Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2677 Apres nous le deluge

Fipo

Shanghai, je zult er maar wonen

https://nos.nl/artikel/24(...)toep-gedesinfecteerd

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 20:05 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik geloof alles. Er is ook weer oversterfte nu.

Ik doe het nog steeds hoor

Cool as ice

Ook in dit allerlaatste coronatopic moet ik toch nog even gepost hebben.

Dit topic leeft weer.

In China gaan ze lekker los, grootste openlucht gevangenis op aarde.

En dat voor een handjevol gestorven 80+rs

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 20:52 schreef Molo het volgende:

[..]
Is puur toeval

Nee hoor, dat noemen we de ABD. Topsysteem toch?

Jaaaaa daar issie weer

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 22:55 schreef _serial_ het volgende:
Jaaaaa daar issie weer

[ twitter ]

Heerlijk, wat een blast from the past!

En te zien aan de comments zijn de c0rOnA FeEsT mEe Ho0r-angsthazen ook weer uit hun hol gekropen.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 22:55 schreef _serial_ het volgende:
Jaaaaa daar issie weer

[ twitter ]

Wat heeft dit met Corona van doen?

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 22:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee hoor, dat noemen we de ABD. Topsysteem toch?

En dan vinden we het gek dat de burger cynisch wordt.

Om de paar maanden die wel een berichtje als dit nieuw virusvariant voor het eerst gevonden/eerst mens besmet en altijd is het China waar zoiets gebeurd....

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 19:23 schreef Questular het volgende:

Het is niet geheel onlogisch om te denken dat het virus weer lekker zijn gang gaat in de herfst. Lijkt me niks aan gelogen.

Het is geheel onlogisch en onzin ook.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 20:09 schreef capricia het volgende:

Het is het gebruikelijke kliekje dat weer angst zaait.
En laten we eerlijk zijn: het inhalen van allerlei operaties loopt ook niet echt soepel. Nog een COVID opleving er overheen gaat de gewone zorg niet beter maken.

Een covid opleving?
Waarom zou je zoiets ook maar denken, soms is iets gewoon voorbij.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 20:08 schreef Molo het volgende:

[..]
Je weet wie de SG daar bij VWS tegenwoordig is en waar ie vandaan komt toch?

Te bizar voor woorden. De hele boel verkloten en dan gewoon een nog hogere baan elders krijgen.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 23:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja en nee. We zitten nog met een gigantische backlog aan uitgestelde operaties. Er hoeft ook maar iets bij te komen...al is het een 'COVID -griepje'.

Voorlopig zitten we bijna op het allerdiepste punt van Covid IC bezetting sinds vorig jaar Juli
Dus beter gaan ze flink haast maken met het inhalen van zorg.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 22:55 schreef _serial_ het volgende:
Jaaaaa daar issie weer

[ twitter ]

Het kan ook echt druk zijn. Ik weet dat voor corona er wel is van dit soort meldingen geweest zijn in Amsterdam en in Rotterdam.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 19:23 schreef Questular het volgende:
Het is niet geheel onlogisch om te denken dat het virus weer lekker zijn gang gaat in de herfst. Lijkt me niks aan gelogen.

Ben nog steeds op mijn horloge aan het kijken

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Utrecht ook. idem met de blues route.
Maar nu ligt het opeens aan corona.

Bij de huldeging van Feyenoord in 2017 werd er zelfs een amberalert gestuurd om niet naar Rotterdam te komen.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Inhaalzorg heeft natuurlijk niet perse met een IC bezetting te maken.
Als het even kan, wordt er verwezen naar een privé kliniek (wat voor de cliënt niet duurder is). Maar het is nog lang niet op orde.

Nou, niet altijd, maar als voor de operatie een korte opname op de IC nodig is, al is het maar een paar uur, en dat bed is bezet wordt door een Covid patient, kan dat bed natuurlijk niet ingezet worden.

De verpleegafdeling daalt nu overigens ook naar onder de 1000.

Je hebt nu nog ongeveer 2 maanden voor de vakantieperiodes weer beginnen, pak wat je pakken kan zou ik zeggen.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:17 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Nou, niet altijd, maar als voor de operatie een korte opname op de IC nodig is, al is het maar een paar uur, en dat bed is bezet wordt door een Covid patient, kan dat bed natuurlijk niet ingezet worden.

De verpleegafdeling daalt nu overigens ook naar onder de 1000.

Je hebt nu nog ongeveer 2 maanden voor de vakantieperiodes weer beginnen, pak wat je pakken kan zou ik zeggen.

Mag toch hopen dat ze dat ook doen. Ik maak me meer zorgen om dat ik nog steeds niks hoor over hoe ze de zorg willen uitbreiden. Want al is het niet voor corona als nog krijgen we te maken met een flinke vergrijzingsgolf en ouderen maken nogal vaak gebruik van de zorg.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:24 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Mag toch hopen dat ze dat ook doen. Ik maak me meer zorgen om dat ik nog steeds niks hoor over hoe ze de zorg willen uitbreiden. Want al is het niet voor corona als nog krijgen we te maken met een flinke vergrijzingsgolf en ouderen maken nogal vaak gebruik van de zorg.

Ik maak mij daar ook zorgen over, je ziet Armand Girbes daar ook regelmatig over twitteren.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:29 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ik maak mij daar ook zorgen over, je ziet Armand Girbes daar ook regelmatig over twitteren.

Dat is inderdaad geen goed teken. Hij is toch 1 van de weinige geweest die van de witte jassen kant openlijk kritiek uiten op de maatregelen en de schadelijke effecten ervan benoemde.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:36 schreef capricia het volgende:
Ik heb inmiddels wel mijn knie operatie gehad. Meer dan een jaar moeten wachten. knie is natuurlijk niet echt spoed, snap ik wel.

Snap ik ook, maar blijven uitstellen heeft ook (meer dan) nadelige kanten.

Fijn dat je eindelijk geopereerd bent, hoe gaat je herstel?

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 23:57 schreef capricia het volgende:

Ja en nee. We zitten nog met een gigantische backlog aan uitgestelde operaties.

Ik weet de stand van zaken hieromtrent niet, maar het zal niet tot lockdowns leiden.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 01:04 schreef capricia het volgende:
Dat continu afbellen van een major operatie heeft mij best wel geraakt.
Bedoel je stelt je er psychisch op in. Bent er met je partner en gezin mee bezig. Dat al mijn taken thuis maandenlang overgenomen moeten worden door mijn man. Mijn man in overleg met zijn werk etc, ik idem.
En ik continu bellen met allerlei ziekenhuizen wanneer ik aan de beurt ben en of ik nog op het schema sta.
En dan twee dagen van te voren een telefoontje met enkel een mededeling. 'helaas gaat het niet door' 'we kunnen niet zeggen wanneer wel'.
En dat al twee keer.

Ik vond het echt dramatisch. En dit is 'maar' een been hè.

Ja ik snap je helemaal, kun je nagaan als het bijvoorbeeld een uitgestelde hartoperatie is. Die wel "kan" wachten, omdat het niet levensbedreigend is, dat moet nog vervelender zijn.

OP:

• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
•

---

Kunnen we daar nog iets mee april 2022?

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:55 schreef Za het volgende:

[..]
Ik weet de stand van zaken hieromtrent niet, maar het zal niet tot lockdowns leiden.

Ik hoop het ook niet maar vrees het ergste. Er is echt 0 visie over hoe ze het willen aanpakken komende winter. Covid is niet weg, maar is endemisch geworden naast influenza en alle andere luchtwegvirussen.

De lockdowns waren aan het begin nog goed te verdedigen, want niemand had nog immuniteit en ook relatief gezonde mensen lagen opgenomen. Nu, 3 jaar na het begin, is dat niet meer het geval. Daarnaast is volledige immuniteit een utopie, dat zien we bij geen enkel luchtwegvirus..

In de winter is er altijd een opleving van bovenstaande virussen, corona hoort daar nu gewoon bij. De gewone man zal er nniet meer aan doodgaan, maar de zorg raakt er wel van overbelast in de winter. Dat is al jaren zo, ook pre-corona.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 23:50 schreef Za het volgende:

[..]
Het is geheel onlogisch en onzin ook.

Ik was even vergeten dat jij het allemaal weet, wat stom van me.

[ Bericht 0% gewijzigd door Questular op 27-04-2022 08:49:57 ]

Als ik de druktes allemaal zag en zie rond Koningsdag, toch wel een flinke klap in het gezicht van de kwetsbaren.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 06:24 schreef June. het volgende:

[..]
Ik hoop het ook niet maar vrees het ergste. Er is echt 0 visie over hoe ze het willen aanpakken komende winter. Covid is niet weg, maar is endemisch geworden naast influenza en alle andere luchtwegvirussen.

De lockdowns waren aan het begin nog goed te verdedigen, want niemand had nog immuniteit en ook relatief gezonde mensen lagen opgenomen. Nu, 3 jaar na het begin, is dat niet meer het geval. Daarnaast is volledige immuniteit een utopie, dat zien we bij geen enkel luchtwegvirus..

In de winter is er altijd een opleving van bovenstaande virussen, corona hoort daar nu gewoon bij. De gewone man zal er nniet meer aan doodgaan, maar de zorg raakt er wel van overbelast in de winter. Dat is al jaren zo, ook pre-corona.

Drie jaar? Goed naar boven afgerond.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 23:50 schreef Za het volgende:

[..]
Het is geheel onlogisch en onzin ook.

en waarom? Dit zien we nu ook al in andere wereld delen.

De grote vraag is, wat gaat het de zorg belasting doen

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 23:53 schreef Za het volgende:

[..]
Een covid opleving?
Waarom zou je zoiets ook maar denken, soms is iets gewoon voorbij.

Omdat het nog niet voorbij bij? De vraag is, wat de impact zal zijn.

Ik durf er geen peil op te trekken.
Volledige lockdowns zal wel niet.

Maar irritant geneuzel met een corona pas en mondkapjes weer wel.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 11:48 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik durf er geen peil op te trekken.
Volledige lockdowns zal wel niet.

Maar irritant geneuzel met een corona pas en mondkapjes weer wel.

Wat mij betreft gaan we helemaal niets meer doen behalve voordat het najaar begint de risicogroepen een booster aanbieden a la griepprik.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 12:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Wat mij betreft gaan we helemaal niets meer doen behalve voordat het najaar begint de risicogroepen een booster aanbieden a la griepprik.

Eens hoor, dat lijkt mij ook het ideaal scenario.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 08:45 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Drie jaar? Goed naar boven afgerond.

Ik heb het over komende winter, dus ja dan is het (bijna) 3 jaar na start pandemie.

Iemand zicht op de coronamaatregelen in Duitsland?
Ik ga naar Hamburg zondag en bezoek een klassiek concert op dinsdag. Moet ik daar nog steeds voor getest worden? Want als ik de maatregelen lees op de website lijkt het alsof Duitsland nog alle maatregelen (plus meer) heeft die wij in januari hadden.

https://www.hamburg.de/coronavirus/
https://www.hamburg.de/co(...)5802750/ls-was-gilt/

Echter staat er ook tot eind april maar ik reis op 1 mei zijn er versoepelingen op komst?

Vorig jaar werd dit gecanceld. Mooi dat het nu wel weer kan.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 08:12 schreef ludovico het volgende:
Seizoen een beperkte factor noemen. Met 0 problemen in de zomer, knettergek ben je.

Je gaat er wel volledig aan voorbij dat alpha in Nederland pas echt op kwam zetten in de zomer (en nadat maatregelen opgeheven werden).
Dat in Brazilie het virus gewoon keihard rond bleef gaan, ondanks warm weer.
Dat in Zuid-Afrika het virus in zomer hard op kwam zetten, meerdere keren.

Maar je beschuldigd @Rolfieo van cherry picken

quote:

Op woensdag 27 april 2022 20:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Je gaat er wel volledig aan voorbij dat alpha in Nederland pas echt op kwam zetten in de zomer (en nadat maatregelen opgeheven werden).

Welke maatregelen? Handen schudden, handen wassen en mondkapje in ov in elk geval niet.

Overigens ben ik wel benieuwd naar de Koningsdagpiek

(misschien dat ik het nu eindelijk krijg, al ben ik de hele dag thuis geweest)

quote:

Op woensdag 27 april 2022 22:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Welke maatregelen? Handen schudden, handen wassen en mondkapje in ov in elk geval niet.

Overigens ben ik wel benieuwd naar de Koningsdagpiek

(misschien dat ik het nu eindelijk krijg, al ben ik de hele dag thuis geweest)

Dat het nachtleven opengegooid werd.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 16:38 schreef jcdragon het volgende:
Vorig jaar werd dit gecanceld. Mooi dat het nu wel weer kan.

538 KONINGSDAG 2022 LIVESTREAM | MET O.A. BASTILLE, DAVINA MICHELLE, AFROJACK, SNOLLEBOLLEKES & STUK

Ja zeker mooi, wel jammer dat er toch best wat koningsdagfeestjes gesneuveld zijn door onwil van gemeentes.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 08:47 schreef Rolfieo het volgende:

en waarom? Dit zien we nu ook al in andere wereld delen.

Omicron is niet overal simultaan begonnen, sommige landen zitten nog midden in hun Omicron curve, om daarna te vieren dat het voorbij is.

quote:

De grote vraag is, wat gaat het de zorg belasting doen

Niets meer.

quote:

Omdat het nog niet voorbij bij? De vraag is, wat de impact zal zijn.

Het is voorbij. Wees blij.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 20:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Je gaat er wel volledig aan voorbij dat alpha in Nederland pas echt op kwam zetten in de zomer (en nadat maatregelen opgeheven werden).
Dat in Brazilie het virus gewoon keihard rond bleef gaan, ondanks warm weer.
Dat in Zuid-Afrika het virus in zomer hard op kwam zetten, meerdere keren.

Maar je beschuldigd @:Rolfieo van cherry picken

Ja ook jou ik heb het expliciet over Nederland en nee alpha was geen probleem in de zomer. Dat kun je niet ondersteunen met feiten want de IC's lagen simpelweg niet vol op dat moment.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 16:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Iemand zicht op de coronamaatregelen in Duitsland?
Ik ga naar Hamburg zondag en bezoek een klassiek concert op dinsdag. Moet ik daar nog steeds voor getest worden? Want als ik de maatregelen lees op de website lijkt het alsof Duitsland nog alle maatregelen (plus meer) heeft die wij in januari hadden.

https://www.hamburg.de/coronavirus/
https://www.hamburg.de/co(...)5802750/ls-was-gilt/

Echter staat er ook tot eind april maar ik reis op 1 mei zijn er versoepelingen op komst?

Iedere deelstaat mag het zelf bepalen. Hamburg en Mecklenburg-Vorpommern hebben, als ik het zo snel zie, nog maatregelen, in tegenstelling tot de rest van Duitsland. Voor Hamburg vervallen de meeste maatregelen binnenkort (1 mei, als ik het zo zie), behalve mondmaskers in ziekenhuizen etc.

"Neben Mecklenburg-Vorpommern war Hamburg das einzige Bundesland, das über einen Bürgerschaftsbeschluss von der Hotspot-Regel im Infektionsschutzgesetz Gebrauch gemacht hatte. In den anderen Bundesländern ist die Maskenpflicht - mit Ausnahme von Bussen und Bahnen und in besonders zu schützenden Einrichtungen - bereits am 1. April weggefallen."

Ik ga zelf binnenkort een paar dagen naar de deelstaat Baden-Württemberg en rij door NRW. In beide deelstaten geldt alleen nog mondmaskers in ziekenhuizen en openbaar vervoer. QR code is ook niet nodig. Dat gaat voor Hamburg per 1 mei ook gelden.

Een vriendin van me woont in NRW, en die maakte wel een kanttekening: bedrijven (restaurants, winkels) mogen zelf bepalen wat geldt binnen hun deuren. Er zijn er een aantal die nog mondmaskers willen. En van wat ik begrepen heb lopen er in de super nog flink wat mensen met een mondkapje rond, ook al hoeft dat niet meer. Dus óf je doet een mondkapje op, óf je loopt door naar de volgende winkel/eetgelegenheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door Morri2 op 28-04-2022 09:09:17 ]

quote:

Op donderdag 28 april 2022 09:03 schreef Morri2 het volgende:
Iedere deelstaat mag het zelf bepalen.

Nou ja, in zoverre dat er toch bepaalde "hot zones" zijn afgesproken bundesweit? Dus als X > Y, dan moet er weer van alles gebeuren?

quote:

Op donderdag 28 april 2022 09:41 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, in zoverre dat er toch bepaalde "hot zones" zijn afgesproken bundesweit? Dus als X > Y, dan moet er weer van alles gebeuren?

Klopt. Het kan elk moment weer terug gedraaid worden. Ik neem, als we er heen gaan, gewoon alles mee, voor de zekerheid. QR en mondkapjes. Je weet maar nooit. We hopen dat het niet nodig is. We gaan wandelen, maar we willen ook een dagje naar Europapark, en met een mondkapje door zo'n park de hele dag vind ik niet zo feestelijk.

[ Bericht 18% gewijzigd door Morri2 op 28-04-2022 10:06:13 ]

quote:

Op donderdag 28 april 2022 05:48 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja ook jou ik heb het expliciet over Nederland en nee alpha was geen probleem in de zomer. Dat kun je niet ondersteunen met feiten want de IC's lagen simpelweg niet vol op dat moment.

Ah, het virus gedraagt zich natuurlijk anders in Nederland. Daar is het onderhevig aan het weer, maar elders is dat niet zo, want? Ik had het niet erover dat het een probleem was, het is gewoon een feit dat de alpha variant van het virus toenam in de zomer in Nederland, terwijl dat volgens jou niet kan, want zomer. Je pikt zoveel kersen dat je niet eens meer doorhebt dat je aan het cherry picking bent.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 09:58 schreef Morri2 het volgende:

[..]
We gaan wandelen, maar we willen ook een dagje naar Europapark, en met een mondkapje door zo'n park de hele dag vind ik niet zo feestelijk.

Maar wel zo veilig

De cases in Zuid Afrika stijgen weer aardig, dus het zal ook bij ons wel weer flink gaan stijgen. Het enige voordeel is dat het virus alle kans heeft gehad om zoveel mogelijk mensen te infecteren en ons dus zoveel mogelijk voor te bereiden op een nieuwe golf. Het lijkt wel alsof mondkapjes toch wel wat hun werk doen aangezien het virus in landen waar ze mondkapjes dragen (of vrij lang nog hebben gedragen) langer door blijft etteren, bijvoorbeeld Duitsland en Italie.

Ik hoop in ieder geval dat we nooit weer terug gaan naar beperkende maatregelen inclusief mondkapjes. Als mensen bang zijn voor een snotneus blijven ze maar thuis.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 10:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar wel zo veilig

Ik wil spanning en sensatie in zo'n pretpark!

quote:

Op donderdag 28 april 2022 10:39 schreef Anton91 het volgende:
De cases in Zuid Afrika stijgen weer aardig, dus het zal ook bij ons wel weer flink gaan stijgen. Het enige voordeel is dat het virus alle kans heeft gehad om zoveel mogelijk mensen te infecteren en ons dus zoveel mogelijk voor te bereiden op een nieuwe golf. Het lijkt wel alsof mondkapjes toch wel wat hun werk doen aangezien het virus in landen waar ze mondkapjes dragen (of vrij lang nog hebben gedragen) langer door blijft etteren, bijvoorbeeld Duitsland en Italie.

Ik hoop in ieder geval dat we nooit weer terug gaan naar beperkende maatregelen inclusief mondkapjes. Als mensen bang zijn voor een snotneus blijven ze maar thuis.

En dat moet je wel willen? Beter gewoon de pleister er zsm af.

Verder werken mondkapjes natuurlijk alleen maar in combinatie met andere restricties. Alleen mondkapjes an sich maken echt het verschil niet.

Is deze gast een beetje te vertrouwen of is dit weer een wappie-verhaal?

Fritsander klinkt als een compromis tussen ouders die het niet eens konden worden over de naam.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 16:45 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Fritsander klinkt als een compromis tussen ouders die het niet eens konden worden over de naam.

Voor iets minder dan een seconde las ik ''Frikandel'', lol.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 20:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Je gaat er wel volledig aan voorbij dat alpha in Nederland pas echt op kwam zetten in de zomer (en nadat maatregelen opgeheven werden).
Dat in Brazilie het virus gewoon keihard rond bleef gaan, ondanks warm weer.
Dat in Zuid-Afrika het virus in zomer hard op kwam zetten, meerdere keren.

Maar je beschuldigd @:Rolfieo van cherry picken

Alpha pas in de zomer? Alpha was de Britse variant die in december 2020 in Nederland kregen. Daardoor kregen we die verschrikkelijke avondklok die nooit had mogen worden ingesteld. Je bent waarschijnlijk in de war met Delta wat de Indiaanse variant is die kwam rond de lente 2021 in Nederland. Er is wel een seizoenseffect maar omdat er nog te weinig immuniteit was/is kan het virus zich makkelijker verspreiden. Hetzelfde gebeurt wanneer de immuniteit voor virussen wegzakken. Daarom hadden we vorig jaar in de zomer een enorme RSV golf en nu bijvoorbeeld een flinke griep golf. Vroeg of laat gaan mensen gewoon weer normaal doen en dan gaan virussen als nog rond. Gelukkig hebben we nu vaccins waardoor de meeste mensen zeker uit de risicogroep het als een milde ziekte ervaren.

Hier is dat goed uitgelegd hoe het werkt.
https://threadreaderapp.com/thread/1405913697093140487.html

[ Bericht 6% gewijzigd door ipa84 op 28-04-2022 18:16:17 ]

quote:

Op donderdag 28 april 2022 16:25 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Is deze gast een beetje te vertrouwen of is dit weer een wappie-verhaal?

'De cijfers van het RIVM wijzen uit dat lockdowns niet werken.' Een gesprek met Fritsander Lahr

Marlies Dekkers
"De nieuwe wereld"

https://www.nu.nl/coronav(...)beter-motiveert.html

quote:

Raad van State wil dat kabinet verlenging coronawet beter motiveert

Het kabinet moet duidelijker maken dat de coronawet ook daadwerkelijk een tijdelijke wet is, zo stelt de Raad van State (RvS) in een donderdag openbaar gemaakt advies. De Tijdelijke wet maatregelen COVID-19 (Twm), de juridische grondslag voor de coronamaatregelen, moet elke drie maanden worden verlengd en loopt tot 1 juni. Het kabinet wil verlengen, maar de RvS adviseert de motivering te verbeteren.

De Raad van State laat weten wel begrip voor de verlenging te hebben, omdat onzeker is hoe de pandemie verder zal verlopen. "Het laten vervallen van de coronawet is op dit moment niet verantwoord, omdat de kans dat de wetgever dan vanwege het ontbreken van die wettelijke grondslag opnieuw te laat ingrijpt aanzienlijk is."

Wel moet het kabinet de motivering verbeteren. Zo adviseert de Raad van State het kabinet een concrete planning te maken, "met het oog op de wens om de coronawet zo snel mogelijk te laten vervallen".

Eerder dit jaar stelde de RvS al dat het moment waarop de tijdelijke coronawet niet meer kan worden verlengd dichterbij komt. Zo werd de vraag opgeworpen wanneer er geen sprake meer is van een crisissituatie. Volgens het orgaan moet de Wet publieke gezondheid "zo snel mogelijk" worden aangepast, zodat de Twm niet meer nodig is.

De Raad van State adviseert het kabinet over wetten en verdragen. Zo nam het destijds demissionaire kabinet in april 2021 een advies over het sluiten van kerken en moskeeën en andere godsdienstige gebouwen bij een corona-uitbraak over.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 10:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ah, het virus gedraagt zich natuurlijk anders in Nederland. Daar is het onderhevig aan het weer, maar elders is dat niet zo, want? Ik had het niet erover dat het een probleem was, het is gewoon een feit dat de alpha variant van het virus toenam in de zomer in Nederland, terwijl dat volgens jou niet kan, want zomer. Je pikt zoveel kersen dat je niet eens meer doorhebt dat je aan het cherry picking bent.

Ehh gedraagt zich anders? Het milieu is anders. Dus het komt idd anders tot uiting.

Het griep seizoen ligt hier anders dan elders. Wat is daar zo lastig aan om te begrijpen?

Er was geen enkel probleem met alpha in de zomer. Waar haal je dat vandaan?

Prima als het te moeilijk voor je is hoor, laten we met het laatste beginnen. Welke problematiek was er in de zomer met alpha variant virus? Kan je de IC opnames mbt covid misschien raadplegen?

quote:

Op donderdag 28 april 2022 12:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
En dat moet je wel willen? Beter gewoon de pleister er zsm af.

Verder werken mondkapjes natuurlijk alleen maar in combinatie met andere restricties. Alleen mondkapjes an sich maken echt het verschil niet.

Heb je een bron voor een positief interactie effect met mondkapjes en andere maatregelen?

Want daar heb ik nog nooit van gehoord.

Zonder al te veel respect: desinfo is tegenwoordig "tegen het narratief" maar dit soort shit slaat echt helemaal geen enkele feitelijke deuk in een pak boter.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 10:39 schreef Anton91 het volgende:
De cases in Zuid Afrika stijgen weer aardig, dus het zal ook bij ons wel weer flink gaan stijgen. Het enige voordeel is dat het virus alle kans heeft gehad om zoveel mogelijk mensen te infecteren en ons dus zoveel mogelijk voor te bereiden op een nieuwe golf. Het lijkt wel alsof mondkapjes toch wel wat hun werk doen aangezien het virus in landen waar ze mondkapjes dragen (of vrij lang nog hebben gedragen) langer door blijft etteren, bijvoorbeeld Duitsland en Italie.

Ik hoop in ieder geval dat we nooit weer terug gaan naar beperkende maatregelen inclusief mondkapjes. Als mensen bang zijn voor een snotneus blijven ze maar thuis.

De gemiddelde Duitser zal wel volgzamer zijn en vaker testen. Tada grotere problemen in Duitsland gemeten in cases.

Hey die QR coronacheck he. Blijven landen dat nu écht alleen nog eisen op vliegvelden?

Want het wordt zo langzamerhand echt vrij belachelijk als dat zo is. Bedoel, zelfs in mondkapjes-loving-Spanje en Frankrijk zijn de kapjes inmiddels niet meer verplicht, behalve in OV en er wordt ook nergens meer gevraagd naar QR code in restaurants of andere ‘events’… En de tienduizenden auto’s die per dag de grens over gaan wordt niet naar omgekeken, maar om het land binnen te komen per vliegtuig moet je wel nog steeds verplicht een vinkje hebben?

quote:

Op donderdag 28 april 2022 18:08 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Alpha pas in de zomer? Alpha was de Britse variant die in december 2020 in Nederland kregen. Daardoor kregen we die verschrikkelijke avondklok die nooit had mogen worden ingesteld. Je bent waarschijnlijk in de war met Delta wat de Indiaanse variant is die kwam rond de lente 2021 in Nederland. Er is wel een seizoenseffect maar omdat er nog te weinig immuniteit was/is kan het virus zich makkelijker verspreiden. Hetzelfde gebeurt wanneer de immuniteit voor virussen wegzakken. Daarom hadden we vorig jaar in de zomer een enorme RSV golf en nu bijvoorbeeld een flinke griep golf. Vroeg of laat gaan mensen gewoon weer normaal doen en dan gaan virussen als nog rond. Gelukkig hebben we nu vaccins waardoor de meeste mensen zeker uit de risicogroep het als een milde ziekte ervaren.

Hier is dat goed uitgelegd hoe het werkt.
https://threadreaderapp.com/thread/1405913697093140487.html

Delta inderdaad. Mijn punt blijft verder wel staan.
Ik ben het verder ook wel eens met wat je post, maar je moet je niet vergissen in de mate van immuniteit (besmettingen en vaccinaties) die je nodig hebt om de groei van het aantal besmettingen te beteugelen. Tot Omikron hadden eigenlijk alleen de vaccinaties dat (iets) invloed op. Bij omikron zijn dermate veel mensen besmet (ondanks de vaccinaties, omdat het bestaande immuniteit beter ontwijkt), dat het nu mogelijk ook zichzelf een beetje in de weg zit.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 10:13 schreef dick_laurent het volgende:
Hey die QR coronacheck he. Blijven landen dat nu écht alleen nog eisen op vliegvelden?

Want het wordt zo langzamerhand echt vrij belachelijk als dat zo is. Bedoel, zelfs in mondkapjes-loving-Spanje en Frankrijk zijn de kapjes inmiddels niet meer verplicht, behalve in OV en er wordt ook nergens meer gevraagd naar QR code in restaurants of andere ‘events’… En de tienduizenden auto’s die per dag de grens over gaan wordt niet naar omgekeken, maar om het land binnen te komen per vliegtuig moet je wel nog steeds verplicht een vinkje hebben?

Ja bizar, net als de mondkapjes in de vliegtuigen. Maar gelukkig letten de meeste maatschappijen daar al niet meer op.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 10:13 schreef dick_laurent het volgende:
Hey die QR coronacheck he. Blijven landen dat nu écht alleen nog eisen op vliegvelden?

Want het wordt zo langzamerhand echt vrij belachelijk als dat zo is. Bedoel, zelfs in mondkapjes-loving-Spanje en Frankrijk zijn de kapjes inmiddels niet meer verplicht, behalve in OV en er wordt ook nergens meer gevraagd naar QR code in restaurants of andere ‘events’… En de tienduizenden auto’s die per dag de grens over gaan wordt niet naar omgekeken, maar om het land binnen te komen per vliegtuig moet je wel nog steeds verplicht een vinkje hebben?

Ik had oprecht gedacht dat de meeste landen er gewoon vanaf zouden stappen binnen de EU. Helemaal met de zomer die er aan komt. Gelukkig nu nog een herstel bewijs die we kunnen gebruiken tot september, maar daarna zou ik dus alsnog een booster moeten gaan halen kunnen daarna wel exclusief met de auto gaan, of naar landen die het niet meer vereisen, maar je kan er een hoop afschrijven.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 08:16 schreef ludovico het volgende:
Heb je een bron voor een positief interactie effect met mondkapjes en andere maatregelen?

Je bedoelt dat mondkapjes gewoon werken? Het is natuurlijk niet de magische oplossing, maar een onderdeel van de oplossing, tezamen met alle andere maatregelen.

quote:

Zonder al te veel respect: desinfo is tegenwoordig "tegen het narratief" maar dit soort shit slaat echt helemaal geen enkele feitelijke deuk in een pak boter.

Klopt, maar sommige steken ook liever hun kop in het zand als het niet bij hun mening past.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 11:30 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik had oprecht gedacht dat de meeste landen er gewoon vanaf zouden stappen binnen de EU. Helemaal met de zomer die er aan komt. Gelukkig nu nog een herstel bewijs die we kunnen gebruiken tot september, maar daarna zou ik dus alsnog een booster moeten gaan halen kunnen daarna wel exclusief met de auto gaan, of naar landen die het niet meer vereisen, maar je kan er een hoop afschrijven.

Ja ik snap hier ook echt geen kont meer van. Maar oké, het zal… Komende zomer gaan wij met de auto op vakantie dus dan is het verder geen issue en daarna zien we het wel weer.

Vraag me sowieso af hoeveel mensen komende winter weer allemaal het prikje gaan halen. Bedoel, gaat het nog nodig zijn überhaupt?

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 08:13 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ehh gedraagt zich anders? Het milieu is anders. Dus het komt idd anders tot uiting.

Het griep seizoen ligt hier anders dan elders. Wat is daar zo lastig aan om te begrijpen?

Er was geen enkel probleem met alpha in de zomer. Waar haal je dat vandaan?

Prima als het te moeilijk voor je is hoor, laten we met het laatste beginnen. Welke problematiek was er in de zomer met alpha variant virus? Kan je de IC opnames mbt covid misschien raadplegen?

Delta, niet alpha, my bad. Delta nam flink toe, nadat het nachtleven los werd gegooid (en het was niet plots slecht weer in die weken), het werd vervolgens beteugeld door maatregelen en het veranderende gedrag van mensen (mede door de maatregelen).

Het milieu is anders? Sinds wanneer is 20 graden en 70% luchtvochtigheid in Nederland anders dan elders?
Wie had het over griep? Hoe bedoel je 'het griepseizoen ligt hier anders'? Andere maanden van het jaar, of onder andere weersomstandigheden?

Jij beweerde dat coronavirus in de zomer niet toe kan nemen door het weer (een causaal verband).
Ik beweer dat dat niet zo is, omdat je dat patroon in veel landen niet ziet. In veel landen in het virus wel degelijk toegenomen ondanks dat het er zomer/warm werd/was.
Jij beweert dat ik dat niet kan zeggen omdat dat correlatie is en niet van een causaal verband kan spreken (waar je bij de tegenovergestelde conclusie, waar net zo hard sprake is van correlatie, dat dus wel doet ), en beschuldigd mij van cherry picking. Terwijl je dus zelf wel een causaal verband legt EN alleen naar de Nederlandse specifieke situatie kijkt. Als er een causaal verband is, dan zou je dezelfde relatie ook elders moeten zien, en dat is niet zo, dus is er geen causaal verband.

We hadden het eerder er ook al over wanneer je causale conclusies kon trekken. Waarbij jij eerst beweerde dat we continue randomized studies doen (wat de enige manier is om causale conclusies te trekken), en vervolgens het licht ging schijnen en je erachter kwam dat we vrijwel nooit randomized studies kunnen doen. Je had het over plausibiliteit, en dat je causale verbanden plausibel kunt 'maken', door variabelen uit te sluiten, maar dan moet je dus niet gaan cherry picken en alleen naar Nederland kijken.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 08:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
De gemiddelde Duitser zal wel volgzamer zijn en vaker testen. Tada grotere problemen in Duitsland gemeten in cases.

Leuke theorie alleen volgt de hoeveelheid gevallen ook het aantal deeltjes in het rioolwater. Maar de testbereidheid zal ongetwijfelt afnemen.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 12:04 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Ja ik snap hier ook echt geen kont meer van. Maar oké, het zal… Komende zomer gaan wij met de auto op vakantie dus dan is het verder geen issue en daarna zien we het wel weer.

Vraag me sowieso af hoeveel mensen komende winter weer allemaal het prikje gaan halen. Bedoel, gaat het nog nodig zijn überhaupt?

Laat ze het gewoon vrijwillig aanbieden voor risicogroepers, ergens in augustus/september. Verder niet de hele bevolking blijven lastig vallen voor een virus dat verder gewoon ingepast dient te worden in de griep- en verkoudheidshoek.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 12:04 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Ja ik snap hier ook echt geen kont meer van. Maar oké, het zal… Komende zomer gaan wij met de auto op vakantie dus dan is het verder geen issue en daarna zien we het wel weer.

Vraag me sowieso af hoeveel mensen komende winter weer allemaal het prikje gaan halen. Bedoel, gaat het nog nodig zijn überhaupt?

Als het weer zo gebracht wordt dat dat prikje nodig is om leuke dingen te blijven doen zonder een prikkussen te worden dan haalt de grootste groep gewoon weer rustig zo'n prikje; ook als het verder eigenlijk niet heel veel toe voegt.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 11:45 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Je bedoelt dat mondkapjes gewoon werken? Het is natuurlijk niet de magische oplossing, maar een onderdeel van de oplossing, tezamen met alle andere maatregelen.
[..]
Klopt, maar sommige steken ook liever hun kop in het zand als het niet bij hun mening past.

De beste oplossing/strategie is nog altijd immuniteit (combinatie van natuurlijke immuniteit + vaccinatie). Als mondkapjes werken is het belangrijk om die maatregel zo snel mogelijk af te schaffen zodat zoveel mogelijk mensen een infectie doormaken want we hebben gezien dat juist die natuurlijke infectie op termijn zorgt voor een sterke reductie van het reproductiegetal.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 12:15 schreef Anton91 het volgende:

[..]
De beste oplossing/strategie is nog altijd immuniteit (combinatie van natuurlijke immuniteit + vaccinatie). Als mondkapjes werken is het belangrijk om die maatregel zo snel mogelijk af te schaffen zodat zoveel mogelijk mensen een infectie doormaken want we hebben gezien dat juist die natuurlijke infectie op termijn zorgt voor een sterke reductie van het reproductiegetal.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ja leuk, maar wat als het maar niet lukt om het te krijgen?

Dan ben je waarschijnlijk al immuun genoeg.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:01 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ja leuk, maar wat als het maar niet lukt om het te krijgen?

Aangezien wij wekelijks of om de twee weken preventief getest worden ( x100 ) denk ik dat de kans daarop niet zo heel groot is. Zoveel mensen die ik ken die positief testen met minimaal of geen klachten. Ook uit de data van China blijkt dat een grote hoeveelheid asymptomatisch zijn.

Uiteraard zou het kunnen alleen de kans word wel steeds kleiner en kleiner en vroeg of laat is iedereen een keer aan de beurt.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:05 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Aangezien wij wekelijks of om de twee weken preventief getest worden ( x100 ) denk ik dat de kans daarop niet zo heel groot is. Zoveel mensen die ik ken die positief testen met minimaal of geen klachten. Ook uit de data van China blijkt dat een grote hoeveelheid asymptomatisch zijn.

Uiteraard zou het kunnen alleen de kans word wel steeds kleiner en kleiner en vroeg of laat is iedereen een keer aan de beurt.

Mwah, met dat geen enkele klacht zal allemaal wel. Nog geen niesje, snottertje, hoestje, hoofdpijn of wat dan ook.. Dan ben je ook niet ziek. En dan heb je in mijn optiek geen corona.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 12:04 schreef dick_laurent het volgende:
Vraag me sowieso af hoeveel mensen komende winter weer allemaal het prikje gaan halen. Bedoel, gaat het nog nodig zijn überhaupt?

Met de huidige omikron variant, zal dit waarschijnlijk alleen voor de risicogroepen zijn, al kan het ook verstandig zijn voor de overige groepen om een booster te halen.

Maar de vraag is ook, of er straks niet een andere mutatie komt, en we daarbij weer van voren moeten beginnen. Juist als we dan allemaal al een booster gehad hebben, staan we er beter voor.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 12:15 schreef Anton91 het volgende:

[..]
De beste oplossing/strategie is nog altijd immuniteit (combinatie van natuurlijke immuniteit + vaccinatie).

Eens, al is vaccinatie daarbij inderdaad de meest veilige denk ik.

quote:

Als mondkapjes werken is het belangrijk om die maatregel zo snel mogelijk af te schaffen zodat zoveel mogelijk mensen een infectie doormaken want we hebben gezien dat juist die natuurlijke infectie op termijn zorgt voor een sterke reductie van het reproductiegetal.

Zeker, al zou je misschien wel per locatie nog even goed moeten kijken of dit geen toevoeging heeft.
Maar in het gewone normale leven, waarbij vaccinatie graad hoog is, is het momenteel een goede om het gewoon los te laten gaan.
Er is altijd inderdaad een risico op long covid, maar hoe groot deze is met omikron durf ik niet te zeggen, daar is deze mutatie nog eigenlijk te jong voor.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:07 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Met de huidige omikron variant, zal dit waarschijnlijk alleen voor de risicogroepen zijn, al kan het ook verstandig zijn voor de overige groepen om een booster te halen.

Maar de vraag is ook, of er straks niet een andere mutatie komt, en we daarbij weer van voren moeten beginnen. Juist als we dan allemaal al een booster gehad hebben, staan we er beter voor.

Meh. Als die mutatie dusdanig groot is zal ie de bestaande boosters ook voor een groot deel omzeilen.
En dan nog, heb ik afgelopen maanden evenveel mensen ziek zien worden van de omicron of ze nou geboosterd waren of niet. Leek vrijwel geen enkel verschil te maken in het verloop.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:06 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Mwah, met dat geen enkele klacht zal allemaal wel. Nog geen niesje, snottertje, hoestje, hoofdpijn of wat dan ook.. Dan ben je ook niet ziek. En dan heb je in mijn optiek geen corona.

In mijn optiek heb je dan wel corona (gehad), maar gewoon geluk Het hoeft ook helemaal niet veel voor te stellen.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:11 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Eens, al is vaccinatie daarbij inderdaad de meest veilige denk ik.
[..]
Zeker, al zou je misschien wel per locatie nog even goed moeten kijken of dit geen toevoeging heeft.
Maar in het gewone normale leven, waarbij vaccinatie graad hoog is, is het momenteel een goede om het gewoon los te laten gaan.
Er is altijd inderdaad een risico op long covid, maar hoe groot deze is met omikron durf ik niet te zeggen, daar is deze mutatie nog eigenlijk te jong voor.

Het meest veilige is sowieso om eerst een vaccinatie te hebben voordat je corona krijgt, dat zeker. Maar tot nu toe lijkt de combinatie van vaccinatie + natuurlijke infectie wel de meeste anti-stoffen te geven. Ook dalen de anti-stoffen minder snel als iemand een natuurlijke infectie heeft doorgemaakt.

https://www.sanquin.nl/ov(...)tistoffen-bij-donors
https://www.sanquin.nl/ov(...)-donors-daalt-verder

quote:

Interessant is dat diegenen die zijn geïnfecteerd met corona meer antistoffen hebben èn minder afname van antistoffen vertonen, dan diegenen die alleen zijn gevaccineerd.

Maar het zal wel interessant zijn om te zien wat de effecten van infectie of infectie + vaccinaties zijn op de iets langere termijn.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:15 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Meh. Als die mutatie dusdanig groot is zal ie de bestaande boosters ook voor een groot deel omzeilen.
En dan nog, heb ik afgelopen maanden evenveel mensen ziek zien worden van de omicron of ze nou geboosterd waren of niet. Leek vrijwel geen enkel verschil te maken in het verloop.

Het is gewoon totaal niet nodig voor jonge en gezonde mensen om momenteel voor dit virus elke keer prikken te gaan halen. Kan dat anders worden in de toekomst? Mogelijk. Maar dat zien we dan wel weer.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:23 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Het meest veilige is sowieso om eerst een vaccinatie te hebben voordat je corona krijgt, dat zeker. Maar tot nu toe lijkt de combinatie van vaccinatie + natuurlijke infectie wel de meeste anti-stoffen te geven. Ook dalen de anti-stoffen minder snel als iemand een natuurlijke infectie heeft doorgemaakt.

https://www.sanquin.nl/ov(...)tistoffen-bij-donors
https://www.sanquin.nl/ov(...)-donors-daalt-verder
[..]
Maar het zal wel interessant zijn om te zien wat de effecten van infectie of infectie + vaccinaties zijn op de iets langere termijn.

Interessanter is kijken naar risicoprofielen en hoe bescherming daar werkt en wat effectieve preventie is daarvoor

Dat alles en iedereen op een hoop gooien is een debiele aanpak

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 11:23 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ja bizar, net als de mondkapjes in de vliegtuigen. Maar gelukkig letten de meeste maatschappijen daar al niet meer op.

Bomvolle luchthaven, duizenden op elkaar. Stap je in het vliegtuig "meneer/mevrouw" kunt u een mondkapje opdoen.

Af en toe ook nog van die verdwaalde sportieve 20rs die in de stad met een ffp2 masker lopen,
buiten . Sommige lui zijn echt gebrainwashed.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 14:27 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Bomvolle luchthaven, duizenden op elkaar. Stap je in het vliegtuig "meneer/mevrouw" kunt u een mondkapje opdoen.

Af en toe ook nog van die verdwaalde sportieve 20rs die in de stad met een ffp2 masker lopen,
buiten . Sommige lui zijn echt gebrainwashed.

Ik zie hier nog zelden mondkapjes, en als je er al eentje ziet is het steevast een Aziaat die er eentje op heeft.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 11:30 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik had oprecht gedacht dat de meeste landen er gewoon vanaf zouden stappen binnen de EU. Helemaal met de zomer die er aan komt. Gelukkig nu nog een herstel bewijs die we kunnen gebruiken tot september, maar daarna zou ik dus alsnog een booster moeten gaan halen kunnen daarna wel exclusief met de auto gaan, of naar landen die het niet meer vereisen, maar je kan er een hoop afschrijven.

Ik denk dat deze maatregel juist blijft.
Er is geen enkele incentive om het af te schaffen.

Hoe gaan ze Corona aanpakken in september als niemand een mondkapje wil dragen. Of een Coronapas wil gebruiken.

Kom met een Plan!

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 18:20 schreef KingRadler het volgende:
Hoe gaan ze Corona aanpakken in september als niemand een mondkapje wil dragen. Of een Coronapas wil gebruiken.

Kom met een Plan!

Het beste plan is niet ingrijpen, niks doen dus.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 12:07 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Leuke theorie alleen volgt de hoeveelheid gevallen ook het aantal deeltjes in het rioolwater. Maar de testbereidheid zal ongetwijfelt afnemen.

Ja, dat sluit elkaar dan ook niet uit.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 10:13 schreef dick_laurent het volgende:
Hey die QR coronacheck he. Blijven landen dat nu écht alleen nog eisen op vliegvelden?

Want het wordt zo langzamerhand echt vrij belachelijk als dat zo is. Bedoel, zelfs in mondkapjes-loving-Spanje en Frankrijk zijn de kapjes inmiddels niet meer verplicht, behalve in OV en er wordt ook nergens meer gevraagd naar QR code in restaurants of andere ‘events’… En de tienduizenden auto’s die per dag de grens over gaan wordt niet naar omgekeken, maar om het land binnen te komen per vliegtuig moet je wel nog steeds verplicht een vinkje hebben?

Vandaag naar Lanzarote gevlogen, volgens mij werd niemand gevraagd om een QR-code. Er stond wel een soort van balie-achtig iets waar mensen gecontroleerd kunnen worden, maar vrijwel iedereen mocht gewoon doorlopen. Ik hoorde van een vrouw dat ze wel iets moest laten zien, maar dat was dan een van de vele tientallen.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 19:00 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Het beste plan is niet ingrijpen, niks doen dus.

Precies anders kom je er nooit meer vanaf.
Marion Koopmans was ook weer angstporno aan het strooien gisteren.

Fingers crossed maar niemand zit nog te wachten op nog een lockdown.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 08:02 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Precies anders kom je er nooit meer vanaf.
Marion Koopmans was ook weer angstporno aan het strooien gisteren.

Fingers crossed maar niemand zit nog te wachten op nog een lockdown.

niemand zit te wachten op een lockdown maar ik begrijp dat "wegdrukken" van de wetenschap op dit gebied ook niet zo, wees blij dat die Koopmans zich er nog zo mee bezig houdt, corona is niet weg en gaat niet weg, het gaat alleen nog om de impact

Hoe zit het nu met die boostertjes die in januari gezet zijn? Die verlopen in september of zo? Wat gebeurt er dan, nieuwe boostercampagne of stoppen we er gewoon mee?

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 11:23 schreef onlogisch het volgende:
Hoe zit het nu met die boostertjes die in januari gezet zijn? Die verlopen in september of zo? Wat gebeurt er dan, nieuwe boostercampagne of stoppen we er gewoon mee?

Even aankijken nog

https://www.cureus.com/ar(...)9-outcomes-in-europe

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 12:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Delta, niet alpha, my bad. Delta nam flink toe, nadat het nachtleven los werd gegooid (en het was niet plots slecht weer in die weken), het werd vervolgens beteugeld door maatregelen en het veranderende gedrag van mensen (mede door de maatregelen).

Het milieu is anders? Sinds wanneer is 20 graden en 70% luchtvochtigheid in Nederland anders dan elders?
Wie had het over griep? Hoe bedoel je 'het griepseizoen ligt hier anders'? Andere maanden van het jaar, of onder andere weersomstandigheden?

Jij beweerde dat coronavirus in de zomer niet toe kan nemen door het weer (een causaal verband).
Ik beweer dat dat niet zo is, omdat je dat patroon in veel landen niet ziet. In veel landen in het virus wel degelijk toegenomen ondanks dat het er zomer/warm werd/was.
Jij beweert dat ik dat niet kan zeggen omdat dat correlatie is en niet van een causaal verband kan spreken (waar je bij de tegenovergestelde conclusie, waar net zo hard sprake is van correlatie, dat dus wel doet ), en beschuldigd mij van cherry picking. Terwijl je dus zelf wel een causaal verband legt EN alleen naar de Nederlandse specifieke situatie kijkt. Als er een causaal verband is, dan zou je dezelfde relatie ook elders moeten zien, en dat is niet zo, dus is er geen causaal verband.

We hadden het eerder er ook al over wanneer je causale conclusies kon trekken. Waarbij jij eerst beweerde dat we continue randomized studies doen (wat de enige manier is om causale conclusies te trekken), en vervolgens het licht ging schijnen en je erachter kwam dat we vrijwel nooit randomized studies kunnen doen. Je had het over plausibiliteit, en dat je causale verbanden plausibel kunt 'maken', door variabelen uit te sluiten, maar dan moet je dus niet gaan cherry picken en alleen naar Nederland kijken.

Hoe binair is je wereld...

In Nederland is er in de zomer geen covid noch griepseizoen. Nooit geweest gaat nooit gebeuren.

Het weer een causaal verband? Dat maak jij er van. Indirect misschien maar oninteressant. Er is een correlatie en die doet er toe. Meer kennis waarom die correlatie bestaat juich ik alleen maar toe. Maar beleidsmatig kan je de conclusie allang trekken dat je in de zomer weinig te vrezen hebt.

Dat je met jongeren ophokken in een slecht geventileerde bar terwijl niemand antistoffen heeft piekjes gaat zien in besmettingen als je al die jongeren gaat testen is nogal evident en logisch en zegt helemaal niks tegen wat ik hier zeg. Seizoenseffecten zijn statistisch zo zeker als wat. Wordt gelukkig ook gewoon erkent door allerhande mainstream virologen uit het OMT. Nu jij je kop nog uit het zand?

En nee causale conclusies kan je niet trekken dat is een plausibiliteitsvraagstuk.

Nogmaals.

En Nederland is niet homogeen aan andere landen, dat blijkt toch uit ander griep seizoen etc. Dus waarom zou je dat op een hoop willen gooien?

[ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 30-04-2022 11:52:13 ]

Ik wil graag een plan hebben op tafel voor het najaar. Als ik op vakantie ga dat ik op tijd een booster moet hebben ja of nee. Heb je vakantie geboekt kom je straks land niet in omdat NL weer achter loopt.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 08:02 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Precies anders kom je er nooit meer vanaf.
Marion Koopmans was ook weer angstporno aan het strooien gisteren.

Fingers crossed maar niemand zit nog te wachten op nog een lockdown.

Ik wil graag dat dit geld voor de hele wereld. Als ik naar het Buitenland wil moet ik soms mondkapjes of booster gaan halen.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 11:47 schreef KingRadler het volgende:

[..]
Ik wil graag dat dit geld voor de hele wereld. Als ik naar het Buitenland wil moet ik soms mondkapjes of booster gaan halen.

Dat is er nog niet, en mogelijk komt het er ook niet.
Laat het los en ga lekker genieten, je hebt er toch geen invloed op

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 11:50 schreef Molo het volgende:

[..]
Dat is er nog niet, en mogelijk komt het er ook niet.
Laat het los en ga lekker genieten, je hebt er toch geen invloed op

Burgerlijke ongehoorzaamheid is de beste methode die ik ben tegengekomen.

Wij gaan vanaf volgend weekend voor twee weken op vakantie met de auto.

Duitsland
Oostenrijk
Slovenië
Kroatië
Oostenrijk op de terugweg
Dan nog even Tsjechië en via Duitsland terug naar huis.

En dat alles zonder vaccinatie.
Het zal ons benieuwen.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 12:12 schreef DrDarwin het volgende:
Wij gaan vanaf volgend weekend voor twee weken op vakantie met de auto.

Duitsland
Oostenrijk
Slovenië
Kroatië
Oostenrijk op de terugweg
Dan nog even Tsjechië en via Duitsland terug naar huis.

En dat alles zonder vaccinatie.
Het zal ons benieuwen.

RIP aan de nabestaanden

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 12:12 schreef DrDarwin het volgende:
Wij gaan vanaf volgend weekend voor twee weken op vakantie met de auto.

Duitsland
Oostenrijk
Slovenië
Kroatië
Oostenrijk op de terugweg
Dan nog even Tsjechië en via Duitsland terug naar huis.

En dat alles zonder vaccinatie.
Het zal ons benieuwen.

Marechaussee ingelicht.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 11:27 schreef Molo het volgende:

[..]
Even aankijken nog

Week of twee.

Corona wereldwijd op z'n retour, Nederland verdwijnt uit negatieve wereldtop

https://www.nu.nl/coronav(...)tieve-wereldtop.html

Hoeren OPEN NU.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 12:28 schreef Tarado het volgende:

[..]
RIP aan de nabestaanden

Dank aan de achterblijvers.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 12:39 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Marechaussee ingelicht.

Haha, volksverlakker.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 12:12 schreef DrDarwin het volgende:
Wij gaan vanaf volgend weekend voor twee weken op vakantie met de auto.

Duitsland
Oostenrijk
Slovenië
Kroatië
Oostenrijk op de terugweg
Dan nog even Tsjechië en via Duitsland terug naar huis.

En dat alles zonder vaccinatie.
Het zal ons benieuwen.

En dat tijdens een pandemie

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 11:23 schreef onlogisch het volgende:
Hoe zit het nu met die boostertjes die in januari gezet zijn? Die verlopen in september of zo? Wat gebeurt er dan, nieuwe boostercampagne of stoppen we er gewoon mee?

gewoon een nieuwe campagne, want de oude mix is nog niet op.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 11:45 schreef KingRadler het volgende:
Ik wil graag een plan hebben op tafel voor het najaar. Als ik op vakantie ga dat ik op tijd een booster moet hebben ja of nee. Heb je vakantie geboekt kom je straks land niet in omdat NL weer achter loopt.

dat is dus onderdeel van het probleem, mensen die het van vakantie weer terug in NL brengen.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 13:08 schreef Zipportal het volgende:
Corona wereldwijd op z'n retour, Nederland verdwijnt uit negatieve wereldtop

https://www.nu.nl/coronav(...)tieve-wereldtop.html

Hoeren OPEN NU.

Maar dan wel tot 17:00uur graag. Het virus is in de avond veel gevaarlijker

Top 100 voor reeks "Het grote SARS-CoV-2 topic" van 01-04-2022 t/m 30-04-2022

nr / aantal posts / gebruiker
01 91 ludovico
02 80 WheeledWarrior
03 68 nostra
04 60 _serial_
05 56 trein2000
06 52 capricia
07 48 Molo
08 41 Red_85
09 40 bloodymary1
10 33 saparmurat_niyazov
11 29 Kickinalfa
11 29 George_of_the_Jungle
13 28 Wirelessmouse
14 27 ipa84
15 24 jcdragon
16 21 phpmystyle
16 21 Tarado
18 20 THEFXR
19 19 CherryLips
19 19 dick_laurent
19 19 Janneke141
22 18 AlwaysHappy
22 18 Questular
24 17 Rolfieo
24 17 KingRadler
26 16 Drekkoning
27 15 OProg
27 15 Noek
27 15 Za
30 13 4-elements
30 13 Jed1Gam
32 12 josja
32 12 Zipportal
34 10 Nielsch
34 10 Mammietje
34 10 alpeko
34 10 miss_sly
34 10 PietjePuk2000
39 09 Stoney3K
40 08 DDDDDaaf
40 08 Discombobulate
40 08 Anton91
40 08 DireStraits7
44 07 galantis
44 07 Sherlock_Holmes
44 07 mascara-klodder
47 06 Wereldgozer
47 06 Wantie
47 06 MissionPhailed
50 05 TLC
50 05 mir1986
50 05 GurneyIsBestOke
50 05 Bocaj
50 05 Piles
50 05 Morri2

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Top 100 met 1 post

33 posts zijn al voldoende om in de top 10 te komen. Corona is klaar.

Zijn er nog plekken op de wereld die in lockdown zijn, etc. of is China eigenlijk de enige die hiermee nog opnieuw begint? Zit even te kijken op Wiki en letterlijk op de hele aarde is corona geweest. Enige plekken die nog vrij zijn, zijn Tuvalu, Tokelau en de Pitcairn Eilanden. (En Noord Korea en Turkmenistan, maar die tellen niet mee.)

Oké, top 3, dat wordt wel tegen het ziekelijke aan.

Daar moet ik aan gaan werken.

Kan zo niet langer.

Dit topic kan wel een booster gebruiken.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 16:13 schreef Discombobulate het volgende:
Zijn er nog plekken op de wereld die in lockdown zijn, etc. of is China eigenlijk de enige die hiermee nog opnieuw begint? Zit even te kijken op Wiki en letterlijk op de hele aarde is corona geweest. Enige plekken die nog vrij zijn, zijn Tuvalu, Tokelau en de Pitcairn Eilanden. (En Noord Korea en Turkmenistan, maar die tellen niet mee.)

Waarom tellen die niet mee?

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 18:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Waarom tellen die niet mee?

Omdat die officieel 0 geregistreerde COVID gevallen hebben. In werkelijkheid is dat niet zo dus daarom Tokelau, Tuvalu en Pitcairn nog de enige plekken op aarde waar het niet is.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 08:47 schreef Tarado het volgende:

[..]
niemand zit te wachten op een lockdown maar ik begrijp dat "wegdrukken" van de wetenschap op dit gebied ook niet zo, wees blij dat die Koopmans zich er nog zo mee bezig houdt, corona is niet weg en gaat niet weg, het gaat alleen nog om de impact

Ik heb evenveel vertrouwen in de wetenschap van het omt als de paranormale gaven van Jomanda

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 11:23 schreef onlogisch het volgende:
Hoe zit het nu met die boostertjes die in januari gezet zijn? Die verlopen in september of zo? Wat gebeurt er dan, nieuwe boostercampagne of stoppen we er gewoon mee?

Vooralsnog "verlopen" boosters niet, althans niet voor je QR code.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 11:44 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hoe binair is je wereld...

In Nederland is er in de zomer geen covid noch griepseizoen. Nooit geweest gaat nooit gebeuren.

Het weer een causaal verband? Dat maak jij er van. Indirect misschien maar oninteressant. Er is een correlatie en die doet er toe. Meer kennis waarom die correlatie bestaat juich ik alleen maar toe. Maar beleidsmatig kan je de conclusie allang trekken dat je in de zomer weinig te vrezen hebt.

Dat je met jongeren ophokken in een slecht geventileerde bar terwijl niemand antistoffen heeft piekjes gaat zien in besmettingen als je al die jongeren gaat testen is nogal evident en logisch en zegt helemaal niks tegen wat ik hier zeg. Seizoenseffecten zijn statistisch zo zeker als wat. Wordt gelukkig ook gewoon erkent door allerhande mainstream virologen uit het OMT. Nu jij je kop nog uit het zand?

En nee causale conclusies kan je niet trekken dat is een plausibiliteitsvraagstuk.

Nogmaals.

En Nederland is niet homogeen aan andere landen, dat blijkt toch uit ander griep seizoen etc. Dus waarom zou je dat op een hoop willen gooien?

Zucht, nee met plausibiliteits dingetjes 'maak' je alleen causale verbanden plausibeler. Als keer op keer hetzelfde verband blijkt, verschuift de vraag van 'is er een verband' naar 'hoe werkt het verband'.

We kwamen hier omdat je beweerde dat de er geen relatie was tussen maatregelen en virus, en die is er wel degelijk. En die relatie is ook al zo vaak aangetoond, dat die relatie heel erg plausibel is.
Jij beweerde dat eigenlijk alleen de relatie tussen weer/klimaat en virus telt (want Maurice de Hond zegt dat ). Nogmaals, in vele landen heeft het virus flinke toenames laten zien in warm en droog weer.
Uiteraard is er wel een relatie tussen weer en virus, net als dat er een relatie tussen weer en weerstand van mensen, en ook is er een relatie tussen bestaande immuniteit en virus en tussen maatregelen en virus.
Afgelopen jaar was er in Nederland in de zomer wel degelijk een Covid piek(je, na loslaten maatregelen werden ze ook vrij snel weer ingesteld).
Maar wat is een 'probleem'? Afgelopen maand zijn er in het VK alleen al in 1 week meer dan 1000 vluchten gecancelled geweest. Een combinatie van mensen die thuis zitten ivm Covid (piloten, cabinepersoneel, security, etc), piek in drukte, en personeelstekort (indirect ook door Covid). En veel mensen zaten ook echt wel thuis omdat ze ziek waren door Covid, niet omdat ze alleen maar positief testten. Dat lijkt me toch wel een probleem.

Maar ik denk ook wel dat SARS-CoV-2, in al zijn varianten, niet meer problematisch zal worden in de zin van dat het voor zo'n grote druk op de zorg zal zorgen dat er maatschappij-brede maatregelen getroffen moeten worden. Er zullen flink wat herinfecties zijn met B4 en B5, maar een variant die ziekmakender is, moet ook nog eens beter zijn dan B4/B5 om bestaande immuniteit te vermijden, en om beiden te doen (ziekmakender EN ontwijken immuniteit) is heel erg lastig.
Probleem is alleen wel, in Nederland, dat er een ziekte bij is, en dat er elk najaar-winter een periode is dat er een paar honderd mensen met die ziekte op de IC's liggen, er is dus een ziekte bijgekomen, maar de IC-capaciteit is na 2 jaar nog steeds niet uitgebreid. Dat betekent dus dat het impact heeft op andere IC zorg, die voorheen nodig was. Wat dat betreft is Covid nog wel een probleem.

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 22:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Zucht, nee met plausibiliteits dingetjes 'maak' je alleen causale verbanden plausibeler. Als keer op keer hetzelfde verband blijkt, verschuift de vraag van 'is er een verband' naar 'hoe werkt het verband'.

We kwamen hier omdat je beweerde dat de er geen relatie was tussen maatregelen en virus, en die is er wel degelijk. En die relatie is ook al zo vaak aangetoond, dat die relatie heel erg plausibel is.
Jij beweerde dat eigenlijk alleen de relatie tussen weer/klimaat en virus telt (want Maurice de Hond zegt dat ). Nogmaals, in vele landen heeft het virus flinke toenames laten zien in warm en droog weer.
Uiteraard is er wel een relatie tussen weer en virus, net als dat er een relatie tussen weer en weerstand van mensen, en ook is er een relatie tussen bestaande immuniteit en virus en tussen maatregelen en virus.
Afgelopen jaar was er in Nederland in de zomer wel degelijk een Covid piek(je, na loslaten maatregelen werden ze ook vrij snel weer ingesteld).
Maar wat is een 'probleem'? Afgelopen maand zijn er in het VK alleen al in 1 week meer dan 1000 vluchten gecancelled geweest. Een combinatie van mensen die thuis zitten ivm Covid (piloten, cabinepersoneel, security, etc), piek in drukte, en personeelstekort (indirect ook door Covid). En veel mensen zaten ook echt wel thuis omdat ze ziek waren door Covid, niet omdat ze alleen maar positief testten. Dat lijkt me toch wel een probleem.

Maar ik denk ook wel dat SARS-CoV-2, in al zijn varianten, niet meer problematisch zal worden in de zin van dat het voor zo'n grote druk op de zorg zal zorgen dat er maatschappij-brede maatregelen getroffen moeten worden. Er zullen flink wat herinfecties zijn met B4 en B5, maar een variant die ziekmakender is, moet ook nog eens beter zijn dan B4/B5 om bestaande immuniteit te vermijden, en om beiden te doen (ziekmakender EN ontwijken immuniteit) is heel erg lastig.
Probleem is alleen wel, in Nederland, dat er een ziekte bij is, en dat er elk najaar-winter een periode is dat er een paar honderd mensen met die ziekte op de IC's liggen, er is dus een ziekte bijgekomen, maar de IC-capaciteit is na 2 jaar nog steeds niet uitgebreid. Dat betekent dus dat het impact heeft op andere IC zorg, die voorheen nodig was. Wat dat betreft is Covid nog wel een probleem.

Maatregelen waren idd niet significant te meten effectief.

Verschil Zweden en NL is er ook nauwelijks.

De efficacy is in bijzondere gevallen allicht wel werkzaam, niet als het virus al overal is.

En mondkapjes zijn zinloos, altijd geweest.

Lock downs extreem en bijster ineffectief. Maar allicht onder de juiste omstandigheden dat het op de korte termijn iets kan betekenen.

Dat maakt het nog geen goede maatregel. De kosten zijn exorbitant veel groter dan de baten.

Debiel gedoe, 2 jaar lang, Onwetenschappelijk en grondrecht schendend.

Hoe eerder men eens de ogen opent hoe beter. Grondrechten schendingen zijn mensonterend. Het kabinet en het OMT moet zijn plek kennen.

En dat emo gedoe mbt maurice de hond,beter hou je dat gewoon achterwege, het gaat er niet om welk persoon wat zegt maar om de inhoud.

Valse autoriteit geef jij aan OMT leden en vals gebrek aan autoriteit geef jij aan Maurice.

In België implementeert van Rans gewoon allerhande zaken mbt ventilatie. Conform wat Maurice zei.

En ook van die man een hoop emo gedoe dat Maurice gek is, maar hij breekt zelf de samenleving af, die mensen hebben geen enkele verbinding met de realiteit en de schade die ze doen en zitten te zwemmen in foute misplaatste arrogantie.

Al een tijdje niet meer meegelezen hier. Vraag voor de kenners. We overwegen een vakantie naar China, is dat aan te raden?

quote:

Op zondag 1 mei 2022 09:18 schreef alpeko het volgende:
Al een tijdje niet meer meegelezen hier. Vraag voor de kenners. We overwegen een vakantie naar China, is dat aan te raden?

Not sure if serious

quote:

Op zondag 1 mei 2022 09:21 schreef Molo het volgende:

[..]


Not sure if serious

Enige juiste antwoord

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 21:43 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Vandaag naar Lanzarote gevlogen, volgens mij werd niemand gevraagd om een QR-code. Er stond wel een soort van balie-achtig iets waar mensen gecontroleerd kunnen worden, maar vrijwel iedereen mocht gewoon doorlopen. Ik hoorde van een vrouw dat ze wel iets moest laten zien, maar dat was dan een van de vele tientallen.

Mondkappen in het vliegtuig? Ik vlieg 13 mei naar Valencia. Geloof dat het nog wel steeds de richtlijn is maar hoe is de praktijk?

quote:

Op zondag 1 mei 2022 09:22 schreef pullup het volgende:

[..]
Enige juiste antwoord

Hoe is dat een antwoord op mijn vraag

quote:

Op zondag 1 mei 2022 09:22 schreef alpeko het volgende:

[..]
Mondkappen in het vliegtuig? Ik vlieg 13 mei naar Valencia. Geloof dat het nog wel steeds de richtlijn is maar hoe is de praktijk?

Waar vlieg je mee? Zat airlines boeit het geen zak meer maar maakt erg uit wat hun thuisbasis is

quote:

Op zondag 1 mei 2022 09:24 schreef Molo het volgende:

[..]
Waar vlieg je mee? Zat airlines boeit het geen zak meer maar maakt erg uit wat hun thuisbasis is

Vliegtuig. Heli was vet duur

_{Het Spaanse Vueling}

quote:

Op zondag 1 mei 2022 09:22 schreef alpeko het volgende:

[..]
Mondkappen in het vliegtuig? Ik vlieg 13 mei naar Valencia. Geloof dat het nog wel steeds de richtlijn is maar hoe is de praktijk?

Ja, vrijwel iedereen had het op. Werd ook wel duidelijk gemaakt dat die vanaf het inchecken al op moest. Ook kinderen vanaf 6 moesten dat op.

In het vliegtuig had ik hem zelf meeste van de tijd over m’n mond en niet over m’n neus. Daar deden ze niet moeilijk over.

Overigens ook Vueling. Weinig beenruimte trouwens.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 09:27 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Ja, vrijwel iedereen had het op. Werd ook wel duidelijk gemaakt dat die vanaf het inchecken al op moest. Ook kinderen vanaf 6 moesten dat op.

In het vliegtuig had ik hem zelf meeste van de tijd over m’n mond en niet over m’n neus. Daar deden ze niet moeilijk over.

Overigens ook Vueling. Weinig beenruimte trouwens.

Thx. Ja krappe kisten. Korte vlucht gelukkig. Lanzarote is stukje verder.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 09:24 schreef Molo het volgende:

[..]
Waar vlieg je mee? Zat airlines boeit het geen zak meer maar maakt erg uit wat hun thuisbasis is

Het heeft ook helemaal geen nut als diezelfde mensen zonder mondkap eerst door de luchthaven krioelen en na aankomst op de bestemming weer lekker zonder mondkap het uitgaangleven ingaan.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 09:25 schreef alpeko het volgende:

[..]
Vliegtuig. Heli was vet duur

_{Het Spaanse Vueling}

Ga uit van een maskertje op moeten

quote:

Op zaterdag 30 april 2022 21:01 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Omdat die officieel 0 geregistreerde COVID gevallen hebben. In werkelijkheid is dat niet zo dus daarom Tokelau, Tuvalu en Pitcairn nog de enige plekken op aarde waar het niet is.

Waarom geloof je die dan wel?

[quote] Op zondag 1 mei 2022 01:37 schreef ludovico het volgende:

[..]
Maatregelen waren idd niet significant te meten effectief.

Verschil Zweden en NL is er ook nauwelijks.
[quote]

Dat ligt er maar net aan over welke periode je meet. En het ligt er ook aan hoe het uitgevoerd is. In principe wilde Zweden de kwetsbaren beschermen, maar op het moment dat ze dat besloten was het waarschijnlijk al te laat om dat uberhaupt te kunnen doen, ongeacht op welke manier ze het zouden proberen.

quote:

De efficacy is in bijzondere gevallen allicht wel werkzaam, niet als het virus al overal is.

En mondkapjes zijn zinloos, altijd geweest.

Dat ligt eraan welke mondkapjes gebruikt worden. En ze houden altijd wel wat tegen. Sprak niet lang geleden een technician in de zorg hier in het VK. Die zag 10+ patienten per dag (ultrasounds). Alle patienten dragen in principe mondkapjes hier. Zij is besmet geraakt door 1 (van de 2) patienten die weigerde een mondkapje te dragen. Resultaat: paar weken in het ziekenhuis geleden.

quote:

Lock downs extreem en bijster ineffectief. Maar allicht onder de juiste omstandigheden dat het op de korte termijn iets kan betekenen.

Dat maakt het nog geen goede maatregel. De kosten zijn exorbitant veel groter dan de baten.

Vooral dat laatste valt te bezien. De theorie zegt dat vroeg en hard ingrijpen economisch het beste is. Kijk naar Bhutan bijvoorbeeld. In februari 2020 gooide die de grens met China daagt en ging in een hele strikte lockdown. Als je nu terugkijkt, heeft de bevolking in Bhutan veel korter met maatregelen te maken gehad. Ook de economie in China is totnutoe veel minder hard geraakt dan de economien in het westen. Dat kwam door het keer op keer vroeg en hard ingrijpen. Zelfs met Omikron lijken ze kunnen te beteugelen met hun lockdowns. Maar hoe besmettelijker het is, hoe harder en langer de maatregelen moeten zijn. En Omikron moeten ze ook nog eens buiten de deur zien te houden, wat ook steeds moeilijker wordt.
Ik ben absoluut geen voorstander van de aanpak van China, maar (totnutoe) heeft het ze economisch minder gekost dan in het westen.

quote:

Debiel gedoe, 2 jaar lang, Onwetenschappelijk en grondrecht schendend.

Wat was precies het debiele gedoe? Denk je dat alles wel op zijn pootjes terecht was gekomen als we helemaal geen maatregelen hadden genomen? Denk je dat werkelijk? Waarom is er dan geen enkele goede wetenschappelijke studie die dat ook maar suggereerd?

quote:

Hoe eerder men eens de ogen opent hoe beter. Grondrechten schendingen zijn mensonterend. Het kabinet en het OMT moet zijn plek kennen.

Welke grondrechten zijn er precies geschonden? En niet alleen het kabinet en het OMT moeten hun plek kennen, ook de leek op het gebied van virussen, pandemien, grondrechten, etc moeten hun plek kennen, vergeet dat ook niet.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 01:37 schreef ludovico het volgende:
Maatregelen waren idd niet significant te meten effectief.

Afgezien dat ze nut hadden.

quote:

Verschil Zweden en NL is er ook nauwelijks.

Beetje selectief natuurlijk. Hele andere maatregelen, volk dat veel meer naar de overheid luistert. En in het begin hebben ze het extreem slecht gedaan.
Overal hebben ze het niet echt heel veel beter gedaan.

quote:

De efficacy is in bijzondere gevallen allicht wel werkzaam, niet als het virus al overal is.

Dan is soms een harde lockdown nodig, of eventueel zwaardere maatregelen. Immers zonder of minder sociale interactie met elkaar, hoe minder kans dat het virus zich verspreid.

quote:

En mondkapjes zijn zinloos, altijd geweest.

Je wilt dus alle positieve onderzoeken negeren, omdat dit niet bij je mening past. Er zijn zijn namelijk voldoende onderzoeken die nut aantonen.

quote:

Lock downs extreem en bijster ineffectief. Maar allicht onder de juiste omstandigheden dat het op de korte termijn iets kan betekenen.

Extreem inderdaad, maar wel heel erg effectief, tegen grote kosten. Daarom is het verstandig om je allemaal zoveel mogelijk aan de basis maatregelen te houden. Dan zijn misschien zwaardere maatregelen niet noodzakelijk.

quote:

Dat maakt het nog geen goede maatregel. De kosten zijn exorbitant veel groter dan de baten.

Dat is jouw mening, dat die erg selectief is, tja.....
Maar zou alles wel normaal gaan, als de zorg compleet vastgelopen is, en de mensen in de ziekenhuisgangen naar zuurstof liggen te happen?
Als alle zorg moet worden afgeschaald, en chemokuren of transplantaties niet meer door kunnen gaan? Ambulances hun patienten niet meer kunnen afleveren, omdat de ziekenhuizen vol liggen?

quote:

Debiel gedoe, 2 jaar lang, Onwetenschappelijk en grondrecht schendend.

Weer jouw mening, niet gebaseerd op de werkelijkheid.
Grondrecht op gezondheidszorg bijvoorbeeld?
En de meeste wetenschappers waren het allemaal wel over eens, dat de maatregelen nodig waren. Wil niet zeggen dat ze ook leuk waren.

quote:

Hoe eerder men eens de ogen opent hoe beter. Grondrechten schendingen zijn mensonterend. Het kabinet en het OMT moet zijn plek kennen.

Tja, weer jouw mening. Gelukkig hebben we een veel slimmere overheid en wetenschappers.

Maar misschien moeten bepaalde desinformatie vertellende artsen die ver buiten hun vak en kennis gebied of de charlatan MdH of andere viruswaanzin/FvD onzin praten personen even een keer hun plek moeten kunnen? En dat is gewoon hun mond houden.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 09:22 schreef alpeko het volgende:

[..]
Mondkappen in het vliegtuig? Ik vlieg 13 mei naar Valencia. Geloof dat het nog wel steeds de richtlijn is maar hoe is de praktijk?

Ligt aan de maatschappij. Vueling zal het denk ik nog wel doen. Bijvoorbeeld KLM niet meer, ook het personeel in het vliegtuig niet.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 15:06 schreef bloodymary1 het volgende:
ook het personeel in het vliegtuig niet.

Serieus?

Ik vloog een paar weken terug met transavia, geen enkel mondkapje gezien of op hoeven doen, behalve bij wat bange veelal Aziatische toeristen.

Er stond op borden aangegeven dat je vanaf de security een mondkapje op moest op het vliegveld (Eindhoven) maar daar had ook niemand hem op en je werd er niet op aangesproken.

Zijn ze in Nederland gestopt met het doorgeven van de besmettingen in het weekend? Volg het allemaal niet echt meer, maar zie geen aantallen op worldometers voor gisteren en vandaag.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 15:57 schreef Anton91 het volgende:
Zijn ze in Nederland gestopt met het doorgeven van de besmettingen in het weekend? Volg het allemaal niet echt meer, maar zie geen aantallen op worldometers voor gisteren en vandaag.

Al een tijdje

quote:

Op zondag 1 mei 2022 15:06 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ligt aan de maatschappij. Vueling zal het denk ik nog wel doen. Bijvoorbeeld KLM niet meer, ook het personeel in het vliegtuig niet.

En Air China? Mochten we in de zomer naar China willen.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 12:53 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Afgezien dat ze nut hadden.
[..]
Beetje selectief natuurlijk. Hele andere maatregelen, volk dat veel meer naar de overheid luistert. En in het begin hebben ze het extreem slecht gedaan.
Overal hebben ze het niet echt heel veel beter gedaan.
[..]
Dan is soms een harde lockdown nodig, of eventueel zwaardere maatregelen. Immers zonder of minder sociale interactie met elkaar, hoe minder kans dat het virus zich verspreid.
[..]
Je wilt dus alle positieve onderzoeken negeren, omdat dit niet bij je mening past. Er zijn zijn namelijk voldoende onderzoeken die nut aantonen.
[..]
Extreem inderdaad, maar wel heel erg effectief, tegen grote kosten. Daarom is het verstandig om je allemaal zoveel mogelijk aan de basis maatregelen te houden. Dan zijn misschien zwaardere maatregelen niet noodzakelijk.
[..]
Dat is jouw mening, dat die erg selectief is, tja.....
Maar zou alles wel normaal gaan, als de zorg compleet vastgelopen is, en de mensen in de ziekenhuisgangen naar zuurstof liggen te happen?
Als alle zorg moet worden afgeschaald, en chemokuren of transplantaties niet meer door kunnen gaan? Ambulances hun patienten niet meer kunnen afleveren, omdat de ziekenhuizen vol liggen?
[..]
Weer jouw mening, niet gebaseerd op de werkelijkheid.
Grondrecht op gezondheidszorg bijvoorbeeld?
En de meeste wetenschappers waren het allemaal wel over eens, dat de maatregelen nodig waren. Wil niet zeggen dat ze ook leuk waren.
[..]
Tja, weer jouw mening. Gelukkig hebben we een veel slimmere overheid en wetenschappers.

Maar misschien moeten bepaalde desinformatie vertellende artsen die ver buiten hun vak en kennis gebied of de charlatan MdH of andere viruswaanzin/FvD onzin praten personen even een keer hun plek moeten kunnen? En dat is gewoon hun mond houden.

Een harde lock down doet altijd meer schade dan het goed doet, behalve in extreme uitzonderingsgevallen waarin containment van het virus volledig mogelijk is.

En dat is het al niet in China met hun gedrag. Wie ben jij dat je denkt mensen op te mogen sluiten vanwege foute hersenspinsels?

quote:

Op zondag 1 mei 2022 12:53 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Afgezien dat ze nut hadden.
[..]
Beetje selectief natuurlijk. Hele andere maatregelen, volk dat veel meer naar de overheid luistert. En in het begin hebben ze het extreem slecht gedaan.
Overal hebben ze het niet echt heel veel beter gedaan.
[..]
Dan is soms een harde lockdown nodig, of eventueel zwaardere maatregelen. Immers zonder of minder sociale interactie met elkaar, hoe minder kans dat het virus zich verspreid.
[..]
Je wilt dus alle positieve onderzoeken negeren, omdat dit niet bij je mening past. Er zijn zijn namelijk voldoende onderzoeken die nut aantonen.
[.

Ja in specifieke scenario's met specifiek gebruik, niet empirisch, cq valide voor gebruik zoals door samenlevingen.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 12:53 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

[..]
Extreem inderdaad, maar wel heel erg effectief, tegen grote kosten. Daarom is het verstandig om je allemaal zoveel mogelijk aan de basis maatregelen te houden. Dan zijn misschien zwaardere maatregelen niet noodzakelijk.
[

Totaal ineffectief, zie Spanje en Italië. Zie Nederland, zie overal in de wereld.

Die basismaatregelen zijn ook nauwelijks effectief. Kroegen sluiten, op de korte termijn misschien handig maar op de langere termijn weer minder jeugd met antistoffen en dus vatbaarder voor steekvlammen.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 12:53 schreef Rolfieo het volgende:

[
Dat is jouw mening, dat die erg selectief is, tja.....
Maar zou alles wel normaal gaan, als de zorg compleet vastgelopen is, en de mensen in de ziekenhuisgangen naar zuurstof liggen te happen?
Als alle zorg moet worden afgeschaald, en chemokuren of transplantaties niet meer door kunnen gaan? Ambulances hun patienten niet meer kunnen afleveren, omdat de ziekenhuizen vol liggen?
[..]
Weer jouw mening, niet gebaseerd op de werkelijkheid.
Grondrecht op gezondheidszorg bijvoorbeeld?
En de meeste wetenschappers waren het allemaal wel over eens, dat de maatregelen nodig waren. Wil niet zeggen dat ze ook leuk waren.
[..]
Tja, weer jouw mening. Gelukkig hebben we een veel slimmere overheid en wetenschappers.

Maar misschien moeten bepaalde desinformatie vertellende artsen die ver buiten hun vak en kennis gebied of de charlatan MdH of andere viruswaanzin/FvD onzin praten personen even een keer hun plek moeten kunnen? En dat is gewoon hun mond houden.

Als je met zo een angstbeeld naar de wereld kijkt zul je je vast vastklampen aan "experts" en geloven dat ze altijd gelijk hebben ja.

Ik word al moe als ik je geïndoctrineerde hersenspinsels lees.

Desantis in Florida is weer een voorbeeld, zelfde geografische omgeving, ander beleid, nauwelijks verschillen.

En het Zweedse voorbeeld in Europa.

Maar jij weet wel even te vertellen dat de Zweden een heeeel ander volk zijn. En de mensen in Florida ook wss.

En Anders Tengel was ook een Wappie?

Het WHO is ook Wappie? Dat ze zo nadrukkelijk zeggen lock downs echt zoveel mogelijk te vermijden?

Ministerie van financiën is ook Wappie met hun QALY onderzoek mbt lock down? Die 6 voudig meer levensjaren zou kosten dan opleveren?

Zorg achterstanden, gemiste kanker diagnoses, grote puinhoop in onze zorgsector, 2 jaar lang de zorg slopen ipv versterken met meer personeel met debiele drogredenaties dat zorg personeel opleiden lang duurt?

Hoop van harte dat helemaal niemand meer naar welk advies dan ook meer luistert omwille van iets vergelijkbaars aan griep of covid.

En hoop dat de 2e kamer ook wat wijzer wordt en dat niet meer laat gebeuren. Maar nee, zo verstandig schat ik ze niet in.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 18:03 schreef ludovico het volgende:
Een harde lock down doet altijd meer schade dan het goed doet, behalve in extreme uitzonderingsgevallen waarin containment van het virus volledig mogelijk is.

Daarom moet je het daarvoor alleen in zette.

quote:

En dat is het al niet in China met hun gedrag. Wie ben jij dat je denkt mensen op te mogen sluiten vanwege foute hersenspinsels?

China doet zero covid. Daar ben ik niet mee eens. Mede omdat dit niet werkt icm omikron.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 18:06 schreef ludovico het volgende:

Totaal ineffectief, zie Spanje en Italië. Zie Nederland, zie overal in de wereld.

Terwijl het toch heel goed gewerkt heeft. Zo overal in de wereld.

quote:

Die basismaatregelen zijn ook nauwelijks effectief. Kroegen sluiten, op de korte termijn misschien handig maar op de langere termijn weer minder jeugd met antistoffen en dus vatbaarder voor steekvlammen.

De lockdowns zijn ook voornamelijk voor korte termijn, zodat ze zorg niet overloopt. Het is niet bedoeld om het virus totaal te stoppen. Het zorgt er alleen voor dat het gedoseerd gaat en verspreiding vertraagt.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 18:09 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als je met zo een angstbeeld naar de wereld kijkt zul je je vast vastklampen aan "experts" en geloven dat ze altijd gelijk hebben ja.

Angst wordt alleen gebruikt door ontkenners, om hun argumenten sterker te laten lijken.

quote:

Ik word al moe als ik je geïndoctrineerde hersenspinsels lees.

Wij worden ook moe van ontkenners die na 2 jaar nog steeds met dit soort niet zo slimme punten blijven komen.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 18:12 schreef ludovico het volgende:
Desantis in Florida is weer een voorbeeld, zelfde geografische omgeving, ander beleid, nauwelijks verschillen.

Florida heeft het niet heel erg goed gedaan in zijn algemeen.

quote:

En het Zweedse voorbeeld in Europa.

Maar jij weet wel even te vertellen dat de Zweden een heeeel ander volk zijn.

Cultuur is zit daar heel anders in elkaar. Maatregelen gingen op diverse punten ook veel verder dan in andere landen. Begrafenis, of geen demonstraties.

quote:

En de mensen in Florida ook wss.

Is toch een rode staat? Die hebben het in het algemeen niet echt goed gedaan als je die vergelijkt tegen de blauwe staten.

quote:

En Anders Tengel was ook een Wappie?

Wie?

quote:

Het WHO is ook Wappie? Dat ze zo nadrukkelijk zeggen lock downs echt zoveel mogelijk te vermijden?

Klopt. WHO geeft ook aan dat je dit als laatste moet toepassen, maar dat je beter eerst met andere maatregelen het kunt doen. Zoals afstandhouden, mondkapjes, thuiswerken. Eventueel verder gaan zoals horeca sluiten enz enz. Een harde lockdown moet je eigenlijk niet willen. Maar omdat sommige eigenwijs blijven, is er soms geen ontkomen aan.

quote:

Ministerie van financiën is ook Wappie met hun QALY onderzoek mbt lock down? Die 6 voudig meer levensjaren zou kosten dan opleveren?

Krijgen we die weer.

quote:

Zorg achterstanden, gemiste kanker diagnoses, grote puinhoop in onze zorgsector, 2 jaar lang de zorg slopen ipv versterken met meer personeel met debiele drogredenaties dat zorg personeel opleiden lang duurt?

We hebben al jaren een zorg personeels te kort. Dat los je niet even in 2 jaar op.

Maar in 2020 klapte we voor de zorg, in 2021 gaven we een dikke middelvinger naar de zorg, omdat we het zelf allemaal beter dachten te weten. We hadden al moeite met basismaatregelen. Dus..... Als je kijkt wie voor een groot gedeelte verantwoordelijk waren voor dit, personen die niet gevaccineerd waren, ontkenners, mensen die basismaatregelen niet nodig vonden voor zich zelf.

Als we meer gevaccineerd waren, hadden we er veel beter voor gestaan.
Hielden we ons meer aan de maatregelen, had dit een positief effect gehad.

Maar ook als we eerder met de booster gestart, had dit ook geholpen.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 18:14 schreef ludovico het volgende:
Hoop van harte dat helemaal niemand meer naar welk advies dan ook meer luistert omwille van iets vergelijkbaars aan griep of covid.

En hoop dat de 2e kamer ook wat wijzer wordt en dat niet meer laat gebeuren. Maar nee, zo verstandig schat ik ze niet in.

In de huidige status van de pandemie, is covid minder ernstig.

Maar je komt eerst met de overheid moet de zorg maar aanpakken, maar dat is achter, je moet voorkomen dat mensen ziek worden.

Jij laat hier precies zien, waar het niet eigenlijk fout gaat en verwacht dat de overheid met maar oplost. Meer zorg is een goede oplossing, het helpt wel natuurlijk.
Maar voorkomen is veel beter en effectiever dan genezen.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 19:38 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Daarom moet je het daarvoor alleen in zette.
[..]
China doet zero covid. Daar ben ik niet mee eens. Mede omdat dit niet werkt icm omikron.
[..]
Terwijl het toch heel goed gewerkt heeft. Zo overal in de wereld.
[..]
De lockdowns zijn ook voornamelijk voor korte termijn, zodat ze zorg niet overloopt. Het is niet bedoeld om het virus totaal te stoppen. Het zorgt er alleen voor dat het gedoseerd gaat en verspreiding vertraagt.
[..]
Angst wordt alleen gebruikt door ontkenners, om hun argumenten sterker te laten lijken.
[..]
Wij worden ook moe van ontkenners die na 2 jaar nog steeds met dit soort niet zo slimme punten blijven komen.
[..]
Florida heeft het niet heel erg goed gedaan in zijn algemeen.
[..]
Cultuur is zit daar heel anders in elkaar. Maatregelen gingen op diverse punten ook veel verder dan in andere landen. Begrafenis, of geen demonstraties.
[..]
Is toch een rode staat? Die hebben het in het algemeen niet echt goed gedaan als je die vergelijkt tegen de blauwe staten.

[ link | afbeelding ]
[..]
Wie?
[..]
Klopt. WHO geeft ook aan dat je dit als laatste moet toepassen, maar dat je beter eerst met andere maatregelen het kunt doen. Zoals afstandhouden, mondkapjes, thuiswerken. Eventueel verder gaan zoals horeca sluiten enz enz. Een harde lockdown moet je eigenlijk niet willen. Maar omdat sommige eigenwijs blijven, is er soms geen ontkomen aan.
[..]
Krijgen we die weer.
[..]
We hebben al jaren een zorg personeels te kort. Dat los je niet even in 2 jaar op.

Maar in 2020 klapte we voor de zorg, in 2021 gaven we een dikke middelvinger naar de zorg, omdat we het zelf allemaal beter dachten te weten. We hadden al moeite met basismaatregelen. Dus..... Als je kijkt wie voor een groot gedeelte verantwoordelijk waren voor dit, personen die niet gevaccineerd waren, ontkenners, mensen die basismaatregelen niet nodig vonden voor zich zelf.

Als we meer gevaccineerd waren, hadden we er veel beter voor gestaan.
Hielden we ons meer aan de maatregelen, had dit een positief effect gehad.

Maar ook als we eerder met de booster gestart, had dit ook geholpen.

Leuk grafiekje, nu diezelfde voter base pre corona. Krijg je dezelfde grafiek. Als je het wilt accepteren van me.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 19:40 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
In de huidige status van de pandemie, is covid minder ernstig.

Maar je komt eerst met de overheid moet de zorg maar aanpakken, maar dat is achter, je moet voorkomen dat mensen ziek worden.

Jij laat hier precies zien, waar het niet eigenlijk fout gaat en verwacht dat de overheid met maar oplost. Meer zorg is een goede oplossing, het helpt wel natuurlijk.
Maar voorkomen is veel beter en effectiever dan genezen.

Mensen worden ziek, de dood kan je. Niet voorkomen, thuis blijven binnen zitten met een helm op tot je dood is niet gezond. Hou toch op.

Kosten en baten moet je afwegen, dat fragiele wereldbeeld mag je voor jezelf helemaal naleven, vrijheid blijheid, maar laat de mensen die hun leven anders willen inrichten met rust.

Mensen worden ziek, dat hou je niet tegen, nogmaals, maatregelen doen bijzonder weinig, dus voorkomen van ziekte is praktisch onmogelijk en exorbitant duur en een domme keuze.

Vind je dan ook dat we pre 2019 heel dom omgingen met de griep of begrijp je de implicaties van je woorden niet?

Manmanman de propaganda is echt sterk op sommige mensen.

https://brownstone.org/ar(...)hat-masks-dont-work/

Maskertjes.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 22:05 schreef ludovico het volgende:
Mensen worden ziek, dat hou je niet tegen, nogmaals, maatregelen doen bijzonder weinig, dus voorkomen van ziekte is praktisch onmogelijk en exorbitant duur en een domme keuze.

Tenzij je zorg compleet vastloopt en je geen basiszorg meer kunt bieden

quote:

Vind je dan ook dat we pre 2019 heel dom omgingen met de griep of begrijp je de implicaties van je woorden niet?

Pre 2019 hadden we ook geen Covid-19. Toen hadden we geen lockdowns nodig om de zorg niet te overbelasten die al maanden tegen extreme load aan zat en de achterstand nog aan het wegwerken was uit de vorige golven.

Griepgolf was niet te vergelijken met Covid-19. Al kan griep ook ernstig zijn en een flinke korte zorg belasting geven.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 22:05 schreef ludovico het volgende:
Manmanman de propaganda is echt sterk op sommige mensen.

Desinformatie bedoel je? Je wilt het na 2 jaar nog steeds niet begrijpen, ondanks dat je keer op keer op je fouten gewezen wordt.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 22:12 schreef ludovico het volgende:
https://brownstone.org/ar(...)hat-masks-dont-work/

Maskertjes.

Brownstone, niet echt een hele betrouwbare toko, zoals al eerder aangemerkt.

Maar ik begrijp dat jij dit graag als bron gebruikt, het past bij je mening.
Echter als we wat verder kijken, zitten ze wel vaker fout met hun mening.



Maar jij wilt natuurlijk ook al het onderzoek negeren, dat enig positief effect heeft? Immers je mening moet overheid blijven.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 19:40 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
In de huidige status van de pandemie, is covid minder ernstig.

Maar je komt eerst met de overheid moet de zorg maar aanpakken, maar dat is achter, je moet voorkomen dat mensen ziek worden.

Jij laat hier precies zien, waar het niet eigenlijk fout gaat en verwacht dat de overheid met maar oplost. Meer zorg is een goede oplossing, het helpt wel natuurlijk.
Maar voorkomen is veel beter en effectiever dan genezen.

ik hoor van verschillende zorgstraten dat ze veel zieken hebben, waar het vandaan komt, ik weet het niet.

quote:

Op maandag 2 mei 2022 14:28 schreef THEFXR het volgende:

[..]
ik hoor van verschillende zorgstraten dat ze veel zieken hebben, waar het vandaan komt, ik weet het niet.

Rond mij heen hoor ik veel griepgevallen.

Nog wat spannends gebeurd op Corona vlak de afgelopen dagen?

quote:

Op maandag 2 mei 2022 15:39 schreef AlwaysHappy het volgende:


Nog wat spannends gebeurd op Corona vlak de afgelopen dagen?

Neuh.

Marion Koopmans twitterde wat over BA.4 en BA.5 dat die op paar punten verschilt van Omicron en dat ze een significante golf voorspelt.
Bill Gates zegt dat er nog een alles vernietigende zwaardere variant kan komen.
De inhaalzorg lukt niet door veel verzuim en personeelstekort
Half NL is nu verkouden

Verder niet zoveel volgens mij.

quote:

Op maandag 2 mei 2022 15:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Neuh.

Marion Koopmans twitterde wat over BA.4 en BA.5 dat die op paar punten verschilt van Omicron en dat ze een significante golf voorspelt.

What else is new

quote:

Bill Gates zegt dat er nog een alles vernietigende zwaardere variant kan komen.

Zal wel weer gaan hamsteren dan. Wat is er deze keer hip om in grote hoeveelheden op te slaan? Wc papier en eiersnijders zijn zo 2020/2021.

quote:

De inhaalzorg lukt niet door veel verzuim en personeelstekort

Vervelend.

quote:

Half NL is nu verkouden

Dat dat nog bestaat joh, een normale verkoudheid.

Thanks voor de updates, nu weer van het zonnetje genieten

En dan vergeet ik nog even dat er op dit moment nog maar 58 met Covid op de IC liggen.
Het laagste aantal sinds 22-6-2020.

En dat ik over 1 week op vakantie vertrek (niet via Schiphol)

quote:

Op maandag 2 mei 2022 16:11 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik begrijp gewoon niet dat mensen in de landen om ons heen zich nog houden aan die idioten maatregelen als daar ook de ICs leeg gelopen zijn.

Eens.
Dat je ook nog pre-arrival testen in stand houdt als land bijvoorbeeld.

Of nog naar DCC vraagt...

quote:

Op maandag 2 mei 2022 16:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Sinds deze week is hier het laatste corona-cohort ook opgeheven.

Alleen samen hebben we corona onder controle gekregen.

We zien elkaar weer in het najaar.

Corona is gecanceld.

quote:

Op maandag 2 mei 2022 16:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Corona is gecanceld.

Corona is in reces.

quote:

Op maandag 2 mei 2022 16:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is voor inkomende vreemdelingen.
Maar mondkapjes in supermarkten, dat doe je toch niet meer als burgerbevolking zijnde? Denk ik dan...

Het is allemaal koffiedik kijken voor najaar 2022.

quote:

Op maandag 2 mei 2022 15:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Neuh.

Marion Koopmans twitterde wat over BA.4 en BA.5 dat die op paar punten verschilt van Omicron en dat ze een significante golf voorspelt.
Bill Gates zegt dat er nog een alles vernietigende zwaardere variant kan komen.
De inhaalzorg lukt niet door veel verzuim en personeelstekort
Half NL is nu verkouden

Verder niet zoveel volgens mij.

Beter voor de zekerheid een lockdown. En mondkapjes op scholen, daar zitten veel mensen die vatbaar zijn voor de dood.

quote:

Op maandag 2 mei 2022 16:09 schreef _serial_ het volgende:
En dan vergeet ik nog even dat er op dit moment nog maar 58 met Covid op de IC liggen.
Het laagste aantal sinds 22-6-2020.

En dat ik over 1 week op vakantie vertrek (niet via Schiphol)

Asociaal om juist nu te gaan vliegen. Er zijn zoveel varianten van corona in omloop

quote:

Op maandag 2 mei 2022 18:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Het verbaasde me dat al die basisscholen dat dan ook gewoon deden. Mondkapjes vanaf groep 6.

Was jij daar geen groot voorstander van?

Ik hoop dat er aankomende herfst geen nieuwe variant van Marion Koopmans opduikt.

quote:

Op maandag 2 mei 2022 20:21 schreef OProg het volgende:
Ik hoop dat er aankomende herfst geen nieuwe variant van Marion Koopmans opduikt.

Marion Koopmans is toch de vrouwelijke variant van Rod Stewart?

quote:

Op maandag 2 mei 2022 15:39 schreef AlwaysHappy het volgende:


Nog wat spannends gebeurd op Corona vlak de afgelopen dagen?

quote:

Op maandag 2 mei 2022 16:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is voor inkomende vreemdelingen.
Maar mondkapjes in supermarkten, dat doe je toch niet meer als burgerbevolking zijnde? Denk ik dan...

Misschien doen ze het ook wel niet meer, dat weet je pas als je daar bent. Alhoewel die Oostenrijkers, befehl is befehl natuurlijk.

quote:

Op maandag 2 mei 2022 18:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Mondkapjes bij kinderen? Nou nee.
Ik was een keertje met een tripje in Italië. Daar zag ik het toen al (en hier over geschreven). Nooit gedacht dat we het hier ook zouden doen. En dat mensen het maar gewoon accepteerden. Kinderen.

Dik gedrukte vat meteen de hele crisis voor mij samen. En dan doel ik dus niet enkel op mondkapjes bij kinderen. Echt heel veel ontwikkelingen waarvan ik een paar jaar geleden nooit had gedacht dat we die maatregelen collectief zouden accepteren. Maanden of zelfs jaren lang.

https://www.washingtonpos(...)irus-more-mutations/

"Virus mutations aren’t slowing down. New omicron subvariant proves it."

Ik was eerder deze week met mn 8 jarige naar Londen. Die moest in het vliegtuig ook een mondkapje op. Niet dat ze dat deed, ze heeft een bril en dat besloeg dus als een malle. Ook niemand van het personeel dat er iets van zei dus boeien.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 00:29 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Dik gedrukte vat meteen de hele crisis voor mij samen. En dan doel ik dus niet enkel op mondkapjes bij kinderen. Echt heel veel ontwikkelingen waarvan ik een paar jaar geleden nooit had gedacht dat we die maatregelen collectief zouden accepteren. Maanden of zelfs jaren lang.

En denk je dat dat nog een keer gaat gebeuren? Nu gebleken is dat corona toch niet zo heel spannend is. Maar ja, de capaciteit van de zorg is natuurlijk nog steeds een drama. Ook niet gehoord dat ze daarmee bezig zijn om dat beter te maken, maar misschien heb ik iets gemist.

GROEPSIMMUNITEITGOD

https://nos.nl/artikel/24(...)oor-groepsimmuniteit

Komt natuurlijk door de GROTE hoeveelheid antistoffen

@Lenny_Leonard

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 10:13 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
En denk je dat dat nog een keer gaat gebeuren? Nu gebleken is dat corona toch niet zo heel spannend is. Maar ja, de capaciteit van de zorg is natuurlijk nog steeds een drama. Ook niet gehoord dat ze daarmee bezig zijn om dat beter te maken, maar misschien heb ik iets gemist.

Je moet gewoon zorgen dat je tijdig een coronaprik aanbiedt (net als de griepprik) aan de risicogroepen. En verder de bevolking niet meer lastig vallen tenzij corona ineens vliegende ebola wordt.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 10:13 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
En denk je dat dat nog een keer gaat gebeuren? Nu gebleken is dat corona toch niet zo heel spannend is. Maar ja, de capaciteit van de zorg is natuurlijk nog steeds een drama. Ook niet gehoord dat ze daarmee bezig zijn om dat beter te maken, maar misschien heb ik iets gemist.

Daar zijn ze al jaren mee bezig

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 10:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Daar zijn ze al jaren mee bezig

net zoals met de toeslagenaffaire, jaren mee bezig. Oekraïne gaat wel lekker snel.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 10:13 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
En denk je dat dat nog een keer gaat gebeuren? Nu gebleken is dat corona toch niet zo heel spannend is. Maar ja, de capaciteit van de zorg is natuurlijk nog steeds een drama. Ook niet gehoord dat ze daarmee bezig zijn om dat beter te maken, maar misschien heb ik iets gemist.

Meeste mensen springen gewoon weer in het gareel als ze weer geconfronteerd worden met maatregelen die ''wel moeten'' en wanneer er weer wat OMT leden aanschuiven bij talkshows voor een paar dagen op rij. Daar maak ik me weinig illusies over.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 11:16 schreef THEFXR het volgende:

[..]
net zoals met de toeslagenaffaire, jaren mee bezig. Oekraïne gaat wel lekker snel.

Ja precies. Maar dat is wel antwoord op je vraag

quote:

Op maandag 2 mei 2022 16:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is voor inkomende vreemdelingen.
Maar mondkapjes in supermarkten, dat doe je toch niet meer als burgerbevolking zijnde? Denk ik dan...

Mondkapjes blijven een raar fenomeen. Werking was, zoals gebruikt in Nederland, hooguit marginaal.

Toch waren er een hoop voorstanders van, er was een roep om verplichting, er zijn 6 miljoen+ kwetsbaren, we moeten kwetsbaren beschermen etc. Maar als je nu op straat kijkt... wat verdwaalde Aziaten en een enkele bejaarde die je nog met een mondkapje ziet.

Of zie je ze nu niet omdat die 6 miljoen+ kwetsbaren in complete isolatie thuis zitten? En de mantelzorgers / directe familieleden ook?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 10:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Daar zijn ze al jaren mee bezig

Oh echt? Niks van gezien of gemerkt. Jij wel?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 13:18 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Oh echt? Niks van gezien of gemerkt. Jij wel?

Ik zoek er niet naar en gebruik amper zorg maar soms komt dit op tv.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 13:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik zoek er niet naar en gebruik amper zorg maar soms komt dit op tv.

Oh? Ik hoor alleen maar mensen om me heen die verrekken van de pijn in hun schouder of knie en dan pas in september terecht kunnen voor een eerste onderzoek in het ziekenhuis. Maar ik kijk bijna nooit TV, daarom zal ik niet zo op de hoogte zijn.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 13:21 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Oh? Ik hoor alleen maar mensen om me heen die verrekken van de pijn in hun schouder of knie en dan pas in september terecht kunnen voor een eerste onderzoek in het ziekenhuis. Maar ik kijk bijna nooit TV, daarom zal ik niet zo op de hoogte zijn.

Dat klopt maar dat is iets anders.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 13:21 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Oh? Ik hoor alleen maar mensen om me heen die verrekken van de pijn in hun schouder of knie en dan pas in september terecht kunnen voor een eerste onderzoek in het ziekenhuis. Maar ik kijk bijna nooit TV, daarom zal ik niet zo op de hoogte zijn.

Dat klopt, de uitkomst is er niet en er is niets positiefs veranderd, maar we zijn er wel druk mee bezig en we bedoelen het goed

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 13:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat klopt maar dat is iets anders.

Waarom, dat is toch ook door te weinig capaciteit?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 15:14 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Waarom, dat is toch ook door te weinig capaciteit?

Zeker maar mijn reactie ging over wat er gedaan wordt om het op te lossen.
Of het werkt, niet werkt of nog niet werkt staat daar los van.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 15:13 schreef Molo het volgende:

[..]
Dat klopt, de uitkomst is er niet en er is niets positiefs veranderd, maar we zijn er wel druk mee bezig en we bedoelen het goed

En in oktober wordt Den Haag weer 'overvallen' door de actualiteit.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 15:58 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
En in oktober wordt Den Haag weer 'overvallen' door de actualiteit.

Den Haag

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 11:16 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Meeste mensen springen gewoon weer in het gareel als ze weer geconfronteerd worden met maatregelen die ''wel moeten'' en wanneer er weer wat OMT leden aanschuiven bij talkshows voor een paar dagen op rij. Daar maak ik me weinig illusies over.

Kweenie man.... Bij het overgrote merendeel vd bevolking is de "angst" voor de 'rona al heul lang weg.
En de kans dat het virus opeens muteert in een én dodelijkere én meer besmettelijke versie (die combo) is gewoon heel erg klein.

Als ze dus komend najaar opeens weer gaan piepen dat we ons massaal moeten vaccineren omdat anders lockdowns en weet ik het, dan vraag ik me A - heel erg af met wat voor argumentatie ze dat denken te gaan doen. En B - betwijfel ik dus hoeveel mensen daar dan gehoor aan gaan geven. Die urgentie is er gewoonweg niet meer.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 16:52 schreef dick_laurent het volgende:
Als ze dus komend najaar opeens weer gaan piepen dat we ons massaal moeten vaccineren omdat anders lockdowns en weet ik het, dan vraag ik me A - heel erg af met wat voor argumentatie ze dat denken te gaan doen. En B - betwijfel ik dus hoeveel mensen daar dan gehoor aan gaan geven. Die urgentie is er gewoonweg niet meer.

Hangt er helemaal vanaf, je ziet nu toch ook dat er nog steeds EU landen zijn die je pas bij 3 prikken als volledig gevaccineerd beschouwen en de urgentie is er momenteel toch niet echt.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2022 17:09 schreef capricia het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)critici-op~a69e40b6/

Wat een tegenvaller voor forum ook.

de koe gaf veel melk maar is er aan dood gegaan