Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2677 Apres nous le deluge

Shanghai, je zult er maar wonen

https://nos.nl/artikel/24(...)toep-gedesinfecteerd

Ook in dit allerlaatste coronatopic moet ik toch nog even gepost hebben.

Dit topic leeft weer.

In China gaan ze lekker los, grootste openlucht gevangenis op aarde.

En dat voor een handjevol gestorven 80+rs

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 20:52 schreef Molo het volgende:

[..]
Is puur toeval

Nee hoor, dat noemen we de ABD. Topsysteem toch?

Jaaaaa daar issie weer

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 22:55 schreef _serial_ het volgende:
Jaaaaa daar issie weer

[ twitter ]

Heerlijk, wat een blast from the past!

En te zien aan de comments zijn de c0rOnA FeEsT mEe Ho0r-angsthazen ook weer uit hun hol gekropen.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 22:55 schreef _serial_ het volgende:
Jaaaaa daar issie weer

[ twitter ]

Wat heeft dit met Corona van doen?

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 22:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee hoor, dat noemen we de ABD. Topsysteem toch?

En dan vinden we het gek dat de burger cynisch wordt.

Om de paar maanden die wel een berichtje als dit nieuw virusvariant voor het eerst gevonden/eerst mens besmet en altijd is het China waar zoiets gebeurd....

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 19:23 schreef Questular het volgende:

Het is niet geheel onlogisch om te denken dat het virus weer lekker zijn gang gaat in de herfst. Lijkt me niks aan gelogen.

Het is geheel onlogisch en onzin ook.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 20:09 schreef capricia het volgende:

Het is het gebruikelijke kliekje dat weer angst zaait.
En laten we eerlijk zijn: het inhalen van allerlei operaties loopt ook niet echt soepel. Nog een COVID opleving er overheen gaat de gewone zorg niet beter maken.

Een covid opleving?
Waarom zou je zoiets ook maar denken, soms is iets gewoon voorbij.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 20:08 schreef Molo het volgende:

[..]
Je weet wie de SG daar bij VWS tegenwoordig is en waar ie vandaan komt toch?

Te bizar voor woorden. De hele boel verkloten en dan gewoon een nog hogere baan elders krijgen.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 23:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja en nee. We zitten nog met een gigantische backlog aan uitgestelde operaties. Er hoeft ook maar iets bij te komen...al is het een 'COVID -griepje'.

Voorlopig zitten we bijna op het allerdiepste punt van Covid IC bezetting sinds vorig jaar Juli
Dus beter gaan ze flink haast maken met het inhalen van zorg.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 22:55 schreef _serial_ het volgende:
Jaaaaa daar issie weer

[ twitter ]

Het kan ook echt druk zijn. Ik weet dat voor corona er wel is van dit soort meldingen geweest zijn in Amsterdam en in Rotterdam.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 19:23 schreef Questular het volgende:
Het is niet geheel onlogisch om te denken dat het virus weer lekker zijn gang gaat in de herfst. Lijkt me niks aan gelogen.

Ben nog steeds op mijn horloge aan het kijken

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Utrecht ook. idem met de blues route.
Maar nu ligt het opeens aan corona.

Bij de huldeging van Feyenoord in 2017 werd er zelfs een amberalert gestuurd om niet naar Rotterdam te komen.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Inhaalzorg heeft natuurlijk niet perse met een IC bezetting te maken.
Als het even kan, wordt er verwezen naar een privé kliniek (wat voor de cliënt niet duurder is). Maar het is nog lang niet op orde.

Nou, niet altijd, maar als voor de operatie een korte opname op de IC nodig is, al is het maar een paar uur, en dat bed is bezet wordt door een Covid patient, kan dat bed natuurlijk niet ingezet worden.

De verpleegafdeling daalt nu overigens ook naar onder de 1000.

Je hebt nu nog ongeveer 2 maanden voor de vakantieperiodes weer beginnen, pak wat je pakken kan zou ik zeggen.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:17 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Nou, niet altijd, maar als voor de operatie een korte opname op de IC nodig is, al is het maar een paar uur, en dat bed is bezet wordt door een Covid patient, kan dat bed natuurlijk niet ingezet worden.

De verpleegafdeling daalt nu overigens ook naar onder de 1000.

Je hebt nu nog ongeveer 2 maanden voor de vakantieperiodes weer beginnen, pak wat je pakken kan zou ik zeggen.

Mag toch hopen dat ze dat ook doen. Ik maak me meer zorgen om dat ik nog steeds niks hoor over hoe ze de zorg willen uitbreiden. Want al is het niet voor corona als nog krijgen we te maken met een flinke vergrijzingsgolf en ouderen maken nogal vaak gebruik van de zorg.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:24 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Mag toch hopen dat ze dat ook doen. Ik maak me meer zorgen om dat ik nog steeds niks hoor over hoe ze de zorg willen uitbreiden. Want al is het niet voor corona als nog krijgen we te maken met een flinke vergrijzingsgolf en ouderen maken nogal vaak gebruik van de zorg.

Ik maak mij daar ook zorgen over, je ziet Armand Girbes daar ook regelmatig over twitteren.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:29 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ik maak mij daar ook zorgen over, je ziet Armand Girbes daar ook regelmatig over twitteren.

Dat is inderdaad geen goed teken. Hij is toch 1 van de weinige geweest die van de witte jassen kant openlijk kritiek uiten op de maatregelen en de schadelijke effecten ervan benoemde.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:36 schreef capricia het volgende:
Ik heb inmiddels wel mijn knie operatie gehad. Meer dan een jaar moeten wachten. knie is natuurlijk niet echt spoed, snap ik wel.

Snap ik ook, maar blijven uitstellen heeft ook (meer dan) nadelige kanten.

Fijn dat je eindelijk geopereerd bent, hoe gaat je herstel?

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 23:57 schreef capricia het volgende:

Ja en nee. We zitten nog met een gigantische backlog aan uitgestelde operaties.

Ik weet de stand van zaken hieromtrent niet, maar het zal niet tot lockdowns leiden.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 01:04 schreef capricia het volgende:
Dat continu afbellen van een major operatie heeft mij best wel geraakt.
Bedoel je stelt je er psychisch op in. Bent er met je partner en gezin mee bezig. Dat al mijn taken thuis maandenlang overgenomen moeten worden door mijn man. Mijn man in overleg met zijn werk etc, ik idem.
En ik continu bellen met allerlei ziekenhuizen wanneer ik aan de beurt ben en of ik nog op het schema sta.
En dan twee dagen van te voren een telefoontje met enkel een mededeling. 'helaas gaat het niet door' 'we kunnen niet zeggen wanneer wel'.
En dat al twee keer.

Ik vond het echt dramatisch. En dit is 'maar' een been hè.

Ja ik snap je helemaal, kun je nagaan als het bijvoorbeeld een uitgestelde hartoperatie is. Die wel "kan" wachten, omdat het niet levensbedreigend is, dat moet nog vervelender zijn.

OP:

• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
•

---

Kunnen we daar nog iets mee april 2022?

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:55 schreef Za het volgende:

[..]
Ik weet de stand van zaken hieromtrent niet, maar het zal niet tot lockdowns leiden.

Ik hoop het ook niet maar vrees het ergste. Er is echt 0 visie over hoe ze het willen aanpakken komende winter. Covid is niet weg, maar is endemisch geworden naast influenza en alle andere luchtwegvirussen.

De lockdowns waren aan het begin nog goed te verdedigen, want niemand had nog immuniteit en ook relatief gezonde mensen lagen opgenomen. Nu, 3 jaar na het begin, is dat niet meer het geval. Daarnaast is volledige immuniteit een utopie, dat zien we bij geen enkel luchtwegvirus..

In de winter is er altijd een opleving van bovenstaande virussen, corona hoort daar nu gewoon bij. De gewone man zal er nniet meer aan doodgaan, maar de zorg raakt er wel van overbelast in de winter. Dat is al jaren zo, ook pre-corona.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 23:50 schreef Za het volgende:

[..]
Het is geheel onlogisch en onzin ook.

Ik was even vergeten dat jij het allemaal weet, wat stom van me.

[ Bericht 0% gewijzigd door Questular op 27-04-2022 08:49:57 ]

Als ik de druktes allemaal zag en zie rond Koningsdag, toch wel een flinke klap in het gezicht van de kwetsbaren.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 06:24 schreef June. het volgende:

[..]
Ik hoop het ook niet maar vrees het ergste. Er is echt 0 visie over hoe ze het willen aanpakken komende winter. Covid is niet weg, maar is endemisch geworden naast influenza en alle andere luchtwegvirussen.

De lockdowns waren aan het begin nog goed te verdedigen, want niemand had nog immuniteit en ook relatief gezonde mensen lagen opgenomen. Nu, 3 jaar na het begin, is dat niet meer het geval. Daarnaast is volledige immuniteit een utopie, dat zien we bij geen enkel luchtwegvirus..

In de winter is er altijd een opleving van bovenstaande virussen, corona hoort daar nu gewoon bij. De gewone man zal er nniet meer aan doodgaan, maar de zorg raakt er wel van overbelast in de winter. Dat is al jaren zo, ook pre-corona.

Drie jaar? Goed naar boven afgerond.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 23:50 schreef Za het volgende:

[..]
Het is geheel onlogisch en onzin ook.

en waarom? Dit zien we nu ook al in andere wereld delen.

De grote vraag is, wat gaat het de zorg belasting doen

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 23:53 schreef Za het volgende:

[..]
Een covid opleving?
Waarom zou je zoiets ook maar denken, soms is iets gewoon voorbij.

Omdat het nog niet voorbij bij? De vraag is, wat de impact zal zijn.

Ik durf er geen peil op te trekken.
Volledige lockdowns zal wel niet.

Maar irritant geneuzel met een corona pas en mondkapjes weer wel.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 11:48 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik durf er geen peil op te trekken.
Volledige lockdowns zal wel niet.

Maar irritant geneuzel met een corona pas en mondkapjes weer wel.

Wat mij betreft gaan we helemaal niets meer doen behalve voordat het najaar begint de risicogroepen een booster aanbieden a la griepprik.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 12:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Wat mij betreft gaan we helemaal niets meer doen behalve voordat het najaar begint de risicogroepen een booster aanbieden a la griepprik.

Eens hoor, dat lijkt mij ook het ideaal scenario.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 08:45 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Drie jaar? Goed naar boven afgerond.

Ik heb het over komende winter, dus ja dan is het (bijna) 3 jaar na start pandemie.

Iemand zicht op de coronamaatregelen in Duitsland?
Ik ga naar Hamburg zondag en bezoek een klassiek concert op dinsdag. Moet ik daar nog steeds voor getest worden? Want als ik de maatregelen lees op de website lijkt het alsof Duitsland nog alle maatregelen (plus meer) heeft die wij in januari hadden.

https://www.hamburg.de/coronavirus/
https://www.hamburg.de/co(...)5802750/ls-was-gilt/

Echter staat er ook tot eind april maar ik reis op 1 mei zijn er versoepelingen op komst?

Vorig jaar werd dit gecanceld. Mooi dat het nu wel weer kan.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 08:12 schreef ludovico het volgende:
Seizoen een beperkte factor noemen. Met 0 problemen in de zomer, knettergek ben je.

Je gaat er wel volledig aan voorbij dat alpha in Nederland pas echt op kwam zetten in de zomer (en nadat maatregelen opgeheven werden).
Dat in Brazilie het virus gewoon keihard rond bleef gaan, ondanks warm weer.
Dat in Zuid-Afrika het virus in zomer hard op kwam zetten, meerdere keren.

Maar je beschuldigd @Rolfieo van cherry picken

quote:

Op woensdag 27 april 2022 20:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Je gaat er wel volledig aan voorbij dat alpha in Nederland pas echt op kwam zetten in de zomer (en nadat maatregelen opgeheven werden).

Welke maatregelen? Handen schudden, handen wassen en mondkapje in ov in elk geval niet.

Overigens ben ik wel benieuwd naar de Koningsdagpiek

(misschien dat ik het nu eindelijk krijg, al ben ik de hele dag thuis geweest)

quote:

Op woensdag 27 april 2022 22:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Welke maatregelen? Handen schudden, handen wassen en mondkapje in ov in elk geval niet.

Overigens ben ik wel benieuwd naar de Koningsdagpiek

(misschien dat ik het nu eindelijk krijg, al ben ik de hele dag thuis geweest)

Dat het nachtleven opengegooid werd.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 16:38 schreef jcdragon het volgende:
Vorig jaar werd dit gecanceld. Mooi dat het nu wel weer kan.

538 KONINGSDAG 2022 LIVESTREAM | MET O.A. BASTILLE, DAVINA MICHELLE, AFROJACK, SNOLLEBOLLEKES & STUK

Ja zeker mooi, wel jammer dat er toch best wat koningsdagfeestjes gesneuveld zijn door onwil van gemeentes.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 08:47 schreef Rolfieo het volgende:

en waarom? Dit zien we nu ook al in andere wereld delen.

Omicron is niet overal simultaan begonnen, sommige landen zitten nog midden in hun Omicron curve, om daarna te vieren dat het voorbij is.

quote:

De grote vraag is, wat gaat het de zorg belasting doen

Niets meer.

quote:

Omdat het nog niet voorbij bij? De vraag is, wat de impact zal zijn.

Het is voorbij. Wees blij.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 20:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Je gaat er wel volledig aan voorbij dat alpha in Nederland pas echt op kwam zetten in de zomer (en nadat maatregelen opgeheven werden).
Dat in Brazilie het virus gewoon keihard rond bleef gaan, ondanks warm weer.
Dat in Zuid-Afrika het virus in zomer hard op kwam zetten, meerdere keren.

Maar je beschuldigd @:Rolfieo van cherry picken

Ja ook jou ik heb het expliciet over Nederland en nee alpha was geen probleem in de zomer. Dat kun je niet ondersteunen met feiten want de IC's lagen simpelweg niet vol op dat moment.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 16:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Iemand zicht op de coronamaatregelen in Duitsland?
Ik ga naar Hamburg zondag en bezoek een klassiek concert op dinsdag. Moet ik daar nog steeds voor getest worden? Want als ik de maatregelen lees op de website lijkt het alsof Duitsland nog alle maatregelen (plus meer) heeft die wij in januari hadden.

https://www.hamburg.de/coronavirus/
https://www.hamburg.de/co(...)5802750/ls-was-gilt/

Echter staat er ook tot eind april maar ik reis op 1 mei zijn er versoepelingen op komst?

Iedere deelstaat mag het zelf bepalen. Hamburg en Mecklenburg-Vorpommern hebben, als ik het zo snel zie, nog maatregelen, in tegenstelling tot de rest van Duitsland. Voor Hamburg vervallen de meeste maatregelen binnenkort (1 mei, als ik het zo zie), behalve mondmaskers in ziekenhuizen etc.

"Neben Mecklenburg-Vorpommern war Hamburg das einzige Bundesland, das über einen Bürgerschaftsbeschluss von der Hotspot-Regel im Infektionsschutzgesetz Gebrauch gemacht hatte. In den anderen Bundesländern ist die Maskenpflicht - mit Ausnahme von Bussen und Bahnen und in besonders zu schützenden Einrichtungen - bereits am 1. April weggefallen."

Ik ga zelf binnenkort een paar dagen naar de deelstaat Baden-Württemberg en rij door NRW. In beide deelstaten geldt alleen nog mondmaskers in ziekenhuizen en openbaar vervoer. QR code is ook niet nodig. Dat gaat voor Hamburg per 1 mei ook gelden.

Een vriendin van me woont in NRW, en die maakte wel een kanttekening: bedrijven (restaurants, winkels) mogen zelf bepalen wat geldt binnen hun deuren. Er zijn er een aantal die nog mondmaskers willen. En van wat ik begrepen heb lopen er in de super nog flink wat mensen met een mondkapje rond, ook al hoeft dat niet meer. Dus óf je doet een mondkapje op, óf je loopt door naar de volgende winkel/eetgelegenheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door Morri2 op 28-04-2022 09:09:17 ]

quote:

Op donderdag 28 april 2022 09:03 schreef Morri2 het volgende:
Iedere deelstaat mag het zelf bepalen.

Nou ja, in zoverre dat er toch bepaalde "hot zones" zijn afgesproken bundesweit? Dus als X > Y, dan moet er weer van alles gebeuren?

quote:

Op donderdag 28 april 2022 09:41 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, in zoverre dat er toch bepaalde "hot zones" zijn afgesproken bundesweit? Dus als X > Y, dan moet er weer van alles gebeuren?

Klopt. Het kan elk moment weer terug gedraaid worden. Ik neem, als we er heen gaan, gewoon alles mee, voor de zekerheid. QR en mondkapjes. Je weet maar nooit. We hopen dat het niet nodig is. We gaan wandelen, maar we willen ook een dagje naar Europapark, en met een mondkapje door zo'n park de hele dag vind ik niet zo feestelijk.

[ Bericht 18% gewijzigd door Morri2 op 28-04-2022 10:06:13 ]

quote:

Op donderdag 28 april 2022 05:48 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja ook jou ik heb het expliciet over Nederland en nee alpha was geen probleem in de zomer. Dat kun je niet ondersteunen met feiten want de IC's lagen simpelweg niet vol op dat moment.

Ah, het virus gedraagt zich natuurlijk anders in Nederland. Daar is het onderhevig aan het weer, maar elders is dat niet zo, want? Ik had het niet erover dat het een probleem was, het is gewoon een feit dat de alpha variant van het virus toenam in de zomer in Nederland, terwijl dat volgens jou niet kan, want zomer. Je pikt zoveel kersen dat je niet eens meer doorhebt dat je aan het cherry picking bent.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 09:58 schreef Morri2 het volgende:

[..]
We gaan wandelen, maar we willen ook een dagje naar Europapark, en met een mondkapje door zo'n park de hele dag vind ik niet zo feestelijk.

Maar wel zo veilig

De cases in Zuid Afrika stijgen weer aardig, dus het zal ook bij ons wel weer flink gaan stijgen. Het enige voordeel is dat het virus alle kans heeft gehad om zoveel mogelijk mensen te infecteren en ons dus zoveel mogelijk voor te bereiden op een nieuwe golf. Het lijkt wel alsof mondkapjes toch wel wat hun werk doen aangezien het virus in landen waar ze mondkapjes dragen (of vrij lang nog hebben gedragen) langer door blijft etteren, bijvoorbeeld Duitsland en Italie.

Ik hoop in ieder geval dat we nooit weer terug gaan naar beperkende maatregelen inclusief mondkapjes. Als mensen bang zijn voor een snotneus blijven ze maar thuis.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 10:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar wel zo veilig

Ik wil spanning en sensatie in zo'n pretpark!

quote:

Op donderdag 28 april 2022 10:39 schreef Anton91 het volgende:
De cases in Zuid Afrika stijgen weer aardig, dus het zal ook bij ons wel weer flink gaan stijgen. Het enige voordeel is dat het virus alle kans heeft gehad om zoveel mogelijk mensen te infecteren en ons dus zoveel mogelijk voor te bereiden op een nieuwe golf. Het lijkt wel alsof mondkapjes toch wel wat hun werk doen aangezien het virus in landen waar ze mondkapjes dragen (of vrij lang nog hebben gedragen) langer door blijft etteren, bijvoorbeeld Duitsland en Italie.

Ik hoop in ieder geval dat we nooit weer terug gaan naar beperkende maatregelen inclusief mondkapjes. Als mensen bang zijn voor een snotneus blijven ze maar thuis.

En dat moet je wel willen? Beter gewoon de pleister er zsm af.

Verder werken mondkapjes natuurlijk alleen maar in combinatie met andere restricties. Alleen mondkapjes an sich maken echt het verschil niet.

Fritsander klinkt als een compromis tussen ouders die het niet eens konden worden over de naam.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 20:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Je gaat er wel volledig aan voorbij dat alpha in Nederland pas echt op kwam zetten in de zomer (en nadat maatregelen opgeheven werden).
Dat in Brazilie het virus gewoon keihard rond bleef gaan, ondanks warm weer.
Dat in Zuid-Afrika het virus in zomer hard op kwam zetten, meerdere keren.

Maar je beschuldigd @:Rolfieo van cherry picken

Alpha pas in de zomer? Alpha was de Britse variant die in december 2020 in Nederland kregen. Daardoor kregen we die verschrikkelijke avondklok die nooit had mogen worden ingesteld. Je bent waarschijnlijk in de war met Delta wat de Indiaanse variant is die kwam rond de lente 2021 in Nederland. Er is wel een seizoenseffect maar omdat er nog te weinig immuniteit was/is kan het virus zich makkelijker verspreiden. Hetzelfde gebeurt wanneer de immuniteit voor virussen wegzakken. Daarom hadden we vorig jaar in de zomer een enorme RSV golf en nu bijvoorbeeld een flinke griep golf. Vroeg of laat gaan mensen gewoon weer normaal doen en dan gaan virussen als nog rond. Gelukkig hebben we nu vaccins waardoor de meeste mensen zeker uit de risicogroep het als een milde ziekte ervaren.

Hier is dat goed uitgelegd hoe het werkt.
https://threadreaderapp.com/thread/1405913697093140487.html

[ Bericht 6% gewijzigd door ipa84 op 28-04-2022 18:16:17 ]

quote:

Op donderdag 28 april 2022 16:25 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Is deze gast een beetje te vertrouwen of is dit weer een wappie-verhaal?

'De cijfers van het RIVM wijzen uit dat lockdowns niet werken.' Een gesprek met Fritsander Lahr

Marlies Dekkers
"De nieuwe wereld"

https://www.nu.nl/coronav(...)beter-motiveert.html

quote:

Raad van State wil dat kabinet verlenging coronawet beter motiveert

Het kabinet moet duidelijker maken dat de coronawet ook daadwerkelijk een tijdelijke wet is, zo stelt de Raad van State (RvS) in een donderdag openbaar gemaakt advies. De Tijdelijke wet maatregelen COVID-19 (Twm), de juridische grondslag voor de coronamaatregelen, moet elke drie maanden worden verlengd en loopt tot 1 juni. Het kabinet wil verlengen, maar de RvS adviseert de motivering te verbeteren.

De Raad van State laat weten wel begrip voor de verlenging te hebben, omdat onzeker is hoe de pandemie verder zal verlopen. "Het laten vervallen van de coronawet is op dit moment niet verantwoord, omdat de kans dat de wetgever dan vanwege het ontbreken van die wettelijke grondslag opnieuw te laat ingrijpt aanzienlijk is."

Wel moet het kabinet de motivering verbeteren. Zo adviseert de Raad van State het kabinet een concrete planning te maken, "met het oog op de wens om de coronawet zo snel mogelijk te laten vervallen".

Eerder dit jaar stelde de RvS al dat het moment waarop de tijdelijke coronawet niet meer kan worden verlengd dichterbij komt. Zo werd de vraag opgeworpen wanneer er geen sprake meer is van een crisissituatie. Volgens het orgaan moet de Wet publieke gezondheid "zo snel mogelijk" worden aangepast, zodat de Twm niet meer nodig is.

De Raad van State adviseert het kabinet over wetten en verdragen. Zo nam het destijds demissionaire kabinet in april 2021 een advies over het sluiten van kerken en moskeeën en andere godsdienstige gebouwen bij een corona-uitbraak over.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 10:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ah, het virus gedraagt zich natuurlijk anders in Nederland. Daar is het onderhevig aan het weer, maar elders is dat niet zo, want? Ik had het niet erover dat het een probleem was, het is gewoon een feit dat de alpha variant van het virus toenam in de zomer in Nederland, terwijl dat volgens jou niet kan, want zomer. Je pikt zoveel kersen dat je niet eens meer doorhebt dat je aan het cherry picking bent.

Ehh gedraagt zich anders? Het milieu is anders. Dus het komt idd anders tot uiting.

Het griep seizoen ligt hier anders dan elders. Wat is daar zo lastig aan om te begrijpen?

Er was geen enkel probleem met alpha in de zomer. Waar haal je dat vandaan?

Prima als het te moeilijk voor je is hoor, laten we met het laatste beginnen. Welke problematiek was er in de zomer met alpha variant virus? Kan je de IC opnames mbt covid misschien raadplegen?

quote:

Op donderdag 28 april 2022 12:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
En dat moet je wel willen? Beter gewoon de pleister er zsm af.

Verder werken mondkapjes natuurlijk alleen maar in combinatie met andere restricties. Alleen mondkapjes an sich maken echt het verschil niet.

Heb je een bron voor een positief interactie effect met mondkapjes en andere maatregelen?

Want daar heb ik nog nooit van gehoord.

Zonder al te veel respect: desinfo is tegenwoordig "tegen het narratief" maar dit soort shit slaat echt helemaal geen enkele feitelijke deuk in een pak boter.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 10:39 schreef Anton91 het volgende:
De cases in Zuid Afrika stijgen weer aardig, dus het zal ook bij ons wel weer flink gaan stijgen. Het enige voordeel is dat het virus alle kans heeft gehad om zoveel mogelijk mensen te infecteren en ons dus zoveel mogelijk voor te bereiden op een nieuwe golf. Het lijkt wel alsof mondkapjes toch wel wat hun werk doen aangezien het virus in landen waar ze mondkapjes dragen (of vrij lang nog hebben gedragen) langer door blijft etteren, bijvoorbeeld Duitsland en Italie.

Ik hoop in ieder geval dat we nooit weer terug gaan naar beperkende maatregelen inclusief mondkapjes. Als mensen bang zijn voor een snotneus blijven ze maar thuis.

De gemiddelde Duitser zal wel volgzamer zijn en vaker testen. Tada grotere problemen in Duitsland gemeten in cases.

Hey die QR coronacheck he. Blijven landen dat nu écht alleen nog eisen op vliegvelden?

Want het wordt zo langzamerhand echt vrij belachelijk als dat zo is. Bedoel, zelfs in mondkapjes-loving-Spanje en Frankrijk zijn de kapjes inmiddels niet meer verplicht, behalve in OV en er wordt ook nergens meer gevraagd naar QR code in restaurants of andere ‘events’… En de tienduizenden auto’s die per dag de grens over gaan wordt niet naar omgekeken, maar om het land binnen te komen per vliegtuig moet je wel nog steeds verplicht een vinkje hebben?

quote:

Op donderdag 28 april 2022 18:08 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Alpha pas in de zomer? Alpha was de Britse variant die in december 2020 in Nederland kregen. Daardoor kregen we die verschrikkelijke avondklok die nooit had mogen worden ingesteld. Je bent waarschijnlijk in de war met Delta wat de Indiaanse variant is die kwam rond de lente 2021 in Nederland. Er is wel een seizoenseffect maar omdat er nog te weinig immuniteit was/is kan het virus zich makkelijker verspreiden. Hetzelfde gebeurt wanneer de immuniteit voor virussen wegzakken. Daarom hadden we vorig jaar in de zomer een enorme RSV golf en nu bijvoorbeeld een flinke griep golf. Vroeg of laat gaan mensen gewoon weer normaal doen en dan gaan virussen als nog rond. Gelukkig hebben we nu vaccins waardoor de meeste mensen zeker uit de risicogroep het als een milde ziekte ervaren.

Hier is dat goed uitgelegd hoe het werkt.
https://threadreaderapp.com/thread/1405913697093140487.html

Delta inderdaad. Mijn punt blijft verder wel staan.
Ik ben het verder ook wel eens met wat je post, maar je moet je niet vergissen in de mate van immuniteit (besmettingen en vaccinaties) die je nodig hebt om de groei van het aantal besmettingen te beteugelen. Tot Omikron hadden eigenlijk alleen de vaccinaties dat (iets) invloed op. Bij omikron zijn dermate veel mensen besmet (ondanks de vaccinaties, omdat het bestaande immuniteit beter ontwijkt), dat het nu mogelijk ook zichzelf een beetje in de weg zit.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 10:13 schreef dick_laurent het volgende:
Hey die QR coronacheck he. Blijven landen dat nu écht alleen nog eisen op vliegvelden?

Want het wordt zo langzamerhand echt vrij belachelijk als dat zo is. Bedoel, zelfs in mondkapjes-loving-Spanje en Frankrijk zijn de kapjes inmiddels niet meer verplicht, behalve in OV en er wordt ook nergens meer gevraagd naar QR code in restaurants of andere ‘events’… En de tienduizenden auto’s die per dag de grens over gaan wordt niet naar omgekeken, maar om het land binnen te komen per vliegtuig moet je wel nog steeds verplicht een vinkje hebben?

Ja bizar, net als de mondkapjes in de vliegtuigen. Maar gelukkig letten de meeste maatschappijen daar al niet meer op.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 08:16 schreef ludovico het volgende:
Heb je een bron voor een positief interactie effect met mondkapjes en andere maatregelen?

Je bedoelt dat mondkapjes gewoon werken? Het is natuurlijk niet de magische oplossing, maar een onderdeel van de oplossing, tezamen met alle andere maatregelen.

quote:

Zonder al te veel respect: desinfo is tegenwoordig "tegen het narratief" maar dit soort shit slaat echt helemaal geen enkele feitelijke deuk in een pak boter.

Klopt, maar sommige steken ook liever hun kop in het zand als het niet bij hun mening past.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 11:30 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik had oprecht gedacht dat de meeste landen er gewoon vanaf zouden stappen binnen de EU. Helemaal met de zomer die er aan komt. Gelukkig nu nog een herstel bewijs die we kunnen gebruiken tot september, maar daarna zou ik dus alsnog een booster moeten gaan halen kunnen daarna wel exclusief met de auto gaan, of naar landen die het niet meer vereisen, maar je kan er een hoop afschrijven.

Ja ik snap hier ook echt geen kont meer van. Maar oké, het zal… Komende zomer gaan wij met de auto op vakantie dus dan is het verder geen issue en daarna zien we het wel weer.

Vraag me sowieso af hoeveel mensen komende winter weer allemaal het prikje gaan halen. Bedoel, gaat het nog nodig zijn überhaupt?

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 08:13 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ehh gedraagt zich anders? Het milieu is anders. Dus het komt idd anders tot uiting.

Het griep seizoen ligt hier anders dan elders. Wat is daar zo lastig aan om te begrijpen?

Er was geen enkel probleem met alpha in de zomer. Waar haal je dat vandaan?

Prima als het te moeilijk voor je is hoor, laten we met het laatste beginnen. Welke problematiek was er in de zomer met alpha variant virus? Kan je de IC opnames mbt covid misschien raadplegen?

Delta, niet alpha, my bad. Delta nam flink toe, nadat het nachtleven los werd gegooid (en het was niet plots slecht weer in die weken), het werd vervolgens beteugeld door maatregelen en het veranderende gedrag van mensen (mede door de maatregelen).

Het milieu is anders? Sinds wanneer is 20 graden en 70% luchtvochtigheid in Nederland anders dan elders?
Wie had het over griep? Hoe bedoel je 'het griepseizoen ligt hier anders'? Andere maanden van het jaar, of onder andere weersomstandigheden?

Jij beweerde dat coronavirus in de zomer niet toe kan nemen door het weer (een causaal verband).
Ik beweer dat dat niet zo is, omdat je dat patroon in veel landen niet ziet. In veel landen in het virus wel degelijk toegenomen ondanks dat het er zomer/warm werd/was.
Jij beweert dat ik dat niet kan zeggen omdat dat correlatie is en niet van een causaal verband kan spreken (waar je bij de tegenovergestelde conclusie, waar net zo hard sprake is van correlatie, dat dus wel doet ), en beschuldigd mij van cherry picking. Terwijl je dus zelf wel een causaal verband legt EN alleen naar de Nederlandse specifieke situatie kijkt. Als er een causaal verband is, dan zou je dezelfde relatie ook elders moeten zien, en dat is niet zo, dus is er geen causaal verband.

We hadden het eerder er ook al over wanneer je causale conclusies kon trekken. Waarbij jij eerst beweerde dat we continue randomized studies doen (wat de enige manier is om causale conclusies te trekken), en vervolgens het licht ging schijnen en je erachter kwam dat we vrijwel nooit randomized studies kunnen doen. Je had het over plausibiliteit, en dat je causale verbanden plausibel kunt 'maken', door variabelen uit te sluiten, maar dan moet je dus niet gaan cherry picken en alleen naar Nederland kijken.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 08:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
De gemiddelde Duitser zal wel volgzamer zijn en vaker testen. Tada grotere problemen in Duitsland gemeten in cases.

Leuke theorie alleen volgt de hoeveelheid gevallen ook het aantal deeltjes in het rioolwater. Maar de testbereidheid zal ongetwijfelt afnemen.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 12:04 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Ja ik snap hier ook echt geen kont meer van. Maar oké, het zal… Komende zomer gaan wij met de auto op vakantie dus dan is het verder geen issue en daarna zien we het wel weer.

Vraag me sowieso af hoeveel mensen komende winter weer allemaal het prikje gaan halen. Bedoel, gaat het nog nodig zijn überhaupt?

Laat ze het gewoon vrijwillig aanbieden voor risicogroepers, ergens in augustus/september. Verder niet de hele bevolking blijven lastig vallen voor een virus dat verder gewoon ingepast dient te worden in de griep- en verkoudheidshoek.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 11:45 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Je bedoelt dat mondkapjes gewoon werken? Het is natuurlijk niet de magische oplossing, maar een onderdeel van de oplossing, tezamen met alle andere maatregelen.
[..]
Klopt, maar sommige steken ook liever hun kop in het zand als het niet bij hun mening past.

De beste oplossing/strategie is nog altijd immuniteit (combinatie van natuurlijke immuniteit + vaccinatie). Als mondkapjes werken is het belangrijk om die maatregel zo snel mogelijk af te schaffen zodat zoveel mogelijk mensen een infectie doormaken want we hebben gezien dat juist die natuurlijke infectie op termijn zorgt voor een sterke reductie van het reproductiegetal.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 12:15 schreef Anton91 het volgende:

[..]
De beste oplossing/strategie is nog altijd immuniteit (combinatie van natuurlijke immuniteit + vaccinatie). Als mondkapjes werken is het belangrijk om die maatregel zo snel mogelijk af te schaffen zodat zoveel mogelijk mensen een infectie doormaken want we hebben gezien dat juist die natuurlijke infectie op termijn zorgt voor een sterke reductie van het reproductiegetal.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ja leuk, maar wat als het maar niet lukt om het te krijgen?

Dan ben je waarschijnlijk al immuun genoeg.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:01 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ja leuk, maar wat als het maar niet lukt om het te krijgen?

Aangezien wij wekelijks of om de twee weken preventief getest worden ( x100 ) denk ik dat de kans daarop niet zo heel groot is. Zoveel mensen die ik ken die positief testen met minimaal of geen klachten. Ook uit de data van China blijkt dat een grote hoeveelheid asymptomatisch zijn.

Uiteraard zou het kunnen alleen de kans word wel steeds kleiner en kleiner en vroeg of laat is iedereen een keer aan de beurt.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:05 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Aangezien wij wekelijks of om de twee weken preventief getest worden ( x100 ) denk ik dat de kans daarop niet zo heel groot is. Zoveel mensen die ik ken die positief testen met minimaal of geen klachten. Ook uit de data van China blijkt dat een grote hoeveelheid asymptomatisch zijn.

Uiteraard zou het kunnen alleen de kans word wel steeds kleiner en kleiner en vroeg of laat is iedereen een keer aan de beurt.

Mwah, met dat geen enkele klacht zal allemaal wel. Nog geen niesje, snottertje, hoestje, hoofdpijn of wat dan ook.. Dan ben je ook niet ziek. En dan heb je in mijn optiek geen corona.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 12:04 schreef dick_laurent het volgende:
Vraag me sowieso af hoeveel mensen komende winter weer allemaal het prikje gaan halen. Bedoel, gaat het nog nodig zijn überhaupt?

Met de huidige omikron variant, zal dit waarschijnlijk alleen voor de risicogroepen zijn, al kan het ook verstandig zijn voor de overige groepen om een booster te halen.

Maar de vraag is ook, of er straks niet een andere mutatie komt, en we daarbij weer van voren moeten beginnen. Juist als we dan allemaal al een booster gehad hebben, staan we er beter voor.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 12:15 schreef Anton91 het volgende:

[..]
De beste oplossing/strategie is nog altijd immuniteit (combinatie van natuurlijke immuniteit + vaccinatie).

Eens, al is vaccinatie daarbij inderdaad de meest veilige denk ik.

quote:

Als mondkapjes werken is het belangrijk om die maatregel zo snel mogelijk af te schaffen zodat zoveel mogelijk mensen een infectie doormaken want we hebben gezien dat juist die natuurlijke infectie op termijn zorgt voor een sterke reductie van het reproductiegetal.

Zeker, al zou je misschien wel per locatie nog even goed moeten kijken of dit geen toevoeging heeft.
Maar in het gewone normale leven, waarbij vaccinatie graad hoog is, is het momenteel een goede om het gewoon los te laten gaan.
Er is altijd inderdaad een risico op long covid, maar hoe groot deze is met omikron durf ik niet te zeggen, daar is deze mutatie nog eigenlijk te jong voor.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:07 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Met de huidige omikron variant, zal dit waarschijnlijk alleen voor de risicogroepen zijn, al kan het ook verstandig zijn voor de overige groepen om een booster te halen.

Maar de vraag is ook, of er straks niet een andere mutatie komt, en we daarbij weer van voren moeten beginnen. Juist als we dan allemaal al een booster gehad hebben, staan we er beter voor.

Meh. Als die mutatie dusdanig groot is zal ie de bestaande boosters ook voor een groot deel omzeilen.
En dan nog, heb ik afgelopen maanden evenveel mensen ziek zien worden van de omicron of ze nou geboosterd waren of niet. Leek vrijwel geen enkel verschil te maken in het verloop.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:06 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Mwah, met dat geen enkele klacht zal allemaal wel. Nog geen niesje, snottertje, hoestje, hoofdpijn of wat dan ook.. Dan ben je ook niet ziek. En dan heb je in mijn optiek geen corona.

In mijn optiek heb je dan wel corona (gehad), maar gewoon geluk Het hoeft ook helemaal niet veel voor te stellen.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:11 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Eens, al is vaccinatie daarbij inderdaad de meest veilige denk ik.
[..]
Zeker, al zou je misschien wel per locatie nog even goed moeten kijken of dit geen toevoeging heeft.
Maar in het gewone normale leven, waarbij vaccinatie graad hoog is, is het momenteel een goede om het gewoon los te laten gaan.
Er is altijd inderdaad een risico op long covid, maar hoe groot deze is met omikron durf ik niet te zeggen, daar is deze mutatie nog eigenlijk te jong voor.

Het meest veilige is sowieso om eerst een vaccinatie te hebben voordat je corona krijgt, dat zeker. Maar tot nu toe lijkt de combinatie van vaccinatie + natuurlijke infectie wel de meeste anti-stoffen te geven. Ook dalen de anti-stoffen minder snel als iemand een natuurlijke infectie heeft doorgemaakt.

https://www.sanquin.nl/ov(...)tistoffen-bij-donors
https://www.sanquin.nl/ov(...)-donors-daalt-verder

quote:

Interessant is dat diegenen die zijn geïnfecteerd met corona meer antistoffen hebben èn minder afname van antistoffen vertonen, dan diegenen die alleen zijn gevaccineerd.

Maar het zal wel interessant zijn om te zien wat de effecten van infectie of infectie + vaccinaties zijn op de iets langere termijn.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:15 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Meh. Als die mutatie dusdanig groot is zal ie de bestaande boosters ook voor een groot deel omzeilen.
En dan nog, heb ik afgelopen maanden evenveel mensen ziek zien worden van de omicron of ze nou geboosterd waren of niet. Leek vrijwel geen enkel verschil te maken in het verloop.

Het is gewoon totaal niet nodig voor jonge en gezonde mensen om momenteel voor dit virus elke keer prikken te gaan halen. Kan dat anders worden in de toekomst? Mogelijk. Maar dat zien we dan wel weer.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 13:23 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Het meest veilige is sowieso om eerst een vaccinatie te hebben voordat je corona krijgt, dat zeker. Maar tot nu toe lijkt de combinatie van vaccinatie + natuurlijke infectie wel de meeste anti-stoffen te geven. Ook dalen de anti-stoffen minder snel als iemand een natuurlijke infectie heeft doorgemaakt.

https://www.sanquin.nl/ov(...)tistoffen-bij-donors
https://www.sanquin.nl/ov(...)-donors-daalt-verder
[..]
Maar het zal wel interessant zijn om te zien wat de effecten van infectie of infectie + vaccinaties zijn op de iets langere termijn.

Interessanter is kijken naar risicoprofielen en hoe bescherming daar werkt en wat effectieve preventie is daarvoor

Dat alles en iedereen op een hoop gooien is een debiele aanpak

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 11:23 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ja bizar, net als de mondkapjes in de vliegtuigen. Maar gelukkig letten de meeste maatschappijen daar al niet meer op.

Bomvolle luchthaven, duizenden op elkaar. Stap je in het vliegtuig "meneer/mevrouw" kunt u een mondkapje opdoen.

Af en toe ook nog van die verdwaalde sportieve 20rs die in de stad met een ffp2 masker lopen,
buiten . Sommige lui zijn echt gebrainwashed.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 14:27 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Bomvolle luchthaven, duizenden op elkaar. Stap je in het vliegtuig "meneer/mevrouw" kunt u een mondkapje opdoen.

Af en toe ook nog van die verdwaalde sportieve 20rs die in de stad met een ffp2 masker lopen,
buiten . Sommige lui zijn echt gebrainwashed.

Ik zie hier nog zelden mondkapjes, en als je er al eentje ziet is het steevast een Aziaat die er eentje op heeft.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 11:30 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik had oprecht gedacht dat de meeste landen er gewoon vanaf zouden stappen binnen de EU. Helemaal met de zomer die er aan komt. Gelukkig nu nog een herstel bewijs die we kunnen gebruiken tot september, maar daarna zou ik dus alsnog een booster moeten gaan halen kunnen daarna wel exclusief met de auto gaan, of naar landen die het niet meer vereisen, maar je kan er een hoop afschrijven.

Ik denk dat deze maatregel juist blijft.
Er is geen enkele incentive om het af te schaffen.

Hoe gaan ze Corona aanpakken in september als niemand een mondkapje wil dragen. Of een Coronapas wil gebruiken.

Kom met een Plan!

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 18:20 schreef KingRadler het volgende:
Hoe gaan ze Corona aanpakken in september als niemand een mondkapje wil dragen. Of een Coronapas wil gebruiken.

Kom met een Plan!

Het beste plan is niet ingrijpen, niks doen dus.

quote:

Op vrijdag 29 april 2022 12:07 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Leuke theorie alleen volgt de hoeveelheid gevallen ook het aantal deeltjes in het rioolwater. Maar de testbereidheid zal ongetwijfelt afnemen.

Ja, dat sluit elkaar dan ook niet uit.