NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb me er niet heel erg in verdiept, maar het is dus een door de EU opgelegd beleid?quote:
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
quote:
Het plan? Ik weet niet of je kan kaartlezen, maar Nederland + Vlaamse Ruit + Düsseldorf/Dortmund/Keulen en omgeving heeft gewoon 30 miljoen inwonersquote:Op vrijdag 10 juni 2022 14:26 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Ja, dit is al jaren het plan. Ongelofelijk dat mensen dat niet weten.
Dit is dus geen dystopisch toekomstperspectief maar gewoon een realistische telling...[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2022 15:12:44 ]
Er zijn EU-brede afspraken om de natuur en leefomgeving te beschermen tegen ongeremde industriële groei. Je mag zogezegd niet parasiteren op je eigen land voor financieel/economisch gewin. Nederland voldoet het slechtst aan de gemaakte afspraken, al decennia, dus de veranderopgave zal hier groter zijn dan elders.quote:
[..]
Ik heb me er niet heel erg in verdiept, maar het is dus een door de EU opgelegd beleid?
Maar is het dan niet wat oneerlijk? Nederland is het dichtstbevolkte land van Europa. Hier is geen enkele stukje land ongebruikt, in tegenstelling tot in veel andere landen. Lijkt mij dat dit het voldoen aan de eisen veel lastiger maakt dan pak 'm beet Frankrijk.quote:
[..]
Er zijn EU-brede afspraken om de natuur en leefomgeving te beschermen tegen ongeremde industriële groei. Je mag zogezegd niet parasiteren op je eigen land voor financieel/economisch gewin. Nederland voldoet het slechtst aan de gemaakte afspraken, al decennia, dus de veranderopgave zal hier groter zijn dan elders.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Natuurlijk is dat oneerlijk. Maar de EU is er natuurlijk niet voor Nederland; uiteindelijk gaat het om de grotere landen.quote:
[..]
Maar is het dan niet wat oneerlijk? Nederland is het dichtstbevolkte land van Europa. Hier is geen enkele stukje land ongebruikt, in tegenstelling tot in veel andere landen. Lijkt mij dat dit het voldoen aan de eisen veel lastiger maakt dan pak 'm beet Frankrijk.
Wat wij moeten doen is, naast deze discussie over stikstof, ook eindelijk eens de discussie voeren over hoeveel inwoners we eigenlijk in Nederland willen. En dan een zeer streng immigratiesysteem met werkvergunningen etc. Maar daar heeft de politiek weer veel minder haast mee.
Dit is dan ook het antwoord. Minder mensen in dit land. Dan gaat de uitstoot vanzelf wel omlaag.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 15:34 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat oneerlijk. Maar de EU is er natuurlijk niet voor Nederland; uiteindelijk gaat het om de grotere landen.
Wat wij moeten doen is, naast deze discussie over stikstof, ook eindelijk eens de discussie voeren over hoeveel inwoners we eigenlijk in Nederland willen. En dan een zeer streng immigratiesysteem met werkvergunningen etc. Maar daar heeft de politiek weer veel minder haast mee.
Maar dat is weer niet policor. Boertje pesten blijkbaar wel.
Laat die protesten maar komen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoe meer boeren stoppen hoe beter. Het is 2% van de mensen die 66% van de grond in ons (dichtbevolkte) land gebruikt. Voor eigen gewin he! Denk niet dat die boeren een liefdadigheidsinstelling zijn. Als ze in Spanje meer voor hun bieten krijgen dan crossen ze hun bieten gewoon naar Spanje hoor. Ik snap niet waar die sympathie voor boeren vandaan komt. Echt niet.quote:
[..]
Dit is dan ook het antwoord. Minder mensen in dit land. Dan gaat de uitstoot vanzelf wel omlaag.
Maar dat is weer niet policor. Boertje pesten blijkbaar wel.
Laat die protesten maar komen.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Het aantal inwoners in Nederland staat met uitstoot los van het feit dat de nederlandse landbouw 80% van de opbrengst exporteert.quote:
[..]
Dit is dan ook het antwoord. Minder mensen in dit land. Dan gaat de uitstoot vanzelf wel omlaag.
Maar dat is weer niet policor. Boertje pesten blijkbaar wel.
Laat die protesten maar komen.
Exact. Ik geloof meteen dat we iets aan uitstoot moeten doen, maar pak het dan op meerdere fronten aan. Een inkrimping van de veestapel is veel beter te verkopen als de overheid laat zien ook bereid is andere drastische maatregelen te nemen. Een immigratiepolitiek zoals in Denemarken bijvoorbeeld. Veiligelanders daadwerkelijk uitzetten en anders opsluiten.quote:
[..]
Dit is dan ook het antwoord. Minder mensen in dit land. Dan gaat de uitstoot vanzelf wel omlaag.
Maar dat is weer niet policor. Boertje pesten blijkbaar wel.
Laat die protesten maar komen.
Nee, dat valt wel mee. De eisen werken sowieso per gebied, dus industriële landbouw naast een natuurgebied kan op dezelfde manier in Frankrijk niet als het in Nederland ook niet kan. De regels zijn niet soepeler of strenger per land.quote:
[..]
Maar is het dan niet wat oneerlijk? Nederland is het dichtstbevolkte land van Europa. Hier is geen enkele stukje land ongebruikt, in tegenstelling tot in veel andere landen. Lijkt mij dat dit het voldoen aan de eisen veel lastiger maakt dan pak 'm beet Frankrijk.
En toch komen andere (vooral grotere) landen wél weg met het overtreden van EU afspraken.quote:
[..]
Nee, dat valt wel mee. De eisen werken sowieso per gebied, dus industriële landbouw naast een natuurgebied kan op dezelfde manier in Frankrijk niet als het in Nederland ook niet kan. De regels zijn niet soepeler of strenger per land.
Nee. En Nederland overtreedt deze regels al decennia. Net als die van de waterkwaliteit, overigens.quote:
[..]
En toch komen andere (vooral grotere) landen wél weg met het overtreden van EU afspraken.
Calimero-gedrag van Nederlanders altijd over de EU is sowieso een beetje lachwekkend als je bedenkt dat Nederland een van de toonaangevende landen is binnen de unie en zowel qua economie als inwoneraantal groter is dan de meeste andere landen binnen de EU.
Juist. Ik heb 0,0 sympathie voor ze. Als ze weer gaan demonstreren moet het leger worden ingezet. Ze denken echt dat ze alles kunnen maken met hun trekkers.quote:
[..]
Hoe meer boeren stoppen hoe beter. Het is 2% van de mensen die 66% van de grond in ons (dichtbevolkte) land gebruikt. Voor eigen gewin he! Denk niet dat die boeren een liefdadigheidsinstelling zijn. Als ze in Spanje meer voor hun bieten krijgen dan crossen ze hun bieten gewoon naar Spanje hoor. Ik snap niet waar die sympathie voor boeren vandaan komt. Echt niet.
Het grootste gedeelte van wat ze verbouwen gaat het land uit. Dus dat argument dat ze Nederland van eten voorzien is onzin.
Nou eerder meer bouwgrond voor meer KOOP woningen. Daar is een gebrek aan.quote:
Ik ben heel blij met de maatregelen van de overheid. Ongeacht de werkelijke bijdrage van de boeren en ongeacht de ernst van het probleem. Ik keur alle maatregelen goed die het aantal boeren in Nederland drastisch gaan doen verminderen. Minder boeren is meer groen is meer natuur. Want als er één misverstand is, dan is het dat boeren iets toevoegen aan 'de natuur'. Integendeel.
Zullen we het anders even over het Stabiliteitspact hebben?quote:
[..]
Nee. En Nederland overtreedt deze regels al decennia. Net als die van de waterkwaliteit, overigens.
Calimero-gedrag van Nederlanders altijd over de EU is sowieso een beetje lachwekkend als je bedenkt dat Nederland een van de toonaangevende landen is binnen de unie en zowel qua economie als inwoneraantal groter is dan de meeste andere landen binnen de EU.
Wat betreft die waterkwaliteit: wij zijn als Nederland de delta van Europa he; alles wat er in andere landen in de grote rivieren geloosd wordt, zit er bij ons nog in. Daarnaast is die meetmethode enorm zwart-wit; als je op 1 van de tientallen criteria de norm niet haalt, is het resultaat meteen onvoldoende. En in een dichtbevolkt land als het onze is het vrijwel onmogelijk om op alle criteria een voldoende te scoren.
Wat inwoneraantal betreft: we zijn juist een van de kleintjes, vandaar dat we weinig zetels en nauwelijks inspraak in het EP hebben. Duitsland, Frankrijk, Italië, Spanje, etc. hebben allemaal meer te zeggen. En als we ooit zo gek zijn om Turkije en Oekraïne toe te laten zakken we nóg verder weg.
Maar goed, dat is een gegeven waarbij we ons moeten neerleggen (hoewel een vorm waarbij je als netto betaler meer inspraak zou hebben dan een netto ontvanger mij meer aanspreekt).
Waar we naar toe moeten is minder inwoners in Nederland, dan hebben we weliswaar nóg minder inspraak, maar wordt het wel makkelijker deze normen te halen.
Ah daar hebben we de vaste complotdenker weer die liever Brabanr tot de nok toe met varkens volgepropt wil.quote:
Ofwel: boerenland gaat geconfisqueerd worden om vol te bouwen.
Zie je, kan in een zinnetje
Bouwgrond is maar een klein deel van het bouwprobleem. Grootste probleem is dat heel veel bouw momenteel stilligt omdat er geen stikstofruimte is om de verbouwing uit te voeren.quote:
[..]
Nou eerder meer bouwgrond voor meer KOOP woningen. Daar is een gebrek aan.
Juist daarom boeren weg ermee.quote:
[..]
Bouwgrond is maar een klein deel van het bouwprobleem. Grootste probleem is dat heel veel bouw momenteel stilligt omdat er geen stikstofruimte is om de verbouwing uit te voeren.
Dat is niet het probleem als je gewoon zoveel mest over het land uitrijdt dat het wegstroomt in het water en daar verstikkend werkt.quote:
[..]
Zullen we het anders even over het Stabiliteitspact hebben?
Wat betreft die waterkwaliteit: wij zijn als Nederland de delta van Europa he; alles wat er in andere landen in de grote rivieren geloosd wordt, zit er bij ons nog in.
Het EP is niet alleen het minst machtige orgaan van de EU, dus het aantal zetels daar is niet eens zo heel relevant, maar je bent in je opsomming ook nog eens tactisch gestopt op het moment dat alleen Polen qua inwoneraantal ontbrak. Duitsland, Frankrijk, Italië, Spanje, Polen en dan komt Nederland al. Op 27 EU-landen zijn er dus maar 5 landen met meer inwoners, en maar 4 landen met een grotere economie. Maar oh wat zijn we klein en oh wat hebben we weinig te zeggen.quote:Daarnaast is die meetmethode enorm zwart-wit; als je op 1 van de tientallen criteria de norm niet haalt, is het resultaat meteen onvoldoende. En in een dichtbevolkt land als het onze is het vrijwel onmogelijk om op alle criteria een voldoende te scoren.
Wat inwoneraantal betreft: we zijn juist een van de kleintjes, vandaar dat we weinig zetels en nauwelijks inspraak in het EP hebben. Duitsland, Frankrijk, Italië, Spanje, etc.
De norm halen wordt helemaal niet makkelijker als er minder mensen in Nederland wonen als het grootste deel van de belastende uitstoot gewoon uit export-georienteerde, industriële sectoren komen. En die gaan echt niet krimpen in uitstoot als er opeens minder mensen in Woerden wonen. Waar dat rare idee toch vandaan komt...quote:Maar goed, dat is een gegeven waarbij we ons moeten neerleggen (hoewel een vorm waarbij je als netto betaler meer inspraak zou hebben dan een netto ontvanger mij meer aanspreekt).
Waar we naar toe moeten is minder inwoners in Nederland, dan hebben we weliswaar nóg minder inspraak, maar wordt het wel makkelijker deze normen te halen.
Feit is ook gewoon dat melk- en veehouderijen weinig toekomst hebben in Nederland. Ze nemen veel plaats in die prima voor huizen gebruikt kan worden, zijn slecht voor het milieu (en niet alleen wat stikstof betreft) en produceren producten waar we ook voor onze gezondheid toch beter wat mee zouden kunnen minderen. Eigenlijk is het een ideale situatie als hierdoor minder melkproducten zouden worden geproduceerd in Nederland. Het voedingscentrum zou met een strategie moeten komen om Nederlanders die dat zelf niet kunnen bedenken gezonde, plantaardige alternatieven te geven die beter zijn voor het milieu en de gezondheid.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Nou, ik vind wel dat, als we de landbouw/veeteelt/tuinbouwsectoren gaan afbreken, er van tevoren mag worden aangekondigd/besproken wat er met de grond gaat gebeuren.quote:
[..]
Ah daar hebben we de vaste complotdenker weer die liever Brabanr tot de nok toe met varkens volgepropt wil.
Alles volbouwen met woningen is de wens van Rob Jetten (hij zei ooit van Nederland een stadsstaat, een ‘Berlijn aan de Rijn’ te willen maken), maar dat zou ik zelf doodzonde vinden. Nog meer distributiecentra-dozen hebben we ook niet nodig. Laten we daar eerst maar eens plannen voor maken.
Dat het EP het minst machtige orgaan is, maar tegelijkertijd het enige orgaan waarvoor we mogen stemmen, geeft al aan hoe waardeloos het systeem is. Maar goed.quote:
[..]
Dat is niet het probleem als je gewoon zoveel mest over het land uitrijdt dat het wegstroomt in het water en daar verstikkend werkt.
[..]
Het EP is niet alleen het minst machtige orgaan van de EU, dus het aantal zetels daar is niet eens zo heel relevant, maar je bent in je opsomming ook nog eens tactisch gestopt op het moment dat alleen Polen qua inwoneraantal ontbrak. Duitsland, Frankrijk, Italië, Spanje, Polen en dan komt Nederland al. Op 27 EU-landen zijn er dus maar 5 landen met meer inwoners, en maar 4 landen met een grotere economie. Maar oh wat zijn we klein en oh wat hebben we weinig te zeggen.
Nu UK eruit is gestapt, is Nederland inderdaad de grootste van de kleintjes. En nog steeds hebben we niets te zeggen. Kijk hoe de grote beslissingen door (voorheen) Merkel en Macron worden voorgekookt. Kijk naar het waardeloze ECB beleid, waartegen DNB zich meermaals heeft uitgesproken. Kijk naar kleinere zaken, zoals de belachelijke verhuizing naar Straatsburg, die er alleen maar is om de Fransen te plezieren. We stellen niets voor in de EU en zijn alleen maar interessant omdat we altijd braaf mee betalen.
Los van het feit dat meer inwoners automatisch meer uitstoot betekent (zeker als je er zo’n 100.000 per jaar binnenlaat, wat meer dan er in Woerden wonen):quote:[..]
De norm halen wordt helemaal niet makkelijker als er minder mensen in Nederland wonen als het grootste deel van de belastende uitstoot gewoon uit export-georienteerde, industriële sectoren komen. En die gaan echt niet krimpen in uitstoot als er opeens minder mensen in Woerden wonen. Waar dat rare idee toch vandaan komt...
om het klimaat- en stikstofprobleem op te lossen zijn grote economische offers nodig. Je noemt het zelf al: exporterende sectoren moeten fors kleiner of helemaal weg. Doordat we nog geen alternatieven voor de wegvallende fossiele energiebronnen hebben, zal het bedrijfsleven nog harder geraakt worden. Dat betekent dat we met z’n allen minder te besteden gaan hebben. Als je dan nog íets van een verzorgingsstaat overeind wil houden, moet het aantal mensen dat hiervan gebruik maakt omlaag.
Dan is het zo opgelost!quote:
Boeren gaan 22 juni weer actievoeren zie ik. Ik mag hopen dat ze alle trekkers in beslag nemen.
Niet echt want het gaat om lokale uitstoot en die komt voornamelijk van industrie en industriële landbouw.quote:
[..]
Los van het feit dat meer inwoners automatisch meer uitstoot betekent (zeker als je er zo’n 100.000 per jaar binnenlaat, wat meer dan er in Woerden wonen):
Het klimaatprobleem is een ander probleem, namelijk globaal.quote:om het klimaat- en stikstofprobleem op te lossen zijn grote economische offers nodig.
Zo groot is de economische bijdrage van de boeren in Nederland niet. We redden het voorlopig nog wel dus.quote:Je noemt het zelf al: exporterende sectoren moeten fors kleiner of helemaal weg. Doordat we nog geen alternatieven voor de wegvallende fossiele energiebronnen hebben, zal het bedrijfsleven nog harder geraakt worden. Dat betekent dat we met z’n allen minder te besteden gaan hebben. Als je dan nog íets van een verzorgingsstaat overeind wil houden, moet het aantal mensen dat hiervan gebruik maakt omlaag.
Ik snap die haat niet.quote:
[..]
Hoe meer boeren stoppen hoe beter. Het is 2% van de mensen die 66% van de grond in ons (dichtbevolkte) land gebruikt. Voor eigen gewin he! Denk niet dat die boeren een liefdadigheidsinstelling zijn. Als ze in Spanje meer voor hun bieten krijgen dan crossen ze hun bieten gewoon naar Spanje hoor. Ik snap niet waar die sympathie voor boeren vandaan komt. Echt niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik mag hopen dat ze de 2de kamer binnendringen en het de politici het werk onmogelijk maken.quote:
Boeren gaan 22 juni weer actievoeren zie ik. Ik mag hopen dat ze alle trekkers in beslag nemen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En dat is priiiiima volgens de vvd66.quote:
Maar de zware industrie rookt lekker verder!!!!!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gewoon Brabant aan België geven. 
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Er zijn woningen nodig maar ook weet niet zoveel dat je "alles moet volbouwen"quote:
[..]
Nou, ik vind wel dat, als we de landbouw/veeteelt/tuinbouwsectoren gaan afbreken, er van tevoren mag worden aangekondigd/besproken wat er met de grond gaat gebeuren.
Alles volbouwen met woningen is de wens van Rob Jetten (hij zei ooit van Nederland een stadsstaat, een ‘Berlijn aan de Rijn’ te willen maken), maar dat zou ik zelf doodzonde vinden. Nog meer distributiecentra-dozen hebben we ook niet nodig. Laten we daar eerst maar eens plannen voor maken.
Dat wil helemaal niemand.
En dan? Gaat de BBB dan samen met de Farmers Defence Force een junta opzetten om het land te besturen?quote:
[..]
Ik mag hopen dat ze de 2de kamer binnendringen en het de politici het werk onmogelijk maken.
quote:
[..]
Ik mag hopen dat ze de 2de kamer binnendringen en het de politici het werk onmogelijk maken.
quote:
Wat een verdraagzaamheid tegenover een beroepsgroep die al eeuwen aan het krimpen is.quote:
[..]
Het is geen haat... Er zijn gewoon te veel van.
Als je zoiets daadwerkelijk hoopt dan ben je gewoon een debiel. Bedenk even wat mensen die het oneens zijn met jouw favoriete politici dan ook zouden mogen doen als je zoiets goedkeurt.quote:
[..]
Ik mag hopen dat ze de 2de kamer binnendringen en het de politici het werk onmogelijk maken.
ik denk 10% voor extra woningbouw, 10% voor recreatie en 10% Ebike fietspaden en kringloop boerenquote:
[..]
Nou, ik vind wel dat, als we de landbouw/veeteelt/tuinbouwsectoren gaan afbreken, er van tevoren mag worden aangekondigd/besproken wat er met de grond gaat gebeuren.
Alles volbouwen met woningen is de wens van Rob Jetten (hij zei ooit van Nederland een stadsstaat, een ‘Berlijn aan de Rijn’ te willen maken), maar dat zou ik zelf doodzonde vinden. Nog meer distributiecentra-dozen hebben we ook niet nodig. Laten we daar eerst maar eens plannen voor maken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoeveel bebouwd terrein (woningen, industrie, infrastructuur etc.) denk je dat er in Nederland precies is? Hint: Het is veel minder dan je nu waarschijnlijk denkt.quote:
[..]
Nou, ik vind wel dat, als we de landbouw/veeteelt/tuinbouwsectoren gaan afbreken, er van tevoren mag worden aangekondigd/besproken wat er met de grond gaat gebeuren.
Alles volbouwen met woningen is de wens van Rob Jetten (hij zei ooit van Nederland een stadsstaat, een ‘Berlijn aan de Rijn’ te willen maken), maar dat zou ik zelf doodzonde vinden. Nog meer distributiecentra-dozen hebben we ook niet nodig. Laten we daar eerst maar eens plannen voor maken.
https://webwoordenboek.nl(...)land-is-bebouwd-2020quote:
[..]
Hoeveel bebouwd terrein (woningen, industrie, infrastructuur etc.) denk je dat er in Nederland precies is? Hint: Het is veel minder dan je nu waarschijnlijk denkt.
Laten we van de 13 % maar maximaal 20 % makenquote:Hoeveel procent van Nederland is bebouwd 2020?
Meer dan twee derde van de totale oppervlakte van Nederland is in gebruik als groene ruimte (68 procent), waarvan het merendeel agrarisch terrein is (54 procent van het totaal). Nederland bestaat daarnaast voor 19 procent uit water; 13 procent is bebouwd gebied.
30% minder boeren bedrijven en veel meer woningbouw
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oh nee? Ter Apel barst uit zijn voegen en asielzoekers weigeren gebeurt nog stééds niet dus er gaat flink gebouwd worden.quote:
[..]
Er zijn woningen nodig maar ook weet niet zoveel dat je "alles moet volbouwen"
Dat wil helemaal niemand.
Dat is iets anders dan "alles volbouwen"quote:
[..]
Oh nee? Ter Apel barst uit zijn voegen en asielzoekers weigeren gebeurt nog stééds niet dus er gaat flink gebouwd worden.
Dan heb je geen gevoel voor enige verhouding.
Het werd tijd. Gelukkig maar, het is totaal gestoord dat een handjevol boeren Nederland als afvalstation gebruiken om hun producten vervolgens voor meer winst aan het buitenland te verkopen. Genoeg boeren om zelfvoorzienend te zijn en de rest mag opdonderen.
Waar ik wel een beetje bang voor ben, maar ik geef eerlijk toe dat dat mijn onderbuik is, is dat dit misbruikt gaat worden door milieuwappies om hun eigen agenda er doorheen te jassen. Want voor een deel daarvan gaat bijna niets ver genoeg.
Waar ik wel een beetje bang voor ben, maar ik geef eerlijk toe dat dat mijn onderbuik is, is dat dit misbruikt gaat worden door milieuwappies om hun eigen agenda er doorheen te jassen. Want voor een deel daarvan gaat bijna niets ver genoeg.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nederland is een sterk onbetrouwbaar land waar je vergunningen niets waard zijn, de overheid bijna altijd zijn zin krijgt en zich verschuilend achter EU verdragen de duimschroeven verder aandraait. Slimme veehouders hebben al geschikt land verkocht voor realisatie van zonne- of windparken en zijn vertrokken naar het buitenland waar hun vak en bedrijf nog wel op een fatsoenlijke schaal kan plaatsvinden. Ik zal wel weer last krijgen van de protesten richting Den Haag, maar desalniettemin gun ik het mensen die hun eigen bedrijf nog willen verdedigen volledig.
Als je zo door je eigen overheid zonder overleg in je bestaan wordt aangevallen, is het logisch dat men in verzet komt. Aan de andere kant, voor de totale 32 miljard euro die voor de aanpak is uitgetrokken, kun je vast wel deals maken die voor sommige bedrijven aantrekkelijker zijn dan het gevecht met de overheid. Misschien nog even een paar stukjes Den Haag plat raggen met de trekker for old times sake en daarna toch maar het geld.
Als je zo door je eigen overheid zonder overleg in je bestaan wordt aangevallen, is het logisch dat men in verzet komt. Aan de andere kant, voor de totale 32 miljard euro die voor de aanpak is uitgetrokken, kun je vast wel deals maken die voor sommige bedrijven aantrekkelijker zijn dan het gevecht met de overheid. Misschien nog even een paar stukjes Den Haag plat raggen met de trekker for old times sake en daarna toch maar het geld.
Sui cuique mores fingunt fortunam
di e 25 miljard is niet nodig, maar als er nu eens goed gebouwd gaat worden dan komt dat ten goede aan de jonge nederlandse bevolking die een huis zoekt en niet aan een paar miljoen koeienquote:
Het werd tijd. Gelukkig maar, het is totaal gestoord dat een handjevol boeren Nederland als afvalstation gebruiken om hun producten vervolgens voor meer winst aan het buitenland te verkopen. Genoeg boeren om zelfvoorzienend te zijn en de rest mag opdonderen.
Waar ik wel een beetje bang voor ben, maar ik geef eerlijk toe dat dat mijn onderbuik is, is dat dit misbruikt gaat worden door milieuwappies om hun eigen agenda er doorheen te jassen. Want voor een deel daarvan gaat bijna niets ver genoeg.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In andere landen wordt de landbouwsubsidie door de regering verdeeld en krijgen de boeren nietsquote:
Nederland is een sterk onbetrouwbaar land waar je vergunningen niets waard zijn, de overheid bijna altijd zijn zin krijgt en zich verschuilend achter EU verdragen de duimschroeven verder aandraait. Slimme veehouders hebben al geschikt land verkocht voor realisatie van zonne- of windparken en zijn vertrokken naar het buitenland waar hun vak en bedrijf nog wel op een fatsoenlijke schaal kan plaatsvinden. Ik zal wel weer last krijgen van de protesten richting Den Haag, maar desalniettemin gun ik het mensen die hun eigen bedrijf nog willen verdedigen volledig.
Als je zo door je eigen overheid zonder overleg in je bestaan wordt aangevallen, is het logisch dat men in verzet komt. Aan de andere kant, voor de totale 32 miljard euro die voor de aanpak is uitgetrokken, kun je vast wel deals maken die voor sommige bedrijven aantrekkelijker zijn dan het gevecht met de overheid. Misschien nog even een paar stukjes Den Haag plat raggen met de trekker for old times sake en daarna toch maar het geld.
afschaffen die subsidies voor boeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou ja, ook met die 13% voelt het land als druk en vol aan. Zeker in het westen lijkt het tegenwoordig een zeldzaamheid om open groen landschap aan te treffen waar je niet tegen hoogbouw aan de horizon zit aan te kijken of waar je niet constant verkeersgeluiden hoort. Meer woningen is domweg meer van zulke blikvervuiling, waarbij de steeds verder oprukkende nieuwbouw het steeds moeilijker maakt je te voelen alsof je "buiten" bent. Op die manier blijft er weinig van het plattelandsgevoel over.quote:
[..]
Hoeveel bebouwd terrein (woningen, industrie, infrastructuur etc.) denk je dat er in Nederland precies is? Hint: Het is veel minder dan je nu waarschijnlijk denkt.
Kan allemaal, maar uitgangspunt is dat die mensen een bedrijf voeren en dat zij net als jij en ik recht hebben op een betrouwbare overheid die netjes met ze om gaat. Ik ben benieuwd hoe het zal gaan, weet niet of de 32 miljard genoeg is om voldoende vrijwillig stoppen te bereiken.quote:
[..]
In andere landen wordt de landbouwsubsidie door de regering verdeeld en krijgen de boeren niets
afschaffen die subsidies voor boeren
Sui cuique mores fingunt fortunam
De overheid is niet onbetrouwbaar door regels toe te passen. Integendeel.quote:
[..]
Kan allemaal, maar uitgangspunt is dat die mensen een bedrijf voeren en dat zij net als jij en ik recht hebben op een betrouwbare overheid die netjes met ze om gaat. Ik ben benieuwd hoe het zal gaan, weet niet of de 32 miljard genoeg is om voldoende vrijwillig stoppen te bereiken.
Maar wat mag het in stand houden van dat plattelandsgevoel allemaal kosten? Als dat ten koste gaat van zo'n beetje alle andere economische activiteiten en cruciale levenbehoeftes als huisvesting is de verhouding wel een beetje zoek toch?quote:
[..]
Nou ja, ook met die 13% voelt het land als druk en vol aan. Zeker in het westen lijkt het tegenwoordig een zeldzaamheid om open groen landschap aan te treffen waar je niet tegen hoogbouw aan de horizon zit aan te kijken of waar je niet constant verkeersgeluiden hoort. Meer woningen is domweg meer van zulke blikvervuiling, waarbij de steeds verder oprukkende nieuwbouw het steeds moeilijker maakt je te voelen alsof je "buiten" bent. Op die manier blijft er weinig van het plattelandsgevoel over.
dat kan toch niet, want vroeger was dat gevoel er ook, hadden mensen ook cruciale levensbehoeftes als huisvesting en was er ook economische activiteitquote:
[..]
Maar wat mag het in stand houden van dat plattelandsgevoel allemaal kosten? Als dat ten koste gaat van zo'n beetje alle andere economische activiteiten en cruciale levenbehoeftes als huisvesting is de verhouding wel een beetje zoek toch?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Kort door de bocht. De overheid had zich veel sneller moeten realiseren wat de regels in eerste instantie zouden betekenen, zich van adequaat onderzoeken gebaseerd op metingen moeten vergewissen van de stand van zaken en vanuit die positie gefaseerd toe moeten werken naar de doelstelling die zij in verdragen is overeengekomen, daarbij de bedrijvigheid die daarmee sterk veranderd of verdwijnt over een langere periode moeten begeleiden naar de gewenste eindsituatie. Nu heeft men het eerst aan laten komen op 'het is crisis' en moet het binnen 1 jaar allemaal met de botte bijl. Dat vind ik niet betrouwbaar, maar goed, als je het alleen wilt bekijken als de overheid heeft beloofd de stikstofdepositie grenzen na te komen en doet dat nu, dus is zij betrouwbaar, tja, dat is wel iets enkelzijdig.quote:
De overheid is niet onbetrouwbaar door regels toe te passen. Integendeel.
Sui cuique mores fingunt fortunam
En daar heeft de rechtbank nu dus een streep door gezet dus we kunnen kiezen: Of de landbouw (en dan vooral veeteelt) op zijn huidige niveau in stand houden of woningbouw en andere economische activiteiten zijn doorgang laten zitten. Dat zijn de enige opties die er over zijn.quote:
[..]
dat kan toch niet, want vroeger was dat gevoel er ook, hadden mensen ook cruciale levensbehoeftes als huisvesting en was er ook economische activiteit
nee hoor, de rechtbank heeft een streep door de PAS gezet, ik heb het daar niet over.quote:
[..]
En daar heeft de rechtbank nu dus een streep door gezet dus we kunnen kiezen: Of de landbouw (en dan vooral veeteelt) op zijn huidige niveau in stand houden of woningbouw en andere economische activiteiten zijn doorgang laten zitten. Dat zijn de enige opties die er over zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat zal best in goede overeenstemming gaan , net als de vissersquote:
[..]
Kan allemaal, maar uitgangspunt is dat die mensen een bedrijf voeren en dat zij net als jij en ik recht hebben op een betrouwbare overheid die netjes met ze om gaat. Ik ben benieuwd hoe het zal gaan, weet niet of de 32 miljard genoeg is om voldoende vrijwillig stoppen te bereiken.
wegkopen
woningbouw is noodzaak
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij denkt werkelijk dat de boeren overend gehouden worden door subsidiesquote:
[..]
In andere landen wordt de landbouwsubsidie door de regering verdeeld en krijgen de boeren niets
afschaffen die subsidies voor boeren
.!!!
U MAD?
Voor melkveehouders zijn subsidies zelfs zo'n 20% van hun omzet.quote:
[..]
Jij denkt werkelijk dat de boeren overend gehouden worden door subsidies
Nou ja, prioritering van dit probleem en deze oplossing boven andere is op zich wel een politieke keuze.quote:
[..]
Maar wat mag het in stand houden van dat plattelandsgevoel allemaal kosten? Als dat ten koste gaat van zo'n beetje alle andere economische activiteiten en cruciale levenbehoeftes als huisvesting is de verhouding wel een beetje zoek toch?
Maar welke andere oplossingen zijn er dan? Nog even los van het feit dat er al een reductie nodig is puur en alleen om aan de bestaande normen te voldoen voor je nog enige andere vergunningen kunt afgeven.quote:
[..]
Nou ja, prioritering van dit probleem en deze oplossing boven andere is op zich wel een politieke keuze.
Werd tijd dat die vervuilers bij het grof vuil werden gezet. Industrie uit vergane tijden hebben we niks aan. De baten wegen allang niet meer op.
afschaffen per onmiddelijk dan zien we wel wat er over blijftquote:
[..]
Jij denkt werkelijk dat de boeren overend gehouden worden door subsidies
https://www.europa-nu.nl/(...)x=vl2gdhb0s7p4&tab=0
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Terechte zorgquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ties-van-boze-boeren
De politie kan daar toch bij handhaven? Het heeft ze ook nooit belet om Extinction Rebellion of die Coronawappies aan te pakken dus waarom zou het nu bij boeren dan niet kunnen.
Gelukkig bepaal jij dat nietquote:
[..]
afschaffen per onmiddelijk dan zien we wel wat er over blijft
https://www.europa-nu.nl/(...)x=vl2gdhb0s7p4&tab=0
U MAD?
Jaren 30 vibesquote:
De politie kan daar toch bij handhaven? Het heeft ze ook nooit belet om Extinction Rebellion of die Coronawappies aan te pakken dus waarom zou het nu bij boeren dan niet kunnen.
Gewoon trekkers in beslag nemen, klaarquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ties-van-boze-boeren
Waarom? Omdat er voor boeren op dezelfde manier gehandhaafd zou worden als voor alle anderen? Lijkt toch elke keer wel een rode draad te zijn in deze hele ellende, dat boeren zich op de een of andere manier boven de wet voor gewone stervelingen verheven voelen (of dat nou milieuwetgeving is of het demonstratierecht).quote:
Als er toch één iemand is die zijn grote $%*^$#& bek moet houden over huisvesting dan is het wel de resident huisjesmelker van de Tweede Kamer.quote:
[ twitter ]
Ik ken de context niet maar dan nog. "Weilanden leegtrekken".
Zeker. Maar het gaat nu even om de premier.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 18:38 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als er toch één iemand is die zijn grote $%*^$#& bek moet houden over huisvesting dan is het wel de resident huisjesmelker van de Tweede Kamer.
Nee, maar gezien de behaalde resultaten uit het verleden gaat dat wel die kant op hoor. Maar goed, dit is topic 6985 ondertussen al vwb stikstof, mijn mening omtrent dit verzonnen probleem mag wel bekend zijn ondertussen.quote:
Er zijn woningen nodig maar ook weet niet zoveel dat je "alles moet volbouwen"
Dat wil helemaal niemand.
O, ik ben geen expert, maar ik neem aan dat er, zoals meestal wanneer er beleid moet worden gemaakt, wel alternatieven zijn, maar dat die te duur of te lastig worden gevonden. Inbreiden op kantoorruimtes, industrieterreinen, braakliggende stukken grond in de stad, efficiënter omgaan met bestaande ruimte - en anderzijds boeren begeleiden naar een schonere bedrijfsvoering. Het heeft er toch wel de schijn van dat voor dat laatste niet veel moeite voor wordt gedaan omdat men het bouwland momenteel bijzonder goed kan gebruiken.quote:
[..]
Maar welke andere oplossingen zijn er dan? Nog even los van het feit dat er al een reductie nodig is puur en alleen om aan de bestaande normen te voldoen voor je nog enige andere vergunningen afgeeft.
En waar ik persoonlijk bang voor ben is dat dit hele gebeuren de boerenstand de nek omdraait, zodat we in de toekomst nog afhankelijker zullen worden van internationale constellaties omdat we niet eens meer in staat zijn ons eigen voedsel te produceren als het moet. Bijna net zo betreurenswaardig is het als het Nederlandse platteland met zijn specifieke landschap en cultuur verdwijnt: waar eenmaal gebouwd is, wordt niet meer "ontbouwd", maar wordt juist een precedent geschapen om verder te kunnen bouwen. En aangezien consuminderen en "demo-minderen" niet echt tot de mogelijkheden lijken te behoren, zal dat er ook wel van komen.
Dat kunnen we voorkomen door de boerenstand grondig te reorganiseren. Veel minder boeren die schoner produceren. En dat betekend niet het einde van de boeren maar de redding, want wat er nu gebeurd (1 van de kleinste landen ter wereld is de op 1 na grootste voedselexporteur ter wereld) is onhoudbaar. Niet alleen vanwege milieu, maar vooral vanwege te weinig woon- en recreatieruimte voor 17 miljoen inwoners.quote:
En waar ik persoonlijk bang voor ben is dat dit hele gebeuren de boerenstand de nek omdraait, zodat we in de toekomst nog afhankelijker zullen worden van internationale constellaties omdat we niet eens meer in staat zijn ons eigen voedsel te produceren als het moet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een grasveld is geen landschap.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ben wel benieuwd naar hoe dat doorpakken eruit gaat zien. Hoeveel geld gaan boeren krijgen voor hun grond? Wordt er alternatieve huisvesting voor ze geregeld? Komen er omscholingsprogramma’s? Gaan we de veestapel versneld ruimen?quote:
Maargoed de stikstofstruisvogels even een maandje laten uitrazen en daarna gewoon doorpakken.
Wat gaat het betekenen voor niet-agrarische activiteiten rondom Natura 2000-gebieden? Moeten andere bedrijven ook gesloten worden? Wat gebeurt er met het personeel daarvan?
quote:Op vrijdag 10 juni 2022 18:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een grasveld is geen landschap.
Ik zie een landschap.
Ziet er leuk uit, maar niet dermate leuk dat het het waard is dat mensen tot hun 50e thuis moeten blijven wonen omdat er geen woonruimte voor ze beschikbaar is.quote:
