Die 100mld is gewoon uit emotie geroepen. Hij had net zo goed 100.000 miljard kunnen roepen.quote:Op woensdag 20 april 2022 10:49 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Nou, ik had toch het idee dat ze daarvan afgestapt waren toen Scholz aankondigde 100 miljard euro te investeren in defensie. Ik heb niet het idee dat de Duitse regering nog gelooft dat het nog goedkomt met Rusland.
Laten we hopen dat dit gaat gebeuren. En dat ze in iedergeval het sluiten van kerncentrales terugdraaien. Maar ja de groenen met hun klimaat shit.quote:Op woensdag 20 april 2022 10:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Duitland moet keuzes maken gewoon weer wat nucleaire centrales opnieuw opstarten lijkt me veel beter als rusland blijven sponsoren door gas te kopen.
Tja en om dat te kunnen betalen moet sowieso de economie goed blijven draaien. Mogelijk kunnen ze bij Frankfurt(bank) aankloppen. Die hebben mogelijk nog wel een oplossingquote:Op woensdag 20 april 2022 11:00 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Die 100mld is gewoon uit emotie geroepen. Hij had net zo goed 100.000 miljard kunnen roepen.
Scholz laat momenteel zien erg onbetrouwbaar te zijn
Dat zegt mijn Russische collega ook. Volgens hem vindt de elite In Moskou en Leningrad dat ze normale mensen zijn. In de rest van Rusland wonen achterlijke boeren en in de rest van de wereld wonen nóg achterlijke boeren. Meer smaakjes zijn er niet voor de Rus.quote:Op dinsdag 19 april 2022 21:39 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit hele draadje is wel interessant. Mijn Russische collega zegt dat wij niet begrijpen hoe Russen denken. Hier een uitleg over hoe Russen zouden kunnen denken.
Van wie eigenlijk? Griekenland heeft destijds zijn hele economie het ravijn in moeten rijden omdat de Duitsers en Nederlanders dat graag zagen, nu mag Duitsland op de blaren zitten door fouten in het verleden.quote:Op woensdag 20 april 2022 10:50 schreef Cherni het volgende:
[..]
Scholz moet de economie draaiende houden.
Een van de kenmerken van fascisme.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:04 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dat zegt mijn Russische collega ook. Volgens hem vindt de elite In Moskou en Leningrad dat ze normale mensen zijn. In de rest van Rusland wonen achterlijke boeren en in de rest van de wereld wonen nóg achterlijke boeren. Meer smaakjes zijn er niet voor de Rus.
Binnen de EU is het Duitsland en Frankrijk die een zeer groot aandeel hebben. Duitsland heeft nog heel wat maakindustrie.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:06 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Van wie eigenlijk? Griekenland heeft destijds zijn hele economie het ravijn in moeten rijden omdat de Duitsers en Nederlanders dat graag zagen, nu mag Duitsland op de blaren zitten door fouten in het verleden.
EU wel Euro hebben ze zich in gefraudeerd.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:09 schreef Cherni het volgende:
[..]
Binnen de EU is het Duitsland en Frankrijk die een zeer groot aandeel hebben. Duitsland heeft nog heel wat maakindustrie.
Griekenland had in eerste instantie nooit bij de EU mogen komen.
Dit is allemaal onzin en is ook geen uitleg waarom de Duitsers er mee weg zouden moeten komen dat ze zo afhankelijk zijn geworden van Russisch gas dat we nu niet eens fatsoenlijke sancties in kunnen stellen.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:09 schreef Cherni het volgende:
[..]
Binnen de EU is het Duitsland en Frankrijk die een zeer groot aandeel hebben. Duitsland heeft nog heel wat maakindustrie.
Griekenland had in eerste instantie nooit bij de EU mogen komen.
Okies.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
EU wel Euro hebben ze zich in gefraudeerd.
Tsja, schijnbaar is eigen verantwoordelijkheid alleen van toepassing voor Zuid-Europese landen.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:10 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dit is allemaal onzin en is ook geen uitleg waarom de Duitsers er mee weg zouden moeten komen dat ze zo afhankelijk zijn geworden van Russisch gas dat we nu niet eens fatsoenlijke sancties in kunnen stellen.
Puur partijpolitiek. Scholz is de leider van de sociaal-democratische SPD, een partij in verval die 50 jaar bevriend is geweest met de Russen en nu z'n laatste groep kiezers (arbeiders in Duitse industrie) weg ziet vallen omdat de grondstofprijzen exploderen. De Groenen en de FDP durven het wel aan, maar de SPD is doodsbang voor tegenacties van de Russen. Die hebben onvermijdelijk betrekking op grondstoffen, wat op zijn beurt de Duitse industrie flink pijn zal doen en daarmee zal de electorale basis onder de SPD worden weggeslagen. Uiteindelijk graaft die hele partij zich in om z'n eigen voortbestaan niet in gevaar te brengen, maar mij lijkt dat sowieso onvermijdelijk.quote:Op woensdag 20 april 2022 10:45 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik vind het wel lastig in te schatten waarom duitsland zo "moeilijk" doet.
Is het alleen het gas?
Zijn de beloftes van de andere landen vooral woorden maar geen daden en wil duitsland het woord waar maken?
Is het zuinigheid?
Weet je ook meteen waar het deels ook om draait in de Donbas.quote:Op woensdag 20 april 2022 10:45 schreef Perrin het volgende:
Waarom zou je die gasvelden zelf ontwikkelen als Poetin het voor je gaat doen?
Je ziet het gas vanzelf wel door Nordstream stromen.
[ twitter ]
Om gas dat de Russen niet kunnen ontginnen en verkopenquote:Op woensdag 20 april 2022 11:16 schreef Cherni het volgende:
[..]
Weet je ook meteen waar het deels ook om draait in de Donbas.
Dat maakt verder niets uit zolang ook een ander daar geen toegang toe heeft als alleen Ruslandquote:Op woensdag 20 april 2022 11:18 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Om gas dat de Russen niet kunnen ontginnen en verkopen?
Hoeveel verschillende systemen hebben ze nu inmiddels ontvangen in Oek? Je moet namelijk ook de juiste raketten bij de juiste launchers houden. En met al die verschillende systemen overweg kunnen.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:11 schreef Momo het volgende:
Noorwegen doneert luchtverdedigingssystemen aan Oekraïne
Noorwegen doneert ongeveer 100 luchtafweerraketten voor de korte afstand aan Oekraïne. De wapens hebben Noorwegen al verlaten. De in Frankrijk gemaakte Mistral-raketten stonden al op de planning om te worden vervangen door de Noorse strijdkrachten. Toch zegt de Noorse minister van Defensie dat het Mistral-systeem een "effectief wapen is dat van groot voordeel zal zijn voor Oekraïne."
Noorwegen heeft eerder al 4000 antitankraketten en andere militaire uitrusting aan Oekraïne geschonken.
Zal toch wel een instructieboekje bijzitten?quote:Op woensdag 20 april 2022 11:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoeveel verschillende systemen hebben ze nu inmiddels ontvangen in Oek? Je moet namelijk ook de juiste raketten bij de juiste launchers houden. En met al die verschillende systemen overweg kunnen.
Jawel, want daar hebben de Grieken dan een Duitse exportvergunning voor nodig.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:24 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Als Griekenland ze vervolgens aan Oekraine doet kan Rusland niet janken bij Duitsland
Je gaat nu even voorbij aan het speculeren op een grieks default en de exploderende rente waarna Griekenland van de kapitaalmarkt afgesneden was.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:06 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Van wie eigenlijk? Griekenland heeft destijds zijn hele economie het ravijn in moeten rijden omdat de Duitsers en Nederlanders dat graag zagen, nu mag Duitsland op de blaren zitten door fouten in het verleden.
De keuzes over hoe dat gedaan moest worden zijn opgedrongen door Duitsland en NL die met hun kruideniersgeest niet verder kwamen dan destructieve bezuinigingen eisen, waardoor de Griekse economie nu 2x zo klein is als het was en de staatsschuld nog steeds geen cent minder is. Dus die financiële huishouding is nog steeds niet op orde, ondanks dat Duitsland (en NL) al meer dan 10 jaar zijn zin krijgt in dit dossier.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:34 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Door de steunpakketten is Griekenland drijvende gehouden maar ze hebben natuurlijk wel hun financiële huishouding op orde moeten brengen.
Maar als het moreel verantwoord is om van Griekenland enorme offers te vragen omdat ze van hun financiën een zooitje hebben gemaakt is het dat toch ook als de Duitsers nu offers moeten brengen omdat ze van hun energievoorziening een teringzooi hebben gemaakt?quote:Op woensdag 20 april 2022 11:34 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Je gaat nu even voorbij aan het speculeren op een grieks default en de exploderende rente waarna Griekenland van de kapitaalmarkt afgesneden was.
Door de steunpakketten is Griekenland drijvende gehouden maar ze hebben natuurlijk wel hun financiële huishouding op orde moeten brengen.
Ze hadden natuurlijk ook gewoon uit de euro en EU kunnen stappen maar dat wilde ze toch niet.
En dit inderdaad.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:37 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar als het moreel verantwoord is om van Griekenland enorme offers te vragen omdat ze van hun financiën een zooitje hebben gemaakt is het dat toch ook als de Duitsers nu offers moeten brengen omdat ze van hun energievoorziening een teringzooi hebben gemaakt?
Als ik me niet vergis is er een EU afspraak die bepaalt dat als een land gas tekort heeft, andere EU leden moeten bijspringen.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:37 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar als het moreel verantwoord is om van Griekenland enorme offers te vragen omdat ze van hun financiën een zooitje hebben gemaakt is het dat toch ook als de Duitsers nu offers moeten brengen omdat ze van hun energievoorziening een teringzooi hebben gemaakt?
Dit is niet waar en heeft ook niet zo veel te maken met staatsfinanciën.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:40 schreef bedachtzaam het volgende:
Linksom of rechtsom, als je uitgaven groter zijn dan wat er binnen komt zul je moeten snijden!
Nee, het was de enige optie die geboden/geëist werd door de noordelijke landen. Er waren tal van andere opties mogelijk.quote:Voor Griekenland was interne devaluatie de enige optie omdat ze nu eenmaal in de eurozone zitten, daarom nogmaals, aan hen de keuze of interne devaluatie of uit de euro en EU.
quote:Op woensdag 20 april 2022 11:41 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dit is niet waar en heeft ook niet zo veel te maken met staatsfinanciën.
[..]
Nee, het was de enige optie die geboden/geëist werd door de noordelijke landen. Er waren tal van andere opties mogelijk.
Oh we kunnen gerust 600 miljard uitgeven zonder problemen?quote:Op woensdag 20 april 2022 11:41 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dit is niet waar en heeft ook niet zo veel te maken met staatsfinanciën.
Gezien de geldpers die vol openstaat in bijvoorbeeld de US, klopt dit statement niet.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:40 schreef bedachtzaam het volgende:
Linksom of rechtsom, als je uitgaven groter zijn dan wat er binnen komt zul je moeten snijden!
Maar als voor Griekenland geldt dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun fouten (wat ik niet bestrijd) dan zou dat toch zeker ook voor Duitsland moeten gelden?quote:Op woensdag 20 april 2022 11:40 schreef bedachtzaam het volgende:
Linksom of rechtsom, als je uitgaven groter zijn dan wat er binnen komt zul je moeten snijden!
Voor Griekenland was interne devaluatie de enige optie omdat ze nu eenmaal in de eurozone zitten, daarom nogmaals, aan hen de keuze of interne devaluatie of uit de euro en EU.
Ja. En de staatsschuld van Griekenland was nog een stuk minder ook.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:43 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
[..]
Oh we kunnen gerust 600 miljard uitgeven zonder problemen?
Voor elke lidstaat geldt hetzelfde, wij hebben toen dus ook flink moeten snijden tijdens de eerste kabinet Rutte, 50 miljard als ik me niet vergis en mocht Duitsland scheef gaan zullen ook zij dat moeten.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:44 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar als voor Griekenland geldt dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun fouten (wat ik niet bestrijd) dan zou dat toch zeker ook voor Duitsland moeten gelden?
Niemand wilde Griekenland meer geld lenen.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:43 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Gezien de geldpers die vol openstaat in bijvoorbeeld de US, klopt dit statement niet.
Omdat de grote banken die over de creditrating gaat, wel een kleiner land durven te pakken, maar de US niet.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Niemand wilde Griekenland meer geld lenen.
Behalve de EU/ECB dus.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Niemand wilde Griekenland meer geld lenen.
Maar Duitsland is als het op hun energievoorziening aan komt al scheef gegaan, waarom zouden zij daar dan niet de gevolgen van moeten dragen?quote:Op woensdag 20 april 2022 11:47 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Voor elke lidstaat geldt hetzelfde, wij hebben toen dus ook flink moeten snijden tijdens de eerste kabinet Rutte, 50 miljard als ik me niet vergis en mocht Duitsland scheef gaan zullen ook zij dat moeten.
Ook hiervoor geldt dat dit op geen enkele manier de enige optie was. Het was de enige optie die door NL/Duitsland werd toegelaten, maar het waren niet de enige opties.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:47 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Voor elke lidstaat geldt hetzelfde, wij hebben toen dus ook flink moeten snijden tijdens de eerste kabinet Rutte, 50 miljard als ik me niet vergis en mocht Duitsland scheef gaan zullen ook zij dat moeten.
Wat te denken van Hongarije? die zijn nog meer afhankelijk van Rusland dan Duitsland.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:49 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar Duitsland is als het op hun energievoorziening aan komt al scheef gegaan, waarom zouden zij daar dan niet de gevolgen van moeten dragen?
Ja en iedereen riep, geen geld naar Griekenland.. met rechtse partijen zoals de PVV in Nederland voorop.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:49 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ook hiervoor geldt dat dit op geen enkele manier de enige optie was. Het was de enige optie die door NL/Duitsland werd toegelaten, maar het waren niet de enige opties.
Allemaal blabla, doelpalen verzetten, en drogredenen, maar ik licht er toch het volgende nog even uit:quote:Op woensdag 20 april 2022 11:55 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Wat te denken van Hongarije? die zijn nog meer afhankelijk van Rusland dan Duitsland.
Ook is dit mosterd na de maaltijd, want hoewel het nu verkeerd uitpakt, evenzo had samenwerking en handel juist ervoor gezorgd dat er juist geen oorlog zou komen.
Als je Rusland isoleert en in een hoek drukt weet je zeker dat het eens gaat knetteren.
Gas is bovendien maar een deel van de inkomsten van Rusland, hoeveel handel is er tussen Rusland en andere landen buiten dat gas?
Ok, maar de PVV is een club gediplomeerde kneuzen waarbij iedereen vooral bezig is met jaar in jaar uit geld bijschrijven zonder iets noemenswaardig bij te dragen, dus wat wil je er precies mee zeggen?quote:Op woensdag 20 april 2022 11:56 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ja en iedereen riep, geen geld naar Griekenland.. met rechtse partijen zoals de PVV in Nederland voorop.
Nu is het importeren van energie niet meteen hetzelfde als "over de scheef gaan" maar a la.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:49 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar Duitsland is als het op hun energievoorziening aan komt al scheef gegaan, waarom zouden zij daar dan niet de gevolgen van moeten dragen?
Fatsoenlijke sancties? Er zijn er toch al veel ingesteld. Alleen wat ik lees is dat we in NL toch wat terughoudend zijn en in principe ook nog bijna niets gedaan hebben omdat veel russische belangenen in vage financiele constructies zitten die onze belastingdienst faciliteert om maar hier belasting voor andere lidstaten te kunnen ontwijken. Boter op ons nederlandse hoofd.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:10 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dit is allemaal onzin en is ook geen uitleg waarom de Duitsers er mee weg zouden moeten komen dat ze zo afhankelijk zijn geworden van Russisch gas dat we nu niet eens fatsoenlijke sancties in kunnen stellen.
Dat is geen doelpalen verzetten maar iets verder kijken dan het puntje van je neus, Duitsland is niet het enige land dat handelt met Rusland en Gas niet de enige bron van inkomsten voor Rusland, daarom vind het het nogal kortzichtig om enkel daar naar te kijken.quote:Op woensdag 20 april 2022 11:56 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Allemaal blabla, doelpalen verzetten, en drogredenen, maar ik licht er toch het volgende nog even uit:
Als dit al niet knetteren is (met een ongeïsoleerd Rusland), wat is dan wel knetteren?
Ik denk dat Rusland vergoedingen aan Oekraïne wel stopgezet heeft.quote:Op woensdag 20 april 2022 12:06 schreef nixxx het volgende:
Wat ik me ook nog afvraag, veel van de pijpleidingen voor gas, maar ook voor olie lopen toch door Oekraïne? Daar krijgen ze toch transit vergoeding voor? Loopt dat allemaal nog door? Wat zou er gebeuren als Oekraïne die leidingen afsluit om bijv iets te forceren mbt Duitsland?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |