abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204322759
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 20:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Oekraïne kent zijn eigen oligarchen en corruptie. We moeten ook weer niet te hard al dat geld naar ze overmaken. :+
Hopelijk wordt daar in de opbouw ook korte metten mee gemaakt. Ideaal moment voor een frisse wind, hoe cru dat nu ook klinkt.
  Moderator zondag 3 april 2022 @ 20:45:24 #202
236264 crew  capricia
pi_204322761
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:33 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Probleem bij die megajachten is dat de markt al vrij klein was (hoeveel multimiljardairs zijn er) en dat een groot deel (Russen) nu dus ook wegvalt.

Mocht het zover komen zie ik nog wel wat private equity partijen erop duiken voor bodemprijzen en het als bedrijfsjac.. charterjachten gaan gebruiken.
Lekker door de Zwarte Zee heen en weer gaan varen. Odessa enzo bekijken. O+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204322774
quote:
17s.gif Op zondag 3 april 2022 20:44 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Below deck _O_
Uitstekende show om tijdens het opruimen en schoonmaken op te hebben :D
  Moderator zondag 3 april 2022 @ 20:46:56 #204
236264 crew  capricia
pi_204322781
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:45 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Hopelijk wordt daar in de opbouw ook korte metten mee gemaakt. Ideaal moment voor een frisse wind, hoe cru dat nu ook klinkt.
Dit zijn wel zaken waar we nu al over moeten denken. Voordat we überhaupt verder in gaan grijpen daar. Er moet echt iets van een serieus plan op tafel liggen, voor als de Russen weg zijn.
Iets waar de VS vaak niet zo goed in is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204322790
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:31 schreef luxerobots het volgende:
Rob de Wijk heeft toch wel wat vreemde pro-Russische dingen gezegd afgelopen tijd.

Sancties hebben niet direct effect, dus doe ze daarom maar niet. Aldus Rob de Wijk.

Kiev kan binnen enkele dagen vallen (okay, dat dachten wel meer mensen). Maar hij zegt ook dat Rusland waarschijnlijk zo min mogelijk slachtoffers zal maken omdat Oekraïne een broedervolk is...

De vraag is natuurlijk wat je wilt bereiken met de sancties. Ik vind dat Rusland gestraft moet worden, maar de sancties lijken nu wel wat lukraak te worden ingesteld.

-Ik mis bijv een eis bij de sanctie; wat moet Rusland doen of laten om de sancties te laten vallen?
-Welke verdere sancties neem je nog als Rusland wél verder gaat?

Daarnaast: uit een groot aantal eerdere oorlogen blijkt helaas gewoon dat sancties er niet voor hebben gezorgd dat een oorlog eindigde.
  zondag 3 april 2022 @ 20:48:10 #206
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204322801
Op BFM (Franse nieuwszender) wordt gemeld door Iryna Venediktova (aanklager OM) dat in de omgeving van Kiev , recentelijk bezet geweest door de Russen, 410 burgerdoden zijn aangetroffen.
quote:
bron: bfmtv 18u37 Les corps de 410 civils retrouvés dans les territoires récemment libérés près de Kiev

Les corps sans vie de 410 civils ont été retrouvés dans les territoires de la région de Kiev récemment repris aux troupes russes par les forces ukrainiennes, a annoncé dimanche la procureure générale d'Ukraine Iryna Venediktova.
Kan niet achterhalen of dit een totaal is of dat die 'erbij' zijn gekomen.
Blijft triest in een oorlog waarbij volgens de Russen, burgers niet het doel zijn -O- .
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204322828
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Niet in die mate denk ik maar wel ruim meer dan nu het geval is...
Daar hoeft ook geen enkele discussie over te bestaan. Ik mag toch echt hopen dat er nu eindelijk eens fatsoenlijk werk van defensie gemaakt gaat worden. Te beginnen met de aanschaf van een volwassen aantal F-35's ipv dat handjevol wat nu aangeschaft is.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zondag 3 april 2022 @ 20:50:13 #208
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_204322829
twitter


Ai
  zondag 3 april 2022 @ 20:51:43 #209
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204322855
Beelden van neergehaald paradepaardje SU-35. Zou het een Starstreak zijn geweest?
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204322879
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:50 schreef Sunri5e het volgende:
[ twitter ]

Ai
Ik ben wel benieuwd wie de coördinator aan gaat stellen in de commissie die de klankbordgroep in gaat richten. Dit uiteraard wel nadat een onderzoeksgroep duidelijk de bakens heeft gezet. We moeten niet over één nacht ijs gaan immers.
pi_204322894
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:45 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Hopelijk wordt daar in de opbouw ook korte metten mee gemaakt. Ideaal moment voor een frisse wind, hoe cru dat nu ook klinkt.
Ik ben er daarom ook voor om Oekraine lidmaatschap van de Europese Unie in het vooruitzicht te stellen. Een Europees land dat zo overduidelijk knokt voor vooruitgang, moet onze steun hebben. Daar is de EU toch voor bedoeld?
pi_204322925
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:50 schreef Sunri5e het volgende:
[ twitter ]

Ai
Uit welke andere bron gaan die dan gas halen?
pi_204322933
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 20:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Dit zijn wel zaken waar we nu al over moeten denken. Voordat we überhaupt verder in gaan grijpen daar. Er moet echt iets van een serieus plan op tafel liggen, voor als de Russen weg zijn.
Iets waar de VS vaak niet zo goed in is.
Een systeem en samenleving waarin een klein groepje multimiljardairs een wedstrijdje "wie heeft de grootste" kan houden met miljardenjachten die, zelfs wanneer ze niet varen, wekelijks miljoenen kosten is voor ons als westen ook niet meer vol te houden. Het hele fenomeen "miljardair" heeft alleen maar negatieve gevolgen voor een samenleving, of dat nu Rusland, Oekraïne, de VS of Europa is.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zondag 3 april 2022 @ 20:56:49 #214
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_204322940
Lees en huiver, een Orwelliaanse beschouwing van een Russisch publiek intellectueel in een Russisch staatsmedium. Dit is dus wat Russen ingeprent krijgen:

quote:
What should Russia do with Ukraine?

Timofey Sergeytsev philosopher, methodologist, member of the Zinoviev Club MIA Russia today
04/03/2022 (updated: 04/03/2022)


Back in April last year, we wrote about the inevitability of the denazification of Ukraine. Nazi, Bandera Ukraine, the enemy of Russia and the West's tool for the destruction of Russia, we do not need. Today, the issue of denazification has moved into a practical plane.

Denazification is necessary when a significant part of the people - most likely the majority - has been mastered and drawn into the Nazi regime in its politics. That is, when the hypothesis "the people are good - the government is bad" does not work. Recognition of this fact is the basis of the policy of denazification, of all its measures, and the fact itself is its subject matter.

Ukraine is in just such a situation. The fact that the Ukrainian voter voted for the "peace of Poroshenko" and "peace of Zelensky" should not be misleading - the Ukrainians were quite satisfied with the shortest path to peace through the blitzkrieg, which the last two Ukrainian presidents transparently hinted at when they were elected. It was this method of "appeasement" of internal anti-fascists - through total terror - that was used in Odessa , Kharkov , Dnepropetrovsk , Mariupol, other Russian cities. And this quite suited the Ukrainian man in the street. Denazification is a set of measures in relation to the nazified mass of the population, which technically cannot be subjected to direct punishment as war criminals.

The Nazis who took up arms should be destroyed to the maximum on the battlefield. No significant distinction should be made between the APU and the so-called national battalions, as well as the territorial defense that joined these two types of military formations. All of them are equally involved in extreme cruelty against the civilian population, equally guilty of the genocide of the Russian people, do not comply with the laws and customs of war. War criminals and active Nazis should be exemplarily and exponentially punished. There must be a total lustration. Any organizations that have associated themselves with the practice of Nazism have been liquidated and banned. However, in addition to the top, a significant part of the masses, which are passive Nazis, accomplices of Nazism, are also guilty. They supported and indulged Nazi power. The just punishment of this part of the population is possible only as bearing the inevitable hardships of a just war against the Nazi system, carried out with the utmost care and discretion in relation to civilians. Further denazification of this mass of the population consists in re-education, which is achieved by ideological repression (suppression) of Nazi attitudes and strict censorship: not only in the political sphere, but also necessarily in the sphere of culture and education. It was through culture and education that a deep mass nazification of the population was prepared and carried out, secured by the promise of dividends from the victory of the Nazi regime over Russia , Nazi propaganda, internal violence and terror, as well as an eight-year war with the people of Donbass who rebelled against Ukrainian Nazism .

"There are no Nazis in Ukraine": Russia and the West know and remember different things about Nazism
Denazification can only be carried out by the winner, which implies (1) his absolute control over the denazification process and (2) the power to ensure such control. In this respect, a denazified country cannot be sovereign. The denazifying state - Russia - cannot proceed from a liberal approach with regard to denazification. The ideology of the denazifier cannot be disputed by the guilty party subjected to denazification. Russia's recognition of the need to denazify Ukraine means the recognition of the impossibility of the Crimean scenario for Ukraine as a whole. However, this scenario was impossible in 2014 and in the rebellious Donbass. Only eight years of resistance to Nazi violence and terror led to internal cohesion and a conscious unambiguous mass refusal to maintain any unity and connection with Ukraine,
The terms of denazification can in no way be less than one generation, which must be born, grow up and reach maturity under the conditions of denazification. The nazification of Ukraine continued for more than 30 years, beginning at least in 1989, when Ukrainian nationalism received legal and legitimate forms of political expression and led the movement for "independence" towards Nazism.

The peculiarity of modern nazified Ukraine is in amorphousness and ambivalence, which allow Nazism to be disguised as a desire for "independence" and a "European" (Western, pro-American) path of "development" (in reality - to degradation), to assert that in Ukraine "there is no Nazism , only private individual excesses". After all, there is no main Nazi party, no Fuhrer, no full-fledged racial laws (only their truncated version in the form of repressions against the Russian language). As a result, there is no opposition and resistance to the regime.
However, all of the above does not make Ukrainian Nazism a "light version" of German Nazism during the first half of the 20th century. On the contrary, since Ukrainian Nazism is free from such "genre" (essentially political technology) frameworks and restrictions, it freely unfolds as the fundamental basis of any Nazism - as European and, in its most developed form, American racism. Therefore, denazification cannot be carried out in a compromise, based on a formula like " NATO- no, the EU - yes. "The collective West is itself the designer, source and sponsor of Ukrainian Nazism, while the Western Bandera cadres and their "historical memory" are just one of the tools for the Nazisification of Ukraine. Ukronazism carries not less, but a greater threat world and Russia than the German Nazism of the Hitlerite version.

The name "Ukraine" apparently cannot be retained as the title of any fully denazified state entity in a territory liberated from the Nazi regime. The people's republics newly created in the space free from Nazism should and will grow from the practice of economic self-government and social security, restoration and modernization of the life support systems of the population.
In fact, their political aspirations cannot be neutral - expiation of guilt before Russia for treating it as an enemy can be realized only by relying on Russia in the processes of restoration, revival and development. No "Marshall Plans" should be allowed for these territories. There can be no "neutrality" in the ideological and practical sense, compatible with denazification. The cadres and organizations that are the instrument of denazification in the newly denazified republics cannot but rely on Russia's direct military and organizational support.
Denazification will inevitably also be a de-Ukrainization - a rejection of the large-scale artificial inflation of the ethnic component of self-identification of the population of the territories of historical Little Russia and New Russia, begun by the Soviet authorities. Being an instrument of the communist superpower, after its fall, artificial ethnocentrism did not remain ownerless. In this official capacity, he passed under the authority of another superpower (the power standing over the states) — the superpower of the West. It must be returned to its natural boundaries and deprived of political functionality.

Unlike, say, Georgia and the Baltic countries , Ukraine, as history has shown, is impossible as a nation state, and attempts to "build" one naturally lead to Nazism. Ukrainism is an artificial anti-Russian construction that does not have its own civilizational content, a subordinate element of an alien and alien civilization. Debanderization by itself will not be enough for denazification - the Bandera element is only a performer and a screen, a disguise for the European project of Nazi Ukraine, therefore the denazification of Ukraine is also its inevitable de-Europeanization.
The Bandera elite must be liquidated, its re-education is impossible. The social "bog", which actively and passively supported it by action and inaction, must survive the hardships of the war and assimilate the experience as a historical lesson and atonement for its guilt. Those who did not support the Nazi regime, suffered from it and the war unleashed by him in the Donbass, must be consolidated and organized, must become the pillar of the new government, its vertical and horizontal. Historical experience shows that the tragedies and dramas of wartime benefit peoples who have been tempted and carried away by the role of an enemy of Russia.
Denazification as the goal of a special military operation within the framework of this operation itself is understood as a military victory over the Kiev regime, the liberation of territories from armed supporters of the Nazis, the elimination of implacable Nazis, the capture of war criminals, and the creation of systemic conditions for the subsequent denazification in peacetime.

The latter, in turn, should begin with the organization of local self-government, police and defense bodies, cleansed of Nazi elements, launching on their basis the founding processes of founding a new republican statehood, integrating this statehood into close cooperation with the Russian department for the denazification of Ukraine (newly created or converted, say, from Rossotrudnichestvo), with the adoption under Russian control of the republican regulatory framework (legislation) on denazification, the definition of the boundaries and framework for the direct application of Russian law and Russian jurisdiction in the liberated territory in the field of denazification, the creation of a tribunal for crimes against humanity in the former Ukraine. In this regard, Russia should act as the guardian of the Nuremberg Trials.

All of the above means that in order to achieve the goals of denazification, the support of the population is necessary, its transition to the side of Russia after liberation from terror, violence and ideological pressure of the Kiev regime, after the withdrawal from informational isolation. Of course, it will take some time for people to recover from the shock of hostilities, to be convinced of Russia's long-term intentions - that "they will not be abandoned." It is impossible to foresee in advance exactly in which territories such a mass of the population will constitute a critically needed majority. The "Catholic province" (Western Ukraine as part of five regions) is unlikely to become part of the pro-Russian territories. The line of alienation, however, will be found empirically. Behind it will remain hostile to Russia, but forcibly neutral and demilitarized Ukraine with formally banned Nazism. The haters of Russia will go there. The guarantee of the preservation of this residual Ukraine in a neutral state should be the threat of an immediate continuation of the military operation in case of non-compliance with the listed requirements. Perhaps this will require a permanent Russian military presence on its territory. From the exclusion line to the Russian border there will be a territory of potential integration into Russian civilization, which is anti-fascist in its internal nature. this would require a permanent Russian military presence on its territory. From the exclusion line to the Russian border there will be a territory of potential integration into Russian civilization, which is anti-fascist in its internal nature. this would require a permanent Russian military presence on its territory. From the exclusion line to the Russian border there will be a territory of potential integration into Russian civilization, which is anti-fascist in its internal nature.

The operation to denazify Ukraine, which began with a military phase, will follow the same logic of stages in peacetime as a military operation. At each of them, it will be necessary to achieve irreversible changes, which will become the results of the corresponding stage. In this case, the necessary initial steps of denazification can be defined as follows:

• liquidation of armed Nazi formations (which means any armed formations of Ukraine, including the Armed Forces of Ukraine), as well as the military, informational, educational infrastructure that ensures their activity;

• the formation of public self-government bodies and militia (defense and law enforcement) of the liberated territories, protecting the population from the terror of underground Nazi groups;

• installation of the Russian information space;

• the withdrawal of educational materials and the prohibition of educational programs at all levels containing Nazi ideological guidelines;

• mass investigative actions to establish personal responsibility for war crimes, crimes against humanity, the spread of Nazi ideology and support for the Nazi regime;

• lustration, publication of the names of accomplices of the Nazi regime, involving them in forced labor to restore the destroyed infrastructure as punishment for Nazi activities (from among those who will not be subject to the death penalty or imprisonment);

• the adoption at the local level, under the supervision of Russia, of primary normative acts of denazification "from below", a ban on all types and forms of the revival of Nazi ideology;

• the establishment of memorials, commemorative signs, monuments to the victims of Ukrainian Nazism, perpetuating the memory of the heroes of the struggle against it;

• the inclusion of a complex of anti-fascist and denazification norms in the constitutions of the new people's republics;

• creation of permanent denazification bodies for a period of 25 years.
Russia will have no allies in the denazification of Ukraine. Since this is a purely Russian business. And also because not just the Bandera version of Nazi Ukraine will be eradicated, but also, and above all, Western totalitarianism, the imposed programs of civilizational degradation and disintegration, the mechanisms of subjugation to the superpower of the West and the United States .

In order to put the plan of denazification of Ukraine into practice, Russia itself will have to finally part with pro-European and pro-Western illusions, realize itself as the last instance of protecting and preserving those values ​​of historical Europe (the Old World) that deserve it and which the West ultimately abandoned, losing the fight for himself. This struggle continued throughout the 20th century and was expressed in the world war and the Russian revolution, inextricably linked with each other.

Russia did everything possible to save the West in the 20th century. She implemented the main Western project, an alternative to capitalism, which won the nation-states - a socialist, red project. It crushed German Nazism, the monstrous offspring of the crisis of Western civilization. The last act of Russian altruism was the outstretched hand of friendship from Russia, for which Russia received a monstrous blow in the 1990s.

Everything that Russia has done for the West, it has done at its own expense, by making the greatest sacrifices. The West ultimately rejected all these sacrifices, devalued Russia's contribution to resolving the Western crisis, and decided to take revenge on Russia for the help that it selflessly provided. Further, Russia will go its own way, not worrying about the fate of the West, relying on another part of its heritage - leadership in the global process of decolonization.
As part of this process, Russia has a high potential for partnerships and allies with countries that the West has oppressed for centuries and which are not going to put on its yoke again. Without Russian sacrifice and struggle, these countries would not have been liberated. The denazification of Ukraine is at the same time its decolonization, which the population of Ukraine will have to understand as it begins to free itself from the intoxication, temptation and dependence of the so-called European choice.
Klik ook eens op de link en grasduin eens door de rest van de artikelen. Het is huiveringwekkend.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_204322942
twitter

Nee, wie zag dat nou aankomen hé Rob?
zie email 27 oktober
pi_204322947
_O-

twitter
  zondag 3 april 2022 @ 20:58:34 #217
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 3 april 2022 @ 20:59:48 #218
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204322981
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:56 schreef -XOR- het volgende:
Lees en huiver, een Orwelliaanse beschouwing van een Russisch publiek intellectueel in een Russisch staatsmedium. Dit is dus wat Russen ingeprent krijgen:
[..]
Klik ook eens op de link en grasduin eens door de rest van de artikelen. Het is huiveringwekkend.
Met zoveel haat valt geen vrede te sluiten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 3 april 2022 @ 21:00:47 #219
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_204322994
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Met zoveel haat valt geen vrede te sluiten.
combinatie van haat en debiliteit.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_204322999
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:56 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Nee, wie zag dat nou aankomen hé Rob?
Ongelooflijk flauw weer dit.
pi_204323005
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wapenleveranties gaan steeds verder en zuigen ons de oorlog in.

En dat is een probleem omdat de NAVO niet op orde is.

Nou, ten eerste denk ik dat dat met die oorlog in zuigen wel mee valt, en ten tweede denk ik dat het Russische leger niet kan tippen aan de NAVO.
Rob de Wijk is een type dat ontzettend bang is voor WO3, het Russische leger, kernwapens etc.

Maar in werkelijkheid kon dat Russische leger wel eens zwakker zijn dan iemand ooit had kunnen denken. Ik betwijfel zelfs of men echt veel kernwapens operationeel heeft, het dreigement is immers voldoende.
٩๏̯͡๏)۶
  zondag 3 april 2022 @ 21:02:10 #222
13309 nostra
ask why
pi_204323009
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:47 schreef Raw85 het volgende:
De vraag is natuurlijk wat je wilt bereiken met de sancties. Ik vind dat Rusland gestraft moet worden, maar de sancties lijken nu wel wat lukraak te worden ingesteld.

-Ik mis bijv een eis bij de sanctie; wat moet Rusland doen of laten om de sancties te laten vallen?
-Welke verdere sancties neem je nog als Rusland wél verder gaat?
Dat is dan ook precies het punt dat Van Wijk maakt. Hoe die man als Poetin-adept gezien kan worden is me echt een volslagen raadsel.
  zondag 3 april 2022 @ 21:02:57 #223
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204323019
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 20:14 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Vrees ik ook. Wat zijn dan de opties voor het westen? En wat doen deze misdaden met de opstelling van China?
Verdrag van de EU kent nog scherpere beschermingsclausule dan artikel 5 van de NAVO. Niet voor niks dat Zelensky snel lid wil worden, en de EU dat afhoudt.
We kunnen hooguit de misdaden begaan in een ander land, afkeuren. Het land en burgers zullen zichzelf moeten hervinden in wat zij binnen hun grenzen 'acceptabel' vinden.

Verdedigers van mensenrechten mogen daarbij rekenen op tenminste een morele steun, waar mogelijk humanitair en dat regeringen alleen de hoogst noodzakelijk betrekkingen met een regime onderhouden.
Hoe ook bekeken, moet en dien je de (binnenlandse) soevereiniteit van een ander land altijd te respecteren waarbij het individu moet afwegen waar die dan voor zichzelf, een grens trekt.

Een democratisch land kan niet een land redden van haar onderdrukker(s) dat niet zelf gered wil (of kan) worden. Helaas maar het is niet anders dat alleen de burgers het moeten doen, net zoals Oekraïne dat met verve doet.
Aansluiting bij een coalitie op grond van angst zou ik weer een foute motivatie vinden omdat het lid dan een slachtkip is voor de andere leden.

De motivatie om deel uit te maken moet intrinsieker liggen dan die van veiligheid & voordeel alleen. Vooral omdat het toetredende land - zoals Zelensky ons al briljant meldde - een bijdrage en versterking is van de totale gemeenschap. Niet Oekraïne heeft het voordeel maar de EU als geheel krijgt daarmee meer dan het voordeel alleen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 3 april 2022 @ 21:04:58 #224
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204323041
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:58 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als hij erg laag vloog misschien...
Lastig te zien, er zijn wel beelden te zien dat ie neerstort maar niet hoe hoog ie vloog ten tijde van impact.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 3 april 2022 @ 21:05:15 #225
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204323048
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 20:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Oekraïne kent zijn eigen oligarchen en corruptie. We moeten ook weer niet te hard al dat geld naar ze overmaken. :+
Zeker geen geld sturen....., wel knowhow en mijn part mensen die het daar gaan laten ondernemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204323049
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Los van je persoonlijke sneer.

Het Russische leger krijgt flinke klappen in Oekraïne, hoezo zouden wij als NAVO dan bang moeten zijn?

En daarbij, ondertussen zijn er al zoveel wapens geleverd, en we zijn nog steeds niet de oorlog in gezogen. Sowieso, wordt dat 'de oorlog in zuigen' ook niet concreet gemaakt door Rob.
Het is een balans die we in het westen moeten houden. De huidige wapenleveranties zijn (blijkbaar) prima, maar we zijn bang om "te actief" mee te doen omdat het kan escaleren.

Rob is vooral bang dat er erg snel en makkelijk dingen toegezegd worden door de politiek. Een zorgvuldige afweging is er niet bij, het is veelal gevoel. Zo makkelijk ze in Russische talkshows praten over het nuken van Polen, zo makkelijk praten we hier over een no-fly zone. Beide nogal extreem.

Maar goed, als Rusland "escaleert" door overduidelijk burgerdoden te maken, en/of andere schendingen te plegen, dan is het natuurlijk makkelijker voor de Westerse haviken om de steun te intensiveren.

Ik vraag me ook af of "we" sneller in gaan grijpen nu blijkt dat het conventionele leger niet veel voorstelt. Zou die nucleaire dreiging beter onderhouden/getraind zijn?
  zondag 3 april 2022 @ 21:05:35 #227
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204323055
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:47 schreef Raw85 het volgende:

[..]
De vraag is natuurlijk wat je wilt bereiken met de sancties. Ik vind dat Rusland gestraft moet worden, maar de sancties lijken nu wel wat lukraak te worden ingesteld.

-Ik mis bijv een eis bij de sanctie; wat moet Rusland doen of laten om de sancties te laten vallen?
-Welke verdere sancties neem je nog als Rusland wél verder gaat?

Daarnaast: uit een groot aantal eerdere oorlogen blijkt helaas gewoon dat sancties er niet voor hebben gezorgd dat een oorlog eindigde.
men moet doen wat mogelijk is om Rusland te stoppen met deze oorlog en daar horen sancties zeker ook bij

Maar naar mijn mening ook ter beschikking stellen van kleine kernwapens en torpedos
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_204323065
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Met zoveel haat valt geen vrede te sluiten.
Het is ook verspilde moeite om met zo'n land te willen onderhandelen of er betrekkingen mee te willen onderhouden. Maximale sancties inclusief medische apparatuur, medicijnen en voedingsmiddelen mogen langzamerhand toch ook wel eens overwogen gaan worden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_204323077
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men moet doen wat mogelijk is om Rusland te stoppen met deze oorlog en daar horen sancties zeker ook bij

Maar naar mijn mening ook ter beschikking stellen van kernwapens
Totaal onverantwoord wat mij betreft
  zondag 3 april 2022 @ 21:06:53 #230
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_204323078
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:04 schreef Perrin het volgende:

[..]
Lastig te zien, er zijn wel beelden te zien dat ie neerstort maar niet hoe hoog ie vloog ten tijde van impact.
Linkje?
  zondag 3 april 2022 @ 21:09:14 #231
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204323109
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:04 schreef Perrin het volgende:
Lastig te zien, er zijn wel beelden te zien dat ie neerstort maar niet hoe hoog ie vloog ten tijde van impact.
Ik ben overigens helemaal niet zo kapot van de Starstreak hoor. Het is een SACLOS systeem, je moet het target tot impact in je vizier houden. Doe mij de Stinger maar, lock, vuur en klaar. Volgende pakken.
  zondag 3 april 2022 @ 21:11:20 #232
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204323138
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:05 schreef zuchtje het volgende:

Rob is vooral bang dat er erg snel en makkelijk dingen toegezegd worden door de politiek. Een zorgvuldige afweging is er niet bij, het is veelal gevoel. Zo makkelijk ze in Russische talkshows praten over het nuken van Polen, zo makkelijk praten we hier over een no-fly zone. Beide nogal extreem.
Plus het feit dat de huidige politici het de afgelopen 30 jaar geen enkel probleem vonden om defensie tot op het bot kapot te bezuinigen en die gaan nu wel een grote broek aantrekken en vertellen hoe het militair allemaal moet...
  zondag 3 april 2022 @ 21:11:45 #233
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204323142
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men moet doen wat mogelijk is om Rusland te stoppen met deze oorlog en daar horen sancties zeker ook bij

Maar naar mijn mening ook ter beschikking stellen van kleine kernwapens en torpedos
Hmmm slecht plan om Oekraïne kernwapens - die ze eerder hadden en o.a. in ruil voor onafhankelijkheid wegdeden - ter beschikking te stellen. Ik zie zelf niet zo goed het verschil tussen kleine en grote kernwapens.
Kan mij zo maar voorstellen dat een boze Oekräiner ze gebruikt omdat z'n halve familie is afgeschoten.

MAD wapens in de hand van een emotioneel betrokken, laat staan labiel, persoon is sws nooit een slim idee.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204323187
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:05 schreef zuchtje het volgende:
Rob is vooral bang dat er erg snel en makkelijk dingen toegezegd worden door de politiek. Een zorgvuldige afweging is er niet bij, het is veelal gevoel. Zo makkelijk ze in Russische talkshows praten over het nuken van Polen, zo makkelijk praten we hier over een no-fly zone. Beide nogal extreem.
Het nuken van Polen is natuurlijk wel veel extremer dan een no-flyzone.

Overigens ging het in dat clipje niet over een no-flyzone. Maar over het leveren van een MIG vliegtuig. Met die no-flyzone had Rod de Wijk een veel sterker punt gehad.
  zondag 3 april 2022 @ 21:15:34 #235
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  zondag 3 april 2022 @ 21:15:40 #236
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204323203
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:05 schreef zuchtje het volgende:
....
Maar goed, als Rusland "escaleert" door overduidelijk burgerdoden te maken, en/of andere schendingen te plegen, dan is het natuurlijk makkelijker voor de Westerse haviken om de steun te intensiveren.

Ik vraag me ook af of "we" sneller in gaan grijpen nu blijkt dat het conventionele leger niet veel voorstelt. Zou die nucleaire dreiging beter onderhouden/getraind zijn?
Wie gaat - bij het verstand zijnd - en namens wie ? dan dat risico willen nemen ?
Ook met het risico dat vanwege slechter onderhoud en gebrekkige training, het dan nog eerder of elders misgaat ?

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 03-04-2022 21:23:06 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204323236
quote:
12s.gif Op zondag 3 april 2022 21:11 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hmmm slecht plan om Oekraïne kernwapens - die ze eerder hadden en o.a. in ruil voor onafhankelijkheid wegdeden - ter beschikking te stellen. Ik zie zelf niet zo goed het verschil tussen kleine en grote kernwapens.
Kan mij zo maar voorstellen dat een boze Oekräiner ze gebruikt omdat z'n halve familie is afgeschoten.

MAD wapens in de hand van een emotioneel betrokken, laat staan labiel, persoon is sws nooit een slim idee.
Kleine kernwapens zijn over het algemeen destructief in een relatief klein gedeelte.

Of laat ik het zo zeggen, normale conventionele wapens zijn vaak destructiever dan de kleinste nukes.
Maar voordeel is een soort garantie hebben dat het stuk waar je het op gooit ook echt plat gaat.
  zondag 3 april 2022 @ 21:18:22 #238
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204323251
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:06 schreef Sunri5e het volgende:

[..]
Linkje?
Valt echt verticaal uit de lucht, wel opvallend.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204323269
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 21:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is dan ook precies het punt dat Van Wijk maakt. Hoe die man als Poetin-adept gezien kan worden is me echt een volslagen raadsel.
Bizar wel weer hier. Mensen hebben zo'n ongemakkelijk gevoel bij dit, zijn zo emotioneel, dat gewoon rationele kritiek van Rob de Wijk gelezen wordt als pro-Russisch. Die man is niet 'bang', het zijn gewoon zeer terechte vragen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zondag 3 april 2022 @ 21:20:13 #240
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204323282
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:14 schreef Tijger_m het volgende:

Nederland heeft 17 miljoen inwoners, nogal logisch dat wij het tegen het Russische leger niet lang volhouden
Israel heeft 9 miljoen en ik denk dat ze het Russische leger in de pan hakken :P
Maar goed, dat is een speciaal geval idd
pi_204323292
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:20 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Israel heeft 9 miljoen en ik denk dat ze het Russische leger in de pan hakken :P
Nee.
  zondag 3 april 2022 @ 21:22:23 #242
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204323317
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:06 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Het is ook verspilde moeite om met zo'n land te willen onderhandelen of er betrekkingen mee te willen onderhouden. Maximale sancties inclusief medische apparatuur, medicijnen en voedingsmiddelen mogen langzamerhand toch ook wel eens overwogen gaan worden.
Daar heb je dan toch alleen de mensen op straat mee ?

Ik zou niet geconfronteerd willen worden met een propaganda filmpje waarbij een documentaire maker duidelijk maakt dat door gebrek aan middelen, een leuk lachend jochie van 6 geen harttransplantatie kon krijgen.
Hoe je dat dan ook relativeert en nuanceert dat dit nodig is om Putin te verdrijven, zal je dat niet tussen de oren weten te krijgen van mensen.

Je moet iemand raken waar het mentaal pijn doet en niet wie dan de fysieke pijn ondervindt.
Gevangenisstraf ooit ingezet als wraak is (imo) niet bedoeld om mensen pijn te doen maar te laten ondervinden dat ze niets zelf meer mogen beslissen met wat het leven aangenaam maakt(e).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204323329
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:01 schreef Ronald het volgende:

[..]
Rob de Wijk is een type dat ontzettend bang is voor WO3, het Russische leger, kernwapens etc.

Maar in werkelijkheid kon dat Russische leger wel eens zwakker zijn dan iemand ooit had kunnen denken. Ik betwijfel zelfs of men echt veel kernwapens operationeel heeft, het dreigement is immers voldoende.
Vroeger werd er nog wel eens gedaan of het Russische leger ongeveer gelijkwaardig was aan het Amerikaanse. Maar het is inmiddels wel duidelijk dat dat echt niet zo is. Het Russische leger is ouderwets en verouderd. De enige voordelen die het heeft, is dat het a. groot is (en veel ouderwetse bommen heeft), en b. (inderdaad) kernwapens heeft.
  zondag 3 april 2022 @ 21:25:29 #244
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_204323369
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Vroeger werd er nog wel eens gedaan of het Russische leger ongeveer gelijkwaardig was aan het Amerikaanse. Maar het is inmiddels wel duidelijk dat dat echt niet zo is. Het Russische leger is ouderwets en verouderd. De enige voordelen die het heeft, is dat het a. groot is (en veel ouderwetse bommen heeft), en b. (inderdaad) kernwapens heeft.
En dat de soldaten en thuisfront er relatief veel minder te verliezen hebben, veel makkelijker te manipuleren zijn en er een lagere moraal op na houden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_204323375
twitter
pi_204323383
quote:
18s.gif Op zondag 3 april 2022 21:22 schreef Vallon het volgende:

[..]
Daar heb je dan toch alleen de mensen op straat mee ?

Ik zou niet geconfronteerd willen worden met een propaganda filmpje waarbij een documentaire maker duidelijk maakt dat door gebrek aan middelen, een leuk lachend jochie van 6 geen harttransplantatie kon krijgen.
Maar in Rusland werkt dat toch al anders. Heel veel jongetjes krijgen geen harttransplantatie, simpelweg omdat de mensen er geen geld voor hebben.

Wij hebben hier een zorgsysteem dat aan iedereen zorg kan verlenen, dat is in heel veel landen niet zo.
  zondag 3 april 2022 @ 21:26:37 #247
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_204323384
Wierd Duk en zijn eeuwige slachtofferrol. :')

twitter
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_204323391
Vanwaar al die aandacht voor Rob de wijk? Het is lulletje rozenwater uit Nederland die overduidelijk nergens verstand van heeft en op elk punt er naast heeft gezeten.

Met zijn sancties werken niet gezwets, ze kunnen daar nog geen pakje suiker krijgen.
Die man zijn kennis komt niet verder dan proberen in te beelden hoe Rusland niet boos te maken.

Maw angst is zijn raadgever.
pi_204323395
Door de invasie, maar vooral de beelden in Bucha moest ik, hoe gek ook, denken aan die woordenwisseling tussen Romney en Obama in 2012. Romney werd destijds door veel mensen, inclusief mezelf, een beetje belachelijk gemaakt omdat hij Rusland een 'gevaarlijke tegenstander' noemde. Als Romney twee jaar later al niet gelijk kreeg heeft hij het het nu dubbel en dwars wel gekregen.

Incelfrikandel
pi_204323400
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:54 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ik ben er daarom ook voor om Oekraine lidmaatschap van de Europese Unie in het vooruitzicht te stellen. Een Europees land dat zo overduidelijk knokt voor vooruitgang, moet onze steun hebben. Daar is de EU toch voor bedoeld?
De dag dat ze bij de EU komen loopt het halve land leeg naar West-Europa. Is nadelig voor ons én voor hen. Je kan ook alle shit met ze regelen zónder dat ze recht hebben om hier te werken. Dan heb je ook veel meer controle over waar het geld allemaal heen gaat enzo. Als ze eenmaal bij de EU zitten dan zijn hervormingen niet meer nodig, zie Roemenië/Bulgarije/Polen/Hongarije.
pi_204323413
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:30 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Zo'n megajacht van 500 miljoen zou op een veiling natuurlijk maar een fractie ervan opleveren.
Er is beslag gelegd op die schepen, de eigenaren zijn niet onteigend, dat kan pas als bewezen is dat ze verkregen zijn met crimineel geld. Het lastige nu is vooral wie er moet betalen voor onderhoud. De eigenaren kunnen dat veelal niet vanwege de sancties, maar gaan de beslagleggende landen die miljoenen ophoesten?
pi_204323416
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:46 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Uitstekende show om tijdens het opruimen en schoonmaken op te hebben :D
Inderdaad, wel opvallend veel swingers op die boten trouwens.
  zondag 3 april 2022 @ 21:29:47 #253
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204323417
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:17 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Kleine kernwapens zijn over het algemeen destructief in een relatief klein gedeelte.

Of laat ik het zo zeggen, normale conventionele wapens zijn vaak destructiever dan de kleinste nukes.
Maar voordeel is een soort garantie hebben dat het stuk waar je het op gooit ook echt plat gaat.
Leg mij maar uit dat 10.000 doden en 10.000m2 verschroeide aarde minder erg is dan 100.000 en dan nog's het risico dat het je betaald wordt gezet.

Probleem van ABC wapens is dat ze niets ontziend zijn en ook mensen/zaken treft die planmatig geen deel zijn/waren van het conflict.
Als het enige doel is om te vernietigen, heb je een punt waarbij ik dan de vraag stel wat precies te bereiken ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 3 april 2022 @ 21:30:08 #254
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_204323422
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 20:30 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Zo'n megajacht van 500 miljoen zou op een veiling natuurlijk maar een fractie ervan opleveren.
Mwah dat vraag ik me af.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_204323426
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:27 schreef BEFEM het volgende:

[..]
De dag dat ze bij de EU komen loopt het halve land leeg naar West-Europa. Is nadelig voor ons én voor hen. Je kan ook alle shit met ze regelen zónder dat ze recht hebben om hier te werken. Dan heb je ook veel meer controle over waar het geld allemaal heen gaat enzo. Als ze eenmaal bij de EU zitten dan zijn hervormingen niet meer nodig, zie Roemenië/Bulgarije/Polen/Hongarije.
Valt mee, nu staan de EU grenzen ook open, geen visums etc nodig je mag gewoon werken etc.

De meeste gaan weer terug naar Oekraïne.
Dit zijn geen nep vluchtelingen die alleen maar komen profiteren van het land van melk en honing.

Ik snap het, we zijn 40 jaar niks anders gewend dus je gaat ergens automatisch vanuit onderhand.
pi_204323429
twitter
Huh
pi_204323431
Dat topic over de oorlog in Oekraine in BNW is pure oogaids :')
pi_204323445
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Door de invasie, maar vooral de beelden in Bucha moest ik, hoe gek ook, denken aan die woordenwisseling tussen Romney en Obama in 2012. Romney werd destijds door veel mensen, inclusief mezelf, een beetje belachelijk gemaakt omdat hij Rusland een 'gevaarlijke tegenstander' noemde. Als Romney twee jaar later al niet gelijk kreeg heeft hij het het nu dubbel en dwars wel gekregen.

Obama zat er gruwelijk naast. Maar hij wist het leuk te brengen.
pi_204323449
quote:
5s.gif Op zondag 3 april 2022 21:29 schreef Vallon het volgende:

[..]
Leg mij maar uit dat 10.000 doden en 10.000m2 verschroeide aarde minder erg is dan 100.000 en dan nog's het risico dat het je betaald wordt gezet.

Probleem van ABC wapens is dat ze niets ontziend zijn en ook mensen/zaken treft die planmatig geen deel zijn/waren van het conflict.
Als het enige doel is om te vernietigen, heb je een punt waarbij ik dan de vraag stel wat precies te bereiken ?
Kernwapens ook bij inzet is natuurlijk de bedoeling een afschrikwerking te hebben.
Maar nogmaals je hebt ook kernwapens van zo klein als 1kt (gemiddeld 10kt), dat is veelal nog minder destructief in die zin dan conventionele wapens.

Dat heeft vaak een ander doel zulke kleine non tactische nukes.
  zondag 3 april 2022 @ 21:32:53 #260
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204323450
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:20 schreef Tijger_m het volgende:
srael heeft 9 miljoen en ik denk dat ze het Russische leger in de pan hakken :P

Nee.
Idd, want het heeft daar geen reden noch motivatie voor zolang de Russen ze maar niet willen noch gaan aanvallen.
Ik denk dat een aanvallend ingesteld leger het altijd aflegt tegen mensen die gemotiveerd zijn zich te verdedeigen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204323453
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:30 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Valt mee, nu staan de EU grenzen ook open, geen visums etc nodig je mag gewoon werken etc.

De meeste gaan weer terug naar Oekraïne.
Dit zijn geen nep vluchtelingen die alleen maar komen profiteren van het land van melk en honing.

Ik snap het, we zijn 40 jaar niks anders gewend dus je gaat ergens automatisch vanuit onderhand.
Maar als je bij de EU zit, dan ga ik er vanuit dat het weer rustig is in Oekraine, dan hebben mensen gewoon meer kansen in West-Europa dan in Oekraine. Die gaan gewoon massaal naar West-Europa verhuizen zoals élk land uit het voormalig Oostblok doet.

Heeft niks met vluchtelingen of asielzoekers ofzo te maken.
  zondag 3 april 2022 @ 21:33:11 #262
269692 Divje
brr brr patapim
pi_204323454
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Vanwaar al die aandacht voor Rob de wijk? Het is lulletje rozenwater uit Nederland die overduidelijk nergens verstand van heeft en op elk punt er naast heeft gezeten.

Met zijn sancties werken niet gezwets, ze kunnen daar nog geen pakje suiker krijgen.
Die man zijn kennis komt niet verder dan proberen in te beelden hoe Rusland niet boos te maken.

Maw angst is zijn raadgever.
Onzin.
oh ah toma toma vem vem vem vem
  zondag 3 april 2022 @ 21:33:23 #263
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204323457
quote:
12s.gif Op zondag 3 april 2022 21:11 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hmmm slecht plan om Oekraïne kernwapens - die ze eerder hadden en o.a. in ruil voor onafhankelijkheid wegdeden - ter beschikking te stellen. Ik zie zelf niet zo goed het verschil tussen kleine en grote kernwapens.
Kan mij zo maar voorstellen dat een boze Oekräiner ze gebruikt omdat z'n halve familie is afgeschoten.

MAD wapens in de hand van een emotioneel betrokken, laat staan labiel, persoon is sws nooit een slim idee.
kleine kernwapens is wel effectief, dan weten ze dat je met jouw niet valt te spotten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_204323475
quote:
10s.gif Op zondag 3 april 2022 21:33 schreef Divje het volgende:

[..]
Onzin.
Jongen we hebben het gezien op de beelden, de paniek want suiker op, lange rijen weer bij de supermarkten want schappen leeg.

Blijf vooral onzin roepen, kan ik nog wat harder lachen zo vlak voor het slapen gaan. (Weer vroeg op straks)
pi_204323478
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:31 schreef Anton91 het volgende:
Dat topic over de oorlog in Oekraine in BNW is pure oogaids :')
Tuurlijk, vandaag is er weer een nieuw hoofdstuk in het boek van Russische oorlogsmisdaden geopend
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Obama zat er gruwelijk naast. Maar hij wist het leuk te brengen.
En het grappige is dat een paar jaar later de Democraten anti-Putin waren en de Republikeinen hem juist als bondgenoot zagen.
Цой жив
  zondag 3 april 2022 @ 21:34:35 #266
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_204323480
twitter
  zondag 3 april 2022 @ 21:34:53 #267
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204323484
Dit hadden ze alleen met een Javalin kunnen doen, niet met de andere anti tank wapens
Edit: ziet er te goed uit om realistisch te zijn, zal wel uit een game (ARMA 3?) komen
pi_204323495
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:34 schreef slashdotter3 het volgende:
Dit hadden ze alleen met een Javalin kunnen doen, niet met de andere anti tank wapens
Waarom blijven mensen toch steeds beelden posten die overduidelijk uit games komen?
Цой жив
  zondag 3 april 2022 @ 21:36:50 #269
269692 Divje
brr brr patapim
pi_204323500
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:34 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Jongen we hebben het gezien op de beelden, de paniek want suiker op, lange rijen weer bij de supermarkten want schappen leeg.

Blijf vooral onzin roepen, kan ik nog wat harder lachen zo vlak voor het slapen gaan. (Weer vroeg op straks)
Alsnog onzin, supermarktvakken zijn gewoon gevuld in Rusland. Die beelden waar je het over hebt zijn vergelijkbaar met de de toiletpapier en zonnebloemolie crisis die we hier zagen in NL. Nou, poe poe.

Met andere woorden. Zoek een ander gevolg van een sanctie op om je rant kracht bij te zetten. Dan lijkt het nog wat ;)
oh ah toma toma vem vem vem vem
pi_204323503
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
Plus het feit dat de huidige politici het de afgelopen 30 jaar geen enkel probleem vonden om defensie tot op het bot kapot te bezuinigen en die gaan nu wel een grote broek aantrekken en vertellen hoe het militair allemaal moet...
Bovendien kom je dan beide een stuk sneller op kernwapens uit omdat 1) wij het kapot bezuinigd hebben en 2) omdat het leger van Rusland niet heel veel waard is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zondag 3 april 2022 @ 21:36:55 #271
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204323504
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:20 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Israel heeft 9 miljoen en ik denk dat ze het Russische leger in de pan hakken :P

Dat denk ik ook , overigens heeft Israel wel een groot leger , en geenn boerenpummels zoals die dronken russen,
ze scheiten peuken en willen maar een ding en dat is zo snel mogelijk naar huis
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_204323513
twitter
pi_204323520
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Er is beslag gelegd op die schepen, de eigenaren zijn niet onteigend, dat kan pas als bewezen is dat ze verkregen zijn met crimineel geld. Het lastige nu is vooral wie er moet betalen voor onderhoud. De eigenaren kunnen dat veelal niet vanwege de sancties, maar gaan de beslagleggende landen die miljoenen ophoesten?
Dat kan overigens wel een reden zijn om de boel te verpatsen, en vervolgens het geld apart te leggen.
zie email 27 oktober
pi_204323535
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:37 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Heel mild.

Groet,
Thierry
zie email 27 oktober
  zondag 3 april 2022 @ 21:38:56 #275
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204323536
quote:
10s.gif Op zondag 3 april 2022 21:36 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Waarom blijven mensen toch steeds beelden posten die overduidelijk uit games komen?
Hmmm nu je het zegt... het ziet er idd te goed uit om realistisch te zijn _O-
pi_204323551
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:17 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Kleine kernwapens zijn over het algemeen destructief in een relatief klein gedeelte.

Of laat ik het zo zeggen, normale conventionele wapens zijn vaak destructiever dan de kleinste nukes.
Maar voordeel is een soort garantie hebben dat het stuk waar je het op gooit ook echt plat gaat.
Er zijn tal van simulaties die laten zien dat het na zo'n kleine kernbom ook gigantisch uit de hand loopt. Het is actie, reactie. Zoiets heeft ook een eigen onbewuste dynamiek, wij mensen zijn echt niet zo vrij als we denken.

quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Vanwaar al die aandacht voor Rob de wijk? Het is lulletje rozenwater uit Nederland die overduidelijk nergens verstand van heeft en op elk punt er naast heeft gezeten.

Met zijn sancties werken niet gezwets, ze kunnen daar nog geen pakje suiker krijgen.
Die man zijn kennis komt niet verder dan proberen in te beelden hoe Rusland niet boos te maken.

Maw angst is zijn raadgever.
Wat een onzin man.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_204323558
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat kan overigens wel een reden zijn om de boel te verpatsen, en vervolgens het geld apart te leggen.
Maar je kunt niet iets verpatsen wat niet van jou is, en die oligarchen zullen hun leger advocaten wel inzetten om onteigening aan te vechten, dus dat zal ook niet 1-2-3 gedaan zijn.
pi_204323563
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:36 schreef Divje het volgende:

[..]
Alsnog onzin, supermarktvakken zijn gewoon gevuld in Rusland. Die beelden waar je het over hebt zijn vergelijkbaar met de de toiletpapier en zonnebloemolie crisis die we hier zagen in NL. Nou, poe poe.

Met andere woorden. Zoek een ander gevolg van een sanctie op om je argumentje kracht bij te zetten. Dan lijkt het nog wat ;)
Er is inderdaad geen tekort aan suiker in Rusland, er is een aanleveringsprobleem, en heel veel mensen die het willen hebben.

Wel beginnen medicijnen langzaam op te raken, en dat blikken tonijn in de supermarkt antidiefstaltags gekregen hebben geeft natuurlijk ook wel wat aan...
  zondag 3 april 2022 @ 21:40:46 #279
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204323566
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Maar in Rusland werkt dat toch al anders. Heel veel jongetjes krijgen geen harttransplantatie, simpelweg omdat de mensen er geen geld voor hebben.

Wij hebben hier een zorgsysteem dat aan iedereen zorg kan verlenen, dat is in heel veel landen niet zo.
Ik beluister een jaeren 80 idee dat Rusland een achterlijk laag ontwikkeld land zou zijn ....... ik heb nieuws voor die kijk dat ze in Rusland net zo modern zijn als hier.

Of en in welke mate die zorgcapaciteit er voor iedereen is, Rusland is groot, is dan een kwestie van hoe je dat interpreteert. Dat de zorg er daar anders uitziet en voor onze gewenning wat bar(baar)s overkomt is vooral met wat je gewend bent van lieve zorgverleners..

Hmmm.. wij hebben hier een zorgsysteem dat toegankelijk is voor mensen die het (eigen risico) kunnen betalen. Dan kies ik liever voor zorg die er voor iedereen is en ja als je een betere behandeling wil - bloemen op je kamer - moet je exra betalen.
quote:
Zorg is gratis in Rusland. Of je nu voor hoofdpijn naar de huisarts moet of je been hebt gebroken; zorg is voor inwoners van Rusland gratis, zonder eigen risico. Alle Russen zijn dan ook automatisch verzekerd. Er is ook een betaalde zorgverzekering: daarmee kun je naar betere ziekenhuizen en dokters.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204323572
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar je kunt niet iets verpatsen wat niet van jou is, en die oligarchen zullen hun leger advocaten wel inzetten om onteigening aan te vechten, dus dat zal ook niet 1-2-3 gedaan zijn.
Prima dan niet. Maar dan ook niet komen zeuren over waardevermindering door niet uitgevoerd onderhoud.
zie email 27 oktober
pi_204323575
Het verbaasd me niet echt trouwens wat er gebeurd is. Oorlog is altijd het slechtste van de mens. Het lijkt wel alsof het er bij hoort.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_204323576
twitter


Euhm jongens, noodtoestand, wat zou dat betekenen? Dat je dit soort dingen niet moet flikken soms?
zie email 27 oktober
pi_204323579
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar je kunt niet iets verpatsen wat niet van jou is, en die oligarchen zullen hun leger advocaten wel inzetten om onteigening aan te vechten, dus dat zal ook niet 1-2-3 gedaan zijn.
Dat is dus wat ik al aangaf, ja. Maar ik denk dat bij bevriezing zoals dat nu plaatsvind er geen verplichting is voor de lokale overheid om onderhoud te betalen, het schip is tenslotte niet onteigend en de eigenaar is verantwoordelijk voor onderhoud
pi_204323599
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Prima dan niet. Maar dan ook niet komen zeuren over waardevermindering door niet uitgevoerd onderhoud.
Dat kan nog weer duurder uitpakken. Onderhoud is minder dan waardevermindering als het niet onderhouden wordt. Al kan het ook goed dat die dingen gigantisch in waarde kelderen omdat er ineens zoveel op de markt komen als ze allemaal onteigend worden.
pi_204323600
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is dus wat ik al aangaf, ja. Maar ik denk dat bij bevriezing zoals dat nu plaatsvind er geen verplichting is voor de lokale overheid om onderhoud te betalen, het schip is tenslotte niet onteigend en de eigenaar is verantwoordelijk voor onderhoud
De praktijk bij ‘reguliere’ beslaglegging is dat de boel verkocht wordt na X tijd en het geld apart gelegd wordt. Sterker nog als je dat niet doet als staat dan kun je onder omstandigheden nog problemen krijgen met het EHRM ook.
zie email 27 oktober
pi_204323608
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:38 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Hmmm nu je het zegt... het ziet er idd te goed uit om realistisch te zijn _O-
Ja, plus dat op dit moment de bomen in Oekraïne niet vol in het blad staan en het gras niet in bloei, en als je in het echt inzoomt renderen er niet opeens allemaal bomen aan de horizon :P
Цой жив
pi_204323621
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Dat kan nog weer duurder uitpakken. Onderhoud is minder dan waardevermindering als het niet onderhouden wordt. Al kan het ook goed dat die dingen gigantisch in waarde kelderen omdat er ineens zoveel op de markt komen als ze allemaal onteigend worden.
Sowieso zijn die dingen nauwelijks verkoopbaar voor ook maar een deel van hun waarde omdat ze allemaal op maat gemaakt zijn, er zijn er geen twee hetzelfde dus het een beetje een geval van "Wat de gek ervoor geeft"

Als het 500 miljoen gekost heeft en je vraagt er 450 miljoen voor dan zegt de koper "Doei, dan laat ik mijn eigen schip wel bouwen

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2022 21:48:17 ]
  zondag 3 april 2022 @ 21:48:18 #288
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_204323629
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:40 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik beluister een jaeren 80 idee dat Rusland een achterlijk laag ontwikkeld land zou zijn ....... ik heb nieuws voor die kijk dat ze in Rusland net zo modern zijn als hier.

Of en in welke mate die zorgcapaciteit er voor iedereen is, Rusland is groot, is dan een kwestie van hoe je dat interpreteert. Dat de zorg er daar anders uitziet en voor onze gewenning wat bar(baar)s overkomt is vooral met wat je gewend bent van lieve zorgverleners..

Hmmm.. wij hebben hier een zorgsysteem dat toegankelijk is voor mensen die het (eigen risico) kunnen betalen. Dan kies ik liever voor zorg die er voor iedereen is en ja als je een betere behandeling wil - bloemen op je kamer - moet je exra betalen.
[..]

De rest van de beschaafde wereld vindt ons zorgsysteem ook vaak vrij achterlijk dus dat is een lage standaard.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 3 april 2022 @ 21:48:25 #289
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204323630
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Heel mild.

Groet,
Thierry
Nee nee, nu moet je zijn woorden niet verdraaien vieze deugfascist dat je d'r bent.

Extréém mild bedoel je.
Huilen dan.
  zondag 3 april 2022 @ 21:48:30 #290
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204323631
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

Kernwapens ook bij inzet is natuurlijk de bedoeling een afschrikwerking te hebben.
Maar nogmaals je hebt ook kernwapens van zo klein als 1kt (gemiddeld 10kt), dat is veelal nog minder destructief in die zin dan conventionele wapens.

Dat heeft vaak een ander doel zulke kleine non tactische nukes.
De kleine zijn juist de tactische wapens. De grote ICBMs zijn de strategische.

Een tactisch kernwapen zoals de B61 is al 400kt, de Lance (nucleaire artillerie) 100kt. De enige die omder de 1kt zaten waren de 203mm's (M110)... https://en.m.wikipedia.or(...)ed_Atomic_Projectile

Hier de M65... 15kt...


Ergo, vele malen destructiever dan conventionele wapens.

[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 03-04-2022 21:54:42 ]
pi_204323656
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:40 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik beluister een jaeren 80 idee dat Rusland een achterlijk laag ontwikkeld land zou zijn ....... ik heb nieuws voor die kijk dat ze in Rusland net zo modern zijn als hier.

Of en in welke mate die zorgcapaciteit er voor iedereen is, Rusland is groot, is dan een kwestie van hoe je dat interpreteert. Dat de zorg er daar anders uitziet en voor onze gewenning wat bar(baar)s overkomt is vooral met wat je gewend bent van lieve zorgverleners..

Hmmm.. wij hebben hier een zorgsysteem dat toegankelijk is voor mensen die het (eigen risico) kunnen betalen. Dan kies ik liever voor zorg die er voor iedereen is en ja als je een betere behandeling wil - bloemen op je kamer - moet je exra betalen.
[..]

Op papier is de zorg gratis in Rusland. In de praktijk betekent dat dat je met je hartklachten met een paracetamol naar huis gestuurd wordt.

Als je goede zorg wil, moet je betalen, en eigenlijk nog ruim van te voren, als reservering, ook.
  zondag 3 april 2022 @ 21:52:05 #292
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_204323668
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 21:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Lui als jij zitten er voortdurend naast integenstelling tot mensen die voor zichzelf nadenken.
Daar weet jij natuurlijk alles van, met je Rusland dat al 40 dagen doelen aan het bereiken is.
Huilen dan.
  zondag 3 april 2022 @ 21:54:07 #293
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204323682
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Prima dan niet. Maar dan ook niet komen zeuren over waardevermindering door niet uitgevoerd onderhoud.
Gaat wat offtopic maar wordt de degene die iets in beslag legt niet daarmee ook verantwoordelijk voor het onderhoud dat in zijn beheer nodig is om het de waarde te laten behouden ?

Gaat vast nog wel interessant worden wanneer de echte sancties duidelijk worden dat daarmee ook wel weer een last kan gaan ontstaan ? Ik zeg maar wat, de overheid neemt in NL een jacht van ¤150M of villa van ¤15M in beslag en moet zij dan het (vaste) personeel doorbetalen dat de boel spik en span houdt ?

Natuurlijk hoef je geen achterstallig onderhoud te doen maar wel bv zorgen bij een boot dat in de winter, de leidingen niet bevriezen en de koi-karpers te eten krijgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 3 april 2022 @ 21:54:59 #294
269692 Divje
brr brr patapim
pi_204323689
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Op papier is de zorg gratis in Rusland. In de praktijk betekent dat dat je met je hartklachten met een paracetamol naar huis gestuurd wordt.

Als je goede zorg wil, moet je betalen, en eigenlijk nog ruim van te voren, als reservering, ook.
Waar haal jij dit soort statements toch vandaan?
oh ah toma toma vem vem vem vem
pi_204323707
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 21:54 schreef Divje het volgende:

[..]
Waar haal jij dit soort statements toch vandaan?
Lees het interview met Waterdrinker in de NRC eens hoe dat in Rusland gaat, hij wilde zijn vrouw bellen in het ziekenhuis en het kostte hem 300 euro om haar een telefoon te bezorgen en een veelvoud daarvan om haar uit het ziekenhuis te krijgen omdat ze geen corona had en daar moest blijven van de autoriteiten.

Laten we het erop houden dat het geen Nederland is.
  zondag 3 april 2022 @ 21:57:25 #296
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_204323708
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Obama zat er gruwelijk naast. Maar hij wist het leuk te brengen.
Eens. Zo had met terugwerkende kracht Mussert ook gelijk dat Duitsland onze handelspartner van de toekomst zou zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_204323727
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:34 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Jongen we hebben het gezien op de beelden, de paniek want suiker op, lange rijen weer bij de supermarkten want schappen leeg.

Blijf vooral onzin roepen, kan ik nog wat harder lachen zo vlak voor het slapen gaan. (Weer vroeg op straks)
Dat is natuurlijk de pest van de meeste sancties. Het duurt even voordat het effect heeft. Ik hoef jou niet te vertellen dat in Rusland ook pakhuizen en distributiecentra bestaan
pi_204323734
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Eens. Zo had met terugwerkende kracht Mussert ook gelijk dat Duitsland onze handelspartner van de toekomst zou zijn.
Obama had in principe geen ongelijk dat de VS zich meer moest richten op het Verre Oosten, natuurlijk.

En ook dat de Koude Oorlog wel voorbij was want dit is geen Koude Oorlog, dit is een doodgewone warme oorlog.
  zondag 3 april 2022 @ 21:59:41 #299
269692 Divje
brr brr patapim
pi_204323737
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 21:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Lees het interview met Waterdrinker in de NRC eens hoe dat in Rusland gaat, hij wilde zijn vrouw bellen in het ziekenhuis en het kostte hem 300 euro om haar een telefoon te bezorgen en een veelvoud daarvan om haar uit het ziekenhuis te krijgen omdat ze geen corona had en daar moest blijven van de autoriteiten.

Laten we het erop houden dat het geen Nederland is.
Waterdrinker is een Rus? Want we hebben het over de zorg voor Russen zelf. Als je daar als expat of buitenlander om zorg vraagt gaat het wat anders in z'n werk.
oh ah toma toma vem vem vem vem
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')