NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als jij het hebt over 30 jaar lang bezuinigen, dan communiceer je, er wordt hier al 30 jaar bezuinigd.quote:Op zaterdag 23 april 2022 13:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus is er over een periode van 30 jaar bezuinigd...
En dat klopt gewoon niet. De laatste jaren komt er juist geld bij.
quote:Op vrijdag 22 april 2022 18:54 schreef AchJa het volgende:
Als je je defensie wil versterken wat zo te lezen prioriteit heeft na 30 jaar lang bezuinigen past het uitdelen van je meest moderne en schaarse systemen aan andere landen niet heel erg goed in die strategie...
En bij AchJa is die X waarschijnlijk ergens in de jaren 70, toen al die boomers in hun dienstplicht zaten...quote:Op zaterdag 23 april 2022 13:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Laten we qua dit beginnen met X weer op 100 zetten.
Allicht?quote:
[..]
En bij AchJa is die X waarschijnlijk ergens in de jaren 70, toen al die boomers in hun dienstplicht zaten...
Dat budget zal immers meer in de buurt zitten van wat noodzakelijk dan wat er nu is?
Scorched earth
Eigenlijk is alles onder die 2% gewoon bezuiniging.quote:
[..]
Dat zeg ik dus, je gaat zelf definities verzinnen...
Onderaan de streep hebben we minder te besteden dan 30/40 jaar geleden.
[..]
2% Van het BNP is de afspraak die we met de NATO hebben gemaakt.
Dat is niet eens een onaardig startpunt.quote:
[..]
Eigenlijk is alles onder die 2% gewoon bezuiniging.
Scorched earth
Aardige long-read uit Foreign Affairs
quote:Vladimir Putin launched his war against Ukraine with expansive aims that, if achieved, would have essentially ended that country’s existence as a sovereign state. Faced with costly military setbacks, the Russian president has since defined success down, refocusing the Russian military operation on consolidating its hold in Ukraine’s east and south.
Curiously, Western aims in Ukraine have been far less clear. Almost all the debate over what to do has focused on means: on the quantity and quality of military aid to provide the country, on the wisdom of establishing a no-fly zone over Ukrainian airspace, on the extent of economic sanctions on Russia. Little has been said about what either side would have to concede in order to end the war. Also left unsaid is whether an end to the conflict would need to be formalized in a treaty signed by Russia and Ukraine or simply accepted as a reality.https://www.foreignaffair(...)es-west-want-ukraineSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
In mijn ogen niet. We zitten nu op 12,5 miljard euro voor defensie dit jaar.quote:Op zaterdag 23 april 2022 13:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Allicht?
Dat budget zal immers meer in de buurt zitten van wat noodzakelijk dan wat er nu is?
Als we nu niet mee doen aan dure (en veelal zinloze) internationale missies, lijkt me dat wel prima.
Suggereert dat niet dat een te groot deel van het geld opgaat aan zinloze politieke waan van de dag avonturen?quote:
[..]
In mijn ogen niet. We zitten nu op 12,5 miljard euro voor defensie dit jaar.
Als we nu niet mee doen aan dure (en veelal zinloze) internationale missies, lijkt me dat wel prima.
Is dat ook zo? Ik weet het niet
Scorched earth
Kun je heel kort over zijn: zolang wij geen boots on the ground hebben, mogen we ons niet bemoeien met hoe Oekraïne denkt dat ze de oorlog kunnen winnen.quote:Op zaterdag 23 april 2022 13:34 schreef nostra het volgende:
Aardige long-read uit Foreign Affairs
[..]
https://www.foreignaffair(...)es-west-want-ukraine
Scorched earth
Zolang ze onze spulletjes nodig hebben hebben we er wel wat over te zeggen lijkt me
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Voor die 12.5 miljard krijg je tegenwoordig ook nog maar amper iets.quote:
[..]
In mijn ogen niet. We zitten nu op 12,5 miljard euro voor defensie dit jaar.
Als we nu niet mee doen aan dure (en veelal zinloze) internationale missies, lijkt me dat wel prima.
Ook die vredesmissies zijn gewoon belangrijk.
Ook Russische vredesmissies?quote:
[..]
Voor die 12.5 miljard krijg je tegenwoordig ook nog maar amper iets.
Ook die vredesmissies zijn gewoon belangrijk.
Vredesmissies in Afghanistan waren een groot succes.quote:
[..]
Ook die vredesmissies zijn gewoon belangrijk.
Zeer zekerquote:
[..]
Vredesmissies in Afghanistan waren een groot succes.
Waar wordt ons land dan precies bedreigd?quote:Op zaterdag 23 april 2022 12:29 schreef mazaru het volgende:
[..]
In deze tijd hadden we gewoon weer een opkomstplicht moeten hebben. Het was trouwens sowieso geen slechte zaak om 18 jarigen een tijdje in het leger mee te laten draaien. Daar leren ze wat discipline en leren ze dat er momenten in het leven zijn dat je gewoon je mond moet houden en doen wat er gezegd wordt.
Ik snap het al, 18 jarigen mogen het conflict waar we door wapenleveranties, oorlogsretoriek en escalaties door bewindslieden en linkse activisten ingezogen worden van jou opknappen
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Als je vrede wilt dan moet je voorbereid zijn op oorlog.quote:
[..]
Waar wordt ons land dan precies bedreigd?
Ik snap het al, 18 jarigen mogen het conflict waar we door wapenleveranties, oorlogsretoriek en escalaties door bewindslieden en linkse activisten ingezogen worden van jou opknappen
In Afghanistan kan ik mij daar wel iets bij voorstellen. Daar komt onze zwakste kant naar voren.quote:
[..]
Hier had ik dat gelezen.
https://www.bnnvara.nl/ze(...)st-befehl-in-uruzgan
Schijnbaar noemen de Australiërs ons zo.
OMGquote:
Ik heb dus nooit gezegd dat er niet bezuinigd is.
Ga er nog 10 pagina's over door om deze thread te vervuilen met deze loze ontkenning.
Want jij gaat vertellen dat bezuiniging op defensie "slecht" is?quote:Op zaterdag 23 april 2022 14:20 schreef Za het volgende:
[..]
OMG
Ga er nog 10 pagina's over door om deze thread te vervuilen met deze loze ontkenning.
Een sterke defensie werkt nou niet echt "dE-eScAlErEnD", denk je ook niet.
Scorched earth
WTF?quote:
Want jij gaat vertellen dat bezuiniging op defensie "slecht" is?
Een sterke defensie werkt nou niet echt "dE-eScAlErEnD", denk je ook niet.
Dit.quote:
Kinderspeeltuin hier met 3 kleuters. Ga lekker DM'en met elkaar.
Of een aparte thread.
Beetje pot verwijt de ketel verhaal dit.quote:
[..]
OMG
Ga er nog 10 pagina's over door om deze thread te vervuilen met deze loze ontkenning.
Jij wilde kommaneuken toch? Lees dan eens goed wat hier staat:quote:
Als jij het hebt over 30 jaar lang bezuinigen, dan communiceer je, er wordt hier al 30 jaar bezuinigd.
En dat klopt gewoon niet. De laatste jaren komt er juist geld bij.
Versterken na 30 jaar bezuinigen... Waar noem ik het eindpunt van die 30 jaar? 1989 + 30 = 2019 = "de laatste jaren"....quote:
Als je je defensie wil versterken wat zo te lezen prioriteit heeft na 30 jaar lang bezuinigen past het uitdelen van je meest moderne en schaarse systemen aan andere landen niet heel erg goed in die strategie...
Dit is ongeveer van een gelijk niveau als dat enorme "ik bedoelde het toch heus anders" gewezel van jou.
Je hebt gewoon ongelijk en je wil dat koste wat kost niet toegeven en zeker niet tegenover mij.
We kunnen het weer eens niet winnen dus komen de persoonlijke aanvallen, past overigens wel in het normbeeld bij jou... Anyway, ik ben van een ruim latere lichting dan de jaren '70.quote:
En bij AchJa is die X waarschijnlijk ergens in de jaren 70, toen al die boomers in hun dienstplicht zaten...
Ik zou het nu geen dag uithouden in het leger zonder één of andere hoge pief te beledigen.quote:
[..]
Waarom niet? Mensen die geen zin hebben in Oorlogje voeren zijn ook niet gemotiveerd om dit te doen of het nou NL of Rus is.
Echt een broertje dood aan lui/managers die denken te kunnen leiden met een grote bek.
The name is Putler, Vladimir Putler
Taal is nooit je sterkste punt geweest he?quote:
[..]
Jij wilde kommaneuken toch? Lees dan eens goed wat hier staat:
[..]
Versterken na 30 jaar bezuinigen... Waar noem ik het eindpunt van die 30 jaar? 1989 + 30 = 2019 = "de laatste jaren"....
Dit is ongeveer van een gelijk niveau als dat enorme "ik bedoelde het toch heus anders" gewezel van jou.
Je hebt gewoon ongelijk en je wil dat koste wat kost niet toegeven en zeker niet tegenover mij.
Als ik zeg, we moeten het anders doen na 30 jaar bezuinigen. Dan bedoel ik, van dertig jaar geleden tot nu.
Niet 1989 tot 2019.
Het was geen persoonlijke aanval. Het was omdat het in jouw bron van marineschepen.nl stond. Daar werd jaren '70 als beginpunt genomen.quote:
[..]
We kunnen het weer eens niet winnen dus komen de persoonlijke aanvallen, past overigens wel in het normbeeld bij jou... Anyway, ik ben van een ruim latere lichting dan de jaren '70.
Sta je er wel bij stil dat jij ook behoorlijk schreeuwerig op anderen overkomt?quote:
We kunnen het weer eens niet winnen dus komen de persoonlijke aanvallen, past overigens wel in het normbeeld bij jou...
quote:
Jij wilde kommaneuken toch? Lees dan eens goed wat hier staat:
Dit zijn slechts enkele voorbeelden van jouw onvriendelijke toon.quote:
Dit is ongeveer van een gelijk niveau als dat enorme "ik bedoelde het toch heus anders" gewezel van jou.
Je kunt wel meer zeggen...quote:
Taal is nooit je sterkste punt geweest he?
Als ik zeg, we moeten het anders doen na 30 jaar bezuinigen. Dan bedoel ik, van dertig jaar geleden tot nu.
Niet 1989 tot 2019.
Wezel.Yeah right...quote:
Het was geen persoonlijke aanval. Het was omdat het in jouw bron van marineschepen.nl stond. Daar werd jaren '70 als beginpunt genomen.
Jij begon de bezuinigingen ter discussie te stellen, ik niet. De eerste keer dat je erover begon vond ik het sop de kool niet eens waard. Pas bij de tweede keer dat je erover begon (want het was natuurlijk echt wel je bedoeling dat ik erop aansloeg) heb ik je met de neus op de feiten gedrukt.quote:
Sta je er wel bij stil dat jij ook behoorlijk schreeuwerig op anderen overkomt?
Dit zijn slechts enkele voorbeelden van jouw onvriendelijke toon.
quote:
[..]
Je kunt wel meer zeggen...
[..]
Yeah right...
Overigens hoeft defensie nu helemaal niet meer dezelfde taken uit te voeren. De muur is gevallen. De dienstplicht is opgeschort. Dienst Burgerbescherming bestaat niet meer. En we zijn vooral internationale missies gaan doen.quote:
Het aandeel van Defensie in de Rijksbegroting is gedaald van 12,84% in 1971 tot 2,81% in 2015. Als ook in 2015 12,84% naar Defensie was gegaan, zou de krijgsmacht een budget van 33,3 miljard euro hebben. Flink meer dan de 7,3 van nu. Niet realistisch, maar het geeft wel aan hoe de prioriteiten zijn verlegd en hoe de Nederlandse Defensie dezelfde taak moet volbrengen met een klein budget.
Maar wat is je punt nu dan? Is er nou bezuinigd of niet?quote:
Overigens hoeft defensie nu helemaal niet meer dezelfde taken uit te voeren. De muur is gevallen. De dienstplicht is opgeschort. Dienst Burgerbescherming bestaat niet meer. En we zijn vooral internationale missies gaan doen.
Zo niet, laat maar zien.
Misschien dat de mod's de topic titel kunnen aanpassen? Want het lijkt inmiddels alleen maar over bezuinigen bij defensie te gaan en niet meer over de oorlog in Oekraine.
Het Russisch leger bestormt de staalfabriek, maar dat mocht toch niet van ome vlad ? 
"You can call me Susan if it makes you happy"
Maar is er bezuinigd? Ik wil jouw mening ook wel horen.quote:
Misschien dat de mod's het topic titel kunnen aanpassen? Want het lijkt inmiddels alleen maar over bezuinigen bij defensie te gaan en niet meer over de oorlog in Oekraine.
Ik sla aan op jouw gezeur over de bezuinigingen. Ja, er is bezuinigd, maar niet aan één stuk door, er is in periodes ook geld bijgekomen. Daarbij zijn we naar een samenleving gegaan waarbij defensie minder belangrijk geworden is, zoals ik al zei, de dienstplicht is opgeschort en de dienst burgerbescherming is afgeschaft. Als samenleving besteden we ons geld liever aan onderwijs, zorg en justitie.quote:
[..]
Maar wat is je punt nu dan? Is er nou bezuinigd of niet?
Zo niet, laat maar zien.
Het is niet meer de jaren '70 en al helemaal niet meer de tijd van de nachtwakersstaat.
Ja neequote:
[..]
Maar is er bezuinigd? Ik wil jouw mening ook wel horen.
En welk land zal Nederland aanvallen dan? Duitsland, Frankrijk, UK? De enige manier waarop ons land in een conflict verzeild kan raken is door een artikel 5 in het oosten, wat dus eigenlijk helemaal niet onze oorlog is.quote:
[..]
Als je vrede wilt dan moet je voorbereid zijn op oorlog.
Om vrede te kunnen garanderen op ons grondgebied zal het dus raadzaam zijn om uit de NAVO te stappen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je vriend van vandaag kan morgen je vijand zijn.quote:
[..]
En welk land zal Nederland aanvallen dan? Duitsland, Frankrijk, UK? De enige manier waarop ons land in een conflict verzeild kan raken is door een artikel 5 in het oosten, wat dus eigenlijk helemaal niet onze oorlog is.
Om vrede te kunnen garanderen op ons grondgebied zal het dus raadzaam zijn om uit de NAVO te stappen.
Daarom is het belangrijk om in de NAVO te blijven.
Hoe meer vrienden hoe beter.
Het lijkt mij raadzamer als Rusland zijn positie eens overziet en heroverweegt want dit gaan ze nooit winnen.quote:
[..]
En welk land zal Nederland aanvallen dan? Duitsland, Frankrijk, UK? De enige manier waarop ons land in een conflict verzeild kan raken is door een artikel 5 in het oosten, wat dus eigenlijk helemaal niet onze oorlog is.
Om vrede te kunnen garanderen op ons grondgebied zal het dus raadzaam zijn om uit de NAVO te stappen.
Het zou slim zijn als Rusland water bij de wijn zou doen.
Bv door kalingrad terug te geven aan de Duitsers en zich volledig terug te trekken uit Oekraïne .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ze beginnen nu ook door te krijgen dat dit heel wat jonge russen het leven gaat kostenquote:
[..]
Het lijkt mij raadzamer als Rusland zijn positie eens overziet en heroverweegt want dit gaan ze nooit winnen.
Het zou slim zijn als Rusland water bij de wijn zou doen.
Bv door kalingrad terug te geven aan de Duitsers en zich volledig terug te trekken uit Oekraïne .
En Rusland heeft al zo een enorm gebrek aan jonge gezonde russsen
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Nederland uit de navo is gewoon proberen te zeggen Nederland moet zich aansluiten bij die rassicten in Rusland.quote:
[..]
En welk land zal Nederland aanvallen dan? Duitsland, Frankrijk, UK? De enige manier waarop ons land in een conflict verzeild kan raken is door een artikel 5 in het oosten, wat dus eigenlijk helemaal niet onze oorlog is.
Om vrede te kunnen garanderen op ons grondgebied zal het dus raadzaam zijn om uit de NAVO te stappen.
Want wij zijn onderdeel van de Eu, en de navo. Dus een oorlog in Polen is ons grondgebied. lastig voor je, maar het is u eenmaal zo. En voor rascisten onder ons, Rusland is echt het whala nu. Alleen jammer dat je als Nederlander een de echte liberale0 vanuit je genen, en dus potentieel gevaar en dus een legitiem doelwit voor pOetin. Ons Nederlands met alle vrijheden, homo rechten etc. Zal als eerst aangevallen worden, Poetin zal nooit Nederland toeren aan zijn 'grens' gebied.
Let's not get upset about work is wel peak Russian.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Doet me een beetje denken aan die sergeant-majoor die ooit tijdens een theoretische verhandeling volhield dat een rechte hoek 100 graden was.quote:
[..]
Sta je er wel bij stil dat jij ook behoorlijk schreeuwerig op anderen overkomt?
[..]
[..]
Dit zijn slechts enkele voorbeelden van jouw onvriendelijke toon.
Pas een les later nam hij dit terug "Ik was in de war met het kookpunt van water"
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |