Vandaag naar Lanzarote gevlogen, volgens mij werd niemand gevraagd om een QR-code. Er stond wel een soort van balie-achtig iets waar mensen gecontroleerd kunnen worden, maar vrijwel iedereen mocht gewoon doorlopen. Ik hoorde van een vrouw dat ze wel iets moest laten zien, maar dat was dan een van de vele tientallen.quote:Op vrijdag 29 april 2022 10:13 schreef dick_laurent het volgende:
Hey die QR coronacheck he. Blijven landen dat nu écht alleen nog eisen op vliegvelden?
Want het wordt zo langzamerhand echt vrij belachelijk als dat zo is. Bedoel, zelfs in mondkapjes-loving-Spanje en Frankrijk zijn de kapjes inmiddels niet meer verplicht, behalve in OV en er wordt ook nergens meer gevraagd naar QR code in restaurants of andere ‘events’… En de tienduizenden auto’s die per dag de grens over gaan wordt niet naar omgekeken, maar om het land binnen te komen per vliegtuig moet je wel nog steeds verplicht een vinkje hebben?
Precies anders kom je er nooit meer vanaf.quote:Op vrijdag 29 april 2022 19:00 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Het beste plan is niet ingrijpen, niks doen dus.
niemand zit te wachten op een lockdown maar ik begrijp dat "wegdrukken" van de wetenschap op dit gebied ook niet zo, wees blij dat die Koopmans zich er nog zo mee bezig houdt, corona is niet weg en gaat niet weg, het gaat alleen nog om de impactquote:Op zaterdag 30 april 2022 08:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Precies anders kom je er nooit meer vanaf.
Marion Koopmans was ook weer angstporno aan het strooien gisteren.
Fingers crossed maar niemand zit nog te wachten op nog een lockdown.
Even aankijken nogquote:Op zaterdag 30 april 2022 11:23 schreef onlogisch het volgende:
Hoe zit het nu met die boostertjes die in januari gezet zijn? Die verlopen in september of zo? Wat gebeurt er dan, nieuwe boostercampagne of stoppen we er gewoon mee?
Hoe binair is je wereld...quote:Op vrijdag 29 april 2022 12:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Delta, niet alpha, my bad. Delta nam flink toe, nadat het nachtleven los werd gegooid (en het was niet plots slecht weer in die weken), het werd vervolgens beteugeld door maatregelen en het veranderende gedrag van mensen (mede door de maatregelen).
Het milieu is anders? Sinds wanneer is 20 graden en 70% luchtvochtigheid in Nederland anders dan elders?
Wie had het over griep? Hoe bedoel je 'het griepseizoen ligt hier anders'? Andere maanden van het jaar, of onder andere weersomstandigheden?
Jij beweerde dat coronavirus in de zomer niet toe kan nemen door het weer (een causaal verband).
Ik beweer dat dat niet zo is, omdat je dat patroon in veel landen niet ziet. In veel landen in het virus wel degelijk toegenomen ondanks dat het er zomer/warm werd/was.
Jij beweert dat ik dat niet kan zeggen omdat dat correlatie is en niet van een causaal verband kan spreken (waar je bij de tegenovergestelde conclusie, waar net zo hard sprake is van correlatie, dat dus wel doet), en beschuldigd mij van cherry picking. Terwijl je dus zelf wel een causaal verband legt EN alleen naar de Nederlandse specifieke situatie kijkt. Als er een causaal verband is, dan zou je dezelfde relatie ook elders moeten zien, en dat is niet zo, dus is er geen causaal verband.
We hadden het eerder er ook al over wanneer je causale conclusies kon trekken. Waarbij jij eerst beweerde dat we continue randomized studies doen (wat de enige manier is om causale conclusies te trekken), en vervolgens het licht ging schijnen en je erachter kwam dat we vrijwel nooit randomized studies kunnen doen. Je had het over plausibiliteit, en dat je causale verbanden plausibel kunt 'maken', door variabelen uit te sluiten, maar dan moet je dus niet gaan cherry picken en alleen naar Nederland kijken.
Ik wil graag dat dit geld voor de hele wereld. Als ik naar het Buitenland wil moet ik soms mondkapjes of booster gaan halen.quote:Op zaterdag 30 april 2022 08:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Precies anders kom je er nooit meer vanaf.
Marion Koopmans was ook weer angstporno aan het strooien gisteren.
Fingers crossed maar niemand zit nog te wachten op nog een lockdown.
Dat is er nog niet, en mogelijk komt het er ook niet.quote:Op zaterdag 30 april 2022 11:47 schreef KingRadler het volgende:
[..]
Ik wil graag dat dit geld voor de hele wereld. Als ik naar het Buitenland wil moet ik soms mondkapjes of booster gaan halen.
Burgerlijke ongehoorzaamheid is de beste methode die ik ben tegengekomen.quote:Op zaterdag 30 april 2022 11:50 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat is er nog niet, en mogelijk komt het er ook niet.
Laat het los en ga lekker genieten, je hebt er toch geen invloed op
RIP aan de nabestaandenquote:Op zaterdag 30 april 2022 12:12 schreef DrDarwin het volgende:
Wij gaan vanaf volgend weekend voor twee weken op vakantie met de auto.
Duitsland
Oostenrijk
Slovenië
Kroatië
Oostenrijk op de terugweg
Dan nog even Tsjechië en via Duitsland terug naar huis.
En dat alles zonder vaccinatie.
Het zal ons benieuwen.
Marechaussee ingelicht.quote:Op zaterdag 30 april 2022 12:12 schreef DrDarwin het volgende:
Wij gaan vanaf volgend weekend voor twee weken op vakantie met de auto.
Duitsland
Oostenrijk
Slovenië
Kroatië
Oostenrijk op de terugweg
Dan nog even Tsjechië en via Duitsland terug naar huis.
En dat alles zonder vaccinatie.
Het zal ons benieuwen.
En dat tijdens een pandemiequote:Op zaterdag 30 april 2022 12:12 schreef DrDarwin het volgende:
Wij gaan vanaf volgend weekend voor twee weken op vakantie met de auto.
Duitsland
Oostenrijk
Slovenië
Kroatië
Oostenrijk op de terugweg
Dan nog even Tsjechië en via Duitsland terug naar huis.
En dat alles zonder vaccinatie.
Het zal ons benieuwen.
gewoon een nieuwe campagne, want de oude mix is nog niet op.quote:Op zaterdag 30 april 2022 11:23 schreef onlogisch het volgende:
Hoe zit het nu met die boostertjes die in januari gezet zijn? Die verlopen in september of zo? Wat gebeurt er dan, nieuwe boostercampagne of stoppen we er gewoon mee?
dat is dus onderdeel van het probleem, mensen die het van vakantie weer terug in NL brengen.quote:Op zaterdag 30 april 2022 11:45 schreef KingRadler het volgende:
Ik wil graag een plan hebben op tafel voor het najaar. Als ik op vakantie ga dat ik op tijd een booster moet hebben ja of nee. Heb je vakantie geboekt kom je straks land niet in omdat NL weer achter loopt.
Maar dan wel tot 17:00uur graag. Het virus is in de avond veel gevaarlijkerquote:Op zaterdag 30 april 2022 13:08 schreef Zipportal het volgende:
Corona wereldwijd op z'n retour, Nederland verdwijnt uit negatieve wereldtop
https://www.nu.nl/coronav(...)tieve-wereldtop.html
Hoeren OPEN NU.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarom tellen die niet mee?quote:Op zaterdag 30 april 2022 16:13 schreef Discombobulate het volgende:
Zijn er nog plekken op de wereld die in lockdown zijn, etc. of is China eigenlijk de enige die hiermee nog opnieuw begint? Zit even te kijken op Wiki en letterlijk op de hele aarde is corona geweest. Enige plekken die nog vrij zijn, zijn Tuvalu, Tokelau en de Pitcairn Eilanden. (En Noord Korea en Turkmenistan, maar die tellen niet mee.)
Omdat die officieel 0 geregistreerde COVID gevallen hebben. In werkelijkheid is dat niet zo dus daarom Tokelau, Tuvalu en Pitcairn nog de enige plekken op aarde waar het niet is.quote:
Ik heb evenveel vertrouwen in de wetenschap van het omt als de paranormale gaven van Jomandaquote:Op zaterdag 30 april 2022 08:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
niemand zit te wachten op een lockdown maar ik begrijp dat "wegdrukken" van de wetenschap op dit gebied ook niet zo, wees blij dat die Koopmans zich er nog zo mee bezig houdt, corona is niet weg en gaat niet weg, het gaat alleen nog om de impact
Vooralsnog "verlopen" boosters niet, althans niet voor je QR code.quote:Op zaterdag 30 april 2022 11:23 schreef onlogisch het volgende:
Hoe zit het nu met die boostertjes die in januari gezet zijn? Die verlopen in september of zo? Wat gebeurt er dan, nieuwe boostercampagne of stoppen we er gewoon mee?
Zucht, nee met plausibiliteits dingetjes 'maak' je alleen causale verbanden plausibeler. Als keer op keer hetzelfde verband blijkt, verschuift de vraag van 'is er een verband' naar 'hoe werkt het verband'.quote:Op zaterdag 30 april 2022 11:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoe binair is je wereld...
In Nederland is er in de zomer geen covid noch griepseizoen. Nooit geweest gaat nooit gebeuren.
Het weer een causaal verband? Dat maak jij er van. Indirect misschien maar oninteressant. Er is een correlatie en die doet er toe. Meer kennis waarom die correlatie bestaat juich ik alleen maar toe. Maar beleidsmatig kan je de conclusie allang trekken dat je in de zomer weinig te vrezen hebt.
Dat je met jongeren ophokken in een slecht geventileerde bar terwijl niemand antistoffen heeft piekjes gaat zien in besmettingen als je al die jongeren gaat testen is nogal evident en logisch en zegt helemaal niks tegen wat ik hier zeg. Seizoenseffecten zijn statistisch zo zeker als wat. Wordt gelukkig ook gewoon erkent door allerhande mainstream virologen uit het OMT. Nu jij je kop nog uit het zand?
En nee causale conclusies kan je niet trekken dat is een plausibiliteitsvraagstuk.
Nogmaals.
En Nederland is niet homogeen aan andere landen, dat blijkt toch uit ander griep seizoen etc. Dus waarom zou je dat op een hoop willen gooien?
Maatregelen waren idd niet significant te meten effectief.quote:Op zaterdag 30 april 2022 22:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Zucht, nee met plausibiliteits dingetjes 'maak' je alleen causale verbanden plausibeler. Als keer op keer hetzelfde verband blijkt, verschuift de vraag van 'is er een verband' naar 'hoe werkt het verband'.
We kwamen hier omdat je beweerde dat de er geen relatie was tussen maatregelen en virus, en die is er wel degelijk. En die relatie is ook al zo vaak aangetoond, dat die relatie heel erg plausibel is.
Jij beweerde dat eigenlijk alleen de relatie tussen weer/klimaat en virus telt (want Maurice de Hond zegt dat). Nogmaals, in vele landen heeft het virus flinke toenames laten zien in warm en droog weer.
Uiteraard is er wel een relatie tussen weer en virus, net als dat er een relatie tussen weer en weerstand van mensen, en ook is er een relatie tussen bestaande immuniteit en virus en tussen maatregelen en virus.
Afgelopen jaar was er in Nederland in de zomer wel degelijk een Covid piek(je, na loslaten maatregelen werden ze ook vrij snel weer ingesteld).
Maar wat is een 'probleem'? Afgelopen maand zijn er in het VK alleen al in 1 week meer dan 1000 vluchten gecancelled geweest. Een combinatie van mensen die thuis zitten ivm Covid (piloten, cabinepersoneel, security, etc), piek in drukte, en personeelstekort (indirect ook door Covid). En veel mensen zaten ook echt wel thuis omdat ze ziek waren door Covid, niet omdat ze alleen maar positief testten. Dat lijkt me toch wel een probleem.
Maar ik denk ook wel dat SARS-CoV-2, in al zijn varianten, niet meer problematisch zal worden in de zin van dat het voor zo'n grote druk op de zorg zal zorgen dat er maatschappij-brede maatregelen getroffen moeten worden. Er zullen flink wat herinfecties zijn met B4 en B5, maar een variant die ziekmakender is, moet ook nog eens beter zijn dan B4/B5 om bestaande immuniteit te vermijden, en om beiden te doen (ziekmakender EN ontwijken immuniteit) is heel erg lastig.
Probleem is alleen wel, in Nederland, dat er een ziekte bij is, en dat er elk najaar-winter een periode is dat er een paar honderd mensen met die ziekte op de IC's liggen, er is dus een ziekte bijgekomen, maar de IC-capaciteit is na 2 jaar nog steeds niet uitgebreid. Dat betekent dus dat het impact heeft op andere IC zorg, die voorheen nodig was. Wat dat betreft is Covid nog wel een probleem.
quote:Op zondag 1 mei 2022 09:18 schreef alpeko het volgende:
Al een tijdje niet meer meegelezen hier. Vraag voor de kenners. We overwegen een vakantie naar China, is dat aan te raden?
Enige juiste antwoordquote:
Mondkappen in het vliegtuig? Ik vlieg 13 mei naar Valencia. Geloof dat het nog wel steeds de richtlijn is maar hoe is de praktijk?quote:Op vrijdag 29 april 2022 21:43 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Vandaag naar Lanzarote gevlogen, volgens mij werd niemand gevraagd om een QR-code. Er stond wel een soort van balie-achtig iets waar mensen gecontroleerd kunnen worden, maar vrijwel iedereen mocht gewoon doorlopen. Ik hoorde van een vrouw dat ze wel iets moest laten zien, maar dat was dan een van de vele tientallen.
Waar vlieg je mee? Zat airlines boeit het geen zak meer maar maakt erg uit wat hun thuisbasis isquote:Op zondag 1 mei 2022 09:22 schreef alpeko het volgende:
[..]
Mondkappen in het vliegtuig? Ik vlieg 13 mei naar Valencia. Geloof dat het nog wel steeds de richtlijn is maar hoe is de praktijk?
Vliegtuig. Heli was vet duurquote:Op zondag 1 mei 2022 09:24 schreef Molo het volgende:
[..]
Waar vlieg je mee? Zat airlines boeit het geen zak meer maar maakt erg uit wat hun thuisbasis is
Ja, vrijwel iedereen had het op. Werd ook wel duidelijk gemaakt dat die vanaf het inchecken al op moest. Ook kinderen vanaf 6 moesten dat op.quote:Op zondag 1 mei 2022 09:22 schreef alpeko het volgende:
[..]
Mondkappen in het vliegtuig? Ik vlieg 13 mei naar Valencia. Geloof dat het nog wel steeds de richtlijn is maar hoe is de praktijk?
Thx. Ja krappe kisten. Korte vlucht gelukkig. Lanzarote is stukje verder.quote:Op zondag 1 mei 2022 09:27 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ja, vrijwel iedereen had het op. Werd ook wel duidelijk gemaakt dat die vanaf het inchecken al op moest. Ook kinderen vanaf 6 moesten dat op.
In het vliegtuig had ik hem zelf meeste van de tijd over m’n mond en niet over m’n neus. Daar deden ze niet moeilijk over.
Overigens ook Vueling. Weinig beenruimte trouwens.
Het heeft ook helemaal geen nut als diezelfde mensen zonder mondkap eerst door de luchthaven krioelen en na aankomst op de bestemming weer lekker zonder mondkap het uitgaangleven ingaan.quote:Op zondag 1 mei 2022 09:24 schreef Molo het volgende:
[..]
Waar vlieg je mee? Zat airlines boeit het geen zak meer maar maakt erg uit wat hun thuisbasis is
Ga uit van een maskertje op moetenquote:Op zondag 1 mei 2022 09:25 schreef alpeko het volgende:
[..]
Vliegtuig. Heli was vet duur
Het Spaanse Vueling
Waarom geloof je die dan wel?quote:Op zaterdag 30 april 2022 21:01 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Omdat die officieel 0 geregistreerde COVID gevallen hebben. In werkelijkheid is dat niet zo dus daarom Tokelau, Tuvalu en Pitcairn nog de enige plekken op aarde waar het niet is.
Dat ligt eraan welke mondkapjes gebruikt worden. En ze houden altijd wel wat tegen. Sprak niet lang geleden een technician in de zorg hier in het VK. Die zag 10+ patienten per dag (ultrasounds). Alle patienten dragen in principe mondkapjes hier. Zij is besmet geraakt door 1 (van de 2) patienten die weigerde een mondkapje te dragen. Resultaat: paar weken in het ziekenhuis geleden.quote:De efficacy is in bijzondere gevallen allicht wel werkzaam, niet als het virus al overal is.
En mondkapjes zijn zinloos, altijd geweest.
Vooral dat laatste valt te bezien. De theorie zegt dat vroeg en hard ingrijpen economisch het beste is. Kijk naar Bhutan bijvoorbeeld. In februari 2020 gooide die de grens met China daagt en ging in een hele strikte lockdown. Als je nu terugkijkt, heeft de bevolking in Bhutan veel korter met maatregelen te maken gehad. Ook de economie in China is totnutoe veel minder hard geraakt dan de economien in het westen. Dat kwam door het keer op keer vroeg en hard ingrijpen. Zelfs met Omikron lijken ze kunnen te beteugelen met hun lockdowns. Maar hoe besmettelijker het is, hoe harder en langer de maatregelen moeten zijn. En Omikron moeten ze ook nog eens buiten de deur zien te houden, wat ook steeds moeilijker wordt.quote:Lock downs extreem en bijster ineffectief. Maar allicht onder de juiste omstandigheden dat het op de korte termijn iets kan betekenen.
Dat maakt het nog geen goede maatregel. De kosten zijn exorbitant veel groter dan de baten.
Wat was precies het debiele gedoe? Denk je dat alles wel op zijn pootjes terecht was gekomen als we helemaal geen maatregelen hadden genomen? Denk je dat werkelijk? Waarom is er dan geen enkele goede wetenschappelijke studie die dat ook maar suggereerd?quote:Debiel gedoe, 2 jaar lang, Onwetenschappelijk en grondrecht schendend.
Welke grondrechten zijn er precies geschonden? En niet alleen het kabinet en het OMT moeten hun plek kennen, ook de leek op het gebied van virussen, pandemien, grondrechten, etc moeten hun plek kennen, vergeet dat ook niet.quote:Hoe eerder men eens de ogen opent hoe beter. Grondrechten schendingen zijn mensonterend. Het kabinet en het OMT moet zijn plek kennen.
Afgezien dat ze nut hadden.quote:Op zondag 1 mei 2022 01:37 schreef ludovico het volgende:
Maatregelen waren idd niet significant te meten effectief.
Beetje selectief natuurlijk. Hele andere maatregelen, volk dat veel meer naar de overheid luistert. En in het begin hebben ze het extreem slecht gedaan.quote:Verschil Zweden en NL is er ook nauwelijks.
Dan is soms een harde lockdown nodig, of eventueel zwaardere maatregelen. Immers zonder of minder sociale interactie met elkaar, hoe minder kans dat het virus zich verspreid.quote:De efficacy is in bijzondere gevallen allicht wel werkzaam, niet als het virus al overal is.
Je wilt dus alle positieve onderzoeken negeren, omdat dit niet bij je mening past. Er zijn zijn namelijk voldoende onderzoeken die nut aantonen.quote:En mondkapjes zijn zinloos, altijd geweest.
Extreem inderdaad, maar wel heel erg effectief, tegen grote kosten. Daarom is het verstandig om je allemaal zoveel mogelijk aan de basis maatregelen te houden. Dan zijn misschien zwaardere maatregelen niet noodzakelijk.quote:Lock downs extreem en bijster ineffectief. Maar allicht onder de juiste omstandigheden dat het op de korte termijn iets kan betekenen.
Dat is jouw mening, dat die erg selectief is, tja.....quote:Dat maakt het nog geen goede maatregel. De kosten zijn exorbitant veel groter dan de baten.
Weer jouw mening, niet gebaseerd op de werkelijkheid.quote:Debiel gedoe, 2 jaar lang, Onwetenschappelijk en grondrecht schendend.
Tja, weer jouw mening. Gelukkig hebben we een veel slimmere overheid en wetenschappers.quote:Hoe eerder men eens de ogen opent hoe beter. Grondrechten schendingen zijn mensonterend. Het kabinet en het OMT moet zijn plek kennen.
Ligt aan de maatschappij. Vueling zal het denk ik nog wel doen. Bijvoorbeeld KLM niet meer, ook het personeel in het vliegtuig niet.quote:Op zondag 1 mei 2022 09:22 schreef alpeko het volgende:
[..]
Mondkappen in het vliegtuig? Ik vlieg 13 mei naar Valencia. Geloof dat het nog wel steeds de richtlijn is maar hoe is de praktijk?
Serieus?quote:Op zondag 1 mei 2022 15:06 schreef bloodymary1 het volgende:
ook het personeel in het vliegtuig niet.
Al een tijdjequote:Op zondag 1 mei 2022 15:57 schreef Anton91 het volgende:
Zijn ze in Nederland gestopt met het doorgeven van de besmettingen in het weekend? Volg het allemaal niet echt meer, maar zie geen aantallen op worldometers voor gisteren en vandaag.
En Air China? Mochten we in de zomer naar China willen.quote:Op zondag 1 mei 2022 15:06 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ligt aan de maatschappij. Vueling zal het denk ik nog wel doen. Bijvoorbeeld KLM niet meer, ook het personeel in het vliegtuig niet.
Een harde lock down doet altijd meer schade dan het goed doet, behalve in extreme uitzonderingsgevallen waarin containment van het virus volledig mogelijk is.quote:Op zondag 1 mei 2022 12:53 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Afgezien dat ze nut hadden.
[..]
Beetje selectief natuurlijk. Hele andere maatregelen, volk dat veel meer naar de overheid luistert. En in het begin hebben ze het extreem slecht gedaan.
Overal hebben ze het niet echt heel veel beter gedaan.
[..]
Dan is soms een harde lockdown nodig, of eventueel zwaardere maatregelen. Immers zonder of minder sociale interactie met elkaar, hoe minder kans dat het virus zich verspreid.
[..]
Je wilt dus alle positieve onderzoeken negeren, omdat dit niet bij je mening past. Er zijn zijn namelijk voldoende onderzoeken die nut aantonen.
[..]
Extreem inderdaad, maar wel heel erg effectief, tegen grote kosten. Daarom is het verstandig om je allemaal zoveel mogelijk aan de basis maatregelen te houden. Dan zijn misschien zwaardere maatregelen niet noodzakelijk.
[..]
Dat is jouw mening, dat die erg selectief is, tja.....
Maar zou alles wel normaal gaan, als de zorg compleet vastgelopen is, en de mensen in de ziekenhuisgangen naar zuurstof liggen te happen?
Als alle zorg moet worden afgeschaald, en chemokuren of transplantaties niet meer door kunnen gaan? Ambulances hun patienten niet meer kunnen afleveren, omdat de ziekenhuizen vol liggen?
[..]
Weer jouw mening, niet gebaseerd op de werkelijkheid.
Grondrecht op gezondheidszorg bijvoorbeeld?
En de meeste wetenschappers waren het allemaal wel over eens, dat de maatregelen nodig waren. Wil niet zeggen dat ze ook leuk waren.
[..]
Tja, weer jouw mening. Gelukkig hebben we een veel slimmere overheid en wetenschappers.
Maar misschien moeten bepaalde desinformatie vertellende artsen die ver buiten hun vak en kennis gebied of de charlatan MdH of andere viruswaanzin/FvD onzin praten personen even een keer hun plek moeten kunnen? En dat is gewoon hun mond houden.
Ja in specifieke scenario's met specifiek gebruik, niet empirisch, cq valide voor gebruik zoals door samenlevingen.quote:Op zondag 1 mei 2022 12:53 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Afgezien dat ze nut hadden.
[..]
Beetje selectief natuurlijk. Hele andere maatregelen, volk dat veel meer naar de overheid luistert. En in het begin hebben ze het extreem slecht gedaan.
Overal hebben ze het niet echt heel veel beter gedaan.
[..]
Dan is soms een harde lockdown nodig, of eventueel zwaardere maatregelen. Immers zonder of minder sociale interactie met elkaar, hoe minder kans dat het virus zich verspreid.
[..]
Je wilt dus alle positieve onderzoeken negeren, omdat dit niet bij je mening past. Er zijn zijn namelijk voldoende onderzoeken die nut aantonen.
[.
Totaal ineffectief, zie Spanje en Italië. Zie Nederland, zie overal in de wereld.quote:Op zondag 1 mei 2022 12:53 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
[..]
Extreem inderdaad, maar wel heel erg effectief, tegen grote kosten. Daarom is het verstandig om je allemaal zoveel mogelijk aan de basis maatregelen te houden. Dan zijn misschien zwaardere maatregelen niet noodzakelijk.
[
Als je met zo een angstbeeld naar de wereld kijkt zul je je vast vastklampen aan "experts" en geloven dat ze altijd gelijk hebben ja.quote:Op zondag 1 mei 2022 12:53 schreef Rolfieo het volgende:
[
Dat is jouw mening, dat die erg selectief is, tja.....
Maar zou alles wel normaal gaan, als de zorg compleet vastgelopen is, en de mensen in de ziekenhuisgangen naar zuurstof liggen te happen?
Als alle zorg moet worden afgeschaald, en chemokuren of transplantaties niet meer door kunnen gaan? Ambulances hun patienten niet meer kunnen afleveren, omdat de ziekenhuizen vol liggen?
[..]
Weer jouw mening, niet gebaseerd op de werkelijkheid.
Grondrecht op gezondheidszorg bijvoorbeeld?
En de meeste wetenschappers waren het allemaal wel over eens, dat de maatregelen nodig waren. Wil niet zeggen dat ze ook leuk waren.
[..]
Tja, weer jouw mening. Gelukkig hebben we een veel slimmere overheid en wetenschappers.
Maar misschien moeten bepaalde desinformatie vertellende artsen die ver buiten hun vak en kennis gebied of de charlatan MdH of andere viruswaanzin/FvD onzin praten personen even een keer hun plek moeten kunnen? En dat is gewoon hun mond houden.
Daarom moet je het daarvoor alleen in zette.quote:Op zondag 1 mei 2022 18:03 schreef ludovico het volgende:
Een harde lock down doet altijd meer schade dan het goed doet, behalve in extreme uitzonderingsgevallen waarin containment van het virus volledig mogelijk is.
China doet zero covid. Daar ben ik niet mee eens. Mede omdat dit niet werkt icm omikron.quote:En dat is het al niet in China met hun gedrag. Wie ben jij dat je denkt mensen op te mogen sluiten vanwege foute hersenspinsels?
Terwijl het toch heel goed gewerkt heeft. Zo overal in de wereld.quote:Op zondag 1 mei 2022 18:06 schreef ludovico het volgende:
Totaal ineffectief, zie Spanje en Italië. Zie Nederland, zie overal in de wereld.
De lockdowns zijn ook voornamelijk voor korte termijn, zodat ze zorg niet overloopt. Het is niet bedoeld om het virus totaal te stoppen. Het zorgt er alleen voor dat het gedoseerd gaat en verspreiding vertraagt.quote:Die basismaatregelen zijn ook nauwelijks effectief. Kroegen sluiten, op de korte termijn misschien handig maar op de langere termijn weer minder jeugd met antistoffen en dus vatbaarder voor steekvlammen.
Angst wordt alleen gebruikt door ontkenners, om hun argumenten sterker te laten lijken.quote:Op zondag 1 mei 2022 18:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je met zo een angstbeeld naar de wereld kijkt zul je je vast vastklampen aan "experts" en geloven dat ze altijd gelijk hebben ja.
Wij worden ook moe van ontkenners die na 2 jaar nog steeds met dit soort niet zo slimme punten blijven komen.quote:Ik word al moe als ik je geïndoctrineerde hersenspinsels lees.
Florida heeft het niet heel erg goed gedaan in zijn algemeen.quote:Op zondag 1 mei 2022 18:12 schreef ludovico het volgende:
Desantis in Florida is weer een voorbeeld, zelfde geografische omgeving, ander beleid, nauwelijks verschillen.
Cultuur is zit daar heel anders in elkaar. Maatregelen gingen op diverse punten ook veel verder dan in andere landen. Begrafenis, of geen demonstraties.quote:En het Zweedse voorbeeld in Europa.
Maar jij weet wel even te vertellen dat de Zweden een heeeel ander volk zijn.
Is toch een rode staat? Die hebben het in het algemeen niet echt goed gedaan als je die vergelijkt tegen de blauwe staten.quote:En de mensen in Florida ook wss.
Wie?quote:En Anders Tengel was ook een Wappie?
Klopt. WHO geeft ook aan dat je dit als laatste moet toepassen, maar dat je beter eerst met andere maatregelen het kunt doen. Zoals afstandhouden, mondkapjes, thuiswerken. Eventueel verder gaan zoals horeca sluiten enz enz. Een harde lockdown moet je eigenlijk niet willen. Maar omdat sommige eigenwijs blijven, is er soms geen ontkomen aan.quote:Het WHO is ook Wappie? Dat ze zo nadrukkelijk zeggen lock downs echt zoveel mogelijk te vermijden?
Krijgen we die weer.quote:Ministerie van financiën is ook Wappie met hun QALY onderzoek mbt lock down? Die 6 voudig meer levensjaren zou kosten dan opleveren?
We hebben al jaren een zorg personeels te kort. Dat los je niet even in 2 jaar op.quote:Zorg achterstanden, gemiste kanker diagnoses, grote puinhoop in onze zorgsector, 2 jaar lang de zorg slopen ipv versterken met meer personeel met debiele drogredenaties dat zorg personeel opleiden lang duurt?
In de huidige status van de pandemie, is covid minder ernstig.quote:Op zondag 1 mei 2022 18:14 schreef ludovico het volgende:
Hoop van harte dat helemaal niemand meer naar welk advies dan ook meer luistert omwille van iets vergelijkbaars aan griep of covid.
En hoop dat de 2e kamer ook wat wijzer wordt en dat niet meer laat gebeuren. Maar nee, zo verstandig schat ik ze niet in.
Leuk grafiekje, nu diezelfde voter base pre corona. Krijg je dezelfde grafiek. Als je het wilt accepteren van me.quote:Op zondag 1 mei 2022 19:38 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Daarom moet je het daarvoor alleen in zette.
[..]
China doet zero covid. Daar ben ik niet mee eens. Mede omdat dit niet werkt icm omikron.
[..]
Terwijl het toch heel goed gewerkt heeft. Zo overal in de wereld.
[..]
De lockdowns zijn ook voornamelijk voor korte termijn, zodat ze zorg niet overloopt. Het is niet bedoeld om het virus totaal te stoppen. Het zorgt er alleen voor dat het gedoseerd gaat en verspreiding vertraagt.
[..]
Angst wordt alleen gebruikt door ontkenners, om hun argumenten sterker te laten lijken.
[..]
Wij worden ook moe van ontkenners die na 2 jaar nog steeds met dit soort niet zo slimme punten blijven komen.
[..]
Florida heeft het niet heel erg goed gedaan in zijn algemeen.
[..]
Cultuur is zit daar heel anders in elkaar. Maatregelen gingen op diverse punten ook veel verder dan in andere landen. Begrafenis, of geen demonstraties.
[..]
Is toch een rode staat? Die hebben het in het algemeen niet echt goed gedaan als je die vergelijkt tegen de blauwe staten.
[ link | afbeelding ]
[..]
Wie?
[..]
Klopt. WHO geeft ook aan dat je dit als laatste moet toepassen, maar dat je beter eerst met andere maatregelen het kunt doen. Zoals afstandhouden, mondkapjes, thuiswerken. Eventueel verder gaan zoals horeca sluiten enz enz. Een harde lockdown moet je eigenlijk niet willen. Maar omdat sommige eigenwijs blijven, is er soms geen ontkomen aan.
[..]
Krijgen we die weer.
[..]
We hebben al jaren een zorg personeels te kort. Dat los je niet even in 2 jaar op.
Maar in 2020 klapte we voor de zorg, in 2021 gaven we een dikke middelvinger naar de zorg, omdat we het zelf allemaal beter dachten te weten. We hadden al moeite met basismaatregelen. Dus..... Als je kijkt wie voor een groot gedeelte verantwoordelijk waren voor dit, personen die niet gevaccineerd waren, ontkenners, mensen die basismaatregelen niet nodig vonden voor zich zelf.
Als we meer gevaccineerd waren, hadden we er veel beter voor gestaan.
Hielden we ons meer aan de maatregelen, had dit een positief effect gehad.
Maar ook als we eerder met de booster gestart, had dit ook geholpen.
Mensen worden ziek, de dood kan je. Niet voorkomen, thuis blijven binnen zitten met een helm op tot je dood is niet gezond. Hou toch op.quote:Op zondag 1 mei 2022 19:40 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
In de huidige status van de pandemie, is covid minder ernstig.
Maar je komt eerst met de overheid moet de zorg maar aanpakken, maar dat is achter, je moet voorkomen dat mensen ziek worden.
Jij laat hier precies zien, waar het niet eigenlijk fout gaat en verwacht dat de overheid met maar oplost. Meer zorg is een goede oplossing, het helpt wel natuurlijk.
Maar voorkomen is veel beter en effectiever dan genezen.
Tenzij je zorg compleet vastloopt en je geen basiszorg meer kunt biedenquote:Op zondag 1 mei 2022 22:05 schreef ludovico het volgende:
Mensen worden ziek, dat hou je niet tegen, nogmaals, maatregelen doen bijzonder weinig, dus voorkomen van ziekte is praktisch onmogelijk en exorbitant duur en een domme keuze.
Pre 2019 hadden we ook geen Covid-19. Toen hadden we geen lockdowns nodig om de zorg niet te overbelasten die al maanden tegen extreme load aan zat en de achterstand nog aan het wegwerken was uit de vorige golven.quote:Vind je dan ook dat we pre 2019 heel dom omgingen met de griep of begrijp je de implicaties van je woorden niet?
Desinformatie bedoel je? Je wilt het na 2 jaar nog steeds niet begrijpen, ondanks dat je keer op keer op je fouten gewezen wordt.quote:Op zondag 1 mei 2022 22:05 schreef ludovico het volgende:
Manmanman de propaganda is echt sterk op sommige mensen.
Brownstone, niet echt een hele betrouwbare toko, zoals al eerder aangemerkt.quote:Op zondag 1 mei 2022 22:12 schreef ludovico het volgende:
https://brownstone.org/ar(...)hat-masks-dont-work/
Maskertjes.
ik hoor van verschillende zorgstraten dat ze veel zieken hebben, waar het vandaan komt, ik weet het niet.quote:Op zondag 1 mei 2022 19:40 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
In de huidige status van de pandemie, is covid minder ernstig.
Maar je komt eerst met de overheid moet de zorg maar aanpakken, maar dat is achter, je moet voorkomen dat mensen ziek worden.
Jij laat hier precies zien, waar het niet eigenlijk fout gaat en verwacht dat de overheid met maar oplost. Meer zorg is een goede oplossing, het helpt wel natuurlijk.
Maar voorkomen is veel beter en effectiever dan genezen.
Rond mij heen hoor ik veel griepgevallen.quote:Op maandag 2 mei 2022 14:28 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik hoor van verschillende zorgstraten dat ze veel zieken hebben, waar het vandaan komt, ik weet het niet.
Neuh.quote:Op maandag 2 mei 2022 15:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
![]()
Nog wat spannends gebeurd op Corona vlak de afgelopen dagen?
What else is newquote:Op maandag 2 mei 2022 15:57 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Neuh.
Marion Koopmans twitterde wat over BA.4 en BA.5 dat die op paar punten verschilt van Omicron en dat ze een significante golf voorspelt.
Zal wel weer gaan hamsteren dan. Wat is er deze keer hip om in grote hoeveelheden op te slaan? Wc papier en eiersnijders zijn zo 2020/2021.quote:Bill Gates zegt dat er nog een alles vernietigende zwaardere variant kan komen.
Vervelend.quote:De inhaalzorg lukt niet door veel verzuim en personeelstekort
Dat dat nog bestaat joh, een normale verkoudheid.quote:Half NL is nu verkouden
Ga lekker genieten van je half jaar zonder covid-maatregelen. In NL dan.quote:Op maandag 2 mei 2022 15:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
![]()
Nog wat spannends gebeurd op Corona vlak de afgelopen dagen?
Ik begrijp gewoon niet dat mensen in de landen om ons heen zich nog houden aan die idioten maatregelen als daar ook de ICs leeg gelopen zijn.quote:Op maandag 2 mei 2022 16:09 schreef _serial_ het volgende:
En dan vergeet ik nog even dat er op dit moment nog maar 58 met Covid op de IC liggen.
Het laagste aantal sinds 22-6-2020.
En dat ik over 1 week op vakantie vertrek (niet via Schiphol)![]()
![]()
Eens.quote:Op maandag 2 mei 2022 16:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik begrijp gewoon niet dat mensen in de landen om ons heen zich nog houden aan die idioten maatregelen als daar ook de ICs leeg gelopen zijn.
Dat is voor inkomende vreemdelingen.quote:Op maandag 2 mei 2022 16:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Eens.
Dat je ook nog pre-arrival testen in stand houdt als land bijvoorbeeld.
Of nog naar DCC vraagt...
Sinds deze week is hier het laatste corona-cohort ook opgeheven.quote:Op maandag 2 mei 2022 16:09 schreef _serial_ het volgende:
En dan vergeet ik nog even dat er op dit moment nog maar 58 met Covid op de IC liggen.
Het laagste aantal sinds 22-6-2020.
En dat ik over 1 week op vakantie vertrek (niet via Schiphol)![]()
![]()
Corona is gecanceld.quote:Op maandag 2 mei 2022 16:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Sinds deze week is hier het laatste corona-cohort ook opgeheven.
Alleen samen hebben we corona onder controle gekregen.
We zien elkaar weer in het najaar.
Het is allemaal koffiedik kijken voor najaar 2022.quote:Op maandag 2 mei 2022 16:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is voor inkomende vreemdelingen.![]()
Maar mondkapjes in supermarkten, dat doe je toch niet meer als burgerbevolking zijnde? Denk ik dan...
Beter voor de zekerheid een lockdown. En mondkapjes op scholen, daar zitten veel mensen die vatbaar zijn voor de dood.quote:Op maandag 2 mei 2022 15:57 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Neuh.
Marion Koopmans twitterde wat over BA.4 en BA.5 dat die op paar punten verschilt van Omicron en dat ze een significante golf voorspelt.
Bill Gates zegt dat er nog een alles vernietigende zwaardere variant kan komen.
De inhaalzorg lukt niet door veel verzuim en personeelstekort
Half NL is nu verkouden
Verder niet zoveel volgens mij.
Asociaal om juist nu te gaan vliegen. Er zijn zoveel varianten van corona in omloopquote:Op maandag 2 mei 2022 16:09 schreef _serial_ het volgende:
En dan vergeet ik nog even dat er op dit moment nog maar 58 met Covid op de IC liggen.
Het laagste aantal sinds 22-6-2020.
En dat ik over 1 week op vakantie vertrek (niet via Schiphol)![]()
![]()
Het verbaasde me dat al die basisscholen dat dan ook gewoon deden. Mondkapjes vanaf groep 6.quote:Op maandag 2 mei 2022 18:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Beter voor de zekerheid een lockdown. En mondkapjes op scholen, daar zitten veel mensen die vatbaar zijn voor de dood.
Was jij daar geen groot voorstander van?quote:Op maandag 2 mei 2022 18:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Het verbaasde me dat al die basisscholen dat dan ook gewoon deden. Mondkapjes vanaf groep 6.
Mondkapjes bij kinderen? Nou nee.quote:Op maandag 2 mei 2022 18:31 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Was jij daar geen groot voorstander van?
Marion Koopmans is toch de vrouwelijke variant van Rod Stewart?quote:Op maandag 2 mei 2022 20:21 schreef OProg het volgende:
Ik hoop dat er aankomende herfst geen nieuwe variant van Marion Koopmans opduikt.
quote:Op maandag 2 mei 2022 15:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
![]()
Nog wat spannends gebeurd op Corona vlak de afgelopen dagen?
Misschien doen ze het ook wel niet meer, dat weet je pas als je daar bent. Alhoewel die Oostenrijkers, befehl is befehl natuurlijk.quote:Op maandag 2 mei 2022 16:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is voor inkomende vreemdelingen.![]()
Maar mondkapjes in supermarkten, dat doe je toch niet meer als burgerbevolking zijnde? Denk ik dan...
Dat wij dan FFP2 kopen voor de vakantie en niemand het daar draagt. Ja. Lijkt me echt wat voor ons. Serieus.quote:Op maandag 2 mei 2022 22:19 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Misschien doen ze het ook wel niet meer, dat weet je pas als je daar bent. Alhoewel die Oostenrijkers, befehl is befehl natuurlijk.
Dik gedrukte vat meteen de hele crisis voor mij samen. En dan doel ik dus niet enkel op mondkapjes bij kinderen. Echt heel veel ontwikkelingen waarvan ik een paar jaar geleden nooit had gedacht dat we die maatregelen collectief zouden accepteren. Maanden of zelfs jaren lang.quote:Op maandag 2 mei 2022 18:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Mondkapjes bij kinderen? Nou nee.
Ik was een keertje met een tripje in Italië. Daar zag ik het toen al (en hier over geschreven). Nooit gedacht dat we het hier ook zouden doen. En dat mensen het maar gewoon accepteerden. Kinderen.
En denk je dat dat nog een keer gaat gebeuren? Nu gebleken is dat corona toch niet zo heel spannend is. Maar ja, de capaciteit van de zorg is natuurlijk nog steeds een drama. Ook niet gehoord dat ze daarmee bezig zijn om dat beter te maken, maar misschien heb ik iets gemist.quote:Op dinsdag 3 mei 2022 00:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dik gedrukte vat meteen de hele crisis voor mij samen. En dan doel ik dus niet enkel op mondkapjes bij kinderen. Echt heel veel ontwikkelingen waarvan ik een paar jaar geleden nooit had gedacht dat we die maatregelen collectief zouden accepteren. Maanden of zelfs jaren lang.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |