Is er een lijst waar we kunnen zien wie voor en tegen was?quote:
Dat zou mooi zijn ja.quote:Op donderdag 9 juni 2022 09:45 schreef vosss het volgende:
[..]
Is er een lijst waar we kunnen zien wie voor en tegen was?
Kort gezegd:quote:Op donderdag 9 juni 2022 09:44 schreef vosss het volgende:
[..]
Is er een lijst waar we kunnen zien wie voor en tegen was?
https://www.newsweek.com/(...)eu-admission-1683808quote:Here is the complete list of the votes against Ukraine's application:
Marcel de Graaff of the Netherlands (Identity and Democracy Group, right/far-right)
Francesca Donato of Italy (Independent, right/far-right)
Ioannis Lagos of Greece (Independent, far-right)
Lefteris Nikolaou-Alavanos of Greece (Communist Party of Greece, far-left)
Kostas Papadakis of Greece (Communist Party of Greece, far-left)
Clare Daly of Ireland (Independents for change, left/far-left)
Mick Wallace of Ireland (Independents for change, left/far-left)
zlem Demirel of Germany (DIE LINKE., left/far-left)
Martin Schirdewan of Germany (DIE LINKE., left/far-left)
Sandra Pereira of Portugal (Partido Comunista Portugus, left/far-left)
Pimenta Lopes of Portugal (Partido Comunista Portugus, left/far-left)
Urbn Crespo of Spain (ANTICAPITALISTAS, left/far-left)
Tatjana danoka (Latvijas Krievu savienība, minority interests)
Imo complete waanzin om hier voor te stemmen. Als wat er nu gaande is in Oekrane geen conflict te noemen is, wat dan wel?quote:
Zo te zien stemde naast FvD (verrassing), ook Hazekamp van de Partij van de Dieren tegen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 09:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Kort gezegd:
Extreem rechtse en linkse populisten stemden tegen.
[..]
https://www.newsweek.com/(...)eu-admission-1683808
[ twitter ]
Ik dacht dat er meer FvD-afgesplitsten in het EP zat. Die hebben voor gestemd?quote:Op donderdag 9 juni 2022 09:54 schreef Momo het volgende:
[..]
Zo te zien stemde naast FvD (verrassing), ook Hazekamp van de Partij van de Dieren tegen.
Volgens mij waren er ook best wat leden niet aanwezig voor de stemming toch?quote:Op donderdag 9 juni 2022 09:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik dacht dat er meer FvD in het EP zat. Die hebben voor gestemd?
https://www.europa-nu.nl/(...)e_europees_parlementquote:Op donderdag 9 juni 2022 09:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik dacht dat er meer FvD-afgesplitsten in het EP zat. Die hebben voor gestemd?
Vinden het zeker niet zo belangrijk.quote:Op donderdag 9 juni 2022 09:58 schreef Momo het volgende:
[..]
Volgens mij waren er ook best wat leden niet aanwezig voor de stemming toch?
Die zitten toch bij ja21, inmiddels? De meeste overlopers.quote:Op donderdag 9 juni 2022 09:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
https://www.europa-nu.nl/(...)e_europees_parlement
Eentje, die is overgelopen van PVV. De 3 Fvd leden hebben de partij verlaten.
Turkije staat politiek en sociaal-cultureel zo ver van de rest af dat je je kan afvragen waarom die ooit kandidaat-lid hebben kunnen worden.quote:Op donderdag 9 juni 2022 09:56 schreef Wantie het volgende:
Ja, het is vooral sentiment dat we het slachtoffer moeten helpen dat nu leeft.
Maar Turkije is decennialang kandidaat geweest, maar nooit lid geworden.
Zolang we gewoon de toelatingseisen blijven handhaven komt het wel goed.
Ook wel logisch. Communisten die vinden dat Oekrane met geweld terug in de Russische moederschoot geholpen moet worden, en extreemrechts dat Rusland als hoeder van traditionele Europese waarden ziet.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:05 schreef Momo het volgende:
https://www.world-today-n(...)n-of-ukraine-russia/
13 leden stemde zelf tegen veroordelen inval Rusland toen. Veel extreemlinks en paar extreemrechts.
Maar dat conflict is gecreerd om er voor te zorgen dat Ukraine niet bijn NATO of EU kan toetreden. Dus trap je in het truukje van Putin?quote:Op donderdag 9 juni 2022 09:48 schreef vosss het volgende:
[..]
Imo complete waanzin om hier voor te stemmen. Als wat er nu gaande is in Oekrane geen conflict te noemen is, wat dan wel?
Prima als ze er niet bijkomen. Nederland was hier tegen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar dat conflict is gecreerd om er voor te zorgen dat Ukraine niet bijn NATO of EU kan toetreden. Dus trap je in het truukje van Putin?
Nee. Rutte was tegen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:13 schreef vosss het volgende:
[..]
Prima als ze er niet bijkomen. Nederland was hier tegen.
Nederland was tegen het associatieverdrag. Niet tegen EU-lidmaatschap. Daar ging het referendum niet over.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:13 schreef vosss het volgende:
[..]
Prima als ze er niet bijkomen. Nederland was hier tegen.
Rutte was voor. Waar kan ik het inlegvelletje teruglezen wat daar precies op stond?quote:
Dat zie ik de komende 10 jaar nog niet gebeuren hoor. Zal om te beginnen deze oorlog over moeten zijn.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:15 schreef vosss het volgende:
Maargoed, ze gaan er gewoon bij komen. Erg veel resources die de Ursula's van de EU maar wat graag spotgoedkoop willen hebben. En als daar een direct conflict met een kernmacht als mogelijk risico tegenover staat dan is dat maar zo. Dit alles volkomen ondemocratisch besloten en over de rug van vele miljoenen EU burgers.
Het is om te kotsen.
Een beetje off-topic maar ik ben het wel met je eens dat het weinig democratisch is allemaal. Zo’n Von der Leyen (in Duitsland geflopt als minister van defensie) voert zonder enig mandaat allerlei zaken door met serieuze consequenties.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:15 schreef vosss het volgende:
Maargoed, ze gaan er gewoon bij komen. Erg veel resources die de Ursula's van de EU maar wat graag spotgoedkoop willen hebben. En als daar een direct conflict met een kernmacht als mogelijk risico tegenover staat dan is dat maar zo. Dit alles volkomen ondemocratisch besloten en over de rug van vele miljoenen EU burgers.
Het is om te kotsen.
Gaat nog wel even duren hoor.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:15 schreef vosss het volgende:
Maargoed, ze gaan er gewoon bij komen. Erg veel resources die de Ursula's van de EU maar wat graag spotgoedkoop willen hebben. En als daar een direct conflict met een kernmacht als mogelijk risico tegenover staat dan is dat maar zo. Dit alles volkomen ondemocratisch besloten en over de rug van vele miljoenen EU burgers.
Het is om te kotsen.
Ik ben relaxed.quote:
Dat referendum serieus nemenquote:Op donderdag 9 juni 2022 10:13 schreef vosss het volgende:
[..]
Prima als ze er niet bijkomen. Nederland was hier tegen.
quote:
Als ze niet naar lidmaatschap EU streven, of als wij ze categorisch nu en voor de toekomst afwijzen, lever je ze uit aan Rusland.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:21 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Dat referendum serieus nemenZal me verbazen als de gemiddelde tegenstemmer uberhaupt Oekraine op de kaart kon aanwijzen.
Daarnaast zie ik niet echt een reden ze niet bij de EU te willen hebben. Het zal het land helpen met het wederopbouw en op de lange termijn wordt daar iedereen beter van. Maar Jantje met de pet denkt niet echt vooruit, dus ik snap die negatieve tendens wel.
Rutte is tegen toetreding van Oekraine in de EU.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:16 schreef vosss het volgende:
[..]
Rutte was voor. Waar kan ik het inlegvelletje teruglezen wat daar precies op stond?
Meh, dat referendum was door notabene de intitiefnemers zelf gekaapt zodat het over alles, en dan speciaal de populariteit van Rutte, ging, behalve Oekrane.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:13 schreef vosss het volgende:
[..]
Prima als ze er niet bijkomen. Nederland was hier tegen.
Nou ja, je kan je wel de vraag stellen of al die uitbreidingen wel in ons belang zijn. Wat hebben wij als Nederland aan Oekrane in de EU? Plenkovic wil de westelijke Balkan nu versneld binnenhengelen. Waarom?quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Gaat nog wel even duren hoor.
Ze voldoen niet aan de vereisten. En ieder land moet akkoord gaan. Voor frankijk betekent dat bijv een referendum.
Gaat jaren duren. Relax een beetje.
Overigens alleen maar goed als landen naar onze rule of law en democratie streven.
Het zal mij verbazen als de gemiddelde Joppiez het toetredingsverdrag toendertijd heeft gelezen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:21 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Dat referendum serieus nemenZal me verbazen als de gemiddelde tegenstemmer uberhaupt Oekraine op de kaart kon aanwijzen.
Mede mogelijk gemaakt dankzij russische financiering.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:24 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Meh, dat referendum was door notabene de intitiefnemers zelf gekaapt zodat het over alles, en dan speciaal de populariteit van Rutte, ging, behalve Oekrane.
Ik heb toen niet gestemdquote:Op donderdag 9 juni 2022 10:25 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Het zal mij verbazen als de gemiddelde Joppiez het toetredingsverdrag toendertijd heeft gelezen.
Tegen de tijd dat er berhaupt sprake gaat zijn van toetreding, lijkt mij dat Rutte niet meer onze premier is.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:23 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Rutte is tegen toetreding van Oekraine in de EU.
Quote voor het nageslacht.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Tegen de tijd dat er berhaupt sprake gaat zijn van toetreding, lijkt mij dat Rutte niet meer onze premier is.
Tenzij hij nog jaren en jaren blijft zitten.
Dat mag ik hopen jaquote:Op donderdag 9 juni 2022 10:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Tegen de tijd dat er berhaupt sprake gaat zijn van toetreding, lijkt mij dat Rutte niet meer onze premier is.
Tenzij hij nog jaren en jaren blijft zitten.
Mja. De rol van de EU is aan het veranderen. Dat klopt.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:24 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nou ja, je kan je wel de vraag stellen of al die uitbreidingen wel in ons belang zijn. Wat hebben wij als Nederland aan Oekrane in de EU? Plenkovic wil de westelijke Balkan nu versneld binnenhengelen. Waarom?
Wij mogen dat allemaal gaan betalen. Onder het motto “solidariteit”. In een land als Roemeni staat op elke straathoek een bord van een of ander project dat met Europees geld is gefinancierd. Onze belastingcenten. Onbegrensd gratis geld over de balk flikkeren. Dat is geen solidariteit, dat is liefdadigheid.
Als ie er dan nog zit, hebben we andere problemenquote:
Ik iig niet, daarom heb ik destijds ook niet gestemd. Ik had namelijk daarvoor al gestemd op de mensen wie ik de verantwoordelijkheid wilde geven om zich met deze zaken bezig houden, zodat ik dat niet zelf hoef te doen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:25 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Het zal mij verbazen als de gemiddelde Joppiez het toetredingsverdrag toendertijd heeft gelezen.
Toetredingsverdrag nog wel..quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:25 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Het zal mij verbazen als de gemiddelde Joppiez het toetredingsverdrag toendertijd heeft gelezen.
Dus Rutte en Putin doen het met elkaar.quote:
Dictator Rutte?quote:
Weet ik niet. Het is niet dat er niets zit tussen ze laten verrekken of ze onbeperkt gratis geld toestoppen. Zoals het nu gaat, met al die steunpakketten. Dat is geen samenwerking maar veredelde ontwikkelingshulp imo. Maar dat is een discussie voor elders denk ik.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Mja. De rol van de EU is aan het veranderen. Dat klopt.
Deze landen uitleveren aan Rusland is het alternatief. Dan denk ik dat rustig een opmaat maken voor het behouden van deze landen in onze Europese sfeer best een goede stap is.
Zo lang er geen geloofwaardige uitdager komt, blijft Rutte gewoon zitten.quote:
Dat is geen liefdadigheid maar koud hard eigenbelang. Het is voor ons namelijk beter om die armoedige landen in de EU te hebben dan dat het outposts van Rusland of China worden.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:24 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nou ja, je kan je wel de vraag stellen of al die uitbreidingen wel in ons belang zijn. Wat hebben wij als Nederland aan Oekrane in de EU? Plenkovic wil de westelijke Balkan nu versneld binnenhengelen. Waarom?
Wij mogen dat allemaal gaan betalen. Onder het motto “solidariteit”. In een land als Roemeni staat op elke straathoek een bord van een of ander project dat met Europees geld is gefinancierd. Onze belastingcenten. Onbegrensd gratis geld over de balk flikkeren. Dat is geen solidariteit, dat is liefdadigheid.
Prijs van biefstuk is hier ook van 20/kilo naar 35/kilo gegaan.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:38 schreef xpompompomx het volgende:
De prijzen in de Russische supermarkten zijn behoorlijk aan het stijgen volgens deze Rus:
Zoals ik net al postte kunnen we ook met ze samenwerken zonder miljarden aan gratis geld door de brievenbus te flikkeren terwijl er hier nog problemen zat te tackelen zijn waarvoor we dat geld ook kunnen gebruiken.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:45 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is geen liefdadigheid maar koud hard eigenbelang. Het is voor ons namelijk beter om die armoedige landen in de EU te hebben dan dat het outposts van Rusland of China worden.
Dat laatste scheelt ook veel pensioenuitkeringen later.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:46 schreef Kidjuh het volgende:
[..]
Prijs van biefstuk is hier ook van 20/kilo naar 35/kilo gegaan.
Fles Stoly wodka goedkoper dan een broccoli![]()
quote:Op donderdag 9 juni 2022 09:48 schreef vosss het volgende:
[..]
Imo complete waanzin om hier voor te stemmen. Als wat er nu gaande is in Oekrane geen conflict te noemen is, wat dan wel?
quote:Op donderdag 9 juni 2022 09:49 schreef vosss het volgende:
Donder op met dat corrupt land in de EU rommelen
Waar heb je het over? Oekrane moet dezelfde procedures doorlopen als elk ander land, dus er wordt helemaal niks "de EU in gerommeld". Misschien wat minder schuimbekken zodra je de letters EU ergens voorbij ziet komen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:15 schreef vosss het volgende:
Maargoed, ze gaan er gewoon bij komen. Erg veel resources die de Ursula's van de EU maar wat graag spotgoedkoop willen hebben. En als daar een direct conflict met een kernmacht als mogelijk risico tegenover staat dan is dat maar zo. Dit alles volkomen ondemocratisch besloten en over de rug van vele miljoenen EU burgers.
Het is om te kotsen.
Maar die problemen die wij hier hebben die zijn echt niet louter en alleen het gevolg van die paar miljard die we op jaarbasis aan Brussel overdragen. Wat overigens echt peanuts is als je het afzet tegen de gehele nationale begroting, alleen al aan zorg geven we 20 keer zo veel uit als aan Brussel in zijn totaliteit.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Zoals ik net al postte kunnen we ook met ze samenwerken zonder miljarden aan gratis geld door de brievenbus te flikkeren terwijl er hier nog problemen zat te tackelen zijn waarvoor we dat geld ook kunnen gebruiken.
Ik zou niet gestemd hebben om die reden maar door alle ophef ben ik het gaan lezen en heb ik voor gestemdquote:Op donderdag 9 juni 2022 10:31 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ik iig niet, daarom heb ik destijds ook niet gestemd. Ik had namelijk daarvoor al gestemd op de mensen wie ik de verantwoordelijkheid wilde geven om zich met deze zaken bezig houden, zodat ik dat niet zelf hoef te doen.
Over een tijdje is hij dat waarschijnlijk vergeten. Daar heeft hij vaak last van.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:23 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Rutte is tegen toetreding van Oekraine in de EU.
Ik heb indertijd ook tegen gestemd en zou dat waarschijnlijk gewoon weer doen. De EU neemt het nl. niet zo nauw met de eigen eisen waaraan een land moet voldoen om EU-lid te mogen worden. Bovendien gaat het eerder om het verkrijgen van een extra blik met goedkope arbeidskrachten om open te trekken om lonen in west-Europa te drukken dan om het "vergroten van de Europese familie". Hervorm de EU eerst maar eens, daarna mag wat mij betreft ieder Europees land dat wil lid worden.quote:
Goed gezegd, kan het hier niet meer mee eens zijn. Die arbeidsmigratie is ook volledig uit de hand gelopen. In sommige Oost-Europese landen is een aanzienlijk deel van de beroepsbevolking weggetrokken om elders te gaan werken, waardoor er in die landen zelf niets meer van de grond komt.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:18 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik heb indertijd ook tegen gestemd en zou dat waarschijnlijk gewoon weer doen. De EU neemt het nl. niet zo nauw met de eigen eisen waaraan een land moet voldoen om EU-lid te mogen worden. Bovendien gaat het eerder om het verkrijgen van een extra blik met goedkope arbeidskrachten om open te trekken om lonen in west-Europa te drukken dan om het "vergroten van de Europese familie". Hervorm de EU eerst maar eens, daarna mag wat mij betreft ieder Europees land dat wil lid worden.
Overigens ben ik wel groot voorstander van Europese hulp aan Oekrane in hun strijd tegen Rusland, dat laatste land vormt nl. een bedreiging voor heel Europa.
Op zich wel eens. Nadeel is dan wel dat je voor je lagelonenprodukten dus naar andere landen trekt....en daar dus een afhankelijkheid van kweekt. Zoals China. En eigenlijk wil je dat dus ook niet, zo blijkt uit de huidige toestand in de wereld.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:23 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Goed gezegd, kan het hier niet meer mee eens zijn. Die arbeidsmigratie is ook volledig uit de hand gelopen. In sommige Oost-Europese landen is een aanzienlijk deel van de beroepsbevolking weggetrokken om elders te gaan werken, waardoor er in die landen zelf niets meer van de grond komt.
Als we hier geen mensen meer kunnen vinden voor bepaalde beroepen, moeten werkgevers meer salaris bieden of anders de conclusie trekken dat voor bepaalde sectoren in Nederland gewoon geen plek meer is, omdat het niet kostendekkend te krijgen is.
Stond van de week een goed stuk over in de Volkskrant. Even incognito openen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op zich wel eens. Nadeel is dan wel dat je voor je lagelonenprodukten dus naar andere landen trekt....en daar dus een afhankelijkheid van kweekt. Zoals China. En eigenlijk wil je dat dus ook niet, zo blijkt uit de huidige toestand in de wereld.
Je oogst wat je zaait.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:37 schreef ExTec het volgende:
Over hoe populair orcs zijn.
[ afbeelding ]
Heb je een bron hierbij?quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:37 schreef ExTec het volgende:
Over hoe populair orcs zijn.
[ afbeelding ]
Op het moment oogst Rusland wat Oekrane heeft gezaaid, maar dat is een ander verhaalquote:
De 'gebroken geweertjes en witte duiven'-mentaliteit zit ze wel erg dwars.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:50 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Aan de Duitsers heb je ook niets. Wat een cucks.
Ik kan me daar wel grotendeels in vinden. Het nadeel blijft echter dat er dus goedkope import moet komen uit landen waar je eigenlijk geen zaken mee zou moeten doen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Stond van de week een goed stuk over in de Volkskrant. Even incognito openen.
https://www.volkskrant.nl(...)ent&utm_content=free
Moraal van het verhaal, we kunnen er beter mee stoppen want het kost uiteindelijk meer dan het oplevert.
Die Scholz doet ook wel hl erg z'n best om maar geen wapens naar Oekrane te sturen. Je zou ondertussen bijna gaan denken dat er andere motieven spelen...quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:50 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Aan de Duitsers heb je ook niets. Wat een cucks.
Goedkope alocohol is een bewuste strategie van Poetje om de grote massa zwak en dom te houden.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:46 schreef Kidjuh het volgende:
[..]
Prijs van biefstuk is hier ook van 20/kilo naar 35/kilo gegaan.
Fles Stoly wodka goedkoper dan een broccoli![]()
Most people negative?quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:37 schreef ExTec het volgende:
Over hoe populair orcs zijn.
[ afbeelding ]
Maar wel een minderheid van de totale wereldeconomie en militaire uitgaven.quote:Op donderdag 9 juni 2022 12:12 schreef kibo het volgende:
[..]
Most people negative?
Die groene landen in dat plaatje vormen wel een meerderheid van de wereldbevolking.
quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:50 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Aan de Duitsers heb je ook niets. Wat een cucks.
Scholz is gewoon bang dat de Russen de gaskraan dichtgooien. 63% van al het gas dat Duitsland consumeert komt uit Rusland. Al het gas dat ze consumeren komt via pijpleidingen. Het aantal LNG terminals in Duitsland is 0. Stoppen de Russen met gas leveren aan Duitsland dan kan dat onvoldoende worden opgevangen met als resultaat een drastisch tekort aan energie. Dat is killing voor de Duitse economie.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Die Scholz doet ook wel hl erg z'n best om maar geen wapens naar Oekrane te sturen. Je zou ondertussen bijna gaan denken dat er andere motieven spelen...
Vaag verhaal, waarom zou Egypte wel snel toestemming geven als ze van te voren op de hoogte waren maar nu niet? En als ze voor Poetin zijn doen ze dat hoe dan ook niet.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:50 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Aan de Duitsers heb je ook niets. Wat een cucks.
Geen ideequote:Op donderdag 9 juni 2022 10:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus Rutte en Putin doen het met elkaar.
Da's wellicht ook zo'n sentimentele beslissing geweest, om Turkije in de invloedssfeer van Europa te krijgen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:04 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Turkije staat politiek en sociaal-cultureel zo ver van de rest af dat je je kan afvragen waarom die ooit kandidaat-lid hebben kunnen worden.
Dat viel wel mee op het moment van aanvraag. Maar toen kwam Erdogan.quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Da's wellicht ook zo'n sentimentele beslissing geweest, om Turkije in de invloedssfeer van Europa te krijgen.
Dat lijkt mij wel duidelijk ja. Hij is bang door de mand te vallen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Die Scholz doet ook wel hl erg z'n best om maar geen wapens naar Oekrane te sturen. Je zou ondertussen bijna gaan denken dat er andere motieven spelen...
Duitsers aan de verkeerde kant, Fransen gedragen zich laf. Er is weinig veranderd.quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:28 schreef quirina het volgende:
[..]
Dat lijkt mij wel duidelijk ja. Hij is bang door de mand te vallen.
Oekrane mag zich ook wel in de handjes wrijven dat BoJo niet is weggestemd afgelopen maandag denk ik.quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Duitsers aan de verkeerde kant, Fransen gedragen zich laf. Er is weinig veranderd.
Eigenlijk is alleen Polen echt goed bezig.
Ja Borisz is ook wel wat gestegen in mijn achting hierdoor.quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Oekrane mag zich ook wel in de handjes wrijven dat BoJo niet is weggestemd afgelopen maandag denk ik.![]()
Maar ja, GB is dan weer geen EU-lid meer.
Von der Leyen probeert ook wel wat maar die wordt enorm afgeremd doordat ze eerst 27 lafaards op n lijn moet krijgen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Duitsers aan de verkeerde kant, Fransen gedragen zich laf. Er is weinig veranderd.
Eigenlijk is alleen Polen echt goed bezig.
Dat is veel te kort door de bocht. Het stoort mij wel om steeds Duitskand en Frankrijk in mindere mate weg te zetten als laf. En zeker om Duitsland weg te zetten alsof ze aan de verkeerde kant staan.quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Duitsers aan de verkeerde kant, Fransen gedragen zich laf. Er is weinig veranderd.
Eigenlijk is alleen Polen echt goed bezig.
Als duitsland haar zeer indrukwekkende defensie industrie vanaf dag 0 in de hoogste versnelling had gedonderd, had deze oorlog nu over geweest.quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:59 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat is veel te kort door de bocht. Het stoort mij wel om steeds Duitskand en Frankrijk in mindere mate weg te zetten als laf. En zeker om Duitsland weg te zetten alsof ze aan de verkeerde kant staan.
Waarom stoort je dat?quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:59 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat is veel te kort door de bocht. Het stoort mij wel om steeds Duitskand en Frankrijk in mindere mate weg te zetten als laf.
Dat kun je wel voor elk lid zeggen. Alsof alleen Duitsland op dit punt verzaakt zou hebben. Voor deze ellende veroorzaakt door Rusland was het allemaal geweldig mbt Duitsland. Het voorbeeld hoe een economie behoort te draaien. Zelfs Rutte stond bij de aanleg/opening van de Nordstreamquote:Op donderdag 9 juni 2022 15:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Als duitsland haar zeer indrukwekkende defensie industrie vanaf dag 0 in de hoogste versnelling had gedonderd, had deze oorlog nu over geweest.
Omdat Rusland de agressor is en niet Duitsland het probleem heeft gecreerd. Eerdere beslissingen die zijn genomen mbt energie etc. zijn weliswaar blunders net zoals ik vind dat we veel te afhankelijk zijn van China maar daarmee zeg ik niet dat alleen Duitsland nu het probleem is en al zeker niet aan de verkeerde kant.quote:
Ik refereer er aan dat de DE wapenindustrie een van de grootste en meest geavanceerde ter wereld is, en Oekrane daar letterlijk niets voor terug ziet, ik zeg niet dat dit de schuld is van DE.quote:
Le histoire se repetequote:Op donderdag 9 juni 2022 12:23 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Wanneer gaat de Z vlag wapperen op de reichstag?
Dat is de president van Polen niet met je eens.quote:Op donderdag 9 juni 2022 15:37 schreef Ulx het volgende:
Verder mis ik ook vaak het deel dat Duitsland andere landen materiaal levert of geld geeft zodat die hun spul aan Oekraine kunnen leveren.
27 lafaards?quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:55 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Von der Leyen probeert ook wel wat maar die wordt enorm afgeremd doordat ze eerst 27 lafaards op n lijn moet krijgen.
Zo snel gaat dat niet. Wat men vergeet is dat Polen zijn tanks naar de Oekrane heeft gestuurd en Duitsland dit weer moet aanvullen met Duitse tanks die Polen dan geleverd zou krijgen die nog geproduceerd moeten worden. maw ze moeten zelf hun eigen defensie optuigen en andere landen gaan aanvullen. Dat kost tijd. Bovendien heeft de complete wereldeconomie problemen met transport van onderdelen. Dat begon al tijdens corona.quote:Op donderdag 9 juni 2022 15:39 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik refereer er aan dat de DE wapenindustrie een van de grootste en meest geavanceerde ter wereld is, en Oekrane daar letterlijk niets voor terug ziet, ik zeg niet dat dit de schuld is van DE.
Je kan van een land zoals NL, dat amper een automotive industrie heeft, zelf nog nooit bv een tank heeft ontworpen, niet verwachten dat die dat maar ff snel gaan doen om Oekrane te helpen.
https://www.politico.eu/a(...)ted-tank-deliveries/quote:Op donderdag 9 juni 2022 15:45 schreef Ulx het volgende:
Polen gaat M1 Abrams krijgen. Waar komt het Leopard verhaal vandaan?
Alleen verzaken ze daar dus in.quote:Op donderdag 9 juni 2022 15:37 schreef Ulx het volgende:
Verder mis ik ook vaak het deel dat Duitsland andere landen materiaal levert of geld geeft zodat die hun spul aan Oekraine kunnen leveren.
Het stoort mij dat jij nog steeds niet snapt dat er geen lidwoord voor Oekrane hoort. Als we toch ergernissen met elkaar gaan delen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:59 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat is veel te kort door de bocht. Het stoort mij wel om steeds Duitskand en Frankrijk in mindere mate weg te zetten als laf. En zeker om Duitsland weg te zetten alsof ze aan de verkeerde kant staan.
Nee, als je bewust alles traineert,quote:
Dat vetorecht is ook kankerverwekkend. Dat ze daar eens mee kappen, twee derde is zat.quote:Op donderdag 9 juni 2022 14:55 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Von der Leyen probeert ook wel wat maar die wordt enorm afgeremd doordat ze eerst 27 lafaards op n lijn moet krijgen.
Dat zat er aan te komen ja. Geheel volgens de beste Sovjet-tradities stond hun vonnis eigenlijk al vast voordat het showproces de rechtzaak uberhaubt begonnen was. En dat enkel omdat het mensen zijn die van origine niet uit Oekrane komen en die halve Russen zo graag willen laten zien hoe stoer ze wel niet zijn als het om zulke mensen gaat.quote:
Wie zegt dat dan wel?quote:Op donderdag 9 juni 2022 15:25 schreef Cherni het volgende:
...daarmee zeg ik niet dat alleen Duitsland nu het probleem is en al zeker niet aan de verkeerde kant.
Hoort dit filmpje bij. Compleet van de pot gerukt.quote:
Dit is wat Duitsland heeft toegezegd en tot nu toe heeft geleverd.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:10 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, als je bewust alles traineert,
Je eigen industrie een pagina lange lijst levert wat er geleverd kan worden, daar 3/4 wegstreept en die doorgeeft aan UA,
Je eigen industrie zegt dat er binnen 3 weken pantservoertuigen geleverd kunnen worden, die op het punt staan gescrapped te worden, daarna uit je reet trekt dat er een informele NAVO afspraak is om geen westers zwaar materiaal te leveren, terwijl de NAVO dit tegenspreekt, MinBuZa van het VK ook,
Toezegt dat de M270 MLRS geleverd gaat worden, maar dat kan in de winter pas ergens, vanwege een "software update", maar op de website van de BundesWehr zelf staan er filmpjes die laten zien dat die dingen wel degelijk gebruikt kunnen worden zonder zo'n software update,
Toezegt hypermoderne Anti-Air installaties te leveren, en nog geen maand later die keutel al weer intrekt want "ja, was niet afgestemd met de koper voor wie ze bedoeld waren, die moeten nu ja zeggen",
Er voor die paar leveringen die gedaan zijn het noodzakelijk was dat de oppositie en enkele regeringspartijen, niet de SPD van sholz zelf, een wet er doorheen duwden om hem op die manier te dwingen,
Ja, dan gaat het idd allemaal niet zo snel.
Ik chargeer niet h? Mensen die dit een beetje hebben gevolgd hebben dit allemaal in geuren en kleuren kunnen lezen.
Heb ik gezegd dat alleen Duitsland het probleem is? Dat waag ik toch te betwijfelen, maar laat maar zien dan.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:20 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik hoef toch niet je eigen tekst te gaan quoten neem ik aan.
Denk niet dat er veel waarheid te bespeuren valt in berichten van die nieuwszenderquote:
Als Rus ga je op een gegeven moment toch ook wat denken als je dit soort discussies zou zien op de lokale NOS.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoort dit filmpje bij. Compleet van de pot gerukt.
[ twitter ]
Doet me denken aan die scne in LOTR met die orcs die ruzie krijgen over wat ze met de gevangen hobbits zullen doen. Zelfde vibe.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoort dit filmpje bij. Compleet van de pot gerukt.
[ twitter ]
Heb je em zelf gelezen, of niet?quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:21 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dit is wat Duitsland heeft toegezegd en tot nu toe heeft geleverd.
https://duitslandinstituu(...)e%20heeft%20gestuurd.
quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:26 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Doet me denken aan die scne in LOTR met die orcs die ruzie krijgen over wat ze met de gevangen hobbits zullen doen. Zelfde vibe.
Dat zijn ze wel gewend denk ik.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:25 schreef Momo het volgende:
[..]
Als Rus ga je op een gegeven moment toch ook wat denken als je dit soort discussies zou zien op de lokale NOS.
Nou echt h. Ongehoord Rusland.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:25 schreef Momo het volgende:
[..]
Als Rus ga je op een gegeven moment toch ook wat denken als je dit soort discussies zou zien op de lokale NOS.
Ah, dus Polen wil het modernste A7 materiaal en Duitsland wilde de Leopard A4's leveren die ze nog in de opslag hebben. Dat is iets anders dan wat Polen insinueert.quote:Op donderdag 9 juni 2022 15:58 schreef Cherni het volgende:
[..]
https://www.politico.eu/a(...)ted-tank-deliveries/
Zelfs Reuters had daar een stuk over geschreven. Maar die bron moet ik dan zoeken.
Was een geloofwaardig argument, dat het daar in zit, als het patroon van tot in het oneindige traineren niet zelfs voor een blinde zichtbaar is.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:29 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ah, dus Polen wil het modernste A7 materiaal en Duitsland wilde de Leopard A4's leveren die ze nog in de opslag hebben. Dat is iets anders dan wat Polen insinueert.
Ortega is al een tijdje een Rusland vriendje. En staat ook achter de inval in Oekrane.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Denk niet dat er veel waarheid te bespeuren valt in berichten van die nieuwszender
Ongetwijfeld, maar ik verwacht niet dat hij de koude oorlog naar zijn land wil trekken.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Ortega is al een tijdje een Rusland vriendje. En staat ook achter de inval in Oekrane.
Al is dat toch minder dringend zolang Rusland nog al zijn pijlen op Oekrane richt?quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:05 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Alleen verzaken ze daar dus in.
Rusland is al flink bezig met wapenleveranties in dat land. En nu mogen ze zelf komen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar ik verwacht niet dat hij de koude oorlog naar zijn land wil trekken.
https://www.google.com/amp/s/tass.com/world/1462439/ampquote:The permission is valid for the second half of 2022
RIO DE JANEIRO, June 8. /TASS/. President of Nicaragua Daniel Ortega signed an order extending permission for presence of foreign military contingents, including the Russain one, according to the official government journal.
quote:"Personnel, ships and aircraft of the Armed Forces of the Russian Federation can be brought into the territory of Nicaragua to take part in the implementation of exercises and training,
Het idee dat Ortega nog in het belang van zijn land handelt lijkt mij voorbij de uiterste verkoopdatum.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar ik verwacht niet dat hij de koude oorlog naar zijn land wil trekken.
Uiteraard. Zoals gezegd staat er gewoon wat men wil leveren en wat al geleverd is. Dat zwaardere wapens pas in juli geleverd kunnen worden wil niet zeggen dat men de keutel al weer intrekt en niet gaat leveren. Er zit ook een stuk training in verwerkt. En dat er geen enorme voorraden tanks op de plank liggen was te voorzien.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:26 schreef ExTec het volgende:
[..]
Heb je em zelf gelezen, of niet?
Het bevestigd min of meer wat ik schreef
Ja, en ondertussen zitten die UA soldaten nu alweer weken op die Franse Ceasars, is de VS alweer toe aan de volgende batch gesleepte artillerie, bovenop de 100 die ze al geleverd hadden, en kunnen we volgende week acties verwachten van diezelfde typen artillerie die volgens DE een software update nodig heeft, want VS gaf aan: training 2 weken.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:41 schreef Cherni het volgende:
Er zit ook een stuk training in verwerkt.
Die heeft vast ook ergens een goed gevulde roebelrekening?quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het idee dat Ortega nog in het belang van zijn land handelt lijkt mij voorbij de uiterste verkoopdatum.
Ortega wil aan de macht blijven en Russische troepen zullen daarbij indien nodig ongetwijfeld steun leveren.
Kan maar hoeft niet, Russische militaire steun is ook een vorm van betaling, natuurlijkquote:Op donderdag 9 juni 2022 16:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die heeft vast ook ergens een goed gevulde roebelrekening?
Gewoon per ongeluk in de openbare nota opgenomen, kan gebeuren, ja toch.quote:Op donderdag 9 juni 2022 18:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat een incompetent figuur is dat toch ook
Waar zijn de tie-fighters?quote:Op donderdag 9 juni 2022 18:40 schreef polderturk het volgende:
The Sun deelt videogame beelden als echte beelden.
Deze drones zullen Rusland op de knien krijgen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:14 schreef RamboDirk het volgende:
[ afbeelding ]
We weten wel wat we weggeven
Maar als je iets WOBt, is alles zwart afgelakt.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Gewoon per ongeluk in de openbare nota opgenomen, kan gebeuren, ja toch.
Reapers zullen we wel niet gestuurd hebben. Die dingen vliegen 1900 km. Ben je zo in Moskou.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:14 schreef RamboDirk het volgende:
[ afbeelding ]
We weten wel wat we weggeven
quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Reapers zullen we wel niet gestuurd hebben. Die dingen vliegen 1900 km. Ben je zo in Moskou.
Dan gok ik de black hornet van 10cm.quote:Defensie heeft meerdere types onbemande vliegtuigjes voor verkenningsdoeleinden. De PD-100 Black Hornet is slechts 10 centimeter lang en kan ongeveer 20 minuten in de lucht blijven. De bijna 1 meter lange Raven is veelvuldig gebruikt op missie in Afghanistan. De 2 bij 5 meter tellende X-300 Integrator kan zowel op land als op zee worden ingezet. Dit systeem verving de ScanEagle, die door Defensie veel in Mali en Somali is ingezet.
Zetten ze dat niet in de nota gaan ze klachten krijgen dat ze niets doet.quote:Op donderdag 9 juni 2022 18:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat een incompetent figuur is dat toch ook
We mogen ons ook zorgen maken over dergelijke statistieken. Dat positieve deel is simpelweg de helft van de wereldbevolking.quote:Op donderdag 9 juni 2022 11:37 schreef ExTec het volgende:
Over hoe populair orcs zijn.
[ afbeelding ]
Je kunt tegenwoordig niet eens meer een land binnenvallen, alles verkrachten wat los en vast zit en op grote schaal burgers executeren zonder populariteit in te leveren.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:59 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik vermoed toch steeds meer dat dit hele gedoe Russen niet populairder maakt bij andere landen.
Niks geleerd van Cuba kennelijk, dat land kwam in de problemen toen de Sovjet Unie ineen zakte...quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kan maar hoeft niet, Russische militaire steun is ook een vorm van betaling, natuurlijk
Ortega geeft al veel langer blijk meer bezig te zijn met zijn belangen dan die van Nicaragua.quote:Op donderdag 9 juni 2022 21:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Niks geleerd van Cuba kennelijk, dat land kwam in de problemen toen de Sovjet Unie ineen zakte...
Kinderen vermoorden, wasmachines stelen, op je eigen collega soldaten schieten. Ja joh…quote:Op donderdag 9 juni 2022 20:23 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je kunt tegenwoordig niet eens meer een land binnenvallen, alles verkrachten wat los en vast zit en op grote schaal burgers executeren zonder populariteit in te leveren.
Nou kun je er ook nog over twisten hoe goed een verzwakt Rusland in staat zal zijn om zijn eigenbelang te dienen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 21:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ortega geeft al veel langer blijk meer bezig te zijn met zijn belangen dan die van Nicaragua.
Lijkt meer een prototype voor de Harry Potter films.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:14 schreef RamboDirk het volgende:
[ afbeelding ]
We weten wel wat we weggeven
Ik weet niet wat er geleverd is. Ik gok op ScanEagles, die zullen nog wel ergens opgestapeld liggen omdat de Integrator die vervangen heeft.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:20 schreef polderturk het volgende:
Deze drones zullen Rusland op de knien krijgen.
@:AchJa heeft het leger ook om deze drones gevraagd?
Zou ook nog kunnen idd.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:24 schreef sp3c het volgende:
zijn ook gloednieuw
zouden de sperwers nog ergens staan?
Gaat echt het verschil niet betekenen. Heb je gelezen hoe veel meer die Oekranse def. guy nodig had voor een overwinning? In de honderden.quote:Op donderdag 9 juni 2022 16:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, en ondertussen zitten die UA soldaten nu alweer weken op die Franse Ceasars, is de VS alweer toe aan de volgende batch gesleepte artillerie, bovenop de 100 die ze al geleverd hadden, en kunnen we volgende week acties verwachten van diezelfde typen artillerie die volgens DE een software update nodig heeft, want VS gaf aan: training 2 weken.
Maar schermen met een training die natuurlijk x maanden duurt is ook een dankbaar middel om te traineren, ja.
Zou wel een mooie stunt zijn. Maar denk het niet. Misschien ruilen ze hem voor een spion ofzo.quote:Op donderdag 9 juni 2022 22:22 schreef Sfancta het volgende:
Wat zal gebeuren met Aiden Aslin denken jullie? Ter dood veroordeeld, maar geloof er niet in.
Die zal voor het einde van de week voor het vuurpeloton eindigen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 22:22 schreef Sfancta het volgende:
Wat zal gebeuren met Aiden Aslin denken jullie? Ter dood veroordeeld, maar geloof er niet in.
Ook, neem ik aan. Want anders had hij de uitkomst van het referendum gewoon helemaal naast zich neer gelegd.quote:
Meeste Nederlanders hebben niet gestemd.quote:Op donderdag 9 juni 2022 22:37 schreef RetepV het volgende:
[..]
Maar het referendum gaf toch aan dat de meeste Nederlanders er tegen waren.
Nog steeds wel. Lidmaatschap EU en Navo en oorlogshulp zijn 2 totaal verschillende dingen.quote:Op donderdag 9 juni 2022 22:43 schreef zarGon het volgende:
[..]
Meeste Nederlanders hebben niet gestemd.
61% van 32,28% van 100% stemgerechtigden (dus niet eens "alle Nederlanders") was tegen. Of, in absolute getallen: 2,5 miljoen mensen hebben tegen gestemd, van de in totaal 17 miljoen Nederlanders; niet eens 15% van het totaal.
Over een associatie verdrag h. Import van kippenvlees volgens EU standaarden etc.quote:Op donderdag 9 juni 2022 22:43 schreef zarGon het volgende:
[..]
Meeste Nederlanders hebben niet gestemd.
61% van 32,28% van 100% stemgerechtigden (dus niet eens "alle Nederlanders") was tegen. Of, in absolute getallen: 2,5 miljoen mensen hebben tegen gestemd, van de in totaal 17 miljoen Nederlanders; niet eens 15% van het totaal.
Als Ollongren hier bij de NAVO voor gaat verontschuldigen, dan moet ze een motie van wantrouwen aan de broek krijg.quote:Op donderdag 9 juni 2022 18:42 schreef Momo het volgende:
Nederland levert ook drones aan Oekrane, per ongeluk bekend geworden
Defensie heeft naast allerlei ander militair materieel ook drones geleverd aan Oekrane. Die informatie is 'per abuis' in de Voorjaarsnota gekomen, meldt minister Ollongren vandaag in een brief aan de Tweede Kamer. Het gaat overigens niet om bewapende drones; daar beschikt het Nederlandse leger nog niet over.
De NAVO verzocht lidstaten eerder al om zeer terughoudend te zijn met het delen van informatie over militaire steun aan Oekrane. Het kabinet wilde de levering van drones daarom niet openbaar maken, maar om onduidelijk redenen is de informatie toch in de Voorjaarsnota opgenomen.
Het is niet geleverd vanuit de NAVO toch?quote:Op donderdag 9 juni 2022 22:47 schreef RetepV het volgende:
[..]
Als Ollongren hier bij de NAVO voor gaat verontschuldigen, dan moet ze een motie van wantrouwen aan de broek krijg.
De NAVO verzocht. Het was dus geen bevel, en wij kunnen zelf bepalen wat we wel of niet bekend maken. De NAVO heeft geen jurisdictie en geen politieke macht om er iets aan te veranderen. Natuurlijk kunnen we wel aan hun verzoek voldoen, binnen de grenzen van onze wet.
Als Ollongren zich straks dus verontschuldigt tegenover de NAVO, dan is dat een leider onwaardig.
Dus... Popcorn.
Als je dat artikel op Bloomberg zelf opzoekt zijn ze toch een stuk voorzichtiger in hun taalgebruik.quote:
alsof de regering wel ingelezen was. Die waren nog slechter ingelezen dan de meeste stemmersquote:Op donderdag 9 juni 2022 22:48 schreef zarGon het volgende:
Om nog maar niets te zeggen over het feit dat de referendum absoluut niet ging over EU-lidmaatschap.
Uitslagen van populistische referendums zeggen overigens absoluut niets, omdat mensen zich niet inlezen in de materie en dus niet eens weten waar ze op/voor stemmen.
Ik: Meeste Nederlanders hebben niet gestemd.quote:Op donderdag 9 juni 2022 22:46 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nog steeds wel. Lidmaatschap EU en Navo en oorlogshulp zijn 2 totaal verschillende dingen.
Bedoel je dat dat verzoek van de NAVO dan dus helemaaaal misplaatst was? Wat heeft de NAVO dan eigenlijk te maken met wat wij aan wapens leveren aan Oekrane? De NAVO is toch helemaal niet eens betrokken bij Oekrane?quote:Op donderdag 9 juni 2022 22:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is niet geleverd vanuit de NAVO toch?
Ik ben voor.quote:
Noord-Macedoni...quote:Op donderdag 9 juni 2022 22:51 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik ben voor.
Eigenlijk zouden Europese landen die niet in de EU zitten een nieuwe unie moeten vormen.
Oekrane, Turkije, Georgi, Groot-Brittani, Bosni, Macedoni.
De NAVO kan wel verzoeken. Maar meer niet.quote:Op donderdag 9 juni 2022 22:51 schreef RetepV het volgende:
[..]
Bedoel je dat dat verzoek van de NAVO dan dus helemaaaal misplaatst was? Wat heeft de NAVO dan nog te maken met wat wij aan wapens leveren aan Oekrane?
Natuurlijk zal afstemming fijn zijn.quote:Op donderdag 9 juni 2022 22:53 schreef capricia het volgende:
[..]
De NAVO kan wel verzoeken. Maar meer niet.
Of je levert is je eigen keuze.
Oekrane is geen NAVO lid. Niemand is verplicht.
Maar afstemming zal wel fijn zijn.
Volgens mij doen we juist heel weinig op gebied van sancties.quote:Op donderdag 9 juni 2022 23:02 schreef capricia het volgende:
Ik vind NL zich overigens wel als havik opstellen.
Leveren al het groot materiaal wat we hebben en meer.
We lijken op GB, meer dan op DL, denk ik vaak.quote:Op donderdag 9 juni 2022 23:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Volgens mij doen we juist heel weinig op gebied van sancties.
Klinkt als een recept voor een goede oorlogsfilm.quote:Op donderdag 9 juni 2022 22:51 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik ben voor.
Eigenlijk zouden Europese landen die niet in de EU zitten een nieuwe unie moeten vormen.
Oekrane, Turkije, Georgi, Groot-Brittani, Bosni, Macedoni.
De implementatie van financile sancties gaat wat moeizaam (al die Russen maken immers ook gebruik van de mogelijkheden die Nederland biedt tot belastingontw.. eh ik bedoel "financile dienstverlening" en dat maakt het lastig op te sporen) maar voor de rest vliegt Nederland er toch aardig stevig in.quote:Op donderdag 9 juni 2022 23:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Volgens mij doen we juist heel weinig op gebied van sancties.
Russisch ongedierte versnipperen, heel mooi!quote:
Holy shit that looks nasty.quote:
En de Russen?quote:
Nergens voor nodig. NL is al een landbouwproductenexportreus.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 02:35 schreef Idisrom het volgende:
Die Nederlands boer die gisteravond te gast was bij OP 1, en die in Oekrane een megalomane oppervlakte heeft van 15.000 hectare grond, zei iets interessants.
De productie van graan in Oekrane is verviervoudigd in de laatste 20 jaar. Dan denk ik, geef de Nederlandse akkerbouwers dan wat meer ruimte zodat wij hier ook wat meer mogen produceren. Of mag dat niet, omdat wij de boeren hier allerlei ethische productienormen opleggen?.
Laten we eerst maar eens beginnen met het landbouwareaal dat voor de productie van veevoer bestemd is gebruiken om gewassen te telen die niet eerst door een dier geconsumeerd hoeven te worden voor ze op je bord verschijnen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 02:35 schreef Idisrom het volgende:
Die Nederlands boer die gisteravond te gast was bij OP 1, en die in Oekrane een megalomane oppervlakte heeft van 15.000 hectare grond, zei iets interessants.
De productie van graan in Oekrane is verviervoudigd in de laatste 20 jaar. Dan denk ik, geef de Nederlandse akkerbouwers dan wat meer ruimte zodat wij hier ook wat meer mogen produceren. Of mag dat niet, omdat wij de boeren hier allerlei ethische productienormen opleggen?.
Het probleem is niet zozeer de productie maar de afhankelijkheid, als je dan als EU je voordeel wilt doen dan moet je binnen de zone afspraken maken om genoeg te produceren voor iedereen, daarnaast hebben we in Nederland een kwalitatief hoge landbouw, alleen is dat minder geschikt om in tijden van crisis eigen monden te voeden.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 02:35 schreef Idisrom het volgende:
Die Nederlands boer die gisteravond te gast was bij OP 1, en die in Oekrane een megalomane oppervlakte heeft van 15.000 hectare grond, zei iets interessants.
De productie van graan in Oekrane is verviervoudigd in de laatste 20 jaar. Dan denk ik, geef de Nederlandse akkerbouwers dan wat meer ruimte zodat wij hier ook wat meer mogen produceren. Of mag dat niet, omdat wij de boeren hier allerlei ethische productienormen opleggen?.
Op termijn denk ik los van de oorlog zelf we de les kunnen trekken dat je voor belangrijke voorzieningen niet afhankelijk moet zijn van onbetrouwbare corrupte regimes. En dan denk ik niet alleen aan Rusland.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 08:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem is niet zozeer de productie maar de afhankelijkheid, als je dan als EU je voordeel wilt doen dan moet je binnen de zone afspraken maken om genoeg te produceren voor iedereen, daarnaast hebben we in Nederland een kwalitatief hoge landbouw, alleen is dat minder geschikt om in tijden van crisis eigen monden te voeden.
"Kost duur". BV Nederland, weet je nog.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 08:44 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op termijn denk ik los van de oorlog zelf we de les kunnen trekken dat je voor belangrijke voorzieningen niet afhankelijk moet zijn van onbetrouwbare corrupte regimes. En dan denk ik niet alleen aan Rusland.
Op termijn niet. En dankzij de dictator Poetin staat Nederland hiet niet alleen in. Wat energietransitie aangaat heeft Poetin daar een echte positieve bijdrage aan geleverd.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 08:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
"Kost duur". BV Nederland, weet je nog.
Vergeet ook de heilige economische groei niet.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 08:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
"Kost duur". BV Nederland, weet je nog.
De vleesfabrieken slopen en de grond aan akkerbouwers geven lijkt mij wel positiefquote:Op vrijdag 10 juni 2022 07:18 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nergens voor nodig. NL is al een landbouwproductenexportreus.
Insecten zijn trouwens ook prima te eten.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 08:56 schreef Starhopper het volgende:
[..]
De vleesfabrieken slopen en de grond aan akkerbouwers geven lijkt mij wel positief
Kost Duur BV. Daar waar ze gevlucht Afghaans ambassadepersoneel laten betalen voor opvangquote:Op vrijdag 10 juni 2022 08:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
"Kost duur". BV Nederland, weet je nog.
Oh absoluut, en als je alle verborgen kosten van de huidige agrarische industrie meeneemt dan zijn die "dure alternatieven" dat absoluut niet. Dat lijkt alleen zo omdat die kosten op de maatschappij (hier, of aan de andere kant van de oceaan) afgewenteld worden. En zolang dat mogelijk blijft zal het gebeuren.quote:
Eens. Tel daar nog eens het grote aantal hoogopgeleide Russen dat het land verlaat bij op en je snapt dat Rusland hier decennialang de gevolgen van gaat merken.quote:En dankzij de dictator Poetin staat Nederland hiet niet alleen in. Wat energietransitie aangaat heeft Poetin daar een echte positieve bijdrage aan geleverd.Een plus puntje. Plus dat Rusland aantoont dat ze onbetrouwbaar zijn op politiek en economisch gebied. Zaken doen met dit land moet je niet doen. En dat gaat de Russen jarenlang schaden.
Paar keer gedaan, maar ik ben geen fan.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 08:57 schreef Megumi het volgende:
[..]
Insecten zijn trouwens ook prima te eten.
Ja, dat is zo'n ontzettend raar dogma: wanneer economische groei een doel is (sterker nog: Het Ultieme Doel) maar geen middel en we uit het oog verliezen wat het daadwerkelijke doel is (het welzijn van mensen).quote:Op vrijdag 10 juni 2022 08:55 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Vergeet ook de heilige economische groei niet.
Het probleem wat ik zie is dat de idealen van het model van verspreiding van welvaart via economische ontwikkeling te naef zijn om 1 op 1 toe te passen. Op zich ben ik voorstander van het model van een globale economie waar alle landen en alle bewoners van dit bolletje zoveel mogelijk kansen krijgen. Een dergelijk model is namelijk de beste remedie tegen zaken als ongebreidelde migratiestromen en andere ellende.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 08:54 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op termijn niet. En dankzij de dictator Poetin staat Nederland hiet niet alleen in. Wat energietransitie aangaat heeft Poetin daar een echte positieve bijdrage aan geleverd.Een plus puntje. Plus dat Rusland aantoont dat ze onbetrouwbaar zijn op politiek en economisch gebied. Zaken doen met dit land moet je niet doen. En dat gaat de Russen jarenlang schaden.
Zo lang als het land bestaat kent het een regime vol corrupte moordenaars en dieven. En na Poetin komt de eerstvolgende maffiabaas aan de macht. En zolang ze ons wat kunnen bieden gaan wij daar ruiterlijk mee akkoord. Daar hebben meerdere invasies, oppositievergiftigingen en MH17 geen seconde iets aan veranderd.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 08:54 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op termijn niet. En dankzij de dictator Poetin staat Nederland hiet niet alleen in. Wat energietransitie aangaat heeft Poetin daar een echte positieve bijdrage aan geleverd.Een plus puntje. Plus dat Rusland aantoont dat ze onbetrouwbaar zijn op politiek en economisch gebied. Zaken doen met dit land moet je niet doen. En dat gaat de Russen jarenlang schaden.
Hier kan je lang en kort over tikken. Maar denk dat Poetin in veel landen wereldwijd wel wat vrienden kwijt is. Tja en Rutte en de VVD. Veel Nederlanders zijn het eens met zijn beleid. Op naar Rutte VI.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:13 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zo lang als het land bestaat kent het een regime vol corrupte moordenaars en dieven. En na Poetin komt de eerstvolgende maffiabaas aan de macht. En zolang ze ons wat kunnen bieden gaan wij daar ruiterlijk mee akkoord. Daar hebben meerdere invasies, oppositievergiftigingen en MH17 geen seconde iets aan veranderd.
Kijk hoe tijdens deze invasie met klaar bewijs van oorlogsmisdaden op grote schaal de Fransen en Duitsers er alles aan doen om Putin “geen gezichtsverlies” te laten lijden. Dat zegt alles.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:17 schreef Megumi het volgende:
[..]
Hier kan je lang en kort over tikken. Maar denk dat Poetin in veel landen wereldwijd wel wat vrienden kwijt is. Tja en Rutte en de VVD. Veel Nederlanders zijn het eens met zijn beleid.
Ik merk daar niks van nu. Eerder zou ik zeggen dat we de Russen vanwege economische belangen te lang hun gang hebben laten gaan. En daar is nu wel een eind aan gemaakt.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:19 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Kijk hoe tijdens deze invasie met klaar bewijs van oorlogsmisdaden op grote schaal de Fransen en Duitsers er alles aan doen om Putin “geen gezichtsverlies” te laten lijden. Dat zegt alles.
Een einde in welke zin?quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:21 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik merk daar niks van nu. Eerder zou ik zeggen dat we de Russen vanwege economische belangen te lang hun gang hebben laten gaan. En daar is nu wel een eind aan gemaakt.
Begrijp deze vraag niet zo? Maar los van het militaire deel van de oorlog heeft Rusland politiek en economisch de oorlog al verloren. Elk land is wel getroffen door de oorlog die hij heeft gestart. Denk daarbij bijvoorbeeld graan en dergelijke.quote:
Mee eens, met de kanttekening dat we in het westen niet de illusie moeten hebben dat we ( of onze regeringen/multinationals) het spelletje wl eerlijk spelen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:12 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Het probleem wat ik zie is dat de idealen van het model van verspreiding van welvaart via economische ontwikkeling te naef zijn om 1 op 1 toe te passen. Op zich ben ik voorstander van het model van een globale economie waar alle landen en alle bewoners van dit bolletje zoveel mogelijk kansen krijgen. Een dergelijk model is namelijk de beste remedie tegen zaken als ongebreidelde migratiestromen en andere ellende.
De realiteit is dat landen als China en Rusland valsspelen en dat er daardoor geen evenwicht is. Ik denk dat we er niet aan ontkomen om als westers blok een behoorlijk aantal goederen strategisch te verklaren en te organiseren dat we die, tegen hogere kostprijs, in het westen kunnen produceren.
En ja spijtig genoeg zien we nu dat niet alleen op het gebied van milieu en klimaat , maar ook op het gebied van energie het best handig was geweest wanneer we wat meer naar wetenschap en waarschuwingen vanuit bepaalde politieke stromingen hadden geluisterd.
Jij zegt “daar is nu wel een einde aan gemaakt”. Waar is een einde aan gemaakt?quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:23 schreef Megumi het volgende:
[..]
Begrijp deze vraag niet zo? Maar los van het militaire deel van de oorlog heeft Rusland politiek en economisch de oorlog al verloren.
Geen land in de wereld zal Rusland nog vertrouwen. En dat heeft op termijn natuurlijk gevolgen voor Rusland. Ze kunnen de oorlog in Oekrane wellicht winnen. Maar zeker economisch en politiek hebben ze dat verloren. Hooguit wat maffe colega dictators zullen hem steunen maar daar blijft het wel bij.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:25 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Jij zegt “daar is nu wel een einde aan gemaakt”. Waar is een einde aan gemaakt?
Ze maken op dit moment meer winst dan in 2021 h? India en China kopen op dit moment zo veel dat ze op meer dan een derde boven de winst van 2021 zitten in dezelfde periode.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:29 schreef Megumi het volgende:
[..]
Geen land in de wereld zal Rusland nog vertrouwen. En dat heeft op termijn natuurlijk gevolgen voor Rusland. Ze kunnen de oorlog in Oekrane wellicht winnen. Maar zeker economisch en politiek hebben ze dat verloren. Hooguit wat maffe colega dictators zullen hem steunen maar daar blijft het wel bij.
Ik heb het over een wat langere termijn. En daarnaast zijn Russische producten niet echt populair in India en China. Zeker wat consumenten producten aangaat.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze maken op dit moment meer winst dan in 2021 h? India en China kopen op dit moment zo veel dat ze op meer dan een derde boven de winst van 2021 zitten in dezelfde periode.
Enige wat Rusland hoeft te leveren is olie en gas. Onbewerkt, want als ze het zelf bewerken wordt het minder waard. Op een dubieuze manier extreem knap. Over de lange termijn kun je er rustig vanuit gaan dat landen als China en India nog decennialang totaal afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen. 6 actieve sanctiepaketten vanuit het Westen en nog altijd veel meer winst maken dan vorig jaar. Dan doet het bijzonder weinig pijn.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:39 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik heb het over een wat langere termijn. En daarnaast zijn Russische producten niet echt populair in India en China. Zeker wat consumenten producten aangaat.
Probleem voor de Russen is dat de winsten van de olie en gashandel in de zakken verdwijnt van de dictator Poetin en zijn criminele vrienden. De burger heeft daar niets aan. Op termijn gaat de burger dus de gevolgen van de sancties merken. Maar veel medelijden heb ik daar niet mee.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:43 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Enige wat Rusland hoeft te leveren is olie en gas. Onbewerkt, want als ze het zelf bewerken wordt het minder waard. Op een dubieuze manier extreem knap. Over de lange termijn kun je er rustig vanuit gaan dat landen als China en India nog decennialang totaal afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen. 6 actieve sanctiepaketten vanuit het Westen en nog altijd veel meer winst maken dan vorig jaar. Dan doet het bijzonder weinig pijn.
De burger heeft nog nooit iets gemerkt van de winsten die op welke manier dan ooit zijn gemaakt. We praten over een land waarvan de soldaten tijdens de invasie nog dachten op oefening te gaan.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:47 schreef Megumi het volgende:
[..]
Probleem voor de Russen is dat de winsten van de olie en gashandel in de zakken verdwijnt van de dictator Poetin en zijn criminele vrienden. De burger heeft daar niets aan. Op termijn gaat de burger dus de gevolgen van de sancties merken. Maar veel medelijden heb ik daar niet mee.
China niet.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:43 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Enige wat Rusland hoeft te leveren is olie en gas. Onbewerkt, want als ze het zelf bewerken wordt het minder waard. Op een dubieuze manier extreem knap. Over de lange termijn kun je er rustig vanuit gaan dat landen als China en India nog decennialang totaal afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen. 6 actieve sanctiepaketten vanuit het Westen en nog altijd veel meer winst maken dan vorig jaar. Dan doet het bijzonder weinig pijn.
https://www.cnet.com/scie(...)ear-power-expansion/quote:China's progress comes in the form of 150 new nuclear reactors, which it plans to construct over the next 15 years.
Staan we dan met onze zonnepanelen en windmolensquote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
China niet.
[..]
https://www.cnet.com/scie(...)ear-power-expansion/
Die kernenergie gaat de fossiele energie niet vervangen. Het is een aanvulling.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
China niet.
[..]
https://www.cnet.com/scie(...)ear-power-expansion/
Af en toe koopt Poetin ze af door wat geld over te maken. En dan is het feest onder zijn nederige onderdanen omdat de grote baas wat van het roofgeld over ze uitstrooit.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:50 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De burger heeft nog nooit iets gemerkt van de winsten die op welke manier dan ooit zijn gemaakt. We praten over een land waarvan de soldaten tijdens de invasie nog dachten op oefening te gaan.
En als we daar een corrupt politiek systeem aan toevoegen zijn we het eigenlijk wel eens met elkaar denk ik dan?quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:50 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De burger heeft nog nooit iets gemerkt van de winsten die op welke manier dan ooit zijn gemaakt. We praten over een land waarvan de soldaten tijdens de invasie nog dachten op oefening te gaan.
Tijdsspanne is 15 jaar. Dan zou de elektrische auto wel eens al de norm kunnen zijn. Dan gaat het hard. Dan rest olie/gas nog voor chemische processen, niet meer voor energie an sich.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:53 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Die kernenergie gaat de fossiele energie niet vervangen. Het is een aanvulling.
Een journalist en oppositielid in het portiek afknallen werkt ook. Hij houdt ze graag bang.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Af en toe koopt Poetin ze af door wat geld over te maken. En dan is het feest onder zijn nederige onderdanen omdat de grote baas wat van het roofgeld over ze uitstrooit.
Dat is in mijn ogen echt een utopie. Dat gaat ons in het Westen niet eens lukken.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Tijdsspanne is 15 jaar. Dan zou de elektrische auto wel eens al de norm kunnen zijn. Dan gaat het hard. Dan rest olie/gas nog voor chemische processen, niet meer voor energie an sich.
Men is continu bezig ermee zo zijn er bedrijven die kleinere minder gevaarlijke kerncentrales (Small Modular Reactor (SMR) willen ontwikkelen puur voor het opwekken van energie en niet voor het maken van splijtstoffen voor atoomwapens. En die relatief goedkoop zijn.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Tijdsspanne is 15 jaar. Dan zou de elektrische auto wel eens al de norm kunnen zijn. Dan gaat het hard. Dan rest olie/gas nog voor chemische processen, niet meer voor energie an sich.
Heeft er natuurlijk ook mee te maken dat ze in China niet achterlijk zijn, en zeker op de lange termijn net zo goed van hun afhankelijkheid van rus afwillen.
Ten eerste weten we al 20 jaar dat alles om moet qua energie, maar de VVD heeft geen visie, maar slechts een vaasje.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:02 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat is in mijn ogen echt een utopie. Dat gaat ons in het Westen niet eens lukken.
Altijd alles bij de VVD in de schoenen schuiven, wat is dat toch?quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ten eerste weten we al 20 jaar dat alles om moet qua energie, maar de VVD heeft geen visie, maar slechts een vaasje.
Ten tweede kan het prima, en snel ook. Maar dan moet je dat je doel maken, ipv 3% economische groei en 2% inflatie.
Ja, waarom niet PVV of SP?quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:08 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Altijd alles bij de VVD in de schoenen schuiven, wat is dat toch?
Vergelijk het met rijke landen om ons heen. Amerika, Scandinavi, Duitsland, Frankrijk? Het is allemaal hetzelfde schuitje.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ten eerste weten we al 20 jaar dat alles om moet qua energie, maar de VVD heeft geen visie, maar slechts een vaasje.
Ten tweede kan het prima, en snel ook. Maar dan moet je dat je doel maken, ipv 3% economische groei en 2% inflatie.
Rutte is toch van VVD?quote:
Democratie en lange termijn visie gaat slecht samen helaas. Democratie en consistent beleid ook vaak. Dus een verstandig beleid met een horizon van 25+ jaar gaan we vrees ik niet snel zien als we zo doormodderen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:10 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Vergelijk het met rijke landen om ons heen. Amerika, Scandinavi, Duitsland, Frankrijk? Het is allemaal hetzelfde schuitje.
En in een totalitair regime als in China met 1,5 miljard mensen gaan ze dat in 15 jaar voor elkaar krijgen? Olie en gas is over 30 jaar daar nog steeds de dominante energiebron en kernenergie, als echt alles goed gaat, een aanvulling.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Democratie en lange termijn visie dat gaat slecht samen helaas. Democratie en consistent beleid ook vaak. Dus een verstandig beleid met een horizon van 25+ jaar gaan we vrees ik niet snel zien.
Ik vind energie transitie idd een punt waar alle westerse landen mee in hun maag zitten.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:08 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Altijd alles bij de VVD in de schoenen schuiven, wat is dat toch?
Er is een heleboel mis met andere staatsvormen maar het voordeel is dat ze daar wel langetermijn maatregelen kunnen opleggen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:14 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En in een totalitair regime als in China met 1,5 miljard mensen gaan ze dat in 15 jaar voor elkaar krijgen? Olie en gas is over 30 jaar daar nog steeds de dominante energiebron en kernenergie, als echt alles goed gaat, een aanvulling.
Dat ben ik met je eens. Maar dat schuitje is nu wel veranderd dankzij Poetin. Maar voor Nederland heeft het op korte termijn nare gevolgen het weer gaan stoken op kolen en weer het oppompen van gas in Groningen. En dat kun je de gehele politiek verwijten dat men te laat is begonnen met de energietransitie zelfs los van Poetin. Er zijn bedrijven en instellingen die niet kunnen starten omdat ze aangesloten kunnen worden. Terwijl dit probleem al jaren bekend is. War mij ergert aan de politiek los van rechts en links.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:10 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Vergelijk het met rijke landen om ons heen. Amerika, Scandinavi, Duitsland, Frankrijk? Het is allemaal hetzelfde schuitje.
In het begin van deze topics was er een poster, ik ben zijn/haar naam kwijt die er hard opgedoken was; vond meerdere voorbeelden van kerncentrales die in 3 jaar gebouwd (!) waren.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:15 schreef Perrin het volgende:
[..]
Er is een heleboel mis met andere staatsvormen maar het voordeel is dat ze daar wel langetermijn maatregelen kunnen opleggen.
Maar dat gaat ten koste van mensenrechten, luchtkwaliteit, en Sociale zekerheden. Uiteindelijk is het geen keuze, als je eerlijk bent.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:15 schreef Perrin het volgende:
[..]
Er is een heleboel mis met andere staatsvormen maar het voordeel is dat ze daar wel langetermijn maatregelen kunnen opleggen.
Dat valt wel tegen in China. Dat is een systeem van trappen naar beneden en likken naar boven. Waarin geen ruimte is voor kritiek en zoeken naar oplossingen snel en reactief. Vandaar bijvoorbeeld de draconische corona maatregelen aldaar.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:15 schreef Perrin het volgende:
[..]
Er is een heleboel mis met andere staatsvormen maar het voordeel is dat ze daar wel langetermijn maatregelen kunnen opleggen.
Hehe deze post was in Rusland en China onmogelijk geweest.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:21 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Maar dat gaat ten koste van mensenrechten, luchtkwaliteit, en Sociale zekerheden. Uiteindelijk is het geen keuze, als je eerlijk bent.
Binnen de VVD werd het klimaatprobleem jarenlang simpelweg nauwelijks onderkend of zelfs ontkend. Dat is niet een kwestie van ergens mee in de maag zitten, dat is gewoon ronduit slecht geweest van deze partij.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik vind energie transitie idd een punt waar alle westerse landen mee in hun maag zitten.
Net doen alsof in NL de VVD niet aan de macht was, alles overnight wel in orde zou zijn ook weer zo:
De werkloosheid in Rusland zal stijgen omdat westerse bedrijven zich terugtrekken. Rusland komt zonder chips te zitten waardoor de technologische achterstand oploopt. En vliegtuigen van Airbus en Boeing moeten aan de grond blijven staan omdat ze niet onderhouden kunnen worden.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:43 schreef Buitendam het volgende:
Enige wat Rusland hoeft te leveren is olie en gas. Onbewerkt, want als ze het zelf bewerken wordt het minder waard. Op een dubieuze manier extreem knap. Over de lange termijn kun je er rustig vanuit gaan dat landen als China en India nog decennialang totaal afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen. 6 actieve sanctiepaketten vanuit het Westen en nog altijd veel meer winst maken dan vorig jaar. Dan doet het bijzonder weinig pijn.
Ja echt heel gek dat mensen denken dat de partij die sinds 2010 de grootste is en de kern vormt van onze kabinetten daarvoor enige verantwoordelijkheid draagt.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:08 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Altijd alles bij de VVD in de schoenen schuiven, wat is dat toch?
Je gaat dan wel voorbij aan de regeringsvorm van Nederland tot nu toe altijd een coalitie tussen diverse partijen. Dus de VVD van alles de schuld geven kan niet.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:24 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Binnen de VVD werd het klimaatprobleem jarenlang simpelweg nauwelijks onderkend of zelfs ontkend. Dat is niet een kwestie van ergens mee in de maag zitten, dat is gewoon ronduit slecht geweest van deze partij.
VVD is denk ik het symptoom, niet de kwaal.quote:
Het gaat mij niet om de VVD ver-excuseren, ik zou zelf nooit stemmen op die neo-liberale vlees noch vis hufters.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:24 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Binnen de VVD werd het klimaatprobleem jarenlang simpelweg nauwelijks onderkend of zelfs ontkend. Dat is niet een kwestie van ergens mee in de maag zitten, dat is gewoon ronduit slecht geweest van deze partij.
Oekrane moet gewoon wat saboteurs Rusland in sturen om de olie productie faciliteiten op te blazen. Een mortier in de achterbak met een handvol granaten is in het algemeen wel afdoende.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:43 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Enige wat Rusland hoeft te leveren is olie en gas. Onbewerkt, want als ze het zelf bewerken wordt het minder waard. Op een dubieuze manier extreem knap. Over de lange termijn kun je er rustig vanuit gaan dat landen als China en India nog decennialang totaal afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen. 6 actieve sanctiepaketten vanuit het Westen en nog altijd veel meer winst maken dan vorig jaar. Dan doet het bijzonder weinig pijn.
Lastig maar gezien alles zitten we denk ik in een crisis. Om te beginnen met vertrouwen. Het is natuurlijk los van je politieke voorkeur moeilijk als burger vertrouwen te hebben in een systeem die jou niet vertrouwt.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:27 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
VVD is denk ik het symptoom, niet de kwaal.
Je ziet dat mensen met zichzelf in de knoop zitten over lange versus korte termijn. En politieke partijen, althans middenpartijen net zo.
- Lange termijn weet bijna iedereen wel dat er “iets” moet gebeuren qua klimaat, milieu en energie.
- Korte termijn wil bijna niemand daar nu als individu echt pijn van voelen.
De VVD is de ultieme “korte termijn” partij. Van de VVD moet je geen intellectuele hoogstandjes verwachten, dat is ook precies hun kracht. Principes, lange termijn denken, dat doet allemaal pijn, dat stoppen we weg in “in 2050 zijn alle auto’s elektrisch” weerspiegelingen zonder daar dan echt iets aan te doen.
Tja en dan komt de realiteit die ons nu op heel veel gebieden inhaalt. PFAS, CO2, energietransitie, defensie. De tijd van pijnloos naar de toekomst duwen lijkt voorbij, kan de politiek dat handelen, of eigenlijk belangrijker, kan de maatschappij dat op een manier die generaties na ons perspectief biedt?
Het probleem is dat de grote partijen vooral bezig zijn met de volgende verkiezingen. In krant afgelopen week stond een groot artikel over de harde maatregelen die minister Van der Wal moet gaan aankondigen vandaag. Echter krabbelen VVD en CDA nu al terug omdat ze bang zijn dat ze afgestraft worden bij Provinciale Statenverkiezingen van volgend jaar...quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:27 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
VVD is denk ik het symptoom, niet de kwaal.
Je ziet dat mensen met zichzelf in de knoop zitten over lange versus korte termijn. En politieke partijen, althans middenpartijen net zo.
- Lange termijn weet bijna iedereen wel dat er “iets” moet gebeuren qua klimaat, milieu en energie.
- Korte termijn wil bijna niemand daar nu als individu echt pijn van voelen.
De VVD is de ultieme “korte termijn” partij. Van de VVD moet je geen intellectuele hoogstandjes verwachten, dat is ook precies hun kracht. Principes, lange termijn denken, dat doet allemaal pijn, dat stoppen we weg in “in 2050 zijn alle auto’s elektrisch” weerspiegelingen zonder daar dan echt iets aan te doen.
Tja en dan komt de realiteit die ons nu op heel veel gebieden inhaalt. PFAS, CO2, energietransitie, defensie. De tijd van pijnloos naar de toekomst duwen lijkt voorbij, kan de politiek dat handelen, of eigenlijk belangrijker, kan de maatschappij dat op een manier die generaties na ons perspectief biedt?
Dat valt of staat met China. Tot dusver worden die belangrijke gaten door hen aardig opgevuld.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De werkloosheid in Rusland zal stijgen omdat westerse bedrijven zich terugtrekken. Rusland komt zonder chips te zitten waardoor de technologische achterstand oploopt. En vliegtuigen van Airbus en Boeing moeten aan de grond blijven staan omdat ze niet onderhouden kunnen worden.
Sancties doen wel pijn, alleen op een andere manier.
En ook zal het chips probleem ook het Russische leger treffen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De werkloosheid in Rusland zal stijgen omdat westerse bedrijven zich terugtrekken. Rusland komt zonder chips te zitten waardoor de technologische achterstand oploopt. En vliegtuigen van Airbus en Boeing moeten aan de grond blijven staan omdat ze niet onderhouden kunnen worden.
Sancties doen wel pijn, alleen op een andere manier.
China levert extra chips aan China? China gaat de vloot aan Airbussen en Boeings onderhouden? China neemt vestigingen van MacDonalds en Zara over?quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat valt of staat met China. Tot dusver worden die belangrijke gaten door hen aardig opgevuld.
Alle McDonalds restaurants zijn door de Russen met een herstart onder een andere naam doorgegaan. En in ruil voor de fossiele brandstoffen durf ik niet uit te sluiten dat China heel ver wil gaan met technologie en onderhoud voor de Russen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:39 schreef luxerobots het volgende:
[..]
China levert extra chips aan China? China gaat de vloot aan Airbussen en Boeings onderhouden? China neemt vestigingen van MacDonalds en Zara over?
De VVD zit 12 jaar op het pluche en is, samen met de mensen die er steevast op stemmen, de dirigent van alle goede en rampzalige beslissingen van deze periode.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:27 schreef Megumi het volgende:
[..]
Je gaat dan wel voorbij aan de regeringsvorm van Nederland tot nu toe altijd een coalitie tussen diverse partijen. Dus de VVD van alles de schuld geven kan niet.
Ik durf er wel een kratje bier op te zetten dat dat n grote flop gaat worden. Want ook als je als Rus naar de MaccieD gaat wil je MaccieD en geen Russisch surrogaat.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:42 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Alle McDonalds restaurants zijn door de Russen met een herstart onder een andere naam doorgegaan. En in ruil voor de fossiele brandstoffen durf ik niet uit te sluiten dat China heel ver wil gaan met technologie en onderhoud voor de Russen.
China is meer dan alleen olie en gas. Andere sectoren van hun economie zij juist sterk afhankelijk van de handel met westerse landen. En die zijn sectoren zijn bang voor westerse scanties.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat valt of staat met China. Tot dusver worden die belangrijke gaten door hen aardig opgevuld.
Geen idee. Ik weet niet wat de standaarden zijn voor de Russsiche bevolking, maar dit is feitelijk wat er gebeurt.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik durf er wel een kratje bier op te zetten dat dat n grote flop gaat worden. Want ook als je als Rus naar de MaccieD gaat wil je MaccieD en geen Russisch surrogaat.
China heeft zelfs alle westerse vliegtuigen in gebruik door rus luchtvaartmaatschappijen gebanned. Simpelweg omdat ze het onderhoud niet meer vertrouwen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat valt of staat met China. Tot dusver worden die belangrijke gaten door hen aardig opgevuld.
Precies dit.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik durf er wel een kratje bier op te zetten dat dat n grote flop gaat worden. Want ook als je als Rus naar de MaccieD gaat wil je MaccieD en geen Russisch surrogaat.
Als het allemaal zo makkelijk is zaten al die westerse bedrijven daar niet eens in eerste instantie.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat valt of staat met China. Tot dusver worden die belangrijke gaten door hen aardig opgevuld.
Dat is een ander probleem. Rusland kan wel hopen op steun van China. En wat gas en olie aangaat wellicht zal dat een beetje lukken. Maar de Chinese burger op straat zal niet snel een product uit dat land kopen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
China heeft zelfs alle westerse vliegtuigen in gebruik door rus luchtvaartmaatschappijen gebanned. Simpelweg omdat ze het onderhoud niet meer vertrouwen.
Daarbij komen de chips die er toe doen uit Taiwan en niet uit China.
Maken ze berhaupt wat dan....?quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:49 schreef Megumi het volgende:
Maar de Chinese burger op straat zal niet snel een product uit dat land kopen.
De Russische bevolking heeft dan verloren. Met de machthebbers zal het goed blijven gaan. Net als tijdens het communisme.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 09:29 schreef Megumi het volgende:
[..]
Geen land in de wereld zal Rusland nog vertrouwen. En dat heeft op termijn natuurlijk gevolgen voor Rusland. Ze kunnen de oorlog in Oekrane wellicht winnen. Maar zeker economisch en politiek hebben ze dat verloren. Hooguit wat maffe colega dictators zullen hem steunen maar daar blijft het wel bij.
Lekker afhankelijk worden van China!quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat valt of staat met China. Tot dusver worden die belangrijke gaten door hen aardig opgevuld.
De USSR/Warschaupact bestaat niet meer? En kijk je verder in de geschiedenis loopt het vaak slecht af met dictatoriale regimes.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:57 schreef nomina het volgende:
[..]
De Russische bevolking heeft dan verloren. Met de machthebbers zal het goed blijven gaan. Net als tijdens het communisme.
Vaak, maar niet gegarandeerd. Zeker als een land bereid is om de repressie maar flink genoeg op te voeren kunnen dat soort regimes het heel lang volhouden.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 11:02 schreef Megumi het volgende:
[..]
De USSR/Warschaupact bestaat niet meer? En kijk je verder in de geschiedenis loopt het vaak slecht af met dictatoriale regimes.
Inderdaad, het kan heel lang duren en zeker als je media onder controle hebt. Mischien geen goed voorbeeld maar Cuba houdt het toch al verdomd lang vol op die manier.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 11:05 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Vaak, maar niet gegarandeerd. Zeker als een land bereid is om de repressie maar flink genoeg op te voeren kunnen dat soort regimes het heel lang volhouden.
Tja, zij liever dan wij. Dit zijn de consequenties van je oorlog.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:58 schreef zarGon het volgende:
[..]
Lekker afhankelijk worden van China!.
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Ten eerste is er bijna geen infrastructuur om met name gas van Rusland naar China te krijgen. Praktisch alle pijpleidingen lopen van Rusland naar de EU. Om olie en gas vanuit de Russische velden naar China te krijgen moeten er flink wat pijpleidingen worden aangelegd over lange afstanden. Nordstream 2 koste ongeveer 15 miljard om aan te leggen. Aangezien er geen bestaande infrastructuur is praat je over minimaal een project dat 10 keer zo groot is. Zeker als je olie en gas naar China wilt krijgen in de hoeveelheden die nu naar de EU stromen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:42 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Alle McDonalds restaurants zijn door de Russen met een herstart onder een andere naam doorgegaan. En in ruil voor de fossiele brandstoffen durf ik niet uit te sluiten dat China heel ver wil gaan met technologie en onderhoud voor de Russen.
En Taiwan shipt alleen nog chips met een kloksnelheid van 25mhz en lager naar Rusland las ik gisteren op tweakersquote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
China heeft zelfs alle westerse vliegtuigen in gebruik door rus luchtvaartmaatschappijen gebanned. Simpelweg omdat ze het onderhoud niet meer vertrouwen.
Daarbij komen de chips die er toe doen uit Taiwan en niet uit China.
Ja, klopt.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 11:58 schreef bleiblei het volgende:
[..]
En Taiwan shipt alleen nog chips met een kloksnelheid van 25mhz en lager naar Rusland las ik gisteren op tweakers.
Wat dacht je van Noord-Korea.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 11:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Inderdaad, het kan heel lang duren en zeker als je media onder controle hebt. Mischien geen goed voorbeeld maar Cuba houdt het toch al verdomd lang vol op die manier.
Niet alleen dat, ASML levert en onderhoudt de UV wafersteppers aan China. Als ze daarmee chips gaan fabriceren die en masse in Rusland opduiken kan de export en het onderhoud van die steppers gestopt worden. Dat risico gaan die chinese bedrijven echt niet willen lopen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 11:58 schreef bleiblei het volgende:
[..]
En Taiwan shipt alleen nog chips met een kloksnelheid van 25mhz en lager naar Rusland las ik gisteren op tweakers.
Ehm... dit is beetje klok klepelquote:Op vrijdag 10 juni 2022 12:08 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Niet alleen dat, ASML levert en onderhoudt de UV wafersteppers aan China. Als ze daarmee chips gaan fabriceren die en masse in Rusland opduiken kan de export en het onderhoud van die steppers gestopt worden. Dat risico gaan die chinese bedrijven echt niet willen lopen.
Dat maakt het natuurlijk vooral een door ons veroorzaakt probleem. Wanneer wij partijen met een lange-termijn visie afstraffen dan verandert er nooit wat natuurlijkquote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:32 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Het probleem is dat de grote partijen vooral bezig zijn met de volgende verkiezingen. In krant afgelopen week stond een groot artikel over de harde maatregelen die minister Van der Wal moet gaan aankondigen vandaag. Echter krabbelen VVD en CDA nu al terug omdat ze bang zijn dat ze afgestraft worden bij Provinciale Statenverkiezingen van volgend jaar...
Dan ben je totaal niet bezig met lange termijn en om Nederland beter te maken. Ze zijn gewoon bezig met hun eigen positie vasthouden. Pas als het echt echt echt niet anders kan (lees: een rechter legt het op of EU doet dat) dan kunnen ze makkelijk zeggen; ja het moet nou eenmaal.
Het gaat inderdaad om DUV lithografische machines. EUV krijgen ze al langer niet geleverd.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 12:11 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ehm... dit is beetje klok klepel.
(Sowieso zijn het sinds de PAS5500 al geen steppers meer, maar scanners en is het lang geleden dat wafers belicht werden met UV, als dat berhaupt ooit gedaan is ).
Vind ik niet, veranderingen in een democratie gebeuren pas als de nood hoog genoeg is om geld uit te geven.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:18 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar dat schuitje is nu wel veranderd dankzij Poetin. Maar voor Nederland heeft het op korte termijn nare gevolgen het weer gaan stoken op kolen en weer het oppompen van gas in Groningen. En dat kun je de gehele politiek verwijten dat men te laat is begonnen met de energietransitie zelfs los van Poetin. Er zijn bedrijven en instellingen die niet kunnen starten omdat ze aangesloten kunnen worden. Terwijl dit probleem al jaren bekend is. War mij ergert aan de politiek los van rechts en links.
Dit inderdaad. Hierover stond vanochtend ook nog een leuk stukje in het FD. Op dit moment heeft Rusland nog maar beperkt last van de sancties, omdat ze uit bestaande voorraden en installaties kunnen leveren. Maar zodra die uitgeput of defect raken, hebben ze door de exit van Westerse bedrijven en hun eigen braindrain niet meer de kennis in huis om nieuwe bronnen aan te boren. Jammer dat het effect van de sancties pas echt merkbaar wordt tegen de tijd dat Poetin al op natuurlijke wijze het loodje heeft gelegd.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De werkloosheid in Rusland zal stijgen omdat westerse bedrijven zich terugtrekken. Rusland komt zonder chips te zitten waardoor de technologische achterstand oploopt. En vliegtuigen van Airbus en Boeing moeten aan de grond blijven staan omdat ze niet onderhouden kunnen worden.
Sancties doen wel pijn, alleen op een andere manier.
Amerikanski best comradskiquote:Op vrijdag 10 juni 2022 14:02 schreef slashdotter3 het volgende:
https://preview.redd.it/z(...)e18f78e9a03580f27908
In Alchevsk (Luhansk region), the occupiers put up posters of "Soviet Army Heroes". Among them... Johnny Depp and Ashton Kutcher
[ afbeelding ]
Ik kan er geen medelijden mee hebben; ze faciliteren zelf die machthebbers en hun regime.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 10:57 schreef nomina het volgende:
[..]
De Russische bevolking heeft dan verloren. Met de machthebbers zal het goed blijven gaan. Net als tijdens het communisme.
De denazificatie van Oekrane schiet lekker op zo.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 17:36 schreef polderturk het volgende:
200-300 Russen gedood bij deze aanval.
[ twitter ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |