet het stramien. Dat was, besmettingen lopen op, geen probleem want groepsimmuniteit onder de zwakkeren, besmettingen gaan door het dak, geen probleem want opnames blijven achter op vorige piek, opnames gaan door het dak, oei, toch maar maatregelen. Maar eigenlijk te laat, dus de hele boel moet weer langdurig plat.


Anyway, je schetst een beeld waarbij de overheid via de media de bevolking masseert om impopulaire maatregelen uiteindelijk toch te accepteren.
Da's toch beetje een complot, zeker als ze daar nu al mee beginnen, terwijl er niets aan de hand is.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:56 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik zeg nergens dat het fake news is. Wat ik wel zeg is dat de schreeuwerige manier van publiceren, onnodige stemmingmakerij is.

“Corona rammelt weer aan de poort” en zulks.

Dat is nergens voor nodig. En heeft niks met een complottheorie te maken.

Tja, media schreeuwt altijd, dat is hun verdienmodel.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:56 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik zeg nergens dat het fake news is. Wat ik wel zeg is dat de schreeuwerige manier van publiceren, onnodige stemmingmakerij is.

“Corona rammelt weer aan de poort” en zulks.

Dat is nergens voor nodig. En heeft niks met een complottheorie te maken.

Corona rammelt toch ook aan de poort? Alleen hoeven we er ons dus (nog) geen zorgen over te maken. Maar uit je andere post kan ik al prima opmaken dat je eigenlijk voor censuur bent en dat is zorgelijk.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:02 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, media schreeuwt altijd, dat is hun verdienmodel.

En wel allemaal klikken natuurlijk .

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Anyway, je schetst een beeld waarbij de overheid via de media de bevolking masseert om impopulaire maatregelen uiteindelijk toch te accepteren.
Da's toch beetje een complot, zeker als ze daar nu al mee beginnen, terwijl er niets aan de hand is.

Je gaat mank. Ik zeg niet dat de overheid dit initieert.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je gaat mank. Ik zeg niet dat de overheid dit initieert.

Maar dan is het gewoon een natuurlijk verloop van de pandemie.
Besmettingen lopen op, men verwacht daardoor maatregelen om te voorkomen dat de besmettingen de maatschappij gaan ontwrichten, experts spreken dat uit,media bericht daarover, dan komt het omslagpunt waarbij maatregelen nodig zijn, iedereen is er van op de hoogte en accepteert de invoering.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 10:49 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ja, ik had in het voorjaar niet verwacht dat het droppen van maatregelen zo snel zou gaan (alsnog te laat, maar dat terzijde), en dat heb ik hier ook meermaals toegegeven. Dat wil niet zeggen dat we nu geen reden of aanleiding hebben om weer wat pessimistisch naar de situatie te kijken.

Dat jij, en anderen wat hoopvoller naar de situatie kijken vind ik fijn voor jullie, maar zelf lukt me dat niet echt. Dat jij het niet constructief vind kan ik verder niks mee. Ik vind het dan weer niet constructief om nu al weer te bedelen om extra maatregelen (niet dat jij dat doet; bepaalde andere mensen wel), zo is iedereen anders en zo

Ik vind nu al spreken over maatregelen ook niet constructief. Ook niet om het 'bedelen om' te noemen.

Ik snap best dat er mensen zijn die er pessimistischer naar kijken, maar het brengen als feiten, telkens weer zeggen dat het er weer aan zit te komen, hoe maakt dat het beter te handelen dan? En ik zie persoonlijk echt nog geen enkele reden om al pessimistisch naar de situatie te kijken. Op basis van wat? Een fase met wat meer positieve testuitslagen en een paar mensen meer in het ziekenhuis?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:06 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar dan is het gewoon een natuurlijk verloop van de pandemie.
Besmettingen lopen op, men verwacht daardoor maatregelen om te voorkomen dat de besmettingen de maatschappij gaan ontwrichten, experts spreken dat uit,media bericht daarover, dan komt het omslagpunt waarbij maatregelen nodig zijn, iedereen is er van op de hoogte en accepteert de invoering.

Besmettingen gaan de maatschappij vooralsnog gelukkig volstrekt niet ontwrichten.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:06 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar dan is het gewoon een natuurlijk verloop van de pandemie.
Besmettingen lopen op, men verwacht daardoor maatregelen om te voorkomen dat de besmettingen de maatschappij gaan ontwrichten, experts spreken dat uit,media bericht daarover, dan komt het omslagpunt waarbij maatregelen nodig zijn, iedereen is er van op de hoogte en accepteert de invoering.

Of dit keer komt het omslagpunt niet, of worden er niet dezelfde maatregelen ingesteld als eerder, if any.

Het is koffiedik kijken en volgens mij wordt niemand er beter van als we dat massaal zo negatief mogelijk doen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Of dit keer komt het omslagpunt niet, of worden er niet dezelfde maatregelen ingesteld als eerder, if any.

Klopt

quote:

Het is koffiedik kijken en volgens mij wordt niemand er beter van als we dat massaal zo negatief mogelijk doen.

Precies.
Vorige golven hebben we doorstaan en een volgende overleven we ook wel.
En juist vanwege de fouten bij voorgaande golven is verstandig om nu al te kijken wat we dit najaar mogelijk kunnen verwachten en hoe daar het beste mee om te gaan is.

Ik begreep ook dat er een omikron vaccin beschikbaar is in het najaar.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 07:29 schreef Spablauw214 het volgende:
https://www.destentor.nl/(...)e-beperken~a0dbbf43/

Volgens deze poll is 34% alweer voorstander van invoeren mondkapjes

Die keuzes ook echt, alsof het herinvoeren van mondkapjes gelijk staat aan “nu eindelijk eens op tijd ingrijpen”

Jezus man, dit bedoel ik dus. Hoe kan dit soort stemmingmakerij precies journalistiek genoemd worden? Wat is het nut en noodzaak van zo'n poll in de media? Het is puur en alleen om een debat over maatregelen op gang te helpen.

Zijn er nou precieze cijfers over die "inhaalachterstand", hoe zich die verhoudt tot een normale werkvoorraad, wat de aard van die uitgestelde zorg dan is (een pijnlijke knie of een kankerbehandeling) en wat het plan de campagne dan is om daar iets aan te doen? Puur anekdotisch hoor, maar ik ben nu in 2022 twee keer in het ziekenhuis beland: 1 dag op de SEH gelegen voor diagnose terwijl ik voor iets heel anders bij de poli kwam, de volgende ochtend op de OK voor de operatie - en in het tweede geval idem (maar alleen SEH). Ik krijg nou niet de indruk van rijen met mensen die maar moeten wachten tot ze terecht kunnen dan. Ook niet met de vpk's die ik daar sprak over de werkdruk. Al is het wel druk ja, maar die onhoudbare zorg? Ik hoor of lees het niet, maar laat me graag informeren.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Jezus man, dit bedoel ik dus. Hoe kan dit soort stemmingmakerij precies journalistiek genoemd worden? Wat is het nut en noodzaak van zo'n poll in de media? Het is puur en alleen om een debat over maatregelen op gang te helpen.

Zo te zien begon vno/ncw erover, Stentor heeft een poll gemaakt en een meerderheid is tegen verplichte invoering van mondkapjes.

quote:

Op donderdag 23 juni 2022 17:04 schreef josja het volgende:

[..]
Ik lees in die woordenbrij ergens dat ze nu afhaakt... wellicht wel zo verstandig want het klinkt alsof ze nu aan het doordraaien is.

Die is morgen weer terug hoor met een hoop heisa over doodsbedreigingen en waarschijnlijk nog een tweetje aan @MinVWS waarom haar verzoek niet beantwoord wordt. Uitermate wonderlijk dat zo iemand haar position paper mocht presenteren, net zoals dat geldt voor Maurice de Hond (al is die (sorry @bloodymary1) nog enige gradaties normaler).

Het wonderlijke is dat ze de dingen ook totaal omdraait: er is helemaal geen angst meer in de samenleving en de enige gepercipieerde angst die ze ervaart is van een stel nitwits op twitter. Haar probleem is juist dat die angst niet meer ervaren wordt en iedereen weer gewoon zijn ding doet. Dat veroorzaakt kortsluiting.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Die is morgen weer terug hoor met een hoop heisa over doodsbedreigingen en waarschijnlijk nog een tweetje aan @:MinVWS waarom haar verzoek niet beantwoord wordt. Uitermate wonderlijk dat zo iemand haar position paper mocht presenteren, net zoals dat geldt voor Maurice de Hond (al is die (sorry @:bloodymary1) nog enige gradaties normaler).

Het wonderlijke is dat ze de dingen ook totaal omdraait: er is helemaal geen angst meer in de samenleving en de enige gepercipieerde angst die ze ervaart is van een stel nitwits op twitter. Haar probleem is juist dat die angst niet meer ervaren wordt en iedereen weer gewoon zijn ding doet. Dat veroorzaakt kortsluiting.

Over doodsbedreigingen dient ook heisa te worden gemaakt, wat mij betreft. En een hele hoop. En dat geldt voor iedereen die dergelijke bedreigingen krijgt.

Verder is er ook maar een klein groepje dat het met haar eens is, dus ik zou me er niet zo druk over maken.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:48 schreef miss_sly het volgende:
Over doodsbedreigingen dient ook heisa te worden gemaakt, wat mij betreft. En een hele hoop. En dat geldt voor iedereen die dergelijke bedreigingen krijgt.

Ach ja, als je je op Twitter zo gedraagt, dan krijg je wat gekke berichtjes terug. Niet goed te praten, helemaal mee eens, maar daar elke dag over te fulmineren voelt meer als aandachttrekkerij. Negeer die onzin gewoon, they're not coming to get you hoor in het geval van Ginny Mooy.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:55 schreef nostra het volgende:

[..]
Ach ja, als je je op Twitter zo gedraagt, dan krijg je wat gekke berichtjes terug. Niet goed te praten, helemaal mee eens, maar daar elke dag over te fulmineren voelt meer als aandachttrekkerij. Negeer die onzin gewoon, they're not coming to get you hoor in het geval van Ginny Mooy.

Zoals alle mensen die vinden dat Ginny die dingen niet zou moeten posten op Twitter dat ook kunnen negeren, bedoel je?

Nee hoor, je praat het nu wel goed, en dat is gewoon niet goed. Nooit. Naar niemand.

Goed stuk van Armand Girbes (zoals wel vaker)

https://www.artsenauto.nl(...)regel-industrie/amp/

(Waarom die site arts en auto heet blijft me verwonderen overigens).

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:56 schreef miss_sly het volgende:
Nee hoor, je praat het nu wel goed, en dat is gewoon niet goed. Nooit. Naar niemand.

Ik praat niets goed, ik praat de overtrokken reactie van haar wat in het overdrevene. Laat onverlet dat de bedreigingen zelf (net als aan het adres van Marc van Ranst bijvoorbeeld) gewoon keihard aangepakt moeten worden.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik praat niets goed, ik praat de overtrokken reactie van haar wat in het overdrevene. Laat onverlet dat de bedreigingen zelf (net als aan het adres van Marc van Ranst bijvoorbeeld) gewoon keihard aangepakt moeten worden.

'Niet goed te praten, maar...' klinkt toch enigszins verzachtend.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]
'Niet goed te praten, maar...' klinkt toch enigszins verzachtend.

Als jij berichtjes als "Wat een kl*t* samenleving zijn jullie aan het cre�ren." en " die 'mening' maar steeds ruimte moet krijgen in kranten, op TV." en "Leer ze gewoon dat ze elkaar dood moeten laten vallen. Met je pandemic preparedness.". dan zal je ook wat vervelende reacties op dezelfde toon krijgen ja. Dat is Twitter. Ga slapen, doe rustig. Het is Twitter h�. En als het echt serieus wordt, dan licht je de politie in. Maar nogmaals, daar kan ik me bij Ginny Mooij bijzonder weinig bij voorstellen, simpelweg omdat haar span of control redelijk nul is.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:19 schreef nostra het volgende:

[..]
Als jij berichtjes als "Wat een kl*t* samenleving zijn jullie aan het cre�ren." en " die 'mening' maar steeds ruimte moet krijgen in kranten, op TV." en "Leer ze gewoon dat ze elkaar dood moeten laten vallen. Met je pandemic preparedness.". dan zal je ook wat vervelende reacties op dezelfde toon krijgen ja. Dat is Twitter. Ga slapen, doe rustig. Het is Twitter h�. En als het echt serieus wordt, dan licht je de politie in. Maar nogmaals, daar kan ik me bij Ginny Mooij bijzonder weinig bij voorstellen, simpelweg omdat haar span of control redelijk nul is.

Er is een groot verschil tussen 'vervelende reacties op dezelfde toon' en 'doodsbedreigingen' of sowieso bedreigingen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:

Het is puur en alleen om een debat over maatregelen op gang te helpen.

En dat is erg omdat...? In elk geval beter dan veel te laat maatregelen nemen terwijl terwijl het maatschappelijk debat achteraf gevoerd wordt.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er is een groot verschil tussen 'vervelende reacties op dezelfde toon' en 'doodsbedreigingen' of sowieso bedreigingen.

Tja, het gaat om dit soort claims he:

quote:

Overigens haal ik dit antwoorddraadje aan jou naar mijn eigen TL
@JonaWalk
en zet het bij jou op mute, want de intimidaties en verkapte doodsbedreigingen, ik heb er echt helemaal geen zin meer in.

en

quote:

Geen fakenews en antivax pulp meer op mijn TL. Ik verberg je bericht en block je. Weg ermee.

Ginny's manier van communiceren kennende verwacht ik dat het met die serieuze doodsbedreigingen wel mee zal vallen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Jezus man, dit bedoel ik dus. Hoe kan dit soort stemmingmakerij precies journalistiek genoemd worden? Wat is het nut en noodzaak van zo'n poll in de media? Het is puur en alleen om een debat over maatregelen op gang te helpen.

Wat sla je weer lekker aan op een nietszeggend polletje. Wat vond je van het RTL artikel?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:30 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, het gaat om dit soort claims he:
[..]
en
[..]
Ginny's manier van communiceren kennende verwacht ik dat het met die serieuze doodsbedreigingen wel mee zal vallen.

In het huidige klimaat van bedreigingen, doxxen en mensen thuis opzoeken kijk ik er wel voor uit om (doods)bedreigingen af te doen als "zal wel meevallen".

Grappig hoe ik de denkwijze van zo'n Ginny zie als een kut maatschappij die zij proberen te cre�ren.
Natuurlijk moeten kwetsbaren zichzelf beschermen. Dat lijkt me wel een logische boodschap. Wat wil ze dan eigenlijk? Al zou je allerhande maatregelen nemen dan zullen zij zichzelf nog steeds moeten beschermen. Tijdens lockdowns, en dat hebben we mooi kunnen zien tijdens de vorige, raken mensen gewoon besmet. Net als ik toendertijd. Kan gewoon dus bescherm jezelf idd maar als je iets te vrezen hebt. Top advies!

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:29 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En dat is erg omdat...? In elk geval beter dan veel te laat maatregelen nemen terwijl terwijl het maatschappelijk debat achteraf gevoerd wordt.

Of we hebben het gewoon sowieso niet over maatregelen. Niet of ze te laat zijn, maar ook niet of we er nu al over moeten beginnen. Als er al een discussie plaats zou moeten vinden dan zou dat imo over acceptatie moeten gaan. Hoogstens over nieuwe booster rondes voor kwetsbaren; het is raadzaam dat dat inderdaad niet te laat op gang komt.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 11:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik vind nu al spreken over maatregelen ook niet constructief. Ook niet om het 'bedelen om' te noemen.

Ik snap best dat er mensen zijn die er pessimistischer naar kijken, maar het brengen als feiten, telkens weer zeggen dat het er weer aan zit te komen, hoe maakt dat het beter te handelen dan? En ik zie persoonlijk echt nog geen enkele reden om al pessimistisch naar de situatie te kijken. Op basis van wat? Een fase met wat meer positieve testuitslagen en een paar mensen meer in het ziekenhuis?

Ik ben het met je eens dat er geen aanleiding is om maatregelen in te voeren. Totaal niet. Des te gekker dat we �berhaupt aan het polsen zijn wie er allemaal weer maatregelen wil. En juist dat we het er nu al weer over hebben (terwijl er helemaal geen aanleiding toe is) geeft sommigen het idee dat het een kwestie van tijd is voordat er weer iets van maatregelen ingevoerd gaan worden. Na twee jaar herkennen sommige users het patroon wel. Dat jij dat anders ziet is je goed recht.

Daarnaast breng ik dingen niet als een feit. Het is mijn mening. Net zoals iedereen hier zeg maar in verreweg de meeste posts. Idee van een forum ook volgens mij; meningen delen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:29 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En dat is erg omdat...? In elk geval beter dan veel te laat maatregelen nemen terwijl terwijl het maatschappelijk debat achteraf gevoerd wordt.

Het is onzin en niet bewezen om te stellen dat maatregelen het verloop van het virus zouden hebben be�nvloed, en dus valt de grondslag weg dat maatregelen "nodig" zijn geweest.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:32 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Wat sla je weer lekker aan op een nietszeggend polletje. Wat vond je van het RTL artikel?

Het is onnodig om nog enige aandacht aan corona te schenken in de msm. Het is klaar.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het is onnodig om nog enige aandacht aan corona te schenken in de msm. Het is klaar.

Ok Thi�r.

Er zijn kennelijk mensen panisch dat een berichtje in de krant of een itempje op TV leidt tot allerlei beperkende maatregelen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:34 schreef miss_sly het volgende:
In het huidige klimaat van bedreigingen, doxxen en mensen thuis opzoeken kijk ik er wel voor uit om (doods)bedreigingen af te doen als "zal wel meevallen".

Tja, het zijn vooral een hoop claims waarna ze vervolgens vrolijk doorgaat met haar gedrag. Dat matcht niet. Maar goed, het blijft gissen, ik kan ook prima ongelijk hebben. Prima to agree to disagree.

Geen paniek, ik verwacht dat de horeca met een waterdicht plan komt zodat we het nooit meer over corona hoeven te hebben.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:36 schreef Noek het volgende:
Grappig hoe ik de denkwijze van zo'n Ginny zie als een kut maatschappij die zij proberen te cre�ren.
Natuurlijk moeten kwetsbaren zichzelf beschermen. Dat lijkt me wel een logische boodschap. Wat wil ze dan eigenlijk? Al zou je allerhande maatregelen nemen dan zullen zij zichzelf nog steeds moeten beschermen. Tijdens lockdowns, en dat hebben we mooi kunnen zien tijdens de vorige, raken mensen gewoon besmet. Net als ik toendertijd. Kan gewoon dus bescherm jezelf idd maar als je iets te vrezen hebt. Top advies!

Ze geeft ergens aan dat het allemaal misgaat vanwege angstige mensen die niet kunnen accepteren dat de samenleving verandert... dat snap ik oprecht niet; kapjes en dergelijke moeten normaal worden en omdat het gros dat niet wil zijn die bang? Zou ze niet doorhebben dat ze echt ver in de minderheid is met dit soort denkbeelden? Als het nou ebola was geweest had ik er nog in mee kunnen gaan, maar nu?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, het zijn vooral een hoop claims waarna ze vervolgens vrolijk doorgaat met haar gedrag. Dat matcht niet. Maar goed, het blijft gissen, ik kan ook prima ongelijk hebben. Prima to agree to disagree.

Dus eigenlijk bedoel je te zeggen dat ze haar postgedrag op twitter moet aanpassen zodat ze geen bedreigingen meer zou krijgen?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:54 schreef josja het volgende:

[..]
Ze geeft ergens aan dat het allemaal misgaat vanwege angstige mensen die niet kunnen accepteren dat de samenleving verandert... dat snap ik oprecht niet; kapjes en dergelijke moeten normaal worden en omdat het gros dat niet wil zijn die bang? Zou ze niet doorhebben dat ze echt ver in de minderheid is met dit soort denkbeelden? Als het nou ebola was geweest had ik er nog in mee kunnen gaan, maar nu?

Het meest grappige aan ons Gin is wel dat ze eerst gaat janken over dat haar kinderen het moeten gaan betalen en een post later verwijt ze mensen dat ze zich achter de kinderen verschuilen. Nee, jij, huilstruik.
Ziende blind.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:47 schreef Monolith het volgende:
Er zijn kennelijk mensen panisch dat een berichtje in de krant of een itempje op TV leidt tot allerlei beperkende maatregelen.

Dat komt ook niet bepaald uit de lucht vallen natuurlijk. Maar goed, het is inderdaad het beste niet al teveel mee te gaan in en je te verlagen tot de pavlovreactie die de media - in mijn optiek terecht - wordt verweten.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het is onzin en niet bewezen om te stellen dat maatregelen het verloop van het virus zouden hebben be�nvloed, en dus valt de grondslag weg dat maatregelen "nodig" zijn geweest.

Het tegendeel beweren is nog veel grotere niet te bewijzen onzin.

Denk dat wanneer ik binnen een bepaalde sector zou vallen en men rept over een zomergolf, ik wel wat meer om me heen zou kijken en mijn billen al iets meer zou aanspannen. Dat is niet eens een pavlovreactie maar dat lijkt me nogal wiedes. Als je geen reet om maatregelen geeft of er zelfs voordeel van hebt gehad, dan kun je lekker chill naar dat soort headlines kijken want ja, boeiend.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dus eigenlijk bedoel je te zeggen dat ze haar postgedrag op twitter moet aanpassen zodat ze geen bedreigingen meer zou krijgen?

We kennen de inhoud van die bedreigingen niet h�. Maar ja, ik claim wel dat als je heel provocatief op Twitter bent, je ook niet moet gaan janken als je daar wat pushback op krijgt. Zijn dat concrete doodsbedreigingen, dan is er een strafrechtelijk verhaal en dat hard aangepakt moet worden. Zijn het (zoals ik verwacht) opmerkingen ala "kutwijf", "als ik je zie dan hoor je nog wel wat" of iets dergelijks, tja. Het is een beetje als in Feyenoord-tenue rondlopen in Amsterdam en dan verbolgen zijn als je wat verwensingen naar je hoofd krijgt. Wat dus heel wat anders is dan doodgeslagen te worden.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Het tegendeel beweren is nog veel grotere niet te bewijzen onzin.

Zweden, alle oostbloklanden en een vergelijking tussen verschillende staten in de VS laten toch iets anders zien.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 13:00 schreef nostra het volgende:

[..]
We kennen de inhoud van die bedreigingen niet h�. Maar ja, ik claim wel dat als je heel provocatief op Twitter bent, je ook niet moet gaan janken als je daar wat pushback op krijgt. Zijn dat concrete doodsbedreigingen, dan is er een strafrechtelijk verhaal en dat hard aangepakt moet worden. Zijn het (zoals ik verwacht) opmerkingen ala "kutwijf", "als ik je zie dan hoor je nog wel wat" of iets dergelijks, tja. Het is een beetje als in Feyenoord-tenue rondlopen in Amsterdam en dan verbolgen zijn als je wat verwensingen naar je hoofd krijgt. Wat dus heel wat anders is dan doodgeslagen te worden.

Kennelijk is bedreigd worden ook al aan inflatie onderhevig.

Laten we inderdaad maar uitkomen op agree to disagree.

Wel geruststellend dat in een alsmaar veranderende wereld je hier, in het corona topic, altijd kan rekenen op een bepaald niveau van discussie voeren

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 13:00 schreef nostra het volgende:

[..]
We kennen de inhoud van die bedreigingen niet h�. Maar ja, ik claim wel dat als je heel provocatief op Twitter bent, je ook niet moet gaan janken als je daar wat pushback op krijgt. Zijn dat concrete doodsbedreigingen, dan is er een strafrechtelijk verhaal en dat hard aangepakt moet worden. Zijn het (zoals ik verwacht) opmerkingen ala "kutwijf", "als ik je zie dan hoor je nog wel wat" of iets dergelijks, tja. Het is een beetje als in Feyenoord-tenue rondlopen in Amsterdam en dan verbolgen zijn als je wat verwensingen naar je hoofd krijgt. Wat dus heel wat anders is dan doodgeslagen te worden.

Ja ja, dus eigenlijk wil je haar gewoon dood hebben?
En dat nog 20 posts verder.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 13:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
Wel geruststellend dat in een alsmaar veranderende wereld je hier, in het corona topic, altijd kan rekenen op een bepaald niveau van discussie voeren

We moeten iets te doen hebben.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2022 12:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Of we hebben het gewoon sowieso niet over maatregelen. Niet of ze te laat zijn, maar ook niet of we er nu al over moeten beginnen. Als er al een discussie plaats zou moeten vinden dan zou dat imo over acceptatie moeten gaan. Hoogstens over nieuwe booster rondes voor kwetsbaren; het is raadzaam dat dat inderdaad niet te laat op gang komt.

Waarom zou je het niet hebben over wanneer welk coronabeleid gevoerd zou moeten worden? Lijkt me beter om dat voor verschillende scenario's juist wel te doen, in plaats van op het moment dat er gehandeld moet worden. Jij en ik hebben allebei geen glazen bol, dus waarom zou je het per definitie niet over maartegelen (willen) hebben?