Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2677 Apres nous le deluge

quote:

Op zondag 1 mei 2022 01:37 schreef ludovico het volgende:
Maatregelen waren idd niet significant te meten effectief.

Afgezien dat ze nut hadden.

quote:

Verschil Zweden en NL is er ook nauwelijks.

Beetje selectief natuurlijk. Hele andere maatregelen, volk dat veel meer naar de overheid luistert. En in het begin hebben ze het extreem slecht gedaan.
Overal hebben ze het niet echt heel veel beter gedaan.

quote:

De efficacy is in bijzondere gevallen allicht wel werkzaam, niet als het virus al overal is.

Dan is soms een harde lockdown nodig, of eventueel zwaardere maatregelen. Immers zonder of minder sociale interactie met elkaar, hoe minder kans dat het virus zich verspreid.

quote:

En mondkapjes zijn zinloos, altijd geweest.

Je wilt dus alle positieve onderzoeken negeren, omdat dit niet bij je mening past. Er zijn zijn namelijk voldoende onderzoeken die nut aantonen.

quote:

Lock downs extreem en bijster ineffectief. Maar allicht onder de juiste omstandigheden dat het op de korte termijn iets kan betekenen.

Extreem inderdaad, maar wel heel erg effectief, tegen grote kosten. Daarom is het verstandig om je allemaal zoveel mogelijk aan de basis maatregelen te houden. Dan zijn misschien zwaardere maatregelen niet noodzakelijk.

quote:

Dat maakt het nog geen goede maatregel. De kosten zijn exorbitant veel groter dan de baten.

Dat is jouw mening, dat die erg selectief is, tja.....
Maar zou alles wel normaal gaan, als de zorg compleet vastgelopen is, en de mensen in de ziekenhuisgangen naar zuurstof liggen te happen?
Als alle zorg moet worden afgeschaald, en chemokuren of transplantaties niet meer door kunnen gaan? Ambulances hun patienten niet meer kunnen afleveren, omdat de ziekenhuizen vol liggen?

quote:

Debiel gedoe, 2 jaar lang, Onwetenschappelijk en grondrecht schendend.

Weer jouw mening, niet gebaseerd op de werkelijkheid.
Grondrecht op gezondheidszorg bijvoorbeeld?
En de meeste wetenschappers waren het allemaal wel over eens, dat de maatregelen nodig waren. Wil niet zeggen dat ze ook leuk waren.

quote:

Hoe eerder men eens de ogen opent hoe beter. Grondrechten schendingen zijn mensonterend. Het kabinet en het OMT moet zijn plek kennen.

Tja, weer jouw mening. Gelukkig hebben we een veel slimmere overheid en wetenschappers.

Maar misschien moeten bepaalde desinformatie vertellende artsen die ver buiten hun vak en kennis gebied of de charlatan MdH of andere viruswaanzin/FvD onzin praten personen even een keer hun plek moeten kunnen? En dat is gewoon hun mond houden.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 09:22 schreef alpeko het volgende:

[..]
Mondkappen in het vliegtuig? Ik vlieg 13 mei naar Valencia. Geloof dat het nog wel steeds de richtlijn is maar hoe is de praktijk?

Ligt aan de maatschappij. Vueling zal het denk ik nog wel doen. Bijvoorbeeld KLM niet meer, ook het personeel in het vliegtuig niet.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 15:06 schreef bloodymary1 het volgende:
ook het personeel in het vliegtuig niet.

Serieus?

Ik vloog een paar weken terug met transavia, geen enkel mondkapje gezien of op hoeven doen, behalve bij wat bange veelal Aziatische toeristen.

Er stond op borden aangegeven dat je vanaf de security een mondkapje op moest op het vliegveld (Eindhoven) maar daar had ook niemand hem op en je werd er niet op aangesproken.

Zijn ze in Nederland gestopt met het doorgeven van de besmettingen in het weekend? Volg het allemaal niet echt meer, maar zie geen aantallen op worldometers voor gisteren en vandaag.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 15:57 schreef Anton91 het volgende:
Zijn ze in Nederland gestopt met het doorgeven van de besmettingen in het weekend? Volg het allemaal niet echt meer, maar zie geen aantallen op worldometers voor gisteren en vandaag.

Al een tijdje

quote:

Op zondag 1 mei 2022 15:06 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ligt aan de maatschappij. Vueling zal het denk ik nog wel doen. Bijvoorbeeld KLM niet meer, ook het personeel in het vliegtuig niet.

En Air China? Mochten we in de zomer naar China willen.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 12:53 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Afgezien dat ze nut hadden.
[..]
Beetje selectief natuurlijk. Hele andere maatregelen, volk dat veel meer naar de overheid luistert. En in het begin hebben ze het extreem slecht gedaan.
Overal hebben ze het niet echt heel veel beter gedaan.
[..]
Dan is soms een harde lockdown nodig, of eventueel zwaardere maatregelen. Immers zonder of minder sociale interactie met elkaar, hoe minder kans dat het virus zich verspreid.
[..]
Je wilt dus alle positieve onderzoeken negeren, omdat dit niet bij je mening past. Er zijn zijn namelijk voldoende onderzoeken die nut aantonen.
[..]
Extreem inderdaad, maar wel heel erg effectief, tegen grote kosten. Daarom is het verstandig om je allemaal zoveel mogelijk aan de basis maatregelen te houden. Dan zijn misschien zwaardere maatregelen niet noodzakelijk.
[..]
Dat is jouw mening, dat die erg selectief is, tja.....
Maar zou alles wel normaal gaan, als de zorg compleet vastgelopen is, en de mensen in de ziekenhuisgangen naar zuurstof liggen te happen?
Als alle zorg moet worden afgeschaald, en chemokuren of transplantaties niet meer door kunnen gaan? Ambulances hun patienten niet meer kunnen afleveren, omdat de ziekenhuizen vol liggen?
[..]
Weer jouw mening, niet gebaseerd op de werkelijkheid.
Grondrecht op gezondheidszorg bijvoorbeeld?
En de meeste wetenschappers waren het allemaal wel over eens, dat de maatregelen nodig waren. Wil niet zeggen dat ze ook leuk waren.
[..]
Tja, weer jouw mening. Gelukkig hebben we een veel slimmere overheid en wetenschappers.

Maar misschien moeten bepaalde desinformatie vertellende artsen die ver buiten hun vak en kennis gebied of de charlatan MdH of andere viruswaanzin/FvD onzin praten personen even een keer hun plek moeten kunnen? En dat is gewoon hun mond houden.

Een harde lock down doet altijd meer schade dan het goed doet, behalve in extreme uitzonderingsgevallen waarin containment van het virus volledig mogelijk is.

En dat is het al niet in China met hun gedrag. Wie ben jij dat je denkt mensen op te mogen sluiten vanwege foute hersenspinsels?

quote:

Op zondag 1 mei 2022 12:53 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Afgezien dat ze nut hadden.
[..]
Beetje selectief natuurlijk. Hele andere maatregelen, volk dat veel meer naar de overheid luistert. En in het begin hebben ze het extreem slecht gedaan.
Overal hebben ze het niet echt heel veel beter gedaan.
[..]
Dan is soms een harde lockdown nodig, of eventueel zwaardere maatregelen. Immers zonder of minder sociale interactie met elkaar, hoe minder kans dat het virus zich verspreid.
[..]
Je wilt dus alle positieve onderzoeken negeren, omdat dit niet bij je mening past. Er zijn zijn namelijk voldoende onderzoeken die nut aantonen.
[.

Ja in specifieke scenario's met specifiek gebruik, niet empirisch, cq valide voor gebruik zoals door samenlevingen.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 12:53 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

[..]
Extreem inderdaad, maar wel heel erg effectief, tegen grote kosten. Daarom is het verstandig om je allemaal zoveel mogelijk aan de basis maatregelen te houden. Dan zijn misschien zwaardere maatregelen niet noodzakelijk.
[

Totaal ineffectief, zie Spanje en Italië. Zie Nederland, zie overal in de wereld.

Die basismaatregelen zijn ook nauwelijks effectief. Kroegen sluiten, op de korte termijn misschien handig maar op de langere termijn weer minder jeugd met antistoffen en dus vatbaarder voor steekvlammen.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 12:53 schreef Rolfieo het volgende:

[
Dat is jouw mening, dat die erg selectief is, tja.....
Maar zou alles wel normaal gaan, als de zorg compleet vastgelopen is, en de mensen in de ziekenhuisgangen naar zuurstof liggen te happen?
Als alle zorg moet worden afgeschaald, en chemokuren of transplantaties niet meer door kunnen gaan? Ambulances hun patienten niet meer kunnen afleveren, omdat de ziekenhuizen vol liggen?
[..]
Weer jouw mening, niet gebaseerd op de werkelijkheid.
Grondrecht op gezondheidszorg bijvoorbeeld?
En de meeste wetenschappers waren het allemaal wel over eens, dat de maatregelen nodig waren. Wil niet zeggen dat ze ook leuk waren.
[..]
Tja, weer jouw mening. Gelukkig hebben we een veel slimmere overheid en wetenschappers.

Maar misschien moeten bepaalde desinformatie vertellende artsen die ver buiten hun vak en kennis gebied of de charlatan MdH of andere viruswaanzin/FvD onzin praten personen even een keer hun plek moeten kunnen? En dat is gewoon hun mond houden.

Als je met zo een angstbeeld naar de wereld kijkt zul je je vast vastklampen aan "experts" en geloven dat ze altijd gelijk hebben ja.

Ik word al moe als ik je geïndoctrineerde hersenspinsels lees.

Desantis in Florida is weer een voorbeeld, zelfde geografische omgeving, ander beleid, nauwelijks verschillen.

En het Zweedse voorbeeld in Europa.

Maar jij weet wel even te vertellen dat de Zweden een heeeel ander volk zijn. En de mensen in Florida ook wss.

En Anders Tengel was ook een Wappie?

Het WHO is ook Wappie? Dat ze zo nadrukkelijk zeggen lock downs echt zoveel mogelijk te vermijden?

Ministerie van financiën is ook Wappie met hun QALY onderzoek mbt lock down? Die 6 voudig meer levensjaren zou kosten dan opleveren?

Zorg achterstanden, gemiste kanker diagnoses, grote puinhoop in onze zorgsector, 2 jaar lang de zorg slopen ipv versterken met meer personeel met debiele drogredenaties dat zorg personeel opleiden lang duurt?

Hoop van harte dat helemaal niemand meer naar welk advies dan ook meer luistert omwille van iets vergelijkbaars aan griep of covid.

En hoop dat de 2e kamer ook wat wijzer wordt en dat niet meer laat gebeuren. Maar nee, zo verstandig schat ik ze niet in.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 18:03 schreef ludovico het volgende:
Een harde lock down doet altijd meer schade dan het goed doet, behalve in extreme uitzonderingsgevallen waarin containment van het virus volledig mogelijk is.

Daarom moet je het daarvoor alleen in zette.

quote:

En dat is het al niet in China met hun gedrag. Wie ben jij dat je denkt mensen op te mogen sluiten vanwege foute hersenspinsels?

China doet zero covid. Daar ben ik niet mee eens. Mede omdat dit niet werkt icm omikron.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 18:06 schreef ludovico het volgende:

Totaal ineffectief, zie Spanje en Italië. Zie Nederland, zie overal in de wereld.

Terwijl het toch heel goed gewerkt heeft. Zo overal in de wereld.

quote:

Die basismaatregelen zijn ook nauwelijks effectief. Kroegen sluiten, op de korte termijn misschien handig maar op de langere termijn weer minder jeugd met antistoffen en dus vatbaarder voor steekvlammen.

De lockdowns zijn ook voornamelijk voor korte termijn, zodat ze zorg niet overloopt. Het is niet bedoeld om het virus totaal te stoppen. Het zorgt er alleen voor dat het gedoseerd gaat en verspreiding vertraagt.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 18:09 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als je met zo een angstbeeld naar de wereld kijkt zul je je vast vastklampen aan "experts" en geloven dat ze altijd gelijk hebben ja.

Angst wordt alleen gebruikt door ontkenners, om hun argumenten sterker te laten lijken.

quote:

Ik word al moe als ik je geïndoctrineerde hersenspinsels lees.

Wij worden ook moe van ontkenners die na 2 jaar nog steeds met dit soort niet zo slimme punten blijven komen.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 18:12 schreef ludovico het volgende:
Desantis in Florida is weer een voorbeeld, zelfde geografische omgeving, ander beleid, nauwelijks verschillen.

Florida heeft het niet heel erg goed gedaan in zijn algemeen.

quote:

En het Zweedse voorbeeld in Europa.

Maar jij weet wel even te vertellen dat de Zweden een heeeel ander volk zijn.

Cultuur is zit daar heel anders in elkaar. Maatregelen gingen op diverse punten ook veel verder dan in andere landen. Begrafenis, of geen demonstraties.

quote:

En de mensen in Florida ook wss.

Is toch een rode staat? Die hebben het in het algemeen niet echt goed gedaan als je die vergelijkt tegen de blauwe staten.

quote:

En Anders Tengel was ook een Wappie?

Wie?

quote:

Het WHO is ook Wappie? Dat ze zo nadrukkelijk zeggen lock downs echt zoveel mogelijk te vermijden?

Klopt. WHO geeft ook aan dat je dit als laatste moet toepassen, maar dat je beter eerst met andere maatregelen het kunt doen. Zoals afstandhouden, mondkapjes, thuiswerken. Eventueel verder gaan zoals horeca sluiten enz enz. Een harde lockdown moet je eigenlijk niet willen. Maar omdat sommige eigenwijs blijven, is er soms geen ontkomen aan.

quote:

Ministerie van financiën is ook Wappie met hun QALY onderzoek mbt lock down? Die 6 voudig meer levensjaren zou kosten dan opleveren?

Krijgen we die weer.

quote:

Zorg achterstanden, gemiste kanker diagnoses, grote puinhoop in onze zorgsector, 2 jaar lang de zorg slopen ipv versterken met meer personeel met debiele drogredenaties dat zorg personeel opleiden lang duurt?

We hebben al jaren een zorg personeels te kort. Dat los je niet even in 2 jaar op.

Maar in 2020 klapte we voor de zorg, in 2021 gaven we een dikke middelvinger naar de zorg, omdat we het zelf allemaal beter dachten te weten. We hadden al moeite met basismaatregelen. Dus..... Als je kijkt wie voor een groot gedeelte verantwoordelijk waren voor dit, personen die niet gevaccineerd waren, ontkenners, mensen die basismaatregelen niet nodig vonden voor zich zelf.

Als we meer gevaccineerd waren, hadden we er veel beter voor gestaan.
Hielden we ons meer aan de maatregelen, had dit een positief effect gehad.

Maar ook als we eerder met de booster gestart, had dit ook geholpen.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 18:14 schreef ludovico het volgende:
Hoop van harte dat helemaal niemand meer naar welk advies dan ook meer luistert omwille van iets vergelijkbaars aan griep of covid.

En hoop dat de 2e kamer ook wat wijzer wordt en dat niet meer laat gebeuren. Maar nee, zo verstandig schat ik ze niet in.

In de huidige status van de pandemie, is covid minder ernstig.

Maar je komt eerst met de overheid moet de zorg maar aanpakken, maar dat is achter, je moet voorkomen dat mensen ziek worden.

Jij laat hier precies zien, waar het niet eigenlijk fout gaat en verwacht dat de overheid met maar oplost. Meer zorg is een goede oplossing, het helpt wel natuurlijk.
Maar voorkomen is veel beter en effectiever dan genezen.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 19:38 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Daarom moet je het daarvoor alleen in zette.
[..]
China doet zero covid. Daar ben ik niet mee eens. Mede omdat dit niet werkt icm omikron.
[..]
Terwijl het toch heel goed gewerkt heeft. Zo overal in de wereld.
[..]
De lockdowns zijn ook voornamelijk voor korte termijn, zodat ze zorg niet overloopt. Het is niet bedoeld om het virus totaal te stoppen. Het zorgt er alleen voor dat het gedoseerd gaat en verspreiding vertraagt.
[..]
Angst wordt alleen gebruikt door ontkenners, om hun argumenten sterker te laten lijken.
[..]
Wij worden ook moe van ontkenners die na 2 jaar nog steeds met dit soort niet zo slimme punten blijven komen.
[..]
Florida heeft het niet heel erg goed gedaan in zijn algemeen.
[..]
Cultuur is zit daar heel anders in elkaar. Maatregelen gingen op diverse punten ook veel verder dan in andere landen. Begrafenis, of geen demonstraties.
[..]
Is toch een rode staat? Die hebben het in het algemeen niet echt goed gedaan als je die vergelijkt tegen de blauwe staten.

[ link | afbeelding ]
[..]
Wie?
[..]
Klopt. WHO geeft ook aan dat je dit als laatste moet toepassen, maar dat je beter eerst met andere maatregelen het kunt doen. Zoals afstandhouden, mondkapjes, thuiswerken. Eventueel verder gaan zoals horeca sluiten enz enz. Een harde lockdown moet je eigenlijk niet willen. Maar omdat sommige eigenwijs blijven, is er soms geen ontkomen aan.
[..]
Krijgen we die weer.
[..]
We hebben al jaren een zorg personeels te kort. Dat los je niet even in 2 jaar op.

Maar in 2020 klapte we voor de zorg, in 2021 gaven we een dikke middelvinger naar de zorg, omdat we het zelf allemaal beter dachten te weten. We hadden al moeite met basismaatregelen. Dus..... Als je kijkt wie voor een groot gedeelte verantwoordelijk waren voor dit, personen die niet gevaccineerd waren, ontkenners, mensen die basismaatregelen niet nodig vonden voor zich zelf.

Als we meer gevaccineerd waren, hadden we er veel beter voor gestaan.
Hielden we ons meer aan de maatregelen, had dit een positief effect gehad.

Maar ook als we eerder met de booster gestart, had dit ook geholpen.

Leuk grafiekje, nu diezelfde voter base pre corona. Krijg je dezelfde grafiek. Als je het wilt accepteren van me.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 19:40 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
In de huidige status van de pandemie, is covid minder ernstig.

Maar je komt eerst met de overheid moet de zorg maar aanpakken, maar dat is achter, je moet voorkomen dat mensen ziek worden.

Jij laat hier precies zien, waar het niet eigenlijk fout gaat en verwacht dat de overheid met maar oplost. Meer zorg is een goede oplossing, het helpt wel natuurlijk.
Maar voorkomen is veel beter en effectiever dan genezen.

Mensen worden ziek, de dood kan je. Niet voorkomen, thuis blijven binnen zitten met een helm op tot je dood is niet gezond. Hou toch op.

Kosten en baten moet je afwegen, dat fragiele wereldbeeld mag je voor jezelf helemaal naleven, vrijheid blijheid, maar laat de mensen die hun leven anders willen inrichten met rust.

Mensen worden ziek, dat hou je niet tegen, nogmaals, maatregelen doen bijzonder weinig, dus voorkomen van ziekte is praktisch onmogelijk en exorbitant duur en een domme keuze.

Vind je dan ook dat we pre 2019 heel dom omgingen met de griep of begrijp je de implicaties van je woorden niet?

Manmanman de propaganda is echt sterk op sommige mensen.

https://brownstone.org/ar(...)hat-masks-dont-work/

Maskertjes.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 22:05 schreef ludovico het volgende:
Mensen worden ziek, dat hou je niet tegen, nogmaals, maatregelen doen bijzonder weinig, dus voorkomen van ziekte is praktisch onmogelijk en exorbitant duur en een domme keuze.

Tenzij je zorg compleet vastloopt en je geen basiszorg meer kunt bieden

quote:

Vind je dan ook dat we pre 2019 heel dom omgingen met de griep of begrijp je de implicaties van je woorden niet?

Pre 2019 hadden we ook geen Covid-19. Toen hadden we geen lockdowns nodig om de zorg niet te overbelasten die al maanden tegen extreme load aan zat en de achterstand nog aan het wegwerken was uit de vorige golven.

Griepgolf was niet te vergelijken met Covid-19. Al kan griep ook ernstig zijn en een flinke korte zorg belasting geven.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 22:05 schreef ludovico het volgende:
Manmanman de propaganda is echt sterk op sommige mensen.

Desinformatie bedoel je? Je wilt het na 2 jaar nog steeds niet begrijpen, ondanks dat je keer op keer op je fouten gewezen wordt.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 22:12 schreef ludovico het volgende:
https://brownstone.org/ar(...)hat-masks-dont-work/

Maskertjes.

Brownstone, niet echt een hele betrouwbare toko, zoals al eerder aangemerkt.

Maar ik begrijp dat jij dit graag als bron gebruikt, het past bij je mening.
Echter als we wat verder kijken, zitten ze wel vaker fout met hun mening.



Maar jij wilt natuurlijk ook al het onderzoek negeren, dat enig positief effect heeft? Immers je mening moet overheid blijven.

quote:

Op zondag 1 mei 2022 19:40 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
In de huidige status van de pandemie, is covid minder ernstig.

Maar je komt eerst met de overheid moet de zorg maar aanpakken, maar dat is achter, je moet voorkomen dat mensen ziek worden.

Jij laat hier precies zien, waar het niet eigenlijk fout gaat en verwacht dat de overheid met maar oplost. Meer zorg is een goede oplossing, het helpt wel natuurlijk.
Maar voorkomen is veel beter en effectiever dan genezen.

ik hoor van verschillende zorgstraten dat ze veel zieken hebben, waar het vandaan komt, ik weet het niet.

quote:

Op maandag 2 mei 2022 14:28 schreef THEFXR het volgende:

[..]
ik hoor van verschillende zorgstraten dat ze veel zieken hebben, waar het vandaan komt, ik weet het niet.

Rond mij heen hoor ik veel griepgevallen.

quote:

Op maandag 2 mei 2022 15:39 schreef AlwaysHappy het volgende:


Nog wat spannends gebeurd op Corona vlak de afgelopen dagen?

Neuh.

Marion Koopmans twitterde wat over BA.4 en BA.5 dat die op paar punten verschilt van Omicron en dat ze een significante golf voorspelt.
Bill Gates zegt dat er nog een alles vernietigende zwaardere variant kan komen.
De inhaalzorg lukt niet door veel verzuim en personeelstekort
Half NL is nu verkouden

Verder niet zoveel volgens mij.