FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekraïne #320 the end game
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 20:31
cooltext405160040893994.png

Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail

Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland

Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War

Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary

Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24

Reddit
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine

Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage

Quora
Ukraine
The Russian Bear

Youtube
BBCNews
Caspian Report

Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine

Twitter
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85

Various
'No other option': Excerpts of Putin's speech declaring war

392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
Momodinsdag 19 april 2022 @ 20:32
twitter
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 20:38
twitter
#ANONIEMdinsdag 19 april 2022 @ 20:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:32 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Hartaanval, zelfmoord of van een balkon gevallen binnen een paar dagen.
TLCdinsdag 19 april 2022 @ 20:44
Lavrov: Rusland gaat geen nucleaire wapens inzetten in Oekraïne

Rusland zal volgens de Russische minister van Buitenlandse Zaken geen kernwapens inzetten in Oekraïne. In een interview met het televisiekanaal India Today zei hij dat Russische troepen "uitsluitend conventionele wapens" zullen gebruiken.

Eind februari beval president Poetin om de paraatheid te verhogen van Russische eenheden die beschikken over kernwapens. Tot nu toe zijn er geen concrete aanwijzingen dat Rusland daadwerkelijk kernwapens in stelling brengt. Volgens Lavrov houdt Rusland zich aan het akkoord dat in 1987 werd getekend tussen de presidenten Reagan en Gorbatsjov. Beiden zeiden toen dat er geen winnaars zijn in een nucleaire oorlog. Ook Biden en Poetin benadrukten dit vorig jaar bij een ontmoeting.

Lavrov zei verder ook dat de 'speciale operatie'in Oekraïne een nieuwe fase ingaat, zoals Oekraïne eerder al had gezegd over het nieuwe Russische offensief in het oosten van Oekraïne.

(liveblog nos)

En als Rusland zegt dat ze iets NIET gaan doen dan weten we allemaal hoe laat t ongeveer is he :{
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 20:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:25 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dit is inderdaad het soort extremisme wat je nodig hebt om te deëscaleren...

Man man man
Daar is het magische woord weer.
Starhopperdinsdag 19 april 2022 @ 20:48
twitter
supernigerdinsdag 19 april 2022 @ 20:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:38 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Ik vrees dat ze haar gaan verkrachten.
Aetherdinsdag 19 april 2022 @ 20:53
Lithuania has banned the public display of the black and orange ribbon of Saint George and other symbols of Russia’s war against Ukraine. Anyone defying the ban will face fines.
https://www.lrt.lt/en/new(...)-war-against-ukraine
inslagenreuringdinsdag 19 april 2022 @ 20:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:47 schreef ExTec het volgende:

[..]
Daar is het magische woord weer.
Ja zet als internationale wereld wat meer druk op die onderhandelingen.

Links of rechtsom wordt de oorlog uiteindelijk met een verdrag afgesloten. Dan kun je beter inzetten op zo vroeg mogelijk.

Maar men gooit nog liever wat mensenlevens in de meat shredder om een (ideologisch, ethisch, moreel, etc) punt te maken.
xpompompomxdinsdag 19 april 2022 @ 20:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:50 schreef superniger het volgende:

[..]
Ik vrees dat ze haar gaan verkrachten.
Ik zou ook bepaald niet gelukkig zijn als ik door een troep ongeletterde laagschedelige wilden ontvoerd zou worden nee.
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 20:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:38 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Lichaamstaal van de dame doet niet vermoeden dat ze POW is.
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 20:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:54 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ja zet als internationale wereld wat meer druk op die onderhandelingen.
Dus jij bedoeld eigenlijk dat we Oekraïne onder druk moeten gaan zetten om zich over te geven?
xpompompomxdinsdag 19 april 2022 @ 20:57
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:53 schreef Aether het volgende:
Lithuania has banned the public display of the black and orange ribbon of Saint George and other symbols of Russia’s war against Ukraine. Anyone defying the ban will face fines.
https://www.lrt.lt/en/new(...)-war-against-ukraine
Zouden ze hier ook moeten doen. Heb de eerste vreselijk stoere thug met een stuk witte stof om de arm geknoopt, hier al zien lopen. :') :r
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 20:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:50 schreef superniger het volgende:

[..]
Ik vrees dat ze haar gaan verkrachten.
Dat wordt allemaal ook wel overdreven.
Die hebben ook gewoon oorlogswaarnemers, als ze uit de zwaardere gevechten zijn en maffe clubs is de kans op menselijke behandeling best aanwezig.
BEFEMdinsdag 19 april 2022 @ 20:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:38 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Wat valt hier te zien? Waarom is ze een scherpschutter en geen burger?
Tenganodinsdag 19 april 2022 @ 20:58
We hebben helemaal niks meer van die Wali gehoord; die Canadese sniper. Die zou naar Kiev gaan, maar daar valt eigenlijk niks meer te doen. In Marioepol kunnen ze hem beter gebruiken, maar daar is het wss al te laat voor.
xpompompomxdinsdag 19 april 2022 @ 20:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:55 schreef ExTec het volgende:

[..]
Lichaamstaal van de dame doet niet vermoeden dat ze POW is.
Wie weet was dit Kadyrov's tiktok leger die weer een filmpje aan het maken waren?
Mortaxxdinsdag 19 april 2022 @ 20:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:55 schreef ExTec het volgende:

[..]
Lichaamstaal van de dame doet niet vermoeden dat ze POW is.
Ze loopt rond alsof ze bij de Russen hoort
xpompompomxdinsdag 19 april 2022 @ 20:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:58 schreef Tengano het volgende:
We hebben helemaal niks meer van die Wali gehoord; die Canadese sniper. Die zou naar Kiev gaan, maar daar valt eigenlijk niks meer te doen. In Marioepol kunnen ze hem beter gebruiken, maar daar is het wss al te laat voor.
Ik wel. Vandaag nog. Is ergens in het oosten des lands.
Tenganodinsdag 19 april 2022 @ 21:00
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:59 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik wel. Vandaag nog. Is ergens in het oosten des lands.
Ah wat goed! ^O^

Kick some ass Wali! oO/
xpompompomxdinsdag 19 april 2022 @ 21:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat wordt allemaal ook wel overdreven.
Die hebben ook gewoon oorlogswaarnemers, als ze uit de zwaardere gevechten zijn en maffe clubs is de kans op menselijke behandeling best aanwezig.
Zoals in Bucha bijvoorbeeld.
HiZdinsdag 19 april 2022 @ 21:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:56 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dus jij bedoeld eigenlijk dat we Oekraïne onder druk moeten gaan zetten om zich over te geven?
Die figuren die snel een verdrag willen zijn nagenoeg allemaal Poetin-volgelingen of mensen die er echt niks van begrijpen.
inslagenreuringdinsdag 19 april 2022 @ 21:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:56 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dus jij bedoeld eigenlijk dat we Oekraïne onder druk moeten gaan zetten om zich over te geven?
Volgens mij staat er precies wat ik bedoel.
appeleibanaandinsdag 19 april 2022 @ 21:02
Snap nu waarom de Oekraïners de Russische soldaten Orcs noemen...

SPOILER
pas op, graphic
twitter
Aetherdinsdag 19 april 2022 @ 21:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:00 schreef HiZ het volgende:

[..]
Die figuren die snel een verdrag willen zijn nagenoeg allemaal Poetin-volgelingen of mensen die er echt niks van begrijpen.
De Russen zijn al eeuwen eervolle vechters die hun woord nakomen en het internationaal recht tot op de letter volgen.
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 21:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:01 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Volgens mij staat er precies wat ik bedoel.
Je bent niet duidelijk?
Tenganodinsdag 19 april 2022 @ 21:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:04 schreef Aether het volgende:
De Russen zijn al eeuwen eervolle vechters die hun woord nakomen en het internationaal recht tot op de letter volgen.
Jij gelooft zeker ook in de Paashaas? }:|
Aetherdinsdag 19 april 2022 @ 21:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:07 schreef Tengano het volgende:

[..]
Jij gelooft zeker ook in de Paashaas? }:|
Sarcasmemeter kapot?
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 21:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:07 schreef Tengano het volgende:

[..]
Jij gelooft zeker ook in de Paashaas? }:|
Ga je me soms vertellen dat die niet bestaat? :{
Tenganodinsdag 19 april 2022 @ 21:09
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:08 schreef Aether het volgende:
Sarcasmemeter kapot?
Hoe is het met die van jou? }:|
speknekdinsdag 19 april 2022 @ 21:10
tiktok
Aetherdinsdag 19 april 2022 @ 21:11
Turkish First Lady Emine Erdogan breaks fast with Ukrainian kids at the presidential complex in Ankara. Turkey hosts more than 2,000 Ukrainian refugees, among them 772 orphans.
https://redd.it/u71g41
MissionPhaileddinsdag 19 april 2022 @ 21:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:02 schreef appeleibanaan het volgende:
Snap nu waarom de Oekraïners de Russische soldaten Orcs noemen...

SPOILER
pas op, graphic[ twitter ]
Even de reacties in dat draadje door Google Translate getrokken, en het lijkt hier om een Russische helikopter te gaan. Vooral eerste gedeelte van het filmpje idd nogal grafische / onsmakelijke beelden ...
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 21:12
quote:
11s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:11 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]
Even de reacties in dat draadje door Google Translate getrokken, en het lijkt hier om een Russische helikopter te gaan.
Dan is't goed.
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 21:15
twitter
fubaaar22dinsdag 19 april 2022 @ 21:19
quote:
11s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:11 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]
Even de reacties in dat draadje door Google Translate getrokken, en het lijkt hier om een Russische helikopter te gaan. Vooral eerste gedeelte van het filmpje idd nogal grafische / onsmakelijke beelden ...
Zo te zien hebben de zwerfhonden alternatief voedsel gevonden.
Akathisiadinsdag 19 april 2022 @ 21:20
quote:
11s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:11 schreef MissionPhailed het volgende:
Even de reacties in dat draadje door Google Translate getrokken, en het lijkt hier om een Russische helikopter te gaan. Vooral eerste gedeelte van het filmpje idd nogal grafische / onsmakelijke beelden ...
Wanneer een lichaam zover heen is vind ik het juist weer een stuk makkelijker te verwerken dan wanneer er deel 'kapot' is bij een verder normaal (lees; gewoon menselijk) uitziend lichaam.
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 21:21
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:00 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zoals in Bucha bijvoorbeeld.
Ja dat was dat tjteense moslim clubje
Hatseflats22dinsdag 19 april 2022 @ 21:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:20 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Wanneer een lichaam zover heen is vind ik het juist weer een stuk makkelijker te verwerken dan wanneer er deel 'kapot' is bij een verder normaal (lees; gewoon menselijk) uitziend lichaam.
Het is geen verwijt, maar dan verschillen we toch qua hoe we beelden verwerken.

Want wat ik net zag in dat filmpje vond ik echt bijzonder onaangenaam, wie of wat het ook was
fubaaar22dinsdag 19 april 2022 @ 21:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:20 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Wanneer een lichaam zover heen is vind ik het juist weer een stuk makkelijker te verwerken dan wanneer er deel 'kapot' is bij een verder normaal (lees; gewoon menselijk) uitziend lichaam.
Een autopsie is ook makkelijker te kijken dan funky town.
Marondinsdag 19 april 2022 @ 21:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:04 schreef Aether het volgende:

[..]
De Russen zijn al eeuwen eervolle vechters die hun woord nakomen en het internationaal recht tot op de letter volgen.
Ik hoop het…ook de Duitsers hadden (soms) respect voor taaie strijders..
Het zullen toch hopelijk niet allemaal meedogenloze en nietsontziende koude killers zijn..?
Barbussedinsdag 19 april 2022 @ 21:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:19 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
Zo te zien hebben de zwerfhonden alternatief voedsel gevonden.
Dat was ook mijn idee. Nasty :{
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 21:28
Weer een video van Artur.

ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 21:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:26 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Dat was ook mijn idee. Nasty :{
Uitwerpselen van een hond zijn ook mest voor zonnebloemen :)
xpompompomxdinsdag 19 april 2022 @ 21:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja dat was dat tjteense moslim clubje
Niet die eenheid uit Ruslands verre oosten van wie iedereen met naam en toenaam bekend is tegenwoordig?
Akathisiadinsdag 19 april 2022 @ 21:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:25 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Het is geen verwijt, maar dan verschillen we toch qua hoe we beelden verwerken.

Want wat ik net zag in dat filmpje vond ik echt bijzonder onaangenaam, wie of wat het ook was
Misschien beeld jij je er meer bij in?
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:00 schreef HiZ het volgende:

[..]
Die figuren die snel een verdrag willen zijn nagenoeg allemaal Poetin-volgelingen of mensen die er echt niks van begrijpen.
Volgens mij ben jij eerder een poetinlover want je wil hetzelfde als hem, meer en langere oorlog meer vernietiging meer haat.
capriciadinsdag 19 april 2022 @ 21:31
twitter
quirinadinsdag 19 april 2022 @ 21:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:28 schreef ExTec het volgende:
Weer een video van Artur.

Ja Artur kan het goed uitleggen.
Panthera.dinsdag 19 april 2022 @ 21:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:31 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
Schijnt fake te zijn vanwege site hack.
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 21:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:15 schreef ExTec het volgende:
[ twitter ]
En om mezelf te quoten;

Mogen hopen dat deze er dan nog zijn:

article-2572149-1BFE5A0800000578-207_964x647.jpg

https://www.dailymail.co.(...)ntinue-escalate.html
capriciadinsdag 19 april 2022 @ 21:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:36 schreef Panthera. het volgende:

[..]
Schijnt fake te zijn vanwege site hack.
Thanks.
DDDDDaafdinsdag 19 april 2022 @ 21:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:00 schreef HiZ het volgende:

[..]
Die figuren die snel een verdrag willen zijn nagenoeg allemaal Poetin-volgelingen of mensen die er echt niks van begrijpen.
Voor de vrede en veiligheid in en van Europa zou een langdurige oorlog met tienduizenden Russische doden, een grotendeels gesloopte Russische krijgsmacht en een Russische bevolking die wegens de ontelbare gesneuvelde zonen, vaders en echtgenoten, hongersnood, totale armoede en een niet meer functionerende gezondheidszorg woedend op hun eigen overheid is juist het beste zijn.
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 21:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:37 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Voor de vrede en veiligheid in en van Europa zou een langdurige oorlog met tienduizenden Russische doden, een grotendeels gesloopte Russische krijgsmacht en een Russische bevolking die wegens de ontelbare gesneuvelde zonen, vaders en echtgenoten, hongersnood, totale armoede en een niet meer functionerende gezondheidszorg woedend op hun eigen overheid is juist het beste zijn.
Net als Duitsland tussen 1920 en 1938 ^O^
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 21:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Net als Duitsland tussen 1920 en 1938 ^O^
Het een sluit het ander niet uit hé.
Hatseflats22dinsdag 19 april 2022 @ 21:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Net als Duitsland tussen 1920 en 1938 ^O^
Of Duitsland na 1945.

Het enige wezenlijke verschil is dat Duitsland in de tweede wereldoorlog in eigen huis klop kreeg
Hatseflats22dinsdag 19 april 2022 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:30 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Misschien beeld jij je er meer bij in?
Niet per se meer, maar wel mezelf 🤪
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 21:44
Nou ja ik denk dat een groot volk, met kunde, met hongersnood en enorme woede nou niet zulke goede ingrediënten zijn voor vrede op de lange termijn.
Hatseflats22dinsdag 19 april 2022 @ 21:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:44 schreef Lospedrosa het volgende:
Nou ja ik denk dat een groot volk, met kunde, met hongersnood en enorme woede nou niet zulke goede ingrediënten zijn voor vrede op de lange termijn.
Op zich mee eens idd
Digi2dinsdag 19 april 2022 @ 21:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:44 schreef Lospedrosa het volgende:
Nou ja ik denk dat een groot volk, met kunde, met hongersnood en enorme woede nou niet zulke goede ingrediënten zijn voor vrede op de lange termijn.
Rusland kan voldoende voedsel verbouwen voor de eigen bevolking de kunstmesten kali en ammoniumnitraat hebben ze in overvloed. De russen kunnen flink verarmen maar zullen niet snel honger leiden. Als ze zelf meer voedsel moeten gaan verbouwen neemt dat ook veel arbeidpotentieel weg. Dat is precies wat je wilt bereiken.
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 21:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:44 schreef Lospedrosa het volgende:
Nou ja ik denk dat een groot volk, met kunde, met hongersnood en enorme woede nou niet zulke goede ingrediënten zijn voor vrede op de lange termijn.
Je zit er gewoon eigenlijk nog meer naast.

Want bij uitblijven daarvan, trekken we straks een fysiek ijzeren gordijn op. Noord-Korea in Oost europa.

Als je verliest komen we je wel marshall-plannen.

Ze mogen daar hopen dat het niet zo erg word dat er hongersnoden komen, want het westen stuurt ze geen gram vreten, zolang debiel in het kremlin zit.
Digi2dinsdag 19 april 2022 @ 21:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Rusland kan voldoende voedsel verbouwen voor de eigen bevolking, de kunstmesten kali en ammoniumnitraat hebben ze in overvloed. De russen kunnen flink verarmen maar zullen niet snel honger leiden. Als ze zelf meer voedsel moeten gaan verbouwen neemt dat ook veel arbeidpotentieel weg. Dat is precies wat je wilt bereiken.
DDDDDaafdinsdag 19 april 2022 @ 21:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:44 schreef Lospedrosa het volgende:
Nou ja ik denk dat een groot volk, met kunde, met hongersnood en enorme woede nou niet zulke goede ingrediënten zijn voor vrede op de lange termijn.
De Russische bevolking vergrijst en krimpt al decennialang, hoe sneller beide processen gaan des te beter. En een overheid die met een door een lange oorlog moegestreden, grotendeels gesloopt leger de eigen bevolking alleen met grote moeite weet te onderdrukken kan geen agressieve aanvalsoorlog in het buitenland voeren.
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 21:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:46 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Op zich mee eens idd
Inderdaad. Fieuw toch nog hoop in de mensheid. :)
Papierversnipperaardinsdag 19 april 2022 @ 21:56
De enige vorm van de-escalatie die hier van toepassing is, is de volledige terugtrekking van Russische troepen.
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 21:58
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De enige vorm van de-escalatie die hier van toepassing is, is de volledige terugtrekking van Russische troepen.
Juist ^O^
Na onderhandeling.
TweedeKlumdinsdag 19 april 2022 @ 22:00
:@
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:31 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
Tweet is verwijderd.

:@

[ Bericht 16% gewijzigd door TweedeKlum op 19-04-2022 22:01:08 (Spuit11 ) ]
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 22:00
Trouwens mooi moment op Duitsland in te vallen.
quote:
. Duitse bondskanselier Scholz zegt dat wapens voor Oekraïne op zijn
De Duitse strijdkrachten hebben geen wapenvoorraden meer die ze als militaire hulp naar Oekraïne kunnen sturen, zei bondskanselier Olaf Scholz dinsdag. Hij deed de uitspraak volgens omroep MDR na een videoconferentie met leiders van EU- en NAVO-lidstaten en landen van de G7.

Hij suggereerde dat de Duitse industrie nog wel kan helpen bij de productie van wapens die andere NAVO-partners als hulp willen sturen. Duitsland blijft Oekraïne wel bijstaan, maar met andere middelen zoals financiële steun en mogelijk wapens die dus nog gemaakt moeten worden. Het gaat vooral om antitankwapens en luchtafweer.
Bron: nu.nl
HSGdinsdag 19 april 2022 @ 22:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:36 schreef ExTec het volgende:

[..]
En om mezelf te quoten;

Mogen hopen dat deze er dan nog zijn:

[ afbeelding ]

https://www.dailymail.co.(...)ntinue-escalate.html
Gezien de toestand van deze tanks denk ik niet dat ze nog ingezet kunnen worden. Je zult eerst de basisreparaties moeten uitvoeren. Daarna moet je nog allerlei moderne technische snufjes installeren om ze überhaupt gevechtswaardig in te zetten want zonder dat ben je ook voor Russische wapens makkelijk uit te schakelen.
TLCdinsdag 19 april 2022 @ 22:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Juist ^O^
Na onderhandeling.
Een land valt in ander land binnen, komt hatseflats hier aanzetten met 'na onderhandeling' :')

Gewoon opzouten, trap onder hun kont kunnen ze krijgen.
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 22:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:59 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik denk serieus dat dat averechts werkt. :{
Wat? Zwaar heftig doen bloeden en daarna marshalplannen,

Of N-Korea in Europa?
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 22:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:01 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wat? Zwaar heftig doen bloeden en daarna marshalplannen,

Of N-Korea in Europa?
Rusland in (grote) armoede storten.
Marshalplannen kan lukken, bloeden moet.
Tenganodinsdag 19 april 2022 @ 22:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:41 schreef Hatseflats22 het volgende:
Of Duitsland na 1945.

Het enige wezenlijke verschil is dat Duitsland in de tweede wereldoorlog in eigen huis klop kreeg
En het lijkt erop dat die mogelijkheid naar Rusland toe volledig is afgesloten. Met de dreiging van die kernwapens achter de hand sta je eigenlijk altijd minstens 3-0 achter wat je ook doet.

Ik zie nog steeds iedereen speculeren, maar zelf zie ik nauwelijks een uitweg. Eigenlijk geloof ik zelfs dat we een wonder nodig hebben.
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 22:05
Wie is hier een trotse Nederlander, goed gezond en goed gezind omte vechten als dat moet?
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 22:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:03 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Rusland in (grote) armoede storten.
Marshalplannen kan lukken, bloeden moet.
Helder, maar dan ben je het dus met:

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:37 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Voor de vrede en veiligheid in en van Europa zou een langdurige oorlog met tienduizenden Russische doden, een grotendeels gesloopte Russische krijgsmacht en een Russische bevolking die wegens de ontelbare gesneuvelde zonen, vaders en echtgenoten, hongersnood, totale armoede en een niet meer functionerende gezondheidszorg woedend op hun eigen overheid is juist het beste zijn.
Eens.

Want we gaan niet marshallplannen als OF putin blijft zitten, OOK NIET als putin ineens een ongelukje krijgt, en wat er door moet gaan voor de culturele/politieke elite z'n handen wast en zegt: My bad! - want dan zijn we over 20 jaar weer op dit punt.
Hatseflats22dinsdag 19 april 2022 @ 22:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:03 schreef Tengano het volgende:

[..]
En het lijkt erop dat die mogelijkheid naar Rusland toe volledig is afgesloten. Met de dreiging van die kernwapens achter de hand sta je eigenlijk altijd minstens 3-0 achter wat je ook doet.

Ik zie nog steeds iedereen speculeren, maar zelf zie ik nauwelijks een uitweg. Eigenlijk geloof ik zelfs dat we een wonder nodig hebben.
Het is volgende week orthodox Pasen, dus wie weet 😁

Ik heb toch het hoopvolle idee dat het kwartje uiteindelijk verkeerd gaat vallen voor Poetin, de tegenstanders verzameld zijn immers niet de minste, met Oekraïne zelf voorop uiteraard

Maar je zegt het goed, het is speculeren hoe het afloopt en wat wijsheid is met dat tuig in het Kremlin.
Marondinsdag 19 april 2022 @ 22:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:00 schreef Lospedrosa het volgende:
Trouwens mooi moment op Duitsland in te vallen.
[..]
Bron: nu.nl
Tsja… je weet het maar nooit of ze (weer)(denken) een accoordje gesloten(te hebben)…🤔
capriciadinsdag 19 april 2022 @ 22:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:00 schreef TweedeKlum het volgende:
:@
[..]
Tweet is verwijderd.

:@
Bleek niet te kloppen.
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 22:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:07 schreef ExTec het volgende:

[..]
Helder, maar dan ben je het dus met:
[..]
Eens.

Want we gaan niet marshallplannen als OF putin blijft zitten, OOK NIET als putin ineens een ongelukje krijgt, en wat er door moet gaan voor de culturele/politieke elite z'n handen wast en zegt: My bad! - want dan zijn we over 20 jaar weer op dit punt.
Nou ja eens, als je kortzichtig ernaar kijkt.
Het langdurig laten lijden van zo’n grote bevolking (medicijnen/nodige grondstoffen/enorme armoede) zorgt alleen voor enorme drama’s op de lange termijn.
Plus ze zijn een kernmacht.

Afzetten Poetin en een iets meer westers georiënteerde president zou gewenstzijn.
EinarBoedinsdag 19 april 2022 @ 22:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:32 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
TinkovGod.
ExTecdinsdag 19 april 2022 @ 22:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:11 schreef Lospedrosa het volgende:

Afzetten Poetin en een iets meer westers georiënteerde president zou gewenstzijn.
Ik zou geen nee zeggen, maar dat is uitstellen van het onvermijdelijke.
bedachtzaamdinsdag 19 april 2022 @ 22:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:03 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Rusland in (grote) armoede storten.
Marshalplannen kan lukken, bloeden moet.
Veel armer zal de Russische bevolking niet worden, die hebben al weinig tot niets.
Hatseflats22dinsdag 19 april 2022 @ 22:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou ja eens, als je kortzichtig ernaar kijkt.
Het langdurig laten lijden van zo’n grote bevolking (medicijnen/nodige grondstoffen/enorme armoede) zorgt alleen voor enorme drama’s op de lange termijn.
Plus ze zijn een kernmacht.

Afzetten Poetin en een iets meer westers georiënteerde president zou gewenstzijn.
Ik ga van de hak op tak, maar ik ben er voor Oekraïne lid te maken van de EU.

Dan mag Rusland zelf intern uitzoeken welke kant ze willen, mee met de vooruitgang of terug naar de 19e eeuw.

Ook niet ideaal, maar best een genereus aanbod
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 22:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:16 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Veel armer zal de Russische bevolking niet worden, die hebben al weinig tot niets.
Onzin
Marondinsdag 19 april 2022 @ 22:16
Een nieuwe Gorbatsjov….
polderturkdinsdag 19 april 2022 @ 22:18
Het account van de Oekraïnse strijdkrachten is opgeschort.

twitter
Aetherdinsdag 19 april 2022 @ 22:21
twitter
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 22:22
Het is bijna gedaan.
Wat kan Oekraïne nog?
Rusland heeft de lucht, het land en de zee rondom de donbass.
Rusland verzwakken kan nog, maar das uitstel van executie.

Het wordt tijd om de onderhandelingstafel te zoeken.

Niet eerlijk maar wel reel.
DDDDDaafdinsdag 19 april 2022 @ 22:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou ja eens, als je kortzichtig ernaar kijkt.
Het langdurig laten lijden van zo’n grote bevolking (medicijnen/nodige grondstoffen/enorme armoede) zorgt alleen voor enorme drama’s op de lange termijn.
Plus ze zijn een kernmacht.
Hun oligarchen schathemeltjerijk maken en de andere kant op kijken wanneer ze voor de verandering maar weer eens aan het verkrachten, plunderen en uitroeien slaan in een buurland heeft tot nu toe niets opgeleverd. Hoog tijd om het eens over een andere boeg te gooien dus.

quote:
Afzetten Poetin en een iets meer westers georiënteerde president zou gewenst zijn.
Na Poetin staat gewoon het volgende regime op dat het dreigen met kernwapens als een normaal onderdeel van hun buitenlandpolitiek ziet en buurlanden binnenvalt en onderdrukt.
la_perle_rougedinsdag 19 april 2022 @ 22:30
twitter

Wil je hier eigenlijk wel bijhoren?
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 22:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:30 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Wil je hier eigenlijk wel bijhoren?
Wat maakt dat nou uit?
trein2000dinsdag 19 april 2022 @ 22:36
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:21 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
De Duitsers spelen een bijzonder kwalijke rol.
miss_slydinsdag 19 april 2022 @ 22:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Onzin
Waar baseer je dat op?
HiZdinsdag 19 april 2022 @ 22:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De Duitsers spelen een bijzonder kwalijke rol.
In de Duitse media wordt dat ook onderkend. Het wordt toegeschreven aan de hoeveelheid boter die de SPD op de collectieve hoofden heeft.
Papierversnipperaardinsdag 19 april 2022 @ 22:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Juist ^O^
Na onderhandeling.
Over wat? Hoe snel?
Lospedrosadinsdag 19 april 2022 @ 22:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waar baseer je dat op?
Nou de openbare cijfers laten zien dat het in Rusland voor de gemiddelde burger steeds beter ging, natuurlijk niet voor bepaalde groepen als Roma.
Een gemiddeld maandloon van 56000 roebel.
Bovendien hebben Russen standaard 28 of 31 vakantiedagen per jaar.
Nou ja hadden haha
miss_slydinsdag 19 april 2022 @ 22:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:46 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou de openbare cijfers laten zien dat het in Rusland voor de gemiddelde burger steeds beter ging, natuurlijk niet voor bepaalde groepen als Roma.
Een gemiddeld maandloon van 56000 roebel.
Bovendien hebben Russen standaard 28 of 31 vakantiedagen per jaar.
Nou ja hadden haha
Gemiddelde wordt nogal omhoog gehaald met die puissant rijken.
Buiten dat is 56.000 roebel nog geen 650 euro. En gezien wat er werd geplunderd waren er wen heleboel zaken die e zelf nog niet hadden.

Ik weet niet of je moet geloven wat er wordt verteld over de gemiddelde Rus en de welvaart die hij zou hebben.
la_perle_rougedinsdag 19 april 2022 @ 22:52
twitter

Dit hele draadje is wel interessant. Mijn Russische collega zegt dat wij niet begrijpen hoe Russen denken. Hier een uitleg over hoe Russen zouden kunnen denken.
Adamesdinsdag 19 april 2022 @ 22:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:52 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Dit hele draadje is wel interessant. Mijn Russische collega zegt dat wij niet begrijpen hoe Russen denken. Hier een uitleg over hoe Russen zouden kunnen denken.
Hij begrijpt dit wel dan?
Red_85dinsdag 19 april 2022 @ 22:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:02 schreef appeleibanaan het volgende:
Snap nu waarom de Oekraïners de Russische soldaten Orcs noemen...

SPOILER
pas op, graphic[ twitter ]
Wat is oorlog toch lelijk.

Gelukkig zijn de kraaien en raven al bezig geweest zo te zien.
bedachtzaamdinsdag 19 april 2022 @ 23:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Gemiddelde wordt nogal omhoog gehaald met die puissant rijken.
Buiten dat is 56.000 roebel nog geen 650 euro. En gezien wat er werd geplunderd waren er wen heleboel zaken die e zelf nog niet hadden.

Ik weet niet of je moet geloven wat er wordt verteld over de gemiddelde Rus en de welvaart die hij zou hebben.
Vorig jaar las ik er een stuk over en daar was het bedrag zelfs nog lager, rond 48.000 roebel.
Dat was een steekproef van 60.000 huishoudens in Rusland en de cijfers waren nogal schrikbarend als het gaat om armoede onder de bevolking.
Natuurlijk zullen de prijzen veel lager zijn dan hier en kan men daar van dat bedrag rond komen maar luxe zoals nieuwe schoenen bijvoorbeeld is voor vele niet weggelegd.
la_perle_rougedinsdag 19 april 2022 @ 23:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:54 schreef Adames het volgende:

[..]
Hij begrijpt dit wel dan?
Misschien? Kamil Galeev is an independent researcher and a journalist residing in Moscow. His main focus of interest is the identity politics in post-Soviet Russia, the ethnification of Russian nationalism and the crackdown on the ethnic republics.
voetbalmanager2dinsdag 19 april 2022 @ 23:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:05 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Vorig jaar las ik er een stuk over en daar was het bedrag zelfs nog lager, rond 48.000 roebel.
Dat was een steekproef van 60.000 huishoudens in Rusland en de cijfers waren nogal schrikbarend als het gaat om armoede onder de bevolking.
Natuurlijk zullen de prijzen veel lager zijn dan hier en kan men daar van dat bedrag rond komen maar luxe zoals nieuwe schoenen bijvoorbeeld is voor vele niet weggelegd.
Meeste prijzen in Rusland zijn niet eens zo gek veel lager. Dingen als energie en huur misschien een kwart lager dan hier, maar in de Nederlandse supermarkt ben je goedkoper uit dan in een Russische.
inslagenreuringdinsdag 19 april 2022 @ 23:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:17 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Misschien? Kamil Galeev is an independent researcher and a journalist residing in Moscow. His main focus of interest is the identity politics in post-Soviet Russia, the ethnification of Russian nationalism and the crackdown on the ethnic republics.
Mooi filmpje ook van een "tacital nuke" wat in werkelijkheid een geëxplodeerd munitiedepot was.

Edit- mestopslag bleek het te zijn. Vergelijkbaar met Aleppo Beiroet (ammoniunnitraat).

[ Bericht 3% gewijzigd door inslagenreuring op 20-04-2022 00:03:05 ]
Digi2dinsdag 19 april 2022 @ 23:25
Barbussedinsdag 19 april 2022 @ 23:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Meeste prijzen in Rusland zijn niet eens zo gek veel lager. Dingen als energie en huur misschien een kwart lager dan hier, maar in de Nederlandse supermarkt ben je goedkoper uit dan in een Russische.
Serieus joh?
#ANONIEMdinsdag 19 april 2022 @ 23:34
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:21 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Nooit meer, zeiden ze ooit.

Blijft een walgelijk land dat over lijken gaat. Duitsers kan je echt nooit vertrouwen. Als het ze uitkomt zullen ze ons ook weer vermorzelen.
Joppiezdinsdag 19 april 2022 @ 23:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Het is bijna gedaan.
Wat kan Oekraïne nog?
Rusland heeft de lucht, het land en de zee rondom de donbass.
Rusland verzwakken kan nog, maar das uitstel van executie.

Het wordt tijd om de onderhandelingstafel te zoeken.

Niet eerlijk maar wel reel.
Jij trekt snel conclusies. En over wat moet er onderhandeld worden? Met Rusland is er niks om over te onderhandelen. Dat kun je beter capituleren noemen, en dat is geen optie.
PzKpfwdinsdag 19 april 2022 @ 23:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:52 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Dit hele draadje is wel interessant. Mijn Russische collega zegt dat wij niet begrijpen hoe Russen denken. Hier een uitleg over hoe Russen zouden kunnen denken.
Wat die Russen denken interesseert me niet zoveel. Het zijn gewoon een stel honden.
polderturkdinsdag 19 april 2022 @ 23:42
Oekraïne krijgt jets.

twitter


Eigenlijk vind ik dat Oekraïnse jets vanaf NAVO landen mogen opstijgen en aanvallen. Russische jets mogen immers vanuit Rusland aanvallen.
Tenganodinsdag 19 april 2022 @ 23:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:52 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Dit hele draadje is wel interessant. Mijn Russische collega zegt dat wij niet begrijpen hoe Russen denken. Hier een uitleg over hoe Russen zouden kunnen denken.
Mensen die niet gedenazificeerd willen worden :')
Tenganodinsdag 19 april 2022 @ 23:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:34 schreef Confetti het volgende:

[..]
Nooit meer, zeiden ze ooit.

Blijft een walgelijk land dat over lijken gaat. Duitsers kan je echt nooit vertrouwen. Als het ze uitkomt zullen ze ons ook weer vermorzelen.
Volgens mij is het zo dat de bijbel zegt dat in het eind der tijden de ellende (weer) vanuit Duitsland gaat komen.
Marondinsdag 19 april 2022 @ 23:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:41 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Wat die Russen denken interesseert me niet zoveel. Het zijn gewoon een stel honden.
Een hont is hondstrouw, en zal je NOOIT verraden…
Een Russische buurman daarentegen zal je verrraden op de meestmogelijke lafhartigheid…
bedachtzaamdinsdag 19 april 2022 @ 23:50
quote:
11s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:30 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Serieus joh?
Als we uitgaan van deze site verschilt het enorm per product.
https://kostenvanlevenson(...)alarissen-in-moskou/
Tenganodinsdag 19 april 2022 @ 23:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:50 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Als we uitgaan van deze site verschilt het enorm per product.
https://kostenvanlevenson(...)alarissen-in-moskou/
Die prijzen vallen dan best mee in vergelijking met Nederland.
DDDDDaafdinsdag 19 april 2022 @ 23:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:41 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Wat die Russen denken interesseert me niet zoveel. Het zijn gewoon een stel honden.
Het enige verschil met de monobrows van IS is dat de orks kernwapens hebben weten te ontwikkelen en produceren.
Barbussedinsdag 19 april 2022 @ 23:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:50 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Als we uitgaan van deze site verschilt het enorm per product.
https://kostenvanlevenson(...)alarissen-in-moskou/
Ik geloof het direct hoor, ben nog nooit in Rusland geweest. Zouden de prijzen ook erg verschillen tussen de grote steden en dorpjes in the middle of nowhere? Lijkt me wel.
polderturkdinsdag 19 april 2022 @ 23:58
twitter
crystal_methdinsdag 19 april 2022 @ 23:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:23 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Mooi filmpje ook van een "tacital nuke" wat in werkelijkheid een geëxplodeerd munitiedepot was.

Edit- mestopslag bleek het te zijn. Vergelijkbaar met Aleppo (ammoniunnitraat).
Aleppo? Bedoel je niet Beiroet?
inslagenreuringwoensdag 20 april 2022 @ 00:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:59 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Aleppo? Bedoel je niet Beiroet?
Haha wut, Aleppo :')

Beiroet inderdaad.
Barbussewoensdag 20 april 2022 @ 00:03
Ik vraag me echt af hoe zwaar die sancties wegen op de gemiddelde Rus. En dan bedoel ik niet 1 of andere influencer die boos is dat ze geen Chanel handtasje meer kan kopen.
polderturkwoensdag 20 april 2022 @ 00:03
Laten we niet vergeten dat de enorme verliezen van Rusland tijdens WO I tegen Duitsland hebben geleid tot de revolutie en de terugtrekking van de oorlog (capitulatie) door Rusland.

twitter
Barbussewoensdag 20 april 2022 @ 00:09
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 00:03 schreef polderturk het volgende:
Laten we niet vergeten dat de enorme verliezen van Rusland tijdens WO I tegen Duitsland hebben geleid tot de revolutie en de terugtrekking van de oorlog (capitulatie) door Rusland.

[ twitter ]
Das ook niet echt nieuws he

quote:
The quality of food and housing in the Russian military is reportedly worse than in its prisons, with unreasonably small meals and some carrying harmful Escherichia coli bacteria.
"Russian military’s corruption quagmire – POLITICO" https://www.politico.eu/a(...)uption-quagmire/amp/

Wil jij in zo'n leger dienen?
polderturkwoensdag 20 april 2022 @ 00:26
Politiek analist dient in het Oekraïnse leger.

twitter
polderturkwoensdag 20 april 2022 @ 00:26
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 00:09 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Das ook niet echt nieuws he
[..]
"Russian military’s corruption quagmire – POLITICO" https://www.politico.eu/a(...)uption-quagmire/amp/

Wil jij in zo'n leger dienen?
:r :r :r
Barbussewoensdag 20 april 2022 @ 00:39
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 00:26 schreef polderturk het volgende:

[..]
:r :r :r
Ik kan die vlucht uit Rusland van goed opgeleide jonge mensen volledig begrijpen. Voor je het weet wordt je opgeroepen en mag je dienen in zulke omstandigheden. Geen wonder dat moreel zo laag is daar. En dit probleem speelt al echt jaren.
Momowoensdag 20 april 2022 @ 00:41
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ezen-voor-een-aanval

NOS in Oost-Oekraïne
Barbussewoensdag 20 april 2022 @ 00:49
quote:
Ugh, dat verhaal van die moeder :{ ;(
polderturkwoensdag 20 april 2022 @ 00:54
quote:
Wat een treurige video.
De NAVO moet Oekraïne helpen met ALLES wat ze hebben om deze genocide te stoppen.
ExTecwoensdag 20 april 2022 @ 01:14
Draadje met duiding uitspraken Centrale Bank directeur.

twitter
Eyjafjallajoekullwoensdag 20 april 2022 @ 01:22
twitter


Japan krijgt ervan langs en zelfs unit 731 wordt gemeld. Stiekem wel grappig dat Japan daar nog even op gewezen wordt.
polderturkwoensdag 20 april 2022 @ 01:30
De Russen flikkeren wel hele grote bommen op Azovstal.

twitter
Momowoensdag 20 april 2022 @ 01:31
quote:
2s.gif Op woensdag 20 april 2022 01:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[ twitter ]

Japan krijgt ervan langs en zelfs unit 731 wordt gemeld. Stiekem wel grappig dat Japan daar nog even op gewezen wordt.
We zijn allemaal paganisten hier :D
polderturkwoensdag 20 april 2022 @ 03:13
twitter
polderturkwoensdag 20 april 2022 @ 04:25
twitter
BlaZwoensdag 20 april 2022 @ 06:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Gemiddelde wordt nogal omhoog gehaald met die puissant rijken.
Buiten dat is 56.000 roebel nog geen 650 euro. En gezien wat er werd geplunderd waren er wen heleboel zaken die e zelf nog niet hadden.

Ik weet niet of je moet geloven wat er wordt verteld over de gemiddelde Rus en de welvaart die hij zou hebben.
Het gaat er eigenlijk meer om wat je met die 650 euro dan eigenlijk kunt doen.

Pak ik even wat cijfers van numbeo.com - vergelijking tussen Nizhni Novgorod en Utrecht:

Indices Difference Info
Consumer Prices in Nizhny Novgorod are 54.01% lower than in Utrecht (without rent)
Consumer Prices Including Rent in Nizhny Novgorod are 61.48% lower than in Utrecht
Rent Prices in Nizhny Novgorod are 77.06% lower than in Utrecht
Restaurant Prices in Nizhny Novgorod are 56.96% lower than in Utrecht
Groceries Prices in Nizhny Novgorod are 52.94% lower than in Utrecht
Local Purchasing Power in Nizhny Novgorod is 56.38% lower than in Utrecht

Even wat prijzen die een goed idee geven:

Benzineprijs 0,50 per liter
Metroticket Moskou 0,77 euro - onbeperkt reizen
Internet 5,- per maand
Gas, water, electriciteit, afvalophaaldienst appartament 85m2 - ~100euro per maand.
Boodschappen zijn schijnbaar wel duurder: 140-160 per persoon per maand.

Buiten de grote steden liggen de prijzen nog een stuk lager.

Veel van deze prijzen zullen gewoon in roebels zijn en meegedaald met de koers van de munt.
BlaZwoensdag 20 april 2022 @ 06:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:58 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Ik geloof het direct hoor, ben nog nooit in Rusland geweest. Zouden de prijzen ook erg verschillen tussen de grote steden en dorpjes in the middle of nowhere? Lijkt me wel.
Je kunt steden vergelijken op numbeo.com
De gemiddelde huur in Rostov is 70% lager dan in Moskou in ieder geval.
fubaaar22woensdag 20 april 2022 @ 07:13
Nou… zou dit weer weken duren?
Word tijd dat de nazis in het Kremlin het loodje leggen. Of er een paar koppen.
fubaaar22woensdag 20 april 2022 @ 07:15
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 03:13 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Daarachter ligt volgensmij de moederkat. En de hondjes zijn zelf ook nog jong.
Opmerkelijk normaal zijn katten en honden geen gelukkige combinatie, zeker niet met kittens.
TLCwoensdag 20 april 2022 @ 07:17
Goed dat t vreten in het Russische leger niet te eten is, laat ze maar lekker racekak krijgen.
crystal_methwoensdag 20 april 2022 @ 07:22
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 01:30 schreef polderturk het volgende:
De Russen flikkeren wel hele grote bommen op Azovstal.

[ twitter ]
Hoge luchtvochtigheid blijkbaar.
TLCwoensdag 20 april 2022 @ 07:25
https://nos.nl/artikel/24(...)ioepol-heeft-gemaakt

Met een filmpje van het leven binnen in de staalfabriek van Marioepol, hoe ze dat allemaal kunnen uithouden / volhouden is me een raadsel.
Basp1woensdag 20 april 2022 @ 07:27
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 06:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Je kunt steden vergelijken op numbeo.com
De gemiddelde huur in Rostov is 70% lager dan in Moskou in ieder geval.
Men zegt soms moskou is geen rusland en rusland is geen moskou.

Leuk die huurprijzen, maar de electronica heeft vergelijkbare prijzen als hier waardoor mobiele telefoons toch een stuk meer van hun budget opsnoept, en zoals we hierboven ergens genoemdmzien worden zijn de supermarkten ook vergelijkbaar met onze prijzen. Het is dat velen nog een datcha hebben en daar wat eigen groente kweken dat ze nog normaal kunnen eten.
capriciawoensdag 20 april 2022 @ 07:34
Ik heb de indruk dat deze hernieuwde Russische aanval veel te snel van start gegaan is.
Bedoel, hergroeperen, reorganiseren etc kost echt wel meer tijd dat de Russen nu genomen hebben.

Zal wellicht ook te maken hebben met het materieel wat Oekraïne nu geleverd krijgt.
fubaaar22woensdag 20 april 2022 @ 07:43
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 07:34 schreef capricia het volgende:
Ik heb de indruk dat deze hernieuwde Russische aanval veel te snel van start gegaan is.
Bedoel, hergroeperen, reorganiseren etc kost echt wel meer tijd dat de Russen nu genomen hebben.

Zal wellicht ook te maken hebben met het materieel wat Oekraïne nu geleverd krijgt.
Zonet bij wnl deskundige die zei dat Rusland toch net wel iets betere papieren heeft. Maar goed Russisch moraal vs oekrains moraal.
mcmlxivwoensdag 20 april 2022 @ 07:56
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 07:43 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
Zonet bij wnl deskundige die zei dat Rusland toch net wel iets betere papieren heeft. Maar goed Russisch moraal vs oekrains moraal.
Ach, dat vertelden zo ongeveer dezelfde deskundigen ook toen het gedoe in het Noorden begon.

Oekraïne zal waarschijnlijk nog steeds wel zo slim zijn om grootschalige directe confrontaties zoveel mogelijk te vermijden en in plaats daarvan gewoon Russen blijven slachten. Dat gaat vanzelf weer pijn doen.
fubaaar22woensdag 20 april 2022 @ 07:57
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 07:56 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Ach, dat vertelden zo ongeveer dezelfde deskundigen ook toen het gedoe in het Noorden begon.

Oekraïne zal waarschijnlijk nog steeds wel zo slim zijn om grootschalige directe confrontaties zoveel mogelijk te vermijden en in plaats daarvan gewoon Russen blijven slachten. Dat gaat vanzelf weer pijn doen.
Ik hoop het.
BlaZwoensdag 20 april 2022 @ 08:04
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 07:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Men zegt soms moskou is geen rusland en rusland is geen moskou.

Leuk die huurprijzen, maar de electronica heeft vergelijkbare prijzen als hier waardoor mobiele telefoons toch een stuk meer van hun budget opsnoept, en zoals we hierboven ergens genoemdmzien worden zijn de supermarkten ook vergelijkbaar met onze prijzen. Het is dat velen nog een datcha hebben en daar wat eigen groente kweken dat ze nog normaal kunnen eten.
Wat ik ervan gelezen hebt lijkt het overeen te komen met de kosten hier in Mexico. Alle basis is zeer goedkoop en luxe producten even duur als in Nederland. Wat betreft supermarkten is het duur als het gaat om niet-lokale producten.
Aetherwoensdag 20 april 2022 @ 08:09
China warns EU a long war in Ukraine could lead to its break-up
https://www.thetimes.co.u(...)s-break-up-t39d5c2hm
miss_slywoensdag 20 april 2022 @ 08:12
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 06:48 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het gaat er eigenlijk meer om wat je met die 650 euro dan eigenlijk kunt doen.

Pak ik even wat cijfers van numbeo.com - vergelijking tussen Nizhni Novgorod en Utrecht:

Indices Difference Info
Consumer Prices in Nizhny Novgorod are 54.01% lower than in Utrecht (without rent)
Consumer Prices Including Rent in Nizhny Novgorod are 61.48% lower than in Utrecht
Rent Prices in Nizhny Novgorod are 77.06% lower than in Utrecht
Restaurant Prices in Nizhny Novgorod are 56.96% lower than in Utrecht
Groceries Prices in Nizhny Novgorod are 52.94% lower than in Utrecht
Local Purchasing Power in Nizhny Novgorod is 56.38% lower than in Utrecht

Even wat prijzen die een goed idee geven:

Benzineprijs 0,50 per liter
Metroticket Moskou 0,77 euro - onbeperkt reizen
Internet 5,- per maand
Gas, water, electriciteit, afvalophaaldienst appartament 85m2 - ~100euro per maand.
Boodschappen zijn schijnbaar wel duurder: 140-160 per persoon per maand.

Buiten de grote steden liggen de prijzen nog een stuk lager.

Veel van deze prijzen zullen gewoon in roebels zijn en meegedaald met de koers van de munt.
Die prijzen betekenen dus niet dat iemand met een inkomen van 56.000 roebel royaal kan leven. Doen alsof de gemiddelde Rus het meer dan prima doet, lijkt me niet echt kloppend.
crystal_methwoensdag 20 april 2022 @ 08:25
twitter
TheFreshPrincewoensdag 20 april 2022 @ 08:35
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 07:17 schreef TLC het volgende:
Goed dat t vreten in het Russische leger niet te eten is, laat ze maar lekker racekak krijgen.
Ik zag foto's met houdbaarheidsdata van ~2014 voorbij komen. Nu blijft voedsel in blik wel langer goed maar het is wel tekenend...
Lospedrosawoensdag 20 april 2022 @ 08:51
quote:
7s.gif Op woensdag 20 april 2022 08:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Die prijzen betekenen dus niet dat iemand met een inkomen van 56.000 roebel royaal kan leven. Doen alsof de gemiddelde Rus het meer dan prima doet, lijkt me niet echt kloppend.
Nee ze zijn op veel gebieden achtergesteld.
Maar straatarm als in Afrika zijn ze nou ook niet.

Voor expats is het zelfs behoorlijk goed (in Moskou)
https://expatriant.com/li(...)-know-before-moving/

[ Bericht 15% gewijzigd door Lospedrosa op 20-04-2022 08:56:57 ]
la_perle_rougewoensdag 20 april 2022 @ 08:52
twitter

Denazificatie = vermoord?
icecreamfarmer_NLwoensdag 20 april 2022 @ 08:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 20:25 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dit is inderdaad het soort extremisme wat je nodig hebt om te deëscaleren...

Man man man
Niet dat ik perse voor die acties ben maar waarom zou je moeten deescaleren?
Tot nu toe heeft escalaties behoorlijk geholpen om Oekraïne in de Westerse invloedsfeer te houden en de Russen buiten.
Rode_Wijnwoensdag 20 april 2022 @ 08:58
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 06:48 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het gaat er eigenlijk meer om wat je met die 650 euro dan eigenlijk kunt doen.

Pak ik even wat cijfers van numbeo.com - vergelijking tussen Nizhni Novgorod en Utrecht:

Indices Difference Info
Consumer Prices in Nizhny Novgorod are 54.01% lower than in Utrecht (without rent)
Consumer Prices Including Rent in Nizhny Novgorod are 61.48% lower than in Utrecht
Rent Prices in Nizhny Novgorod are 77.06% lower than in Utrecht
Restaurant Prices in Nizhny Novgorod are 56.96% lower than in Utrecht
Groceries Prices in Nizhny Novgorod are 52.94% lower than in Utrecht
Local Purchasing Power in Nizhny Novgorod is 56.38% lower than in Utrecht

Even wat prijzen die een goed idee geven:

Benzineprijs 0,50 per liter
Metroticket Moskou 0,77 euro - onbeperkt reizen
Internet 5,- per maand
Gas, water, electriciteit, afvalophaaldienst appartament 85m2 - ~100euro per maand.
Boodschappen zijn schijnbaar wel duurder: 140-160 per persoon per maand.

Buiten de grote steden liggen de prijzen nog een stuk lager.

Veel van deze prijzen zullen gewoon in roebels zijn en meegedaald met de koers van de munt.
Welke bron is hier gebruikt?
Rode_Wijnwoensdag 20 april 2022 @ 08:59
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 00:09 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Das ook niet echt nieuws he
[..]
"Russian military’s corruption quagmire – POLITICO" https://www.politico.eu/a(...)uption-quagmire/amp/

Wil jij in zo'n leger dienen?
Politico is niet bepaald objectief _O-
icecreamfarmer_NLwoensdag 20 april 2022 @ 09:06
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 07:56 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Ach, dat vertelden zo ongeveer dezelfde deskundigen ook toen het gedoe in het Noorden begon.

Oekraïne zal waarschijnlijk nog steeds wel zo slim zijn om grootschalige directe confrontaties zoveel mogelijk te vermijden en in plaats daarvan gewoon Russen blijven slachten. Dat gaat vanzelf weer pijn doen.
Heel eerlijk Rusland had ook toen de betere papieren. Maar ze hebben hun kaarten zo ontzettend slecht gespeeld.
la_perle_rougewoensdag 20 april 2022 @ 09:11
twitter

Er wordt nog steeds ook terrein teruggewonnen.
Het moreel van de Russische soldaten schijnt volgens allerlei bronnen ontzettend laag, waarom houden ze er dan niet mee op. Deze hele oorlog is krankzinnig.
twitter

Nog steeds burgers in Mariupol. Zij hebben hun kinderen niet mee naar het front genomen (iemand merkte hier eens op: er zijn dagen dat ik mijn vierjarige niet meeneem naar het front), het front is naar hen gekomen.
Wie herinnert zich nog de naïeve wazig blauwroze poster « Stel je voor, er komt oorlog, en er gaat niemand naartoe? »
ExTecwoensdag 20 april 2022 @ 09:12
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 08:51 schreef Lospedrosa het volgende:
Voor expats is het zelfs behoorlijk goed (in Moskou)
https://expatriant.com/li(...)-know-before-moving/
Ik zeg: grijp je kans.
Hatseflats22woensdag 20 april 2022 @ 09:24
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 08:52 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Denazificatie = vermoord?
Vermoord of gemarteld tot men meewerkt aan propaganda bv.
Hatseflats22woensdag 20 april 2022 @ 09:26
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 08:59 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Politico is niet bepaald objectief _O-
Het is een opiniestuk.

Jij leest alleen objectieve opinie op Russia Today zeker?
xpompompomxwoensdag 20 april 2022 @ 09:28
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 08:59 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Politico is niet bepaald objectief _O-
Nou, dan kost het je vast niet veel moeite om aan te tonen wat er dan niet klopt aan dat stuk.
Succes, we wachten je waarschijnlijk zeer objectieve analyse wel even af. ^O^
xpompompomxwoensdag 20 april 2022 @ 09:37
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 08:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee ze zijn op veel gebieden achtergesteld.
Maar straatarm als in Afrika zijn ze nou ook niet.

Voor expats is het zelfs behoorlijk goed (in Moskou)
https://expatriant.com/li(...)-know-before-moving/
Waar in Afrika precies heb je het over? Want Afrika is, in tegenstelling tot Rusland, geen land.
Maar goed, dan geef ik zelf wel een voorbeeldje. De ene foto komt uit Rusland. De andere uit het volgens jou zo achtergestelde "Afrika". Je mag zelf het land/continent bij de foto verzinnen:
norilsk-300x200.jpg
City_Hall%2C_Cape_Town.jpg
TweedeKlumwoensdag 20 april 2022 @ 09:39
Stop deze waanzin Pudding, vuile schoft.
miss_slywoensdag 20 april 2022 @ 09:45
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 08:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee ze zijn op veel gebieden achtergesteld.
Maar straatarm als in Afrika zijn ze nou ook niet.

Voor expats is het zelfs behoorlijk goed (in Moskou)
https://expatriant.com/li(...)-know-before-moving/
Expats kunnen in Amsterdam ook appartementen huren van meer dan 2.000 euro per maand, maar dat betekent niet dat dat een normale prijs is die de gewone jan-met-de-pet zich ook kan veroorloven voor een woning.
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 09:47
quote:
10s.gif Op woensdag 20 april 2022 09:37 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waar in Afrika precies heb je het over? Want Afrika is, in tegenstelling tot Rusland, geen land.
Maar goed, dan geef ik zelf wel een voorbeeldje. De ene foto komt uit Rusland. De andere uit het volgens jou zo achtergestelde "Afrika". Je mag zelf het land/continent bij de foto verzinnen:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Oekraïne zou qua welvaart niet opvallen tussen de Afrikaanse landen, maar dat zijn van die feiten die bij beperkt rechts nooit echt binnen komen.
xpompompomxwoensdag 20 april 2022 @ 09:54
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 09:47 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Oekraïne zou qua welvaart niet opvallen tussen de Afrikaanse landen, maar dat zijn van die feiten die bij beperkt rechts nooit echt binnen komen.
Het is wel wat frappant dat welvaart ook 'Afrika' al lang bereikt heeft, maar dat 'beperkt rechts' nog steeds denkt dat het daar nog steeds hetzelfde gaat als in eind jaren 70.
fluitbekzeenaald2.0woensdag 20 april 2022 @ 09:54
quote:
10s.gif Op woensdag 20 april 2022 09:37 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waar in Afrika precies heb je het over? Want Afrika is, in tegenstelling tot Rusland, geen land.
Maar goed, dan geef ik zelf wel een voorbeeldje. De ene foto komt uit Rusland. De andere uit het volgens jou zo achtergestelde "Afrika". Je mag zelf het land/continent bij de foto verzinnen:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is natuurlijk wel heel selectief.
fluitbekzeenaald2.0woensdag 20 april 2022 @ 09:56
quote:
2s.gif Op woensdag 20 april 2022 08:09 schreef Aether het volgende:
China warns EU a long war in Ukraine could lead to its break-up
https://www.thetimes.co.u(...)s-break-up-t39d5c2hm
quote:
China’s state media has warned the European Union that an extended war in Ukraine could lead to its break-up, while assuring Moscow of Beijing’s unwavering support.
Ehm, wat. China was toch helemaal niet zo uitgesproken in dit conflict?
xpompompomxwoensdag 20 april 2022 @ 09:56
quote:
7s.gif Op woensdag 20 april 2022 09:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk wel heel selectief.
Ja, maar Afrika zou toch 'straatarm' zijn? Zo las ik hierboven althans.
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 09:58
quote:
2s.gif Op woensdag 20 april 2022 09:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is wel wat frappant dat welvaart ook 'Afrika' al lang bereikt heeft, maar dat 'beperkt rechts' nog steeds denkt dat het daar nog steeds hetzelfde gaat als in eind jaren 70.
Als je hele wereldbeeld draait om een conservatisme en herstel van de jaren '50 dan is dat ook weer niet zo gek :P
fluitbekzeenaald2.0woensdag 20 april 2022 @ 10:00
quote:
2s.gif Op woensdag 20 april 2022 09:56 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ja, maar Afrika zou toch 'straatarm' zijn? Zo las ik hierboven althans.
Dat is het ook, plaatselijk. Nog best veel plaatsen ook denk ik. Zowel Rusland als Afrika zijn best groot dus die plaatjes van jou zeggen weinig.
Hatseflats22woensdag 20 april 2022 @ 10:01
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 09:58 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Als je hele wereldbeeld draait om een conservatisme en herstel van de jaren '50 dan is dat ook weer niet zo gek :P
Ja, men verlangt vaak terug naar vóór de EU, alsof Nederland toen een werkelijk soeverein land was ipv een koloniale macht
Perrinwoensdag 20 april 2022 @ 10:01
quote:
2s.gif Op woensdag 20 april 2022 08:09 schreef Aether het volgende:
China warns EU a long war in Ukraine could lead to its break-up
https://www.thetimes.co.u(...)s-break-up-t39d5c2hm
Gevalletje de wens is vader van de gedachte.
Hatseflats22woensdag 20 april 2022 @ 10:03
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:01 schreef Perrin het volgende:

[..]
Gevalletje de wens is vader van de gedachte.
En gevalletje de eigen angsten bezweren
Aetherwoensdag 20 april 2022 @ 10:08
quote:
15s.gif Op woensdag 20 april 2022 09:56 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
[..]
Ehm, wat. China was toch helemaal niet zo uitgesproken in dit conflict?
Krijg vaak het idee dat dat hierdoor komt: https://en.wikipedia.org/wiki/Shanghai_Cooperation_Organisation
la_perle_rougewoensdag 20 april 2022 @ 10:09
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 08:58 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Welke bron is hier gebruikt?
Heb je de tweede regel gelezen? Daar staat de bron toch gewoon genoemd? Ik lees daar tenminste https://www.numbeo.com/cost-of-living/
:? Nog niet helemaal wakker?
Lospedrosawoensdag 20 april 2022 @ 10:11
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 09:11 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Er wordt nog steeds ook terrein teruggewonnen.
Het moreel van de Russische soldaten schijnt volgens allerlei bronnen ontzettend laag, waarom houden ze er dan niet mee op. Deze hele oorlog is krankzinnig.
[ twitter ]
Nog steeds burgers in Mariupol. Zij hebben hun kinderen niet mee naar het front genomen (iemand merkte hier eens op: er zijn dagen dat ik mijn vierjarige niet meeneem naar het front), het front is naar hen gekomen.
Wie herinnert zich nog de naïeve wazig blauwroze poster « Stel je voor, er komt oorlog, en er gaat niemand naartoe? »
Dat gaat er bij mij echt niet in. Dat er nog kinderen zitten in die fabriek.
Pure propoganda
Ronald-Koemanwoensdag 20 april 2022 @ 10:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:52 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Dit hele draadje is wel interessant. Mijn Russische collega zegt dat wij niet begrijpen hoe Russen denken. Hier een uitleg over hoe Russen zouden kunnen denken.
Interessant draadje, zoals altijd van Kamil Galeev. Maar je moet dat soort sentimenten ook weer niet té belangrijk maken... macht over grondstoffen (graan en gas), een land-verbinding naar de Krim en volledige macht over de zee van Azov zijn net zo goed drijfveren voor Poetin. Die sentimenten zijn eerder een rechtvaardiging dan dat het de directe aanleiding is.
xpompompomxwoensdag 20 april 2022 @ 10:16
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat gaat er bij mij echt niet in. Dat er nog kinderen zitten in die fabriek.
Pure propoganda
Propaganda kan ook waar zijn.

Een simpele verklaring voor het aanwezig zijn van deze mensen in die staalfabriek kan zijn:
-Mensen hebben geen zin in de Russische bezetter en hun misselijkmakende geweld, verkrachtingen en moordpartijen;
-Dezelfde mensen vluchten naar een plek waar ze nog wel beschermd kunnen worden.
Aetherwoensdag 20 april 2022 @ 10:18
twitter
#ANONIEMwoensdag 20 april 2022 @ 10:22
quote:
2s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:16 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Propaganda kan ook waar zijn.

Een simpele verklaring voor het aanwezig zijn van deze mensen in die staalfabriek kan zijn:
-Mensen hebben geen zin in de Russische bezetter en hun misselijkmakende geweld, verkrachtingen en moordpartijen;
-Dezelfde mensen vluchten naar een plek waar ze nog wel beschermd kunnen worden.
Het is ook gewoon waar. Mariupol is een stad met 450.000 mensen die daar leefden. Alle reden om aan te nemen dat veel burgers gingen schuilen daar.
Frutselwoensdag 20 april 2022 @ 10:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:52 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Dit hele draadje is wel interessant. Mijn Russische collega zegt dat wij niet begrijpen hoe Russen denken. Hier een uitleg over hoe Russen zouden kunnen denken.
Russische Paspoort inleveren of optyfen met je collega ;)
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:41 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Wat die Russen denken interesseert me niet zoveel. Het zijn gewoon een stel honden.
Dat je dat n.a.v. deze oorlog de komende twintig jaar maar onthoudt. Op je werk, op je vakantie etc etc.
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 10:29
quote:
7s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:18 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Charles Michel is toch in een vrij korte tijd volledig overschaduwd door Ursula von der Leyen. Ik was al helemaal vergeten dat ie bestond.
Netsplitterwoensdag 20 april 2022 @ 10:37
twitter


twitter


twitter


twitter


twitter


twitter


twitter
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:37 schreef Netsplitter het volgende:
[ twitter ]
Ja, Duitsland is zijn morele vingertje voor de komende 10 jaar wel kwijt. Alleen hierom al zouden ze Russisch gasimport moeten stopzetten.
Netsplitterwoensdag 20 april 2022 @ 10:40
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:39 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ja, Duitsland is zijn morele vingertje voor de komende 10 jaar wel kwijt. Alleen hierom al zouden ze Russisch gasimport moeten stopzetten.
Zolang die Scholz zit waar die nu zit wel ja.
supernigerwoensdag 20 april 2022 @ 10:42
Duitsland is weer eens fout bezig in een oorlog.
#ANONIEMwoensdag 20 april 2022 @ 10:43
quote:
Misschien moeten de Amerikanen Duitsland weer eens gaan denazificeren. Al 75 jaar dat moreel verheven gedoe van die moffen en bij de 1e kans kiezen ze weer voor de duistere kant.
Perrinwoensdag 20 april 2022 @ 10:45
Waarom zou je die gasvelden zelf ontwikkelen als Poetin het voor je gaat doen?

Je ziet het gas vanzelf wel door Nordstream stromen.

twitter
Kickinalfawoensdag 20 april 2022 @ 10:45
Ik vind het wel lastig in te schatten waarom duitsland zo "moeilijk" doet.

Is het alleen het gas?
Zijn de beloftes van de andere landen vooral woorden maar geen daden en wil duitsland het woord waar maken?
Is het zuinigheid?
xpompompomxwoensdag 20 april 2022 @ 10:48
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:45 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik vind het wel lastig in te schatten waarom duitsland zo "moeilijk" doet.

Is het alleen het gas?
Zijn de beloftes van de andere landen vooral woorden maar geen daden en wil duitsland het woord waar maken?
Is het zuinigheid?
Het is van alles: Trauma van WOII, nog steeds in de jaren 90 leven en denken dat de eeuwige vrede is aangebroken, denken dat je dmv handel problemen wel kan oplossen en er is vast nog meer te bedenken.
#ANONIEMwoensdag 20 april 2022 @ 10:49
quote:
2s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:48 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is van alles: Trauma van WOII, nog steeds in de jaren 90 leven en denken dat de eeuwige vrede is aangebroken, denken dat je dmv handel problemen wel kan oplossen en er is vast nog meer te bedenken.
Nou, ik had toch het idee dat ze daarvan afgestapt waren toen Scholz aankondigde 100 miljard euro te investeren in defensie. Ik heb niet het idee dat de Duitse regering nog gelooft dat het nog goedkomt met Rusland.
Cherniwoensdag 20 april 2022 @ 10:50
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:40 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Zolang die Scholz zit waar die nu zit wel ja.
Scholz moet de economie draaiende houden. Duitsland is helaas te afhankelijk van Rusland. Zou hij de kraan dacht draaien is het maar de vraag of de Duitse bevolking dat zal pikken. Als die dit niet pikken zijn zijn dagen geteld. Maw hij durft het niet aan.


Maar het laat dus mooi zien dat afhankelijk van Ruskand of China uiteindelijk voor grote problemen gaat zorgen. Ik erger mij daar kapot aan en dat al sinds de jaren 90. Maar goed, als klootjesvolk kun je in clownsworld de zaak toch niet veranderen.
Kickinalfawoensdag 20 april 2022 @ 10:52
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:50 schreef Cherni het volgende:

[..]
Scholz moet de economie draaiende houden. Duitsland is helaas te afhankelijk van Rusland. Zou hij de kraan dacht draaien is het maar de vraag of de Duitse bevolking dat zal pikken. Als die dit niet pikken zijn zijn dagen geteld. Maw hij durft het niet aan.

Maar het laat dus mooi zien dat afhankelijk van Ruskand of China uiteindelijk voor grote problemen gaat zorgen. Ik erger mij daar kapot aan en dat al sinds de jaren 90. Maar goed als klootjesvolk kun je in clownsworld de zaak toch niet veranderen.
Ik denk dat iedereen wel zal begrijpen dat duitland niet direct van het russische gas af kan, maar het leveren van AT wapens etc zou daar nog van moeten staan?
Perrinwoensdag 20 april 2022 @ 10:53
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:45 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik vind het wel lastig in te schatten waarom duitsland zo "moeilijk" doet.

Is het alleen het gas?
Zijn de beloftes van de andere landen vooral woorden maar geen daden en wil duitsland het woord waar maken?
Is het zuinigheid?
Vingers in je oren en hopen dat het vanzelf weer voorbij gaat.
Knipoogjewoensdag 20 april 2022 @ 10:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Net als Duitsland tussen 1920 en 1938 ^O^
Daarom moeten we nadat de Russen in die situatie terecht zijn gekomen een marshallplan opstellen en ze goed inprenten dat wíj dit voor ze doen, zodat ze net als de Duitsers een dusdanig schuldcomplex krijgen dat ze een paar generaties zwaar pacifistisch zijn.
Basp1woensdag 20 april 2022 @ 10:55
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:50 schreef Cherni het volgende:

[..]
Scholz moet de economie draaiende houden. Duitsland is helaas te afhankelijk van Rusland. Zou hij de kraan dacht draaien is het maar de vraag of de Duitse bevolking dat zal pikken. Als die dit niet pikken zijn zijn dagen geteld. Maw hij durft het niet aan.


Maar het laat dus mooi zien dat afhankelijk van Ruskand of China uiteindelijk voor grote problemen gaat zorgen. Ik erger mij daar kapot aan en dat al sinds de jaren 90. Maar goed, als klootjesvolk kun je in clownsworld de zaak toch niet veranderen.
Duitland moet keuzes maken gewoon weer wat nucleaire centrales opnieuw opstarten lijkt me veel beter als rusland blijven sponsoren door gas te kopen. 8-)
sp3cwoensdag 20 april 2022 @ 10:59
Ja we gaan ze hier nog voor betalen ook zeker ...

Als ze weer zaken willen doen dan moeten ze een paar weken normaal gaan doen ... hun keuze
Stoorzendertwoensdag 20 april 2022 @ 11:00
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:49 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Nou, ik had toch het idee dat ze daarvan afgestapt waren toen Scholz aankondigde 100 miljard euro te investeren in defensie. Ik heb niet het idee dat de Duitse regering nog gelooft dat het nog goedkomt met Rusland.
Die 100mld is gewoon uit emotie geroepen. Hij had net zo goed 100.000 miljard kunnen roepen.

Scholz laat momenteel zien erg onbetrouwbaar te zijn
Cherniwoensdag 20 april 2022 @ 11:00
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:55 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Duitland moet keuzes maken gewoon weer wat nucleaire centrales opnieuw opstarten lijkt me veel beter als rusland blijven sponsoren door gas te kopen. 8-)
Laten we hopen dat dit gaat gebeuren. En dat ze in iedergeval het sluiten van kerncentrales terugdraaien. Maar ja de groenen met hun klimaat shit.

Zelfs in Nederland moeten we toch aan kerncentrales gaan denken.
Cherniwoensdag 20 april 2022 @ 11:03
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:00 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Die 100mld is gewoon uit emotie geroepen. Hij had net zo goed 100.000 miljard kunnen roepen.

Scholz laat momenteel zien erg onbetrouwbaar te zijn
Tja en om dat te kunnen betalen moet sowieso de economie goed blijven draaien. Mogelijk kunnen ze bij Frankfurt(bank) aankloppen. Die hebben mogelijk nog wel een oplossing :)
Knipoogjewoensdag 20 april 2022 @ 11:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 21:39 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit hele draadje is wel interessant. Mijn Russische collega zegt dat wij niet begrijpen hoe Russen denken. Hier een uitleg over hoe Russen zouden kunnen denken.
Dat zegt mijn Russische collega ook. Volgens hem vindt de elite In Moskou en Leningrad dat ze normale mensen zijn. In de rest van Rusland wonen achterlijke boeren en in de rest van de wereld wonen nóg achterlijke boeren. Meer smaakjes zijn er niet voor de Rus.
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 11:06
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:50 schreef Cherni het volgende:

[..]
Scholz moet de economie draaiende houden.
Van wie eigenlijk? Griekenland heeft destijds zijn hele economie het ravijn in moeten rijden omdat de Duitsers en Nederlanders dat graag zagen, nu mag Duitsland op de blaren zitten door fouten in het verleden.
#ANONIEMwoensdag 20 april 2022 @ 11:09
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:04 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Dat zegt mijn Russische collega ook. Volgens hem vindt de elite In Moskou en Leningrad dat ze normale mensen zijn. In de rest van Rusland wonen achterlijke boeren en in de rest van de wereld wonen nóg achterlijke boeren. Meer smaakjes zijn er niet voor de Rus.
Een van de kenmerken van fascisme.
Cherniwoensdag 20 april 2022 @ 11:09
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:06 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Van wie eigenlijk? Griekenland heeft destijds zijn hele economie het ravijn in moeten rijden omdat de Duitsers en Nederlanders dat graag zagen, nu mag Duitsland op de blaren zitten door fouten in het verleden.
Binnen de EU is het Duitsland en Frankrijk die een zeer groot aandeel hebben. Duitsland heeft nog heel wat maakindustrie.

Griekenland had in eerste instantie nooit bij de EU mogen komen.
icecreamfarmer_NLwoensdag 20 april 2022 @ 11:10
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:09 schreef Cherni het volgende:

[..]
Binnen de EU is het Duitsland en Frankrijk die een zeer groot aandeel hebben. Duitsland heeft nog heel wat maakindustrie.

Griekenland had in eerste instantie nooit bij de EU mogen komen.
EU wel Euro hebben ze zich in gefraudeerd.
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 11:10
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:09 schreef Cherni het volgende:

[..]
Binnen de EU is het Duitsland en Frankrijk die een zeer groot aandeel hebben. Duitsland heeft nog heel wat maakindustrie.

Griekenland had in eerste instantie nooit bij de EU mogen komen.
Dit is allemaal onzin en is ook geen uitleg waarom de Duitsers er mee weg zouden moeten komen dat ze zo afhankelijk zijn geworden van Russisch gas dat we nu niet eens fatsoenlijke sancties in kunnen stellen.
Cherniwoensdag 20 april 2022 @ 11:10
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
EU wel Euro hebben ze zich in gefraudeerd.
Okies.
Momowoensdag 20 april 2022 @ 11:11
Noorwegen doneert luchtverdedigingssystemen aan Oekraïne

Noorwegen doneert ongeveer 100 luchtafweerraketten voor de korte afstand aan Oekraïne. De wapens hebben Noorwegen al verlaten. De in Frankrijk gemaakte Mistral-raketten stonden al op de planning om te worden vervangen door de Noorse strijdkrachten. Toch zegt de Noorse minister van Defensie dat het Mistral-systeem een "effectief wapen is dat van groot voordeel zal zijn voor Oekraïne."

Noorwegen heeft eerder al 4000 antitankraketten en andere militaire uitrusting aan Oekraïne geschonken.
Tocadiscowoensdag 20 april 2022 @ 11:12
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:10 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dit is allemaal onzin en is ook geen uitleg waarom de Duitsers er mee weg zouden moeten komen dat ze zo afhankelijk zijn geworden van Russisch gas dat we nu niet eens fatsoenlijke sancties in kunnen stellen.
Tsja, schijnbaar is eigen verantwoordelijkheid alleen van toepassing voor Zuid-Europese landen.
#ANONIEMwoensdag 20 april 2022 @ 11:13
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:45 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik vind het wel lastig in te schatten waarom duitsland zo "moeilijk" doet.

Is het alleen het gas?
Zijn de beloftes van de andere landen vooral woorden maar geen daden en wil duitsland het woord waar maken?
Is het zuinigheid?
Puur partijpolitiek. Scholz is de leider van de sociaal-democratische SPD, een partij in verval die 50 jaar bevriend is geweest met de Russen en nu z'n laatste groep kiezers (arbeiders in Duitse industrie) weg ziet vallen omdat de grondstofprijzen exploderen. De Groenen en de FDP durven het wel aan, maar de SPD is doodsbang voor tegenacties van de Russen. Die hebben onvermijdelijk betrekking op grondstoffen, wat op zijn beurt de Duitse industrie flink pijn zal doen en daarmee zal de electorale basis onder de SPD worden weggeslagen. Uiteindelijk graaft die hele partij zich in om z'n eigen voortbestaan niet in gevaar te brengen, maar mij lijkt dat sowieso onvermijdelijk.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2022 11:14:22 ]
Cherniwoensdag 20 april 2022 @ 11:16
quote:
9s.gif Op woensdag 20 april 2022 10:45 schreef Perrin het volgende:
Waarom zou je die gasvelden zelf ontwikkelen als Poetin het voor je gaat doen?

Je ziet het gas vanzelf wel door Nordstream stromen.

[ twitter ]
Weet je ook meteen waar het deels ook om draait in de Donbas.
Tocadiscowoensdag 20 april 2022 @ 11:18
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:16 schreef Cherni het volgende:

[..]
Weet je ook meteen waar het deels ook om draait in de Donbas.
Om gas dat de Russen niet kunnen ontginnen en verkopen :??
Cherniwoensdag 20 april 2022 @ 11:20
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:18 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Om gas dat de Russen niet kunnen ontginnen en verkopen :??
Dat maakt verder niets uit zolang ook een ander daar geen toegang toe heeft als alleen Rusland
capriciawoensdag 20 april 2022 @ 11:21
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:11 schreef Momo het volgende:
Noorwegen doneert luchtverdedigingssystemen aan Oekraïne

Noorwegen doneert ongeveer 100 luchtafweerraketten voor de korte afstand aan Oekraïne. De wapens hebben Noorwegen al verlaten. De in Frankrijk gemaakte Mistral-raketten stonden al op de planning om te worden vervangen door de Noorse strijdkrachten. Toch zegt de Noorse minister van Defensie dat het Mistral-systeem een "effectief wapen is dat van groot voordeel zal zijn voor Oekraïne."

Noorwegen heeft eerder al 4000 antitankraketten en andere militaire uitrusting aan Oekraïne geschonken.
Hoeveel verschillende systemen hebben ze nu inmiddels ontvangen in Oek? Je moet namelijk ook de juiste raketten bij de juiste launchers houden. En met al die verschillende systemen overweg kunnen.
Frutselwoensdag 20 april 2022 @ 11:24
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 april 2022 22:21 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Als Griekenland ze vervolgens aan Oekraine doet kan Rusland niet janken bij Duitsland :P
Stoorzendertwoensdag 20 april 2022 @ 11:27
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoeveel verschillende systemen hebben ze nu inmiddels ontvangen in Oek? Je moet namelijk ook de juiste raketten bij de juiste launchers houden. En met al die verschillende systemen overweg kunnen.
Zal toch wel een instructieboekje bijzitten? :P
#ANONIEMwoensdag 20 april 2022 @ 11:29
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:24 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Als Griekenland ze vervolgens aan Oekraine doet kan Rusland niet janken bij Duitsland :P
Jawel, want daar hebben de Grieken dan een Duitse exportvergunning voor nodig.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2022 11:29:42 ]
bedachtzaamwoensdag 20 april 2022 @ 11:34
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:06 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Van wie eigenlijk? Griekenland heeft destijds zijn hele economie het ravijn in moeten rijden omdat de Duitsers en Nederlanders dat graag zagen, nu mag Duitsland op de blaren zitten door fouten in het verleden.
Je gaat nu even voorbij aan het speculeren op een grieks default en de exploderende rente waarna Griekenland van de kapitaalmarkt afgesneden was.
Door de steunpakketten is Griekenland drijvende gehouden maar ze hebben natuurlijk wel hun financiële huishouding op orde moeten brengen.
Ze hadden natuurlijk ook gewoon uit de euro en EU kunnen stappen maar dat wilde ze toch niet.
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 11:37
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:34 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Door de steunpakketten is Griekenland drijvende gehouden maar ze hebben natuurlijk wel hun financiële huishouding op orde moeten brengen.
De keuzes over hoe dat gedaan moest worden zijn opgedrongen door Duitsland en NL die met hun kruideniersgeest niet verder kwamen dan destructieve bezuinigingen eisen, waardoor de Griekse economie nu 2x zo klein is als het was en de staatsschuld nog steeds geen cent minder is. Dus die financiële huishouding is nog steeds niet op orde, ondanks dat Duitsland (en NL) al meer dan 10 jaar zijn zin krijgt in dit dossier.
Tocadiscowoensdag 20 april 2022 @ 11:37
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:34 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Je gaat nu even voorbij aan het speculeren op een grieks default en de exploderende rente waarna Griekenland van de kapitaalmarkt afgesneden was.
Door de steunpakketten is Griekenland drijvende gehouden maar ze hebben natuurlijk wel hun financiële huishouding op orde moeten brengen.
Ze hadden natuurlijk ook gewoon uit de euro en EU kunnen stappen maar dat wilde ze toch niet.
Maar als het moreel verantwoord is om van Griekenland enorme offers te vragen omdat ze van hun financiën een zooitje hebben gemaakt is het dat toch ook als de Duitsers nu offers moeten brengen omdat ze van hun energievoorziening een teringzooi hebben gemaakt?

edit: En daarbij stribbelt Duitsland trouwens ook tegen bij zaken die ze vrijwel niets kost zoals die wapenleveranties.
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 11:38
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:37 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar als het moreel verantwoord is om van Griekenland enorme offers te vragen omdat ze van hun financiën een zooitje hebben gemaakt is het dat toch ook als de Duitsers nu offers moeten brengen omdat ze van hun energievoorziening een teringzooi hebben gemaakt?
En dit inderdaad.
bedachtzaamwoensdag 20 april 2022 @ 11:40
Linksom of rechtsom, als je uitgaven groter zijn dan wat er binnen komt zul je moeten snijden!
Voor Griekenland was interne devaluatie de enige optie omdat ze nu eenmaal in de eurozone zitten, daarom nogmaals, aan hen de keuze of interne devaluatie of uit de euro en EU.
crystal_methwoensdag 20 april 2022 @ 11:41
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:37 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar als het moreel verantwoord is om van Griekenland enorme offers te vragen omdat ze van hun financiën een zooitje hebben gemaakt is het dat toch ook als de Duitsers nu offers moeten brengen omdat ze van hun energievoorziening een teringzooi hebben gemaakt?

Als ik me niet vergis is er een EU afspraak die bepaalt dat als een land gas tekort heeft, andere EU leden moeten bijspringen.
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 11:41
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:40 schreef bedachtzaam het volgende:
Linksom of rechtsom, als je uitgaven groter zijn dan wat er binnen komt zul je moeten snijden!
Dit is niet waar en heeft ook niet zo veel te maken met staatsfinanciën.
quote:
Voor Griekenland was interne devaluatie de enige optie omdat ze nu eenmaal in de eurozone zitten, daarom nogmaals, aan hen de keuze of interne devaluatie of uit de euro en EU.
Nee, het was de enige optie die geboden/geëist werd door de noordelijke landen. Er waren tal van andere opties mogelijk.
bedachtzaamwoensdag 20 april 2022 @ 11:43
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:41 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dit is niet waar en heeft ook niet zo veel te maken met staatsfinanciën.
[..]
Nee, het was de enige optie die geboden/geëist werd door de noordelijke landen. Er waren tal van andere opties mogelijk.
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:41 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dit is niet waar en heeft ook niet zo veel te maken met staatsfinanciën.
Oh we kunnen gerust 600 miljard uitgeven zonder problemen?
Netsplitterwoensdag 20 april 2022 @ 11:43
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:40 schreef bedachtzaam het volgende:
Linksom of rechtsom, als je uitgaven groter zijn dan wat er binnen komt zul je moeten snijden!

Gezien de geldpers die vol openstaat in bijvoorbeeld de US, klopt dit statement niet.
Tocadiscowoensdag 20 april 2022 @ 11:44
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:40 schreef bedachtzaam het volgende:
Linksom of rechtsom, als je uitgaven groter zijn dan wat er binnen komt zul je moeten snijden!
Voor Griekenland was interne devaluatie de enige optie omdat ze nu eenmaal in de eurozone zitten, daarom nogmaals, aan hen de keuze of interne devaluatie of uit de euro en EU.
Maar als voor Griekenland geldt dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun fouten (wat ik niet bestrijd) dan zou dat toch zeker ook voor Duitsland moeten gelden?
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 11:44
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:43 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
[..]
Oh we kunnen gerust 600 miljard uitgeven zonder problemen?
Ja. En de staatsschuld van Griekenland was nog een stuk minder ook.
bedachtzaamwoensdag 20 april 2022 @ 11:47
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:44 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar als voor Griekenland geldt dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun fouten (wat ik niet bestrijd) dan zou dat toch zeker ook voor Duitsland moeten gelden?
Voor elke lidstaat geldt hetzelfde, wij hebben toen dus ook flink moeten snijden tijdens de eerste kabinet Rutte, 50 miljard als ik me niet vergis en mocht Duitsland scheef gaan zullen ook zij dat moeten.
icecreamfarmer_NLwoensdag 20 april 2022 @ 11:47
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:43 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Gezien de geldpers die vol openstaat in bijvoorbeeld de US, klopt dit statement niet.
Niemand wilde Griekenland meer geld lenen.
Netsplitterwoensdag 20 april 2022 @ 11:49
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Niemand wilde Griekenland meer geld lenen.
Omdat de grote banken die over de creditrating gaat, wel een kleiner land durven te pakken, maar de US niet.
De US had allang een devaluatie moeten hebben qua rating.
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 11:49
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Niemand wilde Griekenland meer geld lenen.
Behalve de EU/ECB dus.
Tocadiscowoensdag 20 april 2022 @ 11:49
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:47 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Voor elke lidstaat geldt hetzelfde, wij hebben toen dus ook flink moeten snijden tijdens de eerste kabinet Rutte, 50 miljard als ik me niet vergis en mocht Duitsland scheef gaan zullen ook zij dat moeten.
Maar Duitsland is als het op hun energievoorziening aan komt al scheef gegaan, waarom zouden zij daar dan niet de gevolgen van moeten dragen?
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 11:49
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:47 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Voor elke lidstaat geldt hetzelfde, wij hebben toen dus ook flink moeten snijden tijdens de eerste kabinet Rutte, 50 miljard als ik me niet vergis en mocht Duitsland scheef gaan zullen ook zij dat moeten.
Ook hiervoor geldt dat dit op geen enkele manier de enige optie was. Het was de enige optie die door NL/Duitsland werd toegelaten, maar het waren niet de enige opties.
Ulxwoensdag 20 april 2022 @ 11:54
twitter


Ik ben benieuwd.
bedachtzaamwoensdag 20 april 2022 @ 11:55
quote:
18s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:49 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar Duitsland is als het op hun energievoorziening aan komt al scheef gegaan, waarom zouden zij daar dan niet de gevolgen van moeten dragen?
Wat te denken van Hongarije? die zijn nog meer afhankelijk van Rusland dan Duitsland.
Ook is dit mosterd na de maaltijd, want hoewel het nu verkeerd uitpakt, evenzo had samenwerking en handel juist ervoor gezorgd dat er juist geen oorlog zou komen.
Als je Rusland isoleert en in een hoek drukt weet je zeker dat het eens gaat knetteren.
Gas is bovendien maar een deel van de inkomsten van Rusland, hoeveel handel is er tussen Rusland en andere landen buiten dat gas?
bedachtzaamwoensdag 20 april 2022 @ 11:56
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:49 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ook hiervoor geldt dat dit op geen enkele manier de enige optie was. Het was de enige optie die door NL/Duitsland werd toegelaten, maar het waren niet de enige opties.
Ja en iedereen riep, geen geld naar Griekenland.. met rechtse partijen zoals de PVV in Nederland voorop.
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 11:56
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:55 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Wat te denken van Hongarije? die zijn nog meer afhankelijk van Rusland dan Duitsland.
Ook is dit mosterd na de maaltijd, want hoewel het nu verkeerd uitpakt, evenzo had samenwerking en handel juist ervoor gezorgd dat er juist geen oorlog zou komen.
Als je Rusland isoleert en in een hoek drukt weet je zeker dat het eens gaat knetteren.
Gas is bovendien maar een deel van de inkomsten van Rusland, hoeveel handel is er tussen Rusland en andere landen buiten dat gas?
Allemaal blabla, doelpalen verzetten, en drogredenen, maar ik licht er toch het volgende nog even uit:

Als dit al niet knetteren is (met een ongeïsoleerd Rusland), wat is dan wel knetteren?
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 11:58
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:56 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Ja en iedereen riep, geen geld naar Griekenland.. met rechtse partijen zoals de PVV in Nederland voorop.
Ok, maar de PVV is een club gediplomeerde kneuzen waarbij iedereen vooral bezig is met jaar in jaar uit geld bijschrijven zonder iets noemenswaardig bij te dragen, dus wat wil je er precies mee zeggen?
Kickinalfawoensdag 20 april 2022 @ 11:59
quote:
18s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:49 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar Duitsland is als het op hun energievoorziening aan komt al scheef gegaan, waarom zouden zij daar dan niet de gevolgen van moeten dragen?
Nu is het importeren van energie niet meteen hetzelfde als "over de scheef gaan" maar a la.

Griekenland was onderdeel van de eu met alle voor en nadelen.
Oekraïne is geen onderdeel van de eu en wij hebben hoogstens een morele verplichting.

Maar je eigen burgers in de kou zetten vanwege een morele verplichting is nogal wat.
TheFreshPrincewoensdag 20 april 2022 @ 12:02
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:54 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Ik ben benieuwd.
dG2cSNc.jpg
Basp1woensdag 20 april 2022 @ 12:05
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:10 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dit is allemaal onzin en is ook geen uitleg waarom de Duitsers er mee weg zouden moeten komen dat ze zo afhankelijk zijn geworden van Russisch gas dat we nu niet eens fatsoenlijke sancties in kunnen stellen.
Fatsoenlijke sancties? Er zijn er toch al veel ingesteld. Alleen wat ik lees is dat we in NL toch wat terughoudend zijn en in principe ook nog bijna niets gedaan hebben omdat veel russische belangenen in vage financiele constructies zitten die onze belastingdienst faciliteert om maar hier belasting voor andere lidstaten te kunnen ontwijken. Boter op ons nederlandse hoofd.
bedachtzaamwoensdag 20 april 2022 @ 12:05
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:56 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Allemaal blabla, doelpalen verzetten, en drogredenen, maar ik licht er toch het volgende nog even uit:

Als dit al niet knetteren is (met een ongeïsoleerd Rusland), wat is dan wel knetteren?
Dat is geen doelpalen verzetten maar iets verder kijken dan het puntje van je neus, Duitsland is niet het enige land dat handelt met Rusland en Gas niet de enige bron van inkomsten voor Rusland, daarom vind het het nogal kortzichtig om enkel daar naar te kijken.
Natuurlijk moet Duitsland naar elders voor zijn energie behoeften maar alle negatieve berichten rond Duitsland lijkt me vooral ten doel te hebben om weer flink op de EU in te beuken.
nixxxwoensdag 20 april 2022 @ 12:06
Wat ik me ook nog afvraag, veel van de pijpleidingen voor gas, maar ook voor olie lopen toch door Oekraïne? Daar krijgen ze toch transit vergoeding voor? Loopt dat allemaal nog door? Wat zou er gebeuren als Oekraïne die leidingen afsluit om bijv iets te forceren mbt Duitsland?
luxerobotswoensdag 20 april 2022 @ 12:07
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Vanuit Nederland is er ook één straaljager naar Rusland gegaan.

D3TU1TpWwAAqX7b.jpg
luxerobotswoensdag 20 april 2022 @ 12:07
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:06 schreef nixxx het volgende:
Wat ik me ook nog afvraag, veel van de pijpleidingen voor gas, maar ook voor olie lopen toch door Oekraïne? Daar krijgen ze toch transit vergoeding voor? Loopt dat allemaal nog door? Wat zou er gebeuren als Oekraïne die leidingen afsluit om bijv iets te forceren mbt Duitsland?
Ik denk dat Rusland vergoedingen aan Oekraïne wel stopgezet heeft.
Netsplitterwoensdag 20 april 2022 @ 12:10
https://nos.nl/artikel/24(...)anden-naar-gas-boren

Het was eigenlijk een no-go in Duitsland: het boren naar gas boven de Waddeneilanden. Maar vanwege de dreigende gastekorten zijn ze toch overstag. Samen met het Nederlandse bedrijf ONE-Dyas wil Duitsland een gasveld op de Noordzee boven Schiermonnikoog en het Duitse Waddeneiland Borkum gaan exploiteren.

Minister van Economische Zaken van de deelstaat Nedersaksen heeft dat vanochtend bekendgemaakt. Eerder liet de Nederlandse regering al weten geen bezwaar te maken tegen de voorgenomen winning.
fubaaar22woensdag 20 april 2022 @ 12:12
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:10 schreef Netsplitter het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)anden-naar-gas-boren

Het was eigenlijk een no-go in Duitsland: het boren naar gas boven de Waddeneilanden. Maar vanwege de dreigende gastekorten zijn ze toch overstag. Samen met het Nederlandse bedrijf ONE-Dyas wil Duitsland een gasveld op de Noordzee boven Schiermonnikoog en het Duitse Waddeneiland Borkum gaan exploiteren.

Minister van Economische Zaken van de deelstaat Nedersaksen heeft dat vanochtend bekendgemaakt. Eerder liet de Nederlandse regering al weten geen bezwaar te maken tegen de voorgenomen winning.
Mooi maar dat gasveldjes levert niet echt veel op, druppel op een gloeiende plaat.
Zijn erg geen andere velden met veel meer potentie?
nixxxwoensdag 20 april 2022 @ 12:13
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:07 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik denk dat Rusland vergoedingen aan Oekraïne wel stopgezet heeft.
Ik vermoed dat de afnemers het meeste betalen, maar geen idee hoe dat precies contractueel zit. Als Rusland de rekening zou moeten betalen maar het niet doet, dan had Oekraïne de kraan al dichtgedraaid denk ik.
Netsplitterwoensdag 20 april 2022 @ 12:15
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:12 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
Mooi maar dat gasveldjes levert niet echt veel op, druppel op een gloeiende plaat.
Zijn erg geen andere velden met veel meer potentie?
Ze moeten ergens een begin maken met hun draai. ;)
fubaaar22woensdag 20 april 2022 @ 12:15
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:15 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Ze moeten ergens een begin maken met hun draai. ;)
ja uiteraard.
Maar liggen nu dan alleen mega gasvelden in het oosten of weigeren wij hier zelf gas te boren?
crystal_methwoensdag 20 april 2022 @ 12:17
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:06 schreef nixxx het volgende:
Wat ik me ook nog afvraag, veel van de pijpleidingen voor gas, maar ook voor olie lopen toch door Oekraïne? Daar krijgen ze toch transit vergoeding voor? Loopt dat allemaal nog door? Wat zou er gebeuren als Oekraïne die leidingen afsluit om bijv iets te forceren mbt Duitsland?
Dan zit Oekraine ook zonder gas. Want het gas dat zij kopen van EU landen is gas dat die landen van Rusland kopen. Oekraine tapt dat gas simpelweg af van de pijplijn die door het land loopt.
Netsplitterwoensdag 20 april 2022 @ 12:21
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:15 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
ja uiteraard.
Maar liggen nu dan alleen mega gasvelden in het oosten of weigeren wij hier zelf gas te boren?
Wij moeten van het gas af, hoe dan ook. Dus zelf boren is taboe uiteraard.
Ulxwoensdag 20 april 2022 @ 12:23
twitter
fubaaar22woensdag 20 april 2022 @ 12:26
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:21 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Wij moeten van het gas af, hoe dan ook. Dus zelf boren is taboe uiteraard.
Tja, maar dit is wel een extreme situatie.
Je hoort zelfs de groene partijen niet over deze beslissingen.

Maar we zijn weer eens te laat met zijn allen met verduurzamen en onafhankelijk worden van rusland
Netsplitterwoensdag 20 april 2022 @ 12:28
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:26 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
Tja, maar dit is wel een extreme situatie.
Je hoort zelfs de groene partijen niet over deze beslissingen.

Maar we zijn weer eens te laat met zijn allen met verduurzamen en onafhankelijk worden van rusland
De naïviteit spat er in politiek den haag wel vanaf inderdaad. Alsof poetin niks zou gaan doen met die gesteunde rebellen in de Donbas regio.
bedachtzaamwoensdag 20 april 2022 @ 12:33
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:28 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
De naïviteit spat er in politiek den haag wel vanaf inderdaad. Alsof poetin niks zou gaan doen met die gesteunde rebellen in de Donbas regio.
Daarom dus die jarenlange diplomatie en het Minsk akkoord.
Maar even terug naar het gas, in 2011 stond iedereen in brand over kerncentrales na die ramp in Japan, het is of het een of het ander.
In 2011 was iedereen blij met het gas uit Rusland.
#ANONIEMwoensdag 20 april 2022 @ 12:35
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:23 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Eerlijk is eerlijk, op de VS kunnen we altijd rekenen bij dit soort dingen. Aan faalstaten als Duitsland, Frankrijk etc. heb je echt niets.

Een ware verdediger van democratie en de goede zaak. Ook al hebben ze ook een eigen belang hierbij.
luxerobotswoensdag 20 april 2022 @ 12:38
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:35 schreef Confetti het volgende:

[..]
Eerlijk is eerlijk, op de VS kunnen we altijd rekenen bij dit soort dingen. Aan faalstaten als Duitsland, Frankrijk etc. heb je echt niets.

Een ware verdediger van democratie en de goede zaak. Ook al hebben ze ook een eigen belang hierbij.
Met Trump in het witte huis had ik me dat echt afgevraagd hoor.
ExTecwoensdag 20 april 2022 @ 12:39
quote:
Nazi's are gonna nazi :r
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 12:46
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:05 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Dat is geen doelpalen verzetten maar iets verder kijken dan het puntje van je neus,
Over totaal andere dingen beginnen, zeggen dat het allemaal toch niet uitmaakt, omdat je in de oorspronkelijke discussie niets meer te melden hebt, is het schoolvoorbeeld van doelpalen verzetten.
Netsplitterwoensdag 20 april 2022 @ 12:48
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:33 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Daarom dus die jarenlange diplomatie en het Minsk akkoord.
Maar even terug naar het gas, in 2011 stond iedereen in brand over kerncentrales na die ramp in Japan, het is of het een of het ander.
In 2011 was iedereen blij met het gas uit Rusland.
Kerncentrale's waren na Tsjernobyl al een hot item op de taboe lijst. Fukushima heeft dat niet verbeterd.
Al is het natuurlijk belachelijk dat er gesuggereerd dat wij hier een Fukushima scenario zouden kunnen krijgen.
Ulxwoensdag 20 april 2022 @ 12:48
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:35 schreef Confetti het volgende:

[..]
Eerlijk is eerlijk, op de VS kunnen we altijd rekenen bij dit soort dingen. Aan faalstaten als Duitsland, Frankrijk etc. heb je echt niets.

Een ware verdediger van democratie en de goede zaak. Ook al hebben ze ook een eigen belang hierbij.
Nederland is ook een faalstaat?
Netsplitterwoensdag 20 april 2022 @ 12:49
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:35 schreef Confetti het volgende:

[..]
Eerlijk is eerlijk, op de VS kunnen we altijd rekenen bij dit soort dingen. Aan faalstaten als Duitsland, Frankrijk etc. heb je echt niets.

Een ware verdediger van democratie en de goede zaak. Ook al hebben ze ook een eigen belang hierbij.
Zolang het bij hun eigen agenda past wel ja. Zie de golf oorlogen.
Ze zijn zich de tandjes geschrokken na de verloren oorlog in Vietnam.
mazaruwoensdag 20 april 2022 @ 12:49
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:35 schreef Confetti het volgende:

[..]
Eerlijk is eerlijk, op de VS kunnen we altijd rekenen bij dit soort dingen. Aan faalstaten als Duitsland, Frankrijk etc. heb je echt niets.

Een ware verdediger van democratie en de goede zaak. Ook al hebben ze ook een eigen belang hierbij.
Ook alleen maar omdat we geluk hebben dat Trump niet herkozen is.
Tenganowoensdag 20 april 2022 @ 12:52
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:48 schreef Ulx het volgende:
Nederland is ook een faalstaat?
Mensen die vergeten dat wij nota bene 3000 helmen en 30 metaaldetectors hebben geschonken :')

En daar hadden we in principe ook 1 asielzoeker of een veiligelander een heel jaar van kunnen onderhouden en in de watten kunnen leggen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Tengano op 20-04-2022 12:58:48 ]
TheJanitorwoensdag 20 april 2022 @ 12:53
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:54 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Ik ben benieuwd.
Hmm dit was toch onmogelijk omdat het 'aanvallende wapens' waren?

Gelukkig doen ze het alsnog maar damn wat hebben ze er lang mee gewacht.
la_perle_rougewoensdag 20 april 2022 @ 12:59
twitter

Er waren in het begin hier nog mensen die vreesden dat ze in ons luilekkerland zouden blijven.
la_perle_rougewoensdag 20 april 2022 @ 13:02
twitter

Schuld schuiven, vervolg.
TheJanitorwoensdag 20 april 2022 @ 13:02
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:59 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Er waren in het begin hier nog mensen die vreesden dat ze in ons luilekkerland zouden blijven.
Lol het zijn geen Syriërs
DDDDDaafwoensdag 20 april 2022 @ 13:17
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:06 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Van wie eigenlijk? Griekenland heeft destijds zijn hele economie het ravijn in moeten rijden omdat de Duitsers en Nederlanders grote Duitse en Franse banken dat graag zagen, nu mag Duitsland op de blaren zitten door fouten in het verleden.
Ulxwoensdag 20 april 2022 @ 13:20
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 13:17 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Nederland wegstrepen is huichelen. Als we Griekenland niet het armenhuis in hadden gejaagd hadden we hier niet kunnen genieten van steeds waardevollere woningen.
Red_85woensdag 20 april 2022 @ 13:23
quote:
7s.gif Op woensdag 20 april 2022 08:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Die prijzen betekenen dus niet dat iemand met een inkomen van 56.000 roebel royaal kan leven. Doen alsof de gemiddelde Rus het meer dan prima doet, lijkt me niet echt kloppend.
NL is ook niet echt een wereldgemiddelde. Ons inkomen is in de wereldtop dus je vergelijking gaat redelijk mank.

Wat is de wereldwijde armoede grens? Vergelijk het daar mee hoe ver ze er boven zitten.
Red_85woensdag 20 april 2022 @ 13:24
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 08:52 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Denazificatie = vermoord?
Geneva convention geldt volgens mij voor iedere pow.
DDDDDaafwoensdag 20 april 2022 @ 13:33
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:00 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Die 100mld is gewoon uit emotie geroepen. Hij had net zo goed 100.000 miljard kunnen roepen.

Scholz laat momenteel zien erg onbetrouwbaar te zijn
Er is in Duitsland zelf ook de nodige kritiek op de houding van de SPD en de vriendschappelijke band van prominente leden van die partij met o.a. Poetin en Lavrov. De Duitsers gaan er zelf van uit dat dit net als andere ingrijpende "Europese beslissingen" zal gaan verlopen; Duitsland treuzelt in eerste instantie, maar uiteindelijk gaan die zware wapens gewoon geleverd worden aan Oekraïne.
Cheeseburgertwoensdag 20 april 2022 @ 13:35
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 13:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Geneva convention geldt volgens mij voor iedere pow.
Alleen als je hem erkent en alleen als je in een oorlog zit. Dit is geen oorlog maar een speciale operatie |:)
icecreamfarmer_NLwoensdag 20 april 2022 @ 13:35
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:49 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Behalve de EU/ECB dus.
En dus zaten er voorwaarden aan.
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 13:41
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 13:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
En dus zaten er voorwaarden aan.
Voorwaarden die Duitsland/Nederland zelf bepaalden maar die niet zo hadden hoeven zijn als ze waren - dat is een afgedwongen keuze geweest van de noordelijke landen, met nog steeds desastreuze gevolgen voor de Griekse economie.
Waarom de EU dus niet zou kunnen afdwingen dat Duitsland geen Russisch gas meer mag importeren, ongeacht de gevolgen voor de Duitse economie, is me niet duidelijk. Er zou veel harder ingezet moeten worden op een totaal importverbod, landen die het daar moeilijk mee hebben hadden zichzelf maar eerder en beter moeten losweken van een naburige dictatuur.
crystal_methwoensdag 20 april 2022 @ 13:43
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 12:48 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Kerncentrale's waren na Tsjernobyl al een hot item op de taboe lijst. Fukushima heeft dat niet verbeterd.
Al is het natuurlijk belachelijk dat er gesuggereerd dat wij hier een Fukushima scenario zouden kunnen krijgen.
Een situatie waarin een bedrijf de voorschriften overtreedt waardoor wat een handelbaar probleem had moeten zijn uiteindelijk een ramp werd?
Netsplitterwoensdag 20 april 2022 @ 13:44
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 13:43 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Een situatie waarin een bedrijf de voorschriften overtreedt waardoor wat een handelbaar probleem had moeten zijn uiteindelijk een ramp werd?
?
Zawoensdag 20 april 2022 @ 13:45
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:54 schreef Ulx het volgende:


BREAKING: The Pentagon says that Ukraine has "received additional fighter aircraft" from countries other than the U.S. and "additional aircraft parts" that will allow Ukraine to get more planes in the air

Full details from CNN.
[ twitter ]
Ah dat zal de vrede ten goede komen.
ExTecwoensdag 20 april 2022 @ 13:47
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 13:45 schreef Za het volgende:

[..]
Ah dat zal de vrede ten goede komen.
Vrede tegen elke prijs is geen doel hé.
Zawoensdag 20 april 2022 @ 13:50
quote:
1s.gif Op woensdag 20 april 2022 11:21 schreef capricia het volgende:

Hoeveel verschillende systemen hebben ze nu inmiddels ontvangen in Oek? Je moet namelijk ook de juiste raketten bij de juiste launchers houden. En met al die verschillende systemen overweg kunnen.
Voor miljarden, of iig onderweg.

Nu zal Rusland alle aanvoerroutes kapotschieten, waardoor er tevens voedsel en medicijnen tekorten zullen ontstaan.
ExTecwoensdag 20 april 2022 @ 13:51
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 13:50 schreef Za het volgende:

Nu zal Rusland alle aanvoerroutes kapotschieten, waardoor er tevens voedsel en medicijnen tekorten zullen ontstaan.
En als ze daartoe in staat waren hadden ze dat natuurlijk al lang gedaan :)
Zawoensdag 20 april 2022 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 23:40 schreef Joppiez het volgende:

Met Rusland is er niks om over te onderhandelen. Dat kun je beter capituleren noemen, en dat is geen optie.
Het is de enige optie.

Of de VS plus Navolanden kunnen nog maanden voor miljarden aan wapens blijven sturen en het vuur aanjagen.

Dit was bij voorbaat een verloren strijd, de eisen zijn allenzins redelijk, dat dit nog gaande is, is bizar.

Er zouden dagelijks hooggeplaatste personen die kant op moeten gaan om asap onderhandelingen te voeren, ipv miljarden aan wapens te sturen. Zo beslecht je een conflict niet.
Zawoensdag 20 april 2022 @ 13:59
quote:
10s.gif Op woensdag 20 april 2022 13:51 schreef ExTec het volgende:

En als ze daartoe in staat waren hadden ze dat natuurlijk al lang gedaan :)
Daar zijn ze ook al lang mee bezig.
TheFreshPrincewoensdag 20 april 2022 @ 13:59
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 13:45 schreef Za het volgende:

[..]
Ah dat zal de vrede ten goede komen.
Je lijkt iedere keer te vergeten dat Putin heeft besloten Ukraine binnen te vallen en het land het volste (!) recht heeft om zich te verdedigen tegen welke agressor dan ook. Of dat nu space-aliens zijn of een Russische dictator.

Rusland kan iets doen wat de vrede ten goede komt: zich onvoorwaardelijk terugtrekken uit Ukraine.
Hyperdudewoensdag 20 april 2022 @ 14:00
Artikel in FAZ van vandaag over SPD en Rusland.
Overigens denk ik dat in D de SPD nu wel, grotendeels terecht, de zwartepiet krijgt toegespeeld.
Terwijl Merkel ineens niet meer lijkt te bestaan. :')

SPOILER
Antiamerikanismus : Russland ist nicht das einzige Problem der SPD

Von Morten Freidel
-Aktualisiert am 20.04.2022-13:18

Die nukleare Teilhabe ist in der SPD umstritten: Ein Tornado-Kampfjet der Bundeswehr startet in Jagel.
Bildbeschreibung einblenden

Die nukleare Teilhabe ist in der SPD umstritten: Ein Tornado-Kampfjet der Bundeswehr startet in Jagel. Bild: Reuters

So wie Sozialdemokraten Russland vertrauten, so misstrauten sie den Vereinigten Staaten. Manchmal überschritten sie dabei die Grenzen zum Antiamerikanismus.

Es wird viel darüber gesprochen, wie die SPD zu Russland steht. Darüber, wie sie zu Amerika steht, weniger. Dabei gehört es zusammen. Wer die Nähe zu Russland sucht, wird sie kaum erreichen, ohne sich von Amerika zu distanzieren. Schon gar nicht in der Sicherheitspolitik. Um außenpolitisch Bilanz zu ziehen, muss man also nachsehen, wie Sozialdemokraten noch bis vor kurzem über die Vereinigten Staaten redeten.

Zum Beispiel Rolf Mützenich, der als Fraktionsvorsitzender der SPD großen Einfluss hat. Mützenich forderte bei jeder Gelegenheit, dass sich Deutschland von Amerika emanzipieren müsse. Nachdem Trump angekündigt hatte, Soldaten aus Deutschland abzuziehen, verlangte Mützenich, er solle die Atomwaffen gleich mitnehmen. Als Trump später die Wahl verlor, wiederholte Mützenich seine Forderung, wie um sicherzustellen, dass sie in der allgemeinen Begeisterung über den Wahlausgang in Deutschland nicht untergeht. Man müsse sich von der „Geißel der nuklearen Abschreckung“ befreien, sagte er. Mützenich wollte erreichen, dass Europa unabhängiger von Amerika wird.

Damit steht er in der SPD nicht alleine da. Das zeigt das Beispiel des ehemaligen Hamburger Bürgermeister Klaus von Dohnanyi, den viele in der Partei noch immer als gewichtige Stimme wahrnehmen. Einen Monat bevor Russland die Ukraine überfiel, veröffentlichte Dohnanyi ein Buch mit dem Titel „Nationale Interessen“.

Amerika verfolge seine eigenen Ziele, schreibt Dohnanyi da, deshalb sollten die Europäer „das Missverständnis einer ‚Freundschaft‘ zwischen den USA und Europa, also einer solidarischen Gemeinschaft, endlich klären“. Er forderte, Deutschland müsse Abstand halten zu Amerika, und zwar genauso viel wie zu Russland. Es sollte in keiner militärischen Allianz Mitglied sein, also aus der NATO austreten. Dohnanyi ist sich sicher, dass die von „den USA beherrschte“ Allianz Europa sowieso nicht schützen könne. Er glaubt auch nicht, dass der Kontinent sich aus eigener Kraft verteidigen könnte. Deshalb soll er neutral bleiben. Eine große Schweiz.
Platzeck erwähnte die Annexion der Krim nicht einmal

CSU-Generalsekretär Stephan Mayer kritisiert das gegenüber der F.A.S. „Die Amerikaner stehen uns kulturell viel näher als Russland, und sicherheitspolitisch sind sie für Deutschland von überragender Bedeutung“, sagt er. „Dass man beide Länder auf gleicher Länge halten sollte, widerstrebt mir zutiefst.“

Wie solche Positionen bei den Putin-Verstehern am Rande der SPD klingen, kann man beim früheren brandenburgischen Ministerpräsidenten Matthias Platzeck nachlesen. Der zog 2017 Parallelen zwischen der Präsenz der NATO im Baltikum und dem Angriffskrieg der Nazis. „75 Jahre nach dem Überfall auf die Sowjetunion werden deutsche Soldaten nach Litauen an die russische Grenze entsandt“, schrieb er. Das stand in der Parteizeitung der SPD. Es klang, als wären die deutschen Soldaten ins Baltikum einmarschiert. In Wahrheit nahmen sie auf Einladung Litauens an einer Übung teil. Platzeck fand trotzdem, das seien „militärische Muskelspiele“. Die Annexion der Krim drei Jahre zuvor erwähnte er nicht ein einziges Mal.

Platzeck wählte besonders drastische Worte, trotzdem teilten seine Position viele in der SPD, auch gewichtigere Politiker als er. Als die NATO im Baltikum übte, nannte der damalige Außenminister Steinmeier das „Säbelrasseln“ und „Kriegsgeheul“. Politiker der Union, die mit der SPD regierte, versicherten anschließend hektisch, man stehe zum westlichen Bündnis. Auf Kritik aus Amerika reagierte Steinmeier kühl. Wiederholt griff ihn der republikanische Senator John McCain auf der Münchener Sicherheitskonferenz für seinen Kuschelkurs mit Russland an. Steinmeier sagte, auf McCain gemünzt: „Wenn du nur einen Hammer in der Hand hast, sieht jedes Problem wie ein Nagel aus.“ Über amerikanische Drohgebärden redete er gern. Über die russische Aggression im Osten Europas nicht so sehr.

Natürlich gibt es auch in der SPD überzeugte Transatlantiker wie zum Beispiel Hubertus Heil oder Sigmar Gabriel, den Vorsitzenden der Atlantik-Brücke. Auch früher gab es sie schon, siehe Helmut Schmidt. Andere sind ambivalenter, wie etwa Bundeskanzler Olaf Scholz. Bis vor kurzem nannte er Nord Stream 2 noch ein „privatwirtschaftliches“ Projekt und sprach der Pipeline die politische Bedeutung ab. Er wahrte aber mehr Distanz zu Putins Regime als etwa Steinmeier.
Amerika war für Genossen ein Sehnsuchtsort

Trotzdem haben viele Genossen zu Amerika noch immer ein schwieriges Verhältnis. Der Historiker Dan Diner, selbst ein Linker, sieht ein Generationenproblem. Viele, die in der SPD jetzt das Sagen haben, sind geprägt von der Friedensbewegung der achtziger Jahre, als Hunderttausende gegen die Stationierung amerikanischer Mittelstreckenraketen demonstrierten. Für Diner ist das eine Zeit, in der das Land einer „existenziellen Außenpolitik“ enthoben war. Man stand unter dem Schutzschirm der Amerikaner und musste keine Entscheidungen treffen, in denen es um Sein oder Nicht-Sein ging.

Das führte laut Diner zu einem „habituellen Pazifismus“. Man lehnte Panzer und Atomwaffen ab, weil man es sich leisten konnte. Solange die Amerikaner da waren, konnte man alles fordern und profitierte trotzdem von den Freiheiten, die sie mit Waffen garantierten. Dass viele in der SPD gleichzeitig die Nähe zu Russland suchten, hängt auch mit Schuldgefühlen nach dem Zweiten Weltkrieg zusammen. Eigentlich ist der Schulterschluss mit Russland aber keine klassische sozialdemokratische Position.

Noch in der Kaiserzeit standen Sozialdemokraten Russland kritisch gegenüber. Karl Marx, der die Sozialdemokratie entscheidend prägte, schlug sich auf die Seite Polens und kritisierte die hegemonialen Ansprüche des Zarenreichs. Amerika dagegen war für Sozialdemokraten ein Sehnsuchtsort, ein Hort der Freiheit, in dem es oft gerechter zuging als auf dem alten Kontinent. Das änderte sich, auch unter dem Eindruck des Vietnamkrieges.

Karsten Voigt, lange Jahre Koordinator der Bundesregierung für die transatlantische Zusammenarbeit, kennt das Problem. Er gehörte als junger Mann selbst zu den schärfsten Kritikern Amerikas. Anfang der siebziger Jahre ging er Bundeskanzler Willy Brandt dafür an, dass er sich als Regierender Bürgermeister von Berlin nicht vom „imperialistischen Krieg“ Amerikas in Vietnam distanziert hatte. Der war empört. Für Brandt sei es damals um die Sicherheit Berlins gegangen, sagt Voigt. Er selbst habe das nicht gesehen, es habe für ihn auch überhaupt keine Rolle gespielt.

Zerrbilder über Amerika

Später bereiste Voigt alle amerikanischen Bundesstaaten und erkannte: Wer Amerika auf einen Begriff bringen will, der liegt schon falsch. Wenn Voigt heute vor den Genossen spricht, erzählt er erstmal lange. Warum Amerika Deutschland kulturell, aber auch politisch nahesteht. Warum es der wichtigste Partner in Sicherheitsfragen ist. Die Leute, sagt Voigt, fingen dann schon an zu stöhnen. Erst dann beginne er, Kritik an einzelnen politischen Entscheidungen zu üben.

Mehr zum Thema

Voigt bemängelt, dass Außenpolitik in Deutschland nur in Ausnahmefällen eine Rolle spiele. So könnten sich auch in der SPD Zerrbilder über Amerika halten. Die überschreiten manchmal die Grenzen zum Antiamerikanismus. Als Mützenich forderte, Europa müsse sich von Amerika distanzieren, drückte er es so aus: „Wir dürfen uns nicht von den Vereinigten Staaten, von einem System reinreden lassen in unsere Verhältnisse“. Er sprach von einem System, nicht von einem Land. So reden auch Leute, die glauben, dass die Vereinigten Staaten überall die Strippen ziehen.

Quelle: F.A.S.
Pas op.
Duitstalig. :P

https://www.faz.net/aktue(...)cle=true#pageIndex_3
ExTecwoensdag 20 april 2022 @ 14:00
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 13:58 schreef Za het volgende:

[..]
Het is de enige optie.

Of de VS plus Navolanden kunnen nog maanden voor miljarden aan wapens blijven sturen en het vuur aanjagen.
Klinkt als een plan.

quote:
Dit was bij voorbaat een verloren strijd, de eisen zijn allenzins redelijk, dat dit nog gaande is, is bizar.
Geen verloren strijd, geen redelijke eisen.

quote:
Er zouden dagelijks hooggeplaatste personen die kant op moeten gaan
Welke kant?
xpompompomxwoensdag 20 april 2022 @ 14:00
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 13:58 schreef Za het volgende:

[..]
Het is de enige optie.

Of de VS plus Navolanden kunnen nog maanden voor miljarden aan wapens blijven sturen en het vuur aanjagen.

Dit was bij voorbaat een verloren strijd, de eisen zijn allenzins redelijk, dat dit nog gaande is, is bizar.

Er zouden dagelijks hooggeplaatste personen die kant op moeten gaan om asap onderhandelingen te voeren, ipv miljarden aan wapens te sturen. Zo beslecht je een conflict niet.
Ik neem aan dat jij het bij verkrachting verstandig vind als het slachtoffer er even goed voor gaat liggen? Want je wil de verkrachter natuurlijk niet voor het hoofd stoten.
luxerobotswoensdag 20 april 2022 @ 14:01
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 13:58 schreef Za het volgende:

[..]
Het is de enige optie.

Of de VS plus Navolanden kunnen nog maanden voor miljarden aan wapens blijven sturen en het vuur aanjagen.
Dan doen we dat toch?

In Rusland merken ze de economische klappen echt wel. Daarbij zullen ze zonder onderdelen uit het westen steeds minder kunnen produceren. Uiteindelijk zal hun oorlogsmachine steeds minder krachtig worden.

quote:
Dit was bij voorbaat een verloren strijd, de eisen zijn allenzins redelijk, dat dit nog gaande is, is bizar.
Punt is dat Poetin op elk moment elk verdrag kan negeren.

quote:
Er zouden dagelijks hooggeplaatste personen die kant op moeten gaan om asap onderhandelingen te voeren, ipv miljarden aan wapens te sturen. Zo beslecht je een conflict niet.
Zo beslecht je een conflict wel. De slag om Kiev hebben de Russen al verloren, net als hun grootste oorlogsschip.
EinarBoewoensdag 20 april 2022 @ 14:02
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 13:59 schreef Za het volgende:

[..]
Daar zijn ze ook al lang mee bezig.
Ik ben ook al heel lang bezig met het versieren van Gal Gadot.
Zawoensdag 20 april 2022 @ 14:02
quote:
10s.gif Op woensdag 20 april 2022 14:00 schreef xpompompomx het volgende:

Ik neem aan dat jij het bij verkrachting verstandig vind als het slachtoffer er even goed voor gaat liggen? Want je wil de verkrachter natuurlijk niet voor het hoofd stoten.
Deze vergelijking wordt steeds gemaakt maar is niet van toepassing op dit conflict.
bijdehandwoensdag 20 april 2022 @ 14:03
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 14:02 schreef Za het volgende:

[..]
Deze vergelijking wordt steeds gemaakt maar is niet van toepassing op dit conflict.
Nouja je Poetin doet dat wel...
TheFreshPrincewoensdag 20 april 2022 @ 14:04
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 14:02 schreef Za het volgende:

[..]
Deze vergelijking wordt steeds gemaakt maar is niet van toepassing op dit conflict.
Het is zeker van toepassing op dit conflict.

Rusland heeft niets te zoeken onder het rokje van Oekraïne.
Jij wil Oekraïne het recht op zelfverdediging ontnemen door het met de handen op de rug te laten vechten.
crystal_methwoensdag 20 april 2022 @ 14:04
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 13:44 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
?
Ik dacht dat TEPCO minstens enkele voorschriften had overtreden (oa wijzigingen in de layout van het noodkoelingsysteem, zonder die aan te geven of te rechtvaardigen) . Wat vast staat is dat ze meerdere waarschuwingen hadden genegeerd, en ook in de uren of dagen na de tsunami had een ramp kunnen vermeden worden, maar ze deden te weinig, te laat.
Netsplitterwoensdag 20 april 2022 @ 14:04
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 14:02 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ik ben ook al heel lang bezig met het versieren van Gal Gadot.
_O-