Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail
Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland
Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War
Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary
Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine
Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage
Quora
Ukraine
The Russian Bear
Youtube
BBCNews
Caspian Report
Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85
Various
'No other option': Excerpts of Putin's speech declaring war
Net binnen:
Punt 2 komt dan ook vooral door de Russische misrekening: gepland was een simpele walk-over inclusief snelle capitulatie van Zelensky met een Europa dat met korte termijn eigenbelangen in het achterhoofd geen vuist durfde te maken (zoals eerder). In het geval van China dat zich militair achter Rusland schaart bij een Russisch-Europese oorlog is geen sprake van een dergelijke misrekening: dan is volstrekt duidelijk dat ze zichzelf economisch gigantisch in hun eigen voet schieten. Waarom zouden ze dat doen?quote:Op maandag 21 maart 2022 11:17 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Ja, het is ook geen gemakkelijke keuze? ik denk alleen dat wij toch niet heel veel meer kunnen doen dan wij nu doen.
2: Rusland is ook niet 'gebaat' bij deze oorlog. Die kosten-baten analyses zitten er nu juist nogal eens naast.
We? Waar is het 'we' element in deze? Dit gaat om kleine, soms zelfs vrij nietszeggende gebieden, waarvan Tsjetsjeni zelfs binnen Rusland ligt. Oekrane is het eerste echte grote land dat in zijn geheel wordt binnengevallen. En dat gaat de Russen niet bepaald goed af. Ik krijg nu niet het idee dat hier de afgelopen jaren een sterk leger is gesmeed. Een aanname die jij wel maakte, de Russen zouden zich over tijd beter kunnen voorbereiden. Het tegendeel blijkt waar te zijn.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tot nu toe lijkt dat vooral in het voordeel van Rusland te zijn: Tsjetsjeni, Georgi, oostelijk Oekrane, en kijk waar we nu staan. Waar staan we morgen?
[..]
Ik heb ook absoluut geen panklare strategie, maar ik zeg alleen dat het halsstarrig vasthouden aan de-escalatie niet per definitie de goede weg is wanneer de bullebak erop rekent dat dat precies is wat jij gaat doen en daar zijn hele strategie op baseert. Om Kasparov er nog een keer bij te halen: As I said in 2014 and a fateful week ago, the price of stopping a dictator always goes up. What would have been enough to stop Putin 8 years or 6 months or 2 weeks ago is not enough today, and the price will rise again tomorrow.
Er is gewoon geen reden om nu het risico te nemen een grotere oorlog te laten ontstaan. Ik blijf het onbegrijpelijk vinden dat sommigen lijken te denken dat dit een juiste strategie is.
Pragmatisch zou zijn als China blijft handelen met het westen en Rusland lekker in zijn sop laat gaarkoken.quote:
[..]
Omdat China en Rusland een pragmatische bondgenootschap hebben tegen het westen.
Omdat een nog sterker 'westen' ook nadelig is voor China.quote:
[..]
Punt 2 komt dan ook vooral door de Russische misrekening: gepland was een simpele walk-over inclusief snelle capitulatie van Zelensky met een Europa dat met korte termijn eigenbelangen in het achterhoofd geen vuist durfde te maken (zoals eerder). In het geval van China dat zich militair achter Rusland schaart bij een Russisch-Europese oorlog is geen sprake van een dergelijke misrekening: dan is volstrekt duidelijk dat ze zichzelf economisch gigantisch in hun eigen voet schieten. Waarom zouden ze dat doen?
Nou, mag toch hopen dat het westen daarvoor bedankt.quote:
[..]
Pragmatisch zou zijn als China blijft handelen met het westen en Rusland lekker in zijn sop laat gaarkoken.
Die aanname maak ik niet: ze hebben zich verkeken. Die fout maken ze de volgende keer (waarschijnlijk) niet. Dat is precies mijn argument.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
We? Waar is het 'we' element in deze? Dit gaat om kleine, soms zelfs vrij nietszeggende gebieden, waarvan Tsjetsjeni zelfs binnen Rusland ligt. Oekrane is het eerste echte grote land dat in zijn geheel wordt binnengevallen. En dat gaat de Russen niet bepaald goed af. Ik krijg nu niet het idee dat hier de afgelopen jaren een sterk leger is gesmeed. Een aanname die jij wel maakte, de Russen zouden zich over tijd beter kunnen voorbereiden. Het tegendeel blijkt waar te zijn.
En zie je ook de groeiende ambities terug in die avontuurtjes van Poetin?
Je zegt net dat het ze nu in Oekrane slecht voorbereid hebben en dat het ze niet goed afgaat. In hoeverre denk je dat ze dan in staat zijn tot het voeren van een grootschaliger oorlog? En zou dat in de toekomst anders kunnen zijn? Waarom zou je dat risico nemen?quote:Er is gewoon geen reden om nu het risico te nemen een grotere oorlog te laten ontstaan. Ik blijf het onbegrijpelijk vinden dat sommigen lijken te denken dat dit een juiste strategie is.
De beelden zijn dus deels van vorig jaar
Pragmatischer zou zijn als wij de EU/VS/Australi/Canada etc juist onafhankelijker worden van China.quote:
[..]
Pragmatisch zou zijn als China blijft handelen met het westen en Rusland lekker in zijn sop laat gaarkoken.
We bedreigen de Russen al zo veel als we kunnen zonder dat we de wereld in het ongeluk storten.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al, toegeven aan de bedreiging van een 3de.
Dus duidelijk, NAVO naar binnen, dat is na de russen en de Oekrainers dan de 3de, en dan komt het goed
Misschien zal het allemaal sneller oplossen als we de Oekraeners ook gaan bedreigen in plaats van ze te helpen en van alles te beloven? Op dit moment voeren we een politiek van appeasement met de Oekraners. Misschien is dat niet het juiste.
Dat draadje is weg, maar dit had hij wel:quote:
By the way, this guy used to work for the Russian Ministry of Foreign Affairs. Strange coincidence, that.
https://www.reddit.com/r/(...)line_multiple_times/
[ afbeelding ]
Zaterdag in de Volkskrant ook enkele pagina's over de cyber-war en de publiciteitsoorlog.
quote:
Misschien zal het allemaal sneller oplossen als we de Oekraeners ook gaan bedreigen in plaats van ze te helpen en van alles te beloven? Op dit moment voeren we een politiek van appeasement met de Oekraners. Misschien is dat niet het juiste.
Kortom, dan nu maar ten strijde trekken tegen de Russen? En wie zou dit dan moeten doen?quote:
[..]
Die aanname maak ik niet: ze hebben zich verkeken. Die fout maken ze de volgende keer (waarschijnlijk) niet. Dat is precies mijn argument.
[..]
Je zegt net dat het ze nu in Oekrane slecht voorbereid hebben en dat het ze niet goed afgaat. In hoeverre denk je dat ze dan in staat zijn tot het voeren van een grootschaliger oorlog? En zou dat in de toekomst anders kunnen zijn? Waarom zou je dat risico nemen?
En dat Rusland ogenschijnlijk geen sterk of goed georganiseerd leger heeft, wil niet zeggen dat men geen gevaarlijke nucleaire, chemische of biologische wapens heeft. Die hebben ze namelijk wel. En niemand heeft er wat aan als die worden losgelaten op Oekrane of andere landen.
Vreemd, dan lijkt jouw strategie dat een derde partij die begint met dreigen toch niet heel goed te werken in dit geval.quote:
We bedreigen de Russen al zo veel als we kunnen zonder dat we de wereld in het ongeluk storten.
Opmerkelijke invulling. Waar stel ik dat voor?quote:
[..]
Kortom, dan nu maar ten strijde trekken tegen de Russen? En wie zou dit dan moeten doen?
Niemand heeft er wat aan als je die dreiging continu doorslaggevend laat zijn in het maken van beslissingen: die dreiging is er namelijk ook wanneer Rusland bij de Baltische staten aanklopt. Of bij Finland. Of bij de Poolse grens staat. Dan ook inbinden want stel je voor dat...?quote:En dat Rusland ogenschijnlijk geen sterk of goed georganiseerd leger heeft, wil niet zeggen dat men geen gevaarlijke nucleaire, chemische of biologische wapens heeft. Die hebben ze namelijk wel. En niemand heeft er wat aan als die worden losgelaten op Oekrane of andere landen.
Maar constant geterroriseerd worden door een gek, die constant dreigt met WMD's, daar aan toegeven, dat is een goed idee omdat jij denkt dat wij er zelf nooit last van zullen gaan krijgen?quote:
En dat Rusland ogenschijnlijk geen sterk of goed georganiseerd leger heeft, wil niet zeggen dat men geen gevaarlijke nucleaire, chemische of biologische wapens heeft. Die hebben ze namelijk wel. En niemand heeft er wat aan als die worden losgelaten op Oekrane of andere landen.
x100.quote:
Echt gewoon liggen en omrollen zodat onze gasprijs laag blijft. Het is zo 1938. Kun je je voorstellen wanneer GB dat gedaan had in 1940.
Een gezicht dat Rusland dus heeft gekozen voor het verspreiden van non-nieuws over de oorlog. Waarom zou je daar geen gebruik van maken? Ze zegt zelf dat ze met Arnold Oekrane wil bezoeken. Vooral gauw doen zou ik zeggen, met camera's van beide partijen erbij, en Amerikaanse of Oostenrijkse vanwege Arnold.quote:
[..]
Mariana is ook maar een gezicht natuurlijk, die heeft zelf waarschijnlijk nul inbreng gehad in het script. Arnold zal zijn script ook niet helemaal zelf geschreven hebben maar op zijn minst wel flinke inbreng er op hebben gehad. Oftewel: Arnold zou gehakt van haar maken bij zo'n debat.
Ik hoop wel dat Arnold nog reageert met repliek. Inclusief het afkeuren van Afghanistan en Iraq, om ook dat argument onderuit te halen en te laten zien dat je ook gewoon je fouten en beschamende dingen uit het verleden kunt toegeven.
Met de sancties van nu, wordt het wel heel lastig voor Rusland om hun leger beter op te bouwen weer. Vooral wat technologisch geavanceerde wapensystemen zullen lastig zijn.quote:
[..]
Die aanname maak ik niet: ze hebben zich verkeken. Die fout maken ze de volgende keer (waarschijnlijk) niet. Dat is precies mijn argument.
En zie je ook de groeiende ambities terug in die avontuurtjes van Poetin?
[..]
Je zegt net dat het ze nu in Oekrane slecht voorbereid hebben en dat het ze niet goed afgaat. In hoeverre denk je dat ze dan in staat zijn tot het voeren van een grootschaliger oorlog? En zou dat in de toekomst anders kunnen zijn? Waarom zou je dat risico nemen?
Precies de beste oplossing is gewoon dat Putin ophoudt en oekraine meelhelpt opbouwen, zo moeilijk is het toch niet.quote:
Het is heel simpel: als beide partijen gewoon wat water bij de wijn doen komt alles goed.
Maar geschiedenis is natuurlijk besteed aan miliennial achtig volk wat een mobieltje heeft en kan googlen en daarom denkt dat de zon uit hun reet schijnt.quote:
[..]
x100.
Echt gewoon liggen en omrollen zodat onze gasprijs laag blijft. Het is zo 1938. Kun je je voorstellen wanneer GB dat gedaan had in 1940.
Je insinueert wel degelijk iets in die richting in je vorige post. Halsstarrig vasthouden aan de-escalatie is immers niet de goede weg volgens jou. Dan blijft er dus weinig anders over dan tch militair te gaan ingrijpen en daarmee escaleer je inderdaad een grotere oorlog.quote:
[..]
Opmerkelijke invulling. Waar stel ik dat voor?
Zijn er concrete aanwijzingen dat Rusland dit van plan is?quote:
[..]
Opmerkelijke invulling. Waar stel ik dat voor?
[..]
Niemand heeft er wat aan als je die dreiging continu doorslaggevend laat zijn in het maken van beslissingen: die dreiging is er namelijk ook wanneer Rusland bij de Baltische staten aanklopt. Of bij Finland. Of bij de Poolse grens staat. Dan ook inbinden want stel je voor dat...?
De clip is wel professioneel, het is gefilmd met een goede camera en professioneel gemonteerd. Het is dus geen vlog met een persoonlijk verhaal, maar een geregisseerd product.quote:
[..]
[ afbeelding ]
"allegedly"
Nothing to see, allemaal acteurs die ontplofte gebouwen
Waarschijnlijk zitten ze toch in hun maag met Arnolds clip, want ze hebben een respons gemaakt en er niet voor gekozen om het dood te zwijgen.
Of dit bericht is nepnieuws....quote:
Opmerkelijk wel
[ twitter ]
De beelden zijn dus deels van vorig jaar
Er was een oproep om geen beelden van vechtende Oekraners te posten om de Russen niet verder te helpen.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:51 schreef Bosbeetle het volgende:
Trouwens waar zijn eigenlijk alle beelden van vechtende Oekrainers? Als je de verschillende media volgt dan vecht alleen Rusland en leg Oekraine alleen zandzakken.
Is ook wel weer een beetje zo idd maar de schuldvraag lijkt me meer iets voor na de oorlogquote:
Ja en waar er twee vechten hebben er twee schuld hoor.
Ah duidelijk.quote:
[..]
Er was een oproep om geen beelden van vechtende Oekraners te posten om de Russen niet verder te helpen.
Is die vraag uberhaupt wel belangrijk?quote:
[..]
Is ook wel weer een beetje zo idd maar de schuldvraag lijkt me meer iets voor na de oorlog
Post nummer 23?quote:
Zijn er concrete aanwijzingen dat Rusland dit van plan is?
Maar e.e.a. kan afhangen van wat jij persoonlijk een concreet genoege aanwijzing vind.
Nee joh, gewoon handjes schudden straks, accepteren dat we nooit zullen weten wie er nu eigenlijk fout zat en weer lekker verder met de dag.quote:
[..]
Is die vraag uberhaupt wel belangrijk?
Ik vraag me af in hoeverre Europa in de praktijk daadwerkelijk toegerust is om militair ingrijpen te organiseren (daar heb ik te weinig kijk op), en of nu het moment daarvoor is weet ik niet, maar ik ben niet van mening dat dat iets is wat je dogmatisch zou moeten uitsluiten. Vooral dat laatste is wat ik probeer te zeggen.quote:
[..]
Je insinueert wel degelijk iets in die richting in je vorige post. Halsstarrig vasthouden aan de-escalatie is immers niet de goede weg volgens jou. Dan blijft er dus weinig anders over dan tch militair te gaan ingrijpen en daarmee escaleer je inderdaad een grotere oorlog.
Dat was het punt niet, maar mocht het wel gebeuren dan kan je achteraf in Tsjetsjeni, Georgie, de Krim, oostelijke Oekrane, en nu dit akkefietje als de gemiste aanwijzingen zien.quote:[..]
Zijn er concrete aanwijzingen dat Rusland dit van plan is?
Georgi is in zijn geheel aangevallen toch?quote:
[..]
We? Waar is het 'we' element in deze? Dit gaat om kleine, soms zelfs vrij nietszeggende gebieden, waarvan Tsjetsjeni zelfs binnen Rusland ligt. Oekrane is het eerste echte grote land dat in zijn geheel wordt binnengevallen. En dat gaat de Russen niet bepaald goed af. Ik krijg nu niet het idee dat hier de afgelopen jaren een sterk leger is gesmeed. Een aanname die jij wel maakte, de Russen zouden zich over tijd beter kunnen voorbereiden. Het tegendeel blijkt waar te zijn.
Er is gewoon geen reden om nu het risico te nemen een grotere oorlog te laten ontstaan. Ik blijf het onbegrijpelijk vinden dat sommigen lijken te denken dat dit een juiste strategie is.
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 21-03-2022 12:37:21 ]
quote:
Het is heel simpel: als beide partijen gewoon wat water bij de wijn wodka doen komt alles goed.
Lijkt me de enige belangrijke vraag na de oorlogquote:
[..]
Is die vraag uberhaupt wel belangrijk?
Het jammere is alleen dat de Russen vaak Po84 bij de wijn doen.quote:
Het is heel simpel: als beide partijen gewoon wat water bij de wijn doen komt alles goed.
Ook in onderhandelingen.
Als je enige insteek is: minder duur gas, minder dure benzine, rustig slapen, want "De Bom" dan allicht niet nee. Dan wil je ASAP weer terug naar "normaal".quote:
[..]
Is die vraag uberhaupt wel belangrijk?
Dat is wel wat er gaat gebeuren met of zonder die vraagquote:
[..]
Nee joh, gewoon handjes schudden straks, accepteren dat we nooit zullen weten wie er nu eigenlijk fout zat en weer lekker verder met de dag.
Wat de uitkomst ook is, rusland komt de komende 20 jaar niet meer terug naar de positie die ze had.quote:
[..]
Dat is wel wat er gaat gebeuren met of zonder die vraag
Het is nooit handig om als enige partij te de-escaleren.quote:
[..]
Je insinueert wel degelijk iets in die richting in je vorige post. Halsstarrig vasthouden aan de-escalatie is immers niet de goede weg volgens jou. Dan blijft er dus weinig anders over dan tch militair te gaan ingrijpen en daarmee escaleer je inderdaad een grotere oorlog.
[..]
Zijn er concrete aanwijzingen dat Rusland dit van plan is?
Daarom wordt er vaak ook onderhandelt wanneer er een staakt het vuren is.
Het gaat er mij om wat er gebeurd na de vraag. Volgens mij niks anders dan als je die vraag niet stelt. Het enige verschil us dat je een paar mensen een salaris hebt gegeven.quote:
[..]
Als je enige insteek is: minder duur gas, minder dure benzine, rustig slapen, want "De Bom" dan allicht niet nee. Dan wil je ASAP weer terug naar "normaal".
Gelukkig dat we het eens zijn dat de schuldvraag dus totaal irrelevant is op de uitkomst en gebeurtenissen na deze oorlog.quote:
[..]
Wat de uitkomst ook is, rusland komt de komende 20 jaar niet meer terug naar de positie die ze had.
- Russen graven zich in ten westen van Kiev. In het oosten van Kiev hebben Oekraners tegenoffensieven uitgevoerd.
- In Marioepol wordt nog steeds weerstand geboden. Er is een tekort aan alles, behalve aan vechtlust. Er worden gevechten geleverd van huis tot huis.
- Er zijn vijf generaals gedood (ntje moet nog officieel bevestigd worden). Dit is erg opvallend, vijf generaals in drie weken oorlog. In de Amerikaanse oorlog in Afghanistan, is in 20 jaar (waarschijnlijk) slechts n generaal gedood.
De communicatie schijnt nogal slecht te zijn aan Russische zijde, de generaals komen dus het veld in, waarna ze ten prooi kunnen vallen aan sluipschutters.
Ik zou dat eerste ook niet exact weten. Het lijkt mij in elk geval het risico niet waard. En wie sluit het op dogmatische wijze uit?quote:
[..]
Ik vraag me af in hoeverre Europa in de praktijk daadwerkelijk toegerust is om militair ingrijpen te organiseren (daar heb ik te weinig kijk op), en of nu het moment daarvoor is weet ik niet, maar ik ben niet van mening dat dat iets is wat je dogmatisch zou moeten uitsluiten. Vooral dat laatste is wat ik probeer te zeggen.
[..]
Dat was het punt niet, maar mocht het wel gebeuren dan kan je achteraf in Tsjetsjeni, Georgie, de Krim, oostelijke Oekrane, en nu dit akkefietje als de gemiste aanwijzingen zien.
Ligt er aan h?quote:
[..]
Het gaat er mij om wat er gebeurd na de vraag. Volgens mij niks anders dan als je die vraag niet stelt. Het enige verschil us dat je een paar mensen een salaris hebt gegeven.
Krijg putin een ongelukje, zal die vraag sneller beantwoord worden, zal de rest van de wereld coulanter zijn met het weer toelaten van rusland op het wereldtoneel.
Blijft die zitten waar die zit, dan word het een vraag die alleen wij stellen en alleen wij zullen beantwoorden.
In Rusland? En dan het Kremlin denazificeren en het land demilitariseren? Ja, lijkt me wel wat.quote:
We kunnen als NAVO natuurlijk ook gewoon ingrijpen onder de noemer 'vredesmissie'.
Ik denk oprecht niet dat Putin het een goed idee vind ik een navo land binnen te vallen. Helemaal nu hij ziet hoe moeizaam het gaat in Oekrane.quote:
[..]
Je insinueert wel degelijk iets in die richting in je vorige post. Halsstarrig vasthouden aan de-escalatie is immers niet de goede weg volgens jou. Dan blijft er dus weinig anders over dan tch militair te gaan ingrijpen en daarmee escaleer je inderdaad een grotere oorlog.
[..]
Zijn er concrete aanwijzingen dat Rusland dit van plan is?
Puur voor mezelf sprekende zou ik er ook helemaal achter staan als de navo de oorlog aangaat als er iets gebeurd op navo grondgebied. En dan heb ik het niet over een verdwaalde kogel. Maar voor een land als Oekrane zou ik zelf ook geen Wereldoorlog riskeren. Hoe kut het wel niet is voor dat land.
Mensen die er voorstander van zijn om ze militair te steunen komen vaak aan met het argument: wij willen wl leed voorkomen (en dan anderen die die houding niet delen weg zetten als egosten die niks geven om anderen uiteraard). Snap ik helemaal, want die beelden zijn ook verschrikkelijk. Het zou je eigen land maar zijn. Maar als de navo zich ermee gaat bemoeien (militair) komt er alleen maar meer leed bij kijken. In meer landen. Terwijl de hulp nu wel n kant op kan gaan. Maar dat is geen populaire mening, want dan ben je meteen een Putin aanhanger
2 jaar was laatst op een westerse bron te zien. cnbc was dat. Een gigantische hoeveelheid goud en nog steeds ontvangen ze inkomsten van energie. Bovendien weet je nooit hoe alles verloopt aangaande lijnen en constructies met China en andere landen.quote:Op maandag 21 maart 2022 12:01 schreef koekii het volgende:
Hoelang of hoeveel dagen kan Rusland deze oorlog veroorloven? Op een gegeven moment zijn de munities en wapens op en ze hebben toch geen geld om nieuwe te maken?
We zullen het zien. Ik durf er eigenlijk geen voorspelling aan te wagen.
Rusland heeft een eigen wapenindustrie en heel veel wapens op voorraad. Ik denk dat ze op die manier nog wel een paar jaar verder kunnen (niemand weet dat natuurlijk precies).quote:
Hoelang of hoeveel dagen kan Rusland deze oorlog veroorloven? Op een gegeven moment zijn de munities en wapens op en ze hebben toch geen geld om nieuwe te maken?
Het probleem zal hem meer in de totale logistiek zitten. Je hebt niet alleen wapens nodig aan het front, maar ook water, voedsel, brandstof, communicatieapparatuur, personeel etc. Wat dat betreft is het zeker de vraag hoe lang de Russische economie dit kan dragen, of dat er niet eerder in Rusland iets gebeurt waardoor de situatie verandert.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 21-03-2022 12:15:57 ]
Interessantquote:
Puur voor mezelf sprekende zou ik er ook helemaal achter staan als de navo de oorlog aangaat als er iets gebeurd op navo grondgebied. En dan heb ik het niet over een verdwaalde kogel. Maar voor een land als Oekrane zou ik zelf ook geen Wereldoorlog riskeren. Hoe kut het wel niet is voor dat land.
Een populaire lezing is dat het in putin's voordeel is, om de NAVO er bij te betrekken.
En dat kan al vanaf 1 vliegtuig die een Poolse installatie onder vuur neemt.
Dus ik zelf weet het zo net nog niet
Finland ook (tussen de regels door).quote:
Polen is ook op de Denazificatie wachtlijst gezet.
[ twitter ]
Maar waarom zou Rusland in hemelsnaam oorlog willen met het gehele westen.quote:
Vraag me steeds meer af of het niet gewoon een kwestie van tijd is totdat de Russen het conflict verder escaleren zodat EU / NAVO wel in mot grijpen.
Ik zou het een interventiemissie noemen om nazis te bestrijdenquote:
We kunnen als NAVO natuurlijk ook gewoon ingrijpen onder de noemer 'vredesmissie'.
Mooi nepnieuwsquote:
Polen is ook op de Denazificatie wachtlijst gezet.
[ twitter ]
Nee want al die industrie gebruikt met name Duitse en Japanse apparatuur om daadwerkelijk spullen te kunnen maken. Die zijn binnen notime kapot als er geen onderhoud aan gepleegd kan worden.quote:
[..]
Rusland heeft een eigen wapenindustrie en heel veel wapens op voorraad. Ik denk dat ze op die manier nog wel een paar jaar verder kunnen (niemand weet dat natuurlijk precies).
Het probleem zal hem meer in de totale logistiek zitten. Je hebt niet alleen wapens nodig aan het front, maar ook water, voedsel, brandstof, communicatieapparatuur, personeel etc. Wat dat betreft is het zeker de vraag hoe lang de Russische economie dit kan dragen, of dat er niet eerder in Rusland iets gebeurt waardoor de situatie verandert.
En dan zijn er nog de chips, Taiwan is daar redelijk onvervangbaar in momenteel en die staan aan de kant van Oekraine.
Hoezo zou Putin er bij gebaat zijn?quote:Op maandag 21 maart 2022 12:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Interessant
Een populaire lezing is dat het in putin's voordeel is, om de NAVO er bij te betrekken.
En dat kan al vanaf 1 vliegtuig die een Poolse installatie onder vuur neemt.
Dus ik zelf weet het zo net nog niet
Vond je het binnenvallen van Oekrane een rationale beslissing?quote:
[..]
Maar waarom zou Rusland in hemelsnaam oorlog willen met het gehele westen.
Als je antwoord nee is, kun je dus ophouden met er vanuit gaan dat rusland rationeel opereert.
daar ben ik ook bang voor. Dus ik hoop dat de navo dat niet doet. Ik vind het ook kut voor oekraine, maar wat hebben zij er aan dat de hele wereld in de fik komt te staan. Nu kun je nog ergens veilig onderkomen vinden. Over de grens. Maar goed, ik snap het wel als je in Oekraine woont / bent, wil je helemaal dat dit zo snel mogelijk afgelopen is. En uit emotie denk je dan 'whatever it takes'.quote:
[..]
Ik denk oprecht niet dat Putin het een goed idee vind ik een navo land binnen te vallen. Helemaal nu hij ziet hoe moeizaam het gaat in Oekrane.
Puur voor mezelf sprekende zou ik er ook helemaal achter staan als de navo de oorlog aangaat als er iets gebeurd op navo grondgebied. En dan heb ik het niet over een verdwaalde kogel. Maar voor een land als Oekrane zou ik zelf ook geen Wereldoorlog riskeren. Hoe kut het wel niet is voor dat land.
Mensen die er voorstander van zijn om ze militair te steunen komen vaak aan met het argument: wij willen wl leed voorkomen (en dan anderen die die houding niet delen weg zetten als egosten die niks geven om anderen uiteraard). Snap ik helemaal, want die beelden zijn ook verschrikkelijk. Het zou je eigen land maar zijn. Maar als de navo zich ermee gaat bemoeien (militair) komt er alleen maar meer leed bij kijken. In meer landen. Terwijl de hulp nu wel n kant op kan gaan. Maar dat is geen populaire mening, want dan ben je meteen een Putin aanhanger
Verder geen putin aanhanger hiero
Rusland zou nog jaren kunnen stoken in de Donbas en het zuiden al trekken ze zich massaal terug. De rebellen zitten er al sinds 2014 gesteund door het Russische leger.quote:
[..]
Rusland heeft een eigen wapenindustrie en heel veel wapens op voorraad. Ik denk dat ze op die manier nog wel een paar jaar verder kunnen (niemand weet dat natuurlijk precies).
Het probleem zal hem meer in de totale logistiek zitten. Je hebt niet alleen wapens nodig aan het front, maar ook water, voedsel, brandstof, communicatieapparatuur, personeel etc. Wat dat betreft is het zeker de vraag hoe lang de Russische economie dit kan dragen, of dat er niet eerder in Rusland iets gebeurt waardoor de situatie verandert.
Met welk doel vraag je je dan af? Nog los van dat die strijd (atoomwapens buiten beschouwing gelaten) voor de Russen alleen kan aflopen met een smadelijk aftocht. Wellicht is de NAVO minder sterk dan gedacht, maar dan nog is het tegen Oekrane alleen al lastig, laat staan als er nog meer materiaal en wapens tegen Rusland ingezet worden. Het enige wat je dan krijgt is wellicht Rusland in puin, Europa in puin en dat Rusland dan hoopt sneller weer op te bouwen of beter met die nieuwe wereld om te kunnen gaan (zij gaan immers verhoudingsgewijs in luxe en welvaart er minder op achteruit).quote:
Vraag me steeds meer af of het niet gewoon een kwestie van tijd is totdat de Russen het conflict verder escaleren zodat EU / NAVO wel in mot grijpen.
Naar binnen kunnen verkopen dat het NAVO vs rusland is, dat het geen militair avonturisme meer is maar een existentieel gevecht.quote:
[..]
Hoezo zou Putin er bij gebaat zijn?
Terechte vraag maar ze hebben het wel voor elkaar.quote:
[..]
Maar waarom zou Rusland in hemelsnaam oorlog willen met het gehele westen.
De enige motivatie zou kunnen zijn dat Putin inderdaad ziek is en nog zoveel mogelijk andere mensen mee wil nemen. Maar dat ze wel pas met kernwapens ed willen gooien als ze het zo kunnen brengen dat het uit verdediging gebeurd; dat ze niet anders kunnen. De vraag is dan vooral wanneer dat punt voor Putin bereikt is.quote:
[..]
Maar waarom zou Rusland in hemelsnaam oorlog willen met het gehele westen.
Anders zou ik ook niet weten wat hij er mee wint. Een derde Wereldoorlog loopt sowieso uit op een kernoorlog, en dan heb je ook geen Rusland meer.
Goed, de Russen zullen ongetwijfeld nog heel veel oud materiaal op de planken hebben liggen. En daarbij denk ik dat simpele dingen wel zelf te produceren zijn.quote:
[..]
Nee want al die industrie gebruikt met name Duitse en Japanse apparatuur om daadwerkelijk spullen te kunnen maken. Die zijn binnen notime kapot als er geen onderhoud aan gepleegd kan worden.
En dan zijn er nog de chips, Taiwan is daar redelijk onvervangbaar in momenteel en die staan aan de kant van Oekraine.
Wat betreft de economie staat Rusland er slecht voor, Rusland is economisch gezien afhankelijk van het buitenland. Een vijfde van alle producten wordt gemporteerd.
Hier een interessant draadje:
Het gaat echt niet alleen om Putin denk ik, de gehele top in het Kremlin lijkt er van overtuigd dat Rusland's positie op het wereldtoneel zeer ernstig verzwakt is sinds begin jaren 90 en dat alles op alles gezet moet worden om dat terug in te nemen. Met dat gedachtegoed zouden ze rare besluiten kunnen gaan nemen..quote:
[..]
De enige motivatie zou kunnen zijn dat Putin inderdaad ziek is en nog zoveel mogelijk andere mensen mee wil nemen. Maar dat ze wel pas met kernwapens ed willen gooien als ze het zo kunnen brengen dat het uit verdediging gebeurd; dat ze niet anders kunnen. De vraag is dan vooral wanneer dat punt voor Putin bereikt is.
Anders zou ik ook niet weten wat hij er mee wint. Een derde Wereldoorlog loopt sowieso uit op een kernoorlog, en dan heb je ook geen Rusland meer.
Dat laatste is het al voor Poetin persoonlijk. De vraag is dan of je hem de gelegenheid moet bieden om in eigen land een overwinning te kunnen verkopen, of juist niet.quote:
[..]
Naar binnen kunnen verkopen dat het NAVO vs rusland is, dat het geen militair avonturisme meer is maar een existentieel gevecht.
Dat klopt. Maar bv de U-turn mbt tot dienstplichtigen inzetten, wat zelfs in rusland wettelijk niet mag, laat zien dat er toch nog wat van een feedback loop bestaat tussen het kremlin en het volk.quote:
[..]
Dat laatste is het al voor Poetin persoonlijk.
Minimaal 35 euro.
quote:100% donated to Ukraine humanitarian relief efforts
The violent and unlawful invasion in Ukraine is taking a tragic toll—displacing people, devastating families, and creating an urgent need for food, water, supplies, shelter, and safety. To help out how we can, we’ve joined forces with game creators, book publishers, and software makers around the globe for a bundle 100% dedicated to supporting the victims and refugees from Ukraine during this crisis.
The Stand With Ukraine bundle features over 120 pieces of content worth over $2,500, including:
Back 4 Blood, Satisfactory, Metro Exodus, & Fable Anniversary
Pathfinder, Starfinder, & Warhammer Fantasy Roleplay books
GameMaker Studio 2 Creator (12 months), Music Maker EDM Edition, RPG Maker VX, & Polygon game dev assets
100% of the proceeds will go to Razom for Ukraine, International Rescue Committee, International Medical Corps, and Direct Relief. Support vital humanitarian crisis relief efforts for the people of Ukraine today.
https://www.humblebundle.(...)charitybundle_bundle
Wel grappig dat ze denken dat ze hun plek op het wereldtoneel kunnen vergroten of verstevigen door een Wereldoorlog te starten. Enige manier hoe ze een oorlog met de nato kunnen ‘winnen’ is als ze kernwapens in gaan zetten. Die ze terugkrijgen. Dus dan winnen ze niet eens. Er is dan geen wereld meer.quote:
[..]
Het gaat echt niet alleen om Putin denk ik, de gehele top in het Kremlin lijkt er van overtuigd dat Rusland's positie op het wereldtoneel zeer ernstig verzwakt is sinds begin jaren 90 en dat alles op alles gezet moet worden om dat terug in te nemen. Met dat gedachtegoed zouden ze rare besluiten kunnen gaan nemen..
Ik hoop dat die dreigementen richting landen als Finland en Polen vooral bedoeld zijn als intimidatie. Of bluf. Tenzij ze inderdaad zoekende zijn om de nato er bij te betrekken; en ze dit soort uitspraken bewust doen om de nato uit te lokken. Zodat Putin aan z’n volk kan verkopen dat hij de oorlog niet begonnen is. Onzekere tijden in ieder geval. Zou ergens wel willen zien hoe de wereld er over vijf jaar aan toe is.
https://thecritic.co.uk/p(...)ncountering-reality/
Lekker dan....
Lol, Twitter berichten hier laten zien lukt me nog niet erg
[ Bericht 17% gewijzigd door Candymannetje op 21-03-2022 12:36:49 ]
wat is dat voor link? is m'n bankrekening leeg als ik erop klik?quote:
https://t.co/4cjLnjktH7
Lekker dan....
twitter tag gebruiken
Vanuit Poetins denken? Ja. Oekrane bewapende zich flink en kreeg alle steun van Westerse landen. Inmiddels hadden de Turken ook al besloten in Oekrane een drone productie op touwen te zetten. Daarnaast was het ook al overduidelijk dat Oekrane de minsk-akkoorden niet tot daadwerkelijke implementatie ging inzetten. Dus ja, voor Poetin was het heel rationeel zijn conclusies te trekken en die oorlog te starten en niet verder uit te stellen omdat het Oekraense leger jaar na jaar zich flink versterkte met alle Westerse hulp.quote:
Vond je het binnenvallen van Oekrane een rationale beslissing?
Nee is twitter maar ik weet niet hoe ik dat hier moeten tonenquote:Op maandag 21 maart 2022 12:33 schreef Gunner het volgende:
[..]
wat is dat voor link? is m'n bankrekening leeg als ik erop klik?
quote:
[..]
Nee is twitter maar ik weet niet hoe ik dat hier moeten tonen
[twitter]
Interessant of niet. Als al die westerse bronnen gelijk hebben zou je nu toch moeten ingrijpen militair aangezien men zeker weet dat hij niet gaat stoppen.quote:
Ik vond dit wel een interessant artikel over Putin.
https://thecritic.co.uk/p(...)ncountering-reality/
Welke andere oplossing stopt een narcist die compleet de weg is kwijt geraakt?
Dat Putin niets heeft aan een kernoorlog omdat dat ook Rusland zal reffen, gaat wel uit van een rationele denkwijze van Putin. Ik heb ergens gelezen (kan het zo snel niet terugvinden) dat Putin van mening is dat als hij dat grote oude Russische Rijk niet kan hebben, niemand die landen zou mogen hebben. Dat is meer de denkwijze van een afgewezen geliefde die het onderwerp van zijn adoratie doodt omdat als hij haar niet kan hebben, niemand haar kan hebben. Het gebeurt, mensen zijn niet altijd rationeel, zoals bijvoorbeeld wel eens blijkt uit trieste situaties waarbij een ouder hun kind(eren) vermoorden omdat de andere ouder ze ook niet mag hebben.quote:
[..]
Wel grappig dat ze denken dat ze hun plek op het wereldtoneel kunnen vergroten of verstevigen door een Wereldoorlog te starten. Enige manier hoe ze een oorlog met de nato kunnen ‘winnen’ is als ze kernwapens in gaan zetten. Die ze terugkrijgen. Dus dan winnen ze niet eens. Er is dan geen wereld meer.
Ik hoop dat die dreigementen richting landen als Finland en Polen vooral bedoeld zijn als intimidatie. Of bluf. Tenzij ze inderdaad zoekende zijn om de nato er bij te betrekken; en ze dit soort uitspraken bewust doen om de nato uit te lokken. Zodat Putin aan z’n volk kan verkopen dat hij de oorlog niet begonnen is. Onzekere tijden in ieder geval. Zou ergens wel willen zien hoe de wereld er over vijf jaar aan toe is.
Ik zeg niet dat Putin zo denkt, ik weet het niet. Maar alleen maar uitgaan van een rationele gedachtengang lijkt me een tikje naief.
Ik denk ook (nog) niet dat groots militair ingrijpen door de NAVO op dit moment opportuun is, maar ik denk wel dat er veel meer en zwaardere sancties zouden moeten komen. Een volledig embargo bijvoorbeeld op Russische producten, waaronder ook gas en olie. Geen mogelijkheid voor oligarchen om zich te verschuilen achter een golden passport, maar het hebben van een Russisch paspoort zou al voldoende moeten kunnen zijn om hun assets te bevriezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 21-03-2022 12:41:31 ]
Vergeet niet dat de geschiedenis ons leert dat wegkijken en de angst om te escaleren of betrokken te raken bij een conflict eerder tot gigantische verschrikkingen heeft geleid.quote:
Mensen die er voorstander van zijn om ze militair te steunen komen vaak aan met het argument: wij willen wl leed voorkomen (en dan anderen die die houding niet delen weg zetten als egosten die niks geven om anderen uiteraard). Snap ik helemaal, want die beelden zijn ook verschrikkelijk. Het zou je eigen land maar zijn. Maar als de navo zich ermee gaat bemoeien (militair) komt er alleen maar meer leed bij kijken. In meer landen. Terwijl de hulp nu wel n kant op kan gaan. Maar dat is geen populaire mening, want dan ben je meteen een Putin aanhanger
Natuurlijk. Een gek vind ook niet dat die gek is.quote:
[..]
Vanuit Poetins denken? Ja. Oekrane bewapende zich flink en kreeg alle steun van Westerse landen. Inmiddels hadden de Turken ook al besloten in Oekrane een drone productie op touwen te zetten. Daarnaast was het ook al overduidelijk dat Oekrane de minsk-akkoorden niet tot daadwerkelijke implementatie ging inzetten. Dus ja, voor Poetin was het heel rationeel zijn conclusies te trekken en die oorlog te starten en niet verder uit te stellen omdat het Oekraense leger jaar na jaar zich flink versterkte met alle Westerse hulp.
Ik vind het vooral heel bijzonder dat er wordt gedacht dat dat dit keer dan niet zal gebeuren.quote:
[..]
Vergeet niet dat de geschiedenis ons leert dat wegkijken en de angst om te escaleren of betrokken te raken bij een conflict eerder tot gigantische verschrikkingen heeft geleid.
Mee eens, ik vind het naef te denken dat de Russen - mocht het ze lukken - zullen stoppen bij Oekrane.quote:
[..]
Ik vind het vooral heel bijzonder dat er wordt gedacht dat dat dit keer dan niet zal gebeuren.
Dat is nmm wel een beetje overdreven... Ik heb iig nog geen beelden voorbij zien komen met op hekken gespietse hoofden of masaal aan bomen hangende Oekraieners...quote:
Ik hoor net op Radio 1 dat wat Rusland nu doet met Oekrane vele malen erger is dan wat de Taliban en IS hebben gedaan. Het Russische leger is bruut, dat is duidelijk.
Ik bagateliseer hier het gedrag van de Russen niet, maar IS en de Taliban zijn vwb wreedheid toch echt wel van een compleet ander niveau...
Dan maar naef, maar ik kan het mij echt niet voorstellen dat de Russen de NAVO de oorlog zullen verklaren.quote:
[..]
Mee eens, ik vind het naef te denken dat de Russen - mocht het ze lukken - zullen stoppen bij Oekrane.
Ik sluit ook niet uit dat Putin zo denkt, daarom zei ik ook dat het onzekere tijden zijn; hij is niet te lezen. Doet hij zich enkel voor als een mad men die niet rationeel denkt (in de hoop de nato af te schrikken), of denkt hij echt irrationeel. In het laatste geval kan hij inderdaad gekke dingen doen. Die uitspraak waar jij het over hebt heb ik inderdaad ook gelezen. Ook daarbij valt lastig in te schatten of hij dat zegt om z’n zin te krijgen/om te bluffen, of dat hij het echt meent en er naar zou handelen. De huidige houding van de nato vind ik verstandig. Wel sancties en humanitaire hulp, maar verder wat afwachtend. Juist omdat Putin zo slecht te lezen is.quote:
[..]
Dat Putin niets heeft aan een kernoorlog omdat dat ook Rusland zal reffen, gaat wel uit van een rationele denkwijze van Putin. Ik heb ergens gelezen (kan het zo snel niet terugvinden) dat Putin van mening is dat als hij dat grote oude Russische Rijk niet kan hebben, niemand die landen zou mogen hebben. Dat is meer de denkwijze van een afgewezen geliefde die het onderwerp van zijn adorering doodt omdat als hij haar niet kan hebben, niemand haar kan hebben. Het gebeurt, mensen zijn niet altijd rationeel, zoals bijvoorbeeld wel eens blijkt uit trieste situaties waarbij een ouder hun kind(eren) vermoorden omdat de andere ouder ze ook niet mag hebben.
Ik zeg niet dat Putin zo denkt, ik weet het niet. Maar alleen maar uitgaan van een rationele gedachtengang lijkt me een tikje naief.
Ik denk ook (nog) niet dat groots militair ingrijpen door de NAVO op dit moment opportuun is, maar ik denk wel dat er veel meer en zwaardere sancties zouden moeten komen. Een volledig embargo bijvoorbeeld op Russische producten, waaronder ook gas en olie. Geen mogelijkheid voor oligarchen om zich te verschuilen achter een golden passport, maar het hebben van een Russisch paspoort zou al voldoende moeten kunnen zijn om hun assets te bevriezen.
Sluit ze ook maar af van internet, westerse bedrijven verplichten activiteiten in dat land te staken, russen in het westen, beginnend met de oligarchen kinderen gedwongen repatriren, anders interneren.quote:
Een volledig embargo bijvoorbeeld op Russische producten, waaronder ook gas en olie. Geen mogelijkheid voor oligarchen om zich te verschuilen achter een golden passport, maar het hebben van een Russisch paspoort zou al voldoende moeten kunnen zijn om hun assets te bevriezen.
Klinkt radicaal, dat interneren, maar dat gebeurde ten tijde van WO2 ook met bv japanners in de VS.
Natuurlijk doen ze dat niet. Ze gaan door met hun activiteiten tot de NAVO hen de oorlog verklaart.quote:
[..]
Dan maar naef, maar ik kan het mij echt niet voorstellen dat de Russen de NAVO de oorlog zullen verklaren.
Nou, het is te proberen, kijk, als het een ander, niet-NAVO land is dan zal hetzelfde gebeuren als nu, want immers, niet NAVO. Maar als ze een NAVO land aanvallen dan mag ik toch hopen (maar niet zeker inderdaad) dat de NAVO terug slaat.quote:
[..]
Ik vind het vooral heel bijzonder dat er wordt gedacht dat dat dit keer dan niet zal gebeuren.
Maar, even dat terzijde, waar gaat Rusland het materiaal en de mankracht vandaan halen om zeg maar 'naar hier' te komen. Want je kunt niet een groepje lui hier droppen, want die moeten ook bevoorraad worden etc, en als ik dan zie hoe dat in de Oekrane gaat, dan denk ik niet dat ze de mankracht en het materieel en materiaal hebben om zeg maar vanuit Rusland door oekraine, door polen, door duitsland heen naar hier te komen.
Ik zie dat niet echt gebeuren, gebaseerd op wat ze laten zien in Oekrane. Ik ben dan echt banger voor kernwapens, want dan hoef je niet naar hier te komen, en ik ga er vanuit dat Putin niet opgeeft en vechtend ten onder gaat, met andere woorden, als hij een land niet kan hebben, dan niemand, en dus dan maar plat gooien.
Ik denk dat de grootste kans op dit overleven is als Putin wordt vermoord/afgezet/whatever, maar ja, dan weet je weer niet wat je er voor in de plaats krijgt.
Bommen zijn net zo wreed. Rusland blijft ook burgerdoelen zoals ziekenhuizen bestoken. Tot nu toe nog geen gebruik van chemische wapens, maar toch.quote:
[..]
Dat is nmm wel een beetje overdreven... Ik heb iig nog geen beelden voorbij zien komen met op hekken gespietse hoofden of masaal aan bomen hangende Oekraieners...
Ik bagateliseer hier het gedrag van de Russen niet, maar IS en de Taliban zijn vwb wreedheid toch echt wel van een compleet ander niveau...
Ja, dat gebeurde in de VS en dat was ook niet ok.quote:
[..]
Sluit ze ook maar af van internet, westerse bedrijven verplichten activiteiten in dat land te staken, russen in het westen, beginnend met de oligarchen kinderen gedwongen repatriren, anders interneren.
Klinkt radicaal, dat interneren, maar dat gebeurde ten tijde van WO2 ook met bv japanners in de VS.
Nee, dat interneren vind ik te ver gaan. Ook gedwongen repatriren. Maar als ze in het westen blijven, hoort daarbij dat ze Putins acties veroordelen en daarnaar handelen. Zo niet, dan is Rusland hun place to be.
Dit zou geen vredesmissie worden maar een conflict waarbij ook gigantische verliezen aan onze kant zullen ontstaan ondanks dat je het Russische leger mogelijk wel zou aankunnen. En dan moet je nog jarenlang vechten tegen ontstane milities die zich verschuilen in steden. En dan moet je ook nog geen burgerdoelen raken.
Hoe ga je dit verkopen aan het volk?
En ik ga ervan uit dat er geen tactische kernwapens gebruikt zullen worden.
Ik hoop naef nog wel dat ze wel degelijk onderscheid zien tussen een nato land en een land als Oekrane. En dat het dus voornamelijk neer komt op intimidatie omdat Rusland zelf ook wel weet dat ze een onvoorspelbare reputatie hebben; helemaal met deze inval.quote:
[..]
Mee eens, ik vind het naef te denken dat de Russen - mocht het ze lukken - zullen stoppen bij Oekrane.
Mochten ze wel een nato land binnen vallen dan is een ding wel zeker; ze hebben niks meer te verliezen en vinden het prima als er geen wereld meer over blijft.
Het zal een paar jaar duren, maar dan is het volgende land aan de beurt. Het patroon is voor iedereen zicht in de geschiedenisquote:
[..]
Nou, het is te proberen, kijk, als het een ander, niet-NAVO land is dan zal hetzelfde gebeuren als nu, want immers, niet NAVO. Maar als ze een NAVO land aanvallen dan mag ik toch hopen (maar niet zeker inderdaad) dat de NAVO terug slaat.
Maar, even dat terzijde, waar gaat Rusland het materiaal en de mankracht vandaan halen om zeg maar 'naar hier' te komen. Want je kunt niet een groepje lui hier droppen, want die moeten ook bevoorraad worden etc, en als ik dan zie hoe dat in de Oekrane gaat, dan denk ik niet dat ze de mankracht en het materieel en materiaal hebben om zeg maar vanuit Rusland door oekraine, door polen, door duitsland heen naar hier te komen.
Ik zie dat niet echt gebeuren, gebaseerd op wat ze laten zien in Oekrane. Ik ben dan echt banger voor kernwapens, want dan hoef je niet naar hier te komen, en ik ga er vanuit dat Putin niet opgeeft en vechtend ten onder gaat, met andere woorden, als hij een land niet kan hebben, dan niemand, en dus dan maar plat gooien.
Ik denk dat de grootste kans op dit overleven is als Putin wordt vermoord/afgezet/whatever, maar ja, dan weet je weer niet wat je er voor in de plaats krijgt.
Mariupol ligt 20 km vanaf de Russische grens.quote:
[..]
Nou, het is te proberen, kijk, als het een ander, niet-NAVO land is dan zal hetzelfde gebeuren als nu, want immers, niet NAVO. Maar als ze een NAVO land aanvallen dan mag ik toch hopen (maar niet zeker inderdaad) dat de NAVO terug slaat.
Maar, even dat terzijde, waar gaat Rusland het materiaal en de mankracht vandaan halen om zeg maar 'naar hier' te komen. Want je kunt niet een groepje lui hier droppen, want die moeten ook bevoorraad worden etc, en als ik dan zie hoe dat in de Oekrane gaat, dan denk ik niet dat ze de mankracht en het materieel en materiaal hebben om zeg maar vanuit Rusland door oekraine, door polen, door duitsland heen naar hier te komen.
Ik zie dat niet echt gebeuren, gebaseerd op wat ze laten zien in Oekrane. Ik ben dan echt banger voor kernwapens, want dan hoef je niet naar hier te komen, en ik ga er vanuit dat Putin niet opgeeft en vechtend ten onder gaat, met andere woorden, als hij een land niet kan hebben, dan niemand, en dus dan maar plat gooien.
Ik denk dat de grootste kans op dit overleven is als Putin wordt vermoord/afgezet/whatever, maar ja, dan weet je weer niet wat je er voor in de plaats krijgt.
Dat is na meer dan 3 weken nog niet eens gelukt.
Ja, dat kan, maar elke paar jaar die het duurt is het ook een paar jaar dat Putin ouder wordt. Ik snap wel wat je bedoeld met patroon, maar dat is nog steeds niet echt een reactie op wat ik zeg, want ik zeg zelf al, dat als het volgende niet-NAVO land gepakt wordt, dat 'wij' dan hetzelfde reageren als nu, want dezelfde problematiek als nu, alleen het land anders.quote:
[..]
Het zal een paar jaar duren, maar dan is het volgende land aan de beurt. Het patroon is voor iedereen zicht in de geschiedenis
En wat als ze het wel doen? De les van de afgelopen maand is toch dat je niets kunt uitsluiten, hoe onwaarschijnlijk je het ook acht vanuit je eigen overtuigingen. Rusland is onberekenbaar en onbetrouwbaar en je moet er vanuit gaan dat het tot alles in staat is, tot het tegendeel bewezen is. Dezelfde reden waarom je een pitbull muilkorft, ook al is ie nog zo lief. Er is gewoon sprake van een totale paradigmashift in de internationale betrekkingen en de rol van Rusland op het wereldtoneel, die nog steeds niet tot iedereen doorgedrongen is. Dat is niet per s naef, maar eerder een geval van cognitieve dissonantie.quote:
[..]
Dan maar naef, maar ik kan het mij echt niet voorstellen dat de Russen de NAVO de oorlog zullen verklaren.
Hij hoeft niet hier te komen. En hij hoeft ook geen kernwapens te gebruiken. Hij heeft ook andere wapens waarmee hij enorme schade kan aanrichten in Europese landen.quote:
[..]
Nou, het is te proberen, kijk, als het een ander, niet-NAVO land is dan zal hetzelfde gebeuren als nu, want immers, niet NAVO. Maar als ze een NAVO land aanvallen dan mag ik toch hopen (maar niet zeker inderdaad) dat de NAVO terug slaat.
Maar, even dat terzijde, waar gaat Rusland het materiaal en de mankracht vandaan halen om zeg maar 'naar hier' te komen. Want je kunt niet een groepje lui hier droppen, want die moeten ook bevoorraad worden etc, en als ik dan zie hoe dat in de Oekrane gaat, dan denk ik niet dat ze de mankracht en het materieel en materiaal hebben om zeg maar vanuit Rusland door oekraine, door polen, door duitsland heen naar hier te komen.
Ik zie dat niet echt gebeuren, gebaseerd op wat ze laten zien in Oekrane. Ik ben dan echt banger voor kernwapens, want dan hoef je niet naar hier te komen, en ik ga er vanuit dat Putin niet opgeeft en vechtend ten onder gaat, met andere woorden, als hij een land niet kan hebben, dan niemand, en dus dan maar plat gooien.
Ik denk dat de grootste kans op dit overleven is als Putin wordt vermoord/afgezet/whatever, maar ja, dan weet je weer niet wat je er voor in de plaats krijgt.
Ik denk dat we ons ten onrechte veilig wanen zolang we hem zijn gang laten gaan in Ukrane. En als hij niet rarioneel denkt en hij zet telkens weer andere groepen nieuwe dienstplichtigen in, kan hij een hoop schade aanrichten.
Als een niet NAVO land een ander niet NAVO land aanvalt dan doet de NAVO helemaal niets want je moet ook wel echt heel erg moverende redenen h ben om 30 landen ervan te overtuigen oorlog te voeren
Kernbom of geen kernbom
Edit:
Ow wacht ik las het verkeerd
Als je een NAVO land aanvalt dan gaat de NAVO wel reageren ja
Ja, rechtstreeks aanvallen van een Baltische Staat (want dat zal de volgende zijn) zal misschien niet gebeuren, maar Poetin kan natuurlijk genoeg daar treiteren om te zien hoe ver hij kan gaan en als Trump is herkozen ziet hij zijn kans schoon.quote:
[..]
Ik hoop naef nog wel dat ze wel degelijk onderscheid zien tussen een nato land en een land als Oekrane. En dat het dus voornamelijk neer komt op intimidatie omdat Rusland zelf ook wel weet dat ze een onvoorspelbare reputatie hebben; helemaal met deze inval.
Mochten ze wel een nato land binnen vallen dan is een ding wel zeker; ze hebben niks meer te verliezen en vinden het prima als er geen wereld meer over blijft.
Dat is over 3 jaar pas wellicht..quote:
[..]
Ja, rechtstreeks aanvallen van een Baltische Staat (want dat zal de volgende zijn) zal misschien niet gebeuren, maar Poetin kan natuurlijk genoeg daar treiteren om te zien hoe ver hij kan gaan en als Trump is herkozen ziet hij zijn kans schoon.
Ik denk dat het geen verschil maakt en er al een opvolger klaar staat.
Russen houden over het algemeen wel heel erg van Rusland en het leven.quote:
[..]
Ik hoop naef nog wel dat ze wel degelijk onderscheid zien tussen een nato land en een land als Oekrane. En dat het dus voornamelijk neer komt op intimidatie omdat Rusland zelf ook wel weet dat ze een onvoorspelbare reputatie hebben; helemaal met deze inval.
Mochten ze wel een nato land binnen vallen dan is een ding wel zeker; ze hebben niks meer te verliezen en vinden het prima als er geen wereld meer over blijft.
Dus denk niet dat je dat als serieus alternatief moet zien.
Tijdens en na de joegaslavie oorlogen zijn er afspraken gemaakt zodat de navo burgerslachtoffers moet voorkomen in niet navo-oorlogen.quote:
Het is toch niet aan de NAVO om oorlog in de wereld te voorkomen????
Als een niet NAVO land een ander niet NAVO land aanvalt dan doet de NAVO helemaal niets want je moet ook wel echt heel erg moverende redenen h ben om 30 landen ervan te overtuigen oorlog te voeren
Kernbom of geen kernbom
Edit:
Ow wacht ik las het verkeerd
Als je een NAVO land aanvalt dan gaat de NAVO wel reageren ja
Zelfs dat geeft geen garantie voor een geruisloze overgang van de macht, dat hebben staten die een duidelijkere opvolgingsregeling dan Rusland hebben wel duidelijk gemaakt.quote:
Wat zou er gebeuren als Poetin deze week overlijdt?
Ik denk dat het geen verschil maakt en er al een opvolger klaar staat.
De meeste autocraten of dictatoren zijn er niet erg happig op om nog bij leven een opvolger in te werken, die willen de macht immers niet delen. Zal dus net zo'n machtsstrijd gaan worden als na de dood van Lenin.quote:
Wat zou er gebeuren als Poetin deze week overlijdt?
Ik denk dat het geen verschil maakt en er al een opvolger klaar staat.
Moldavi denk ik aan.quote:
[..]
Ja, dat kan, maar elke paar jaar die het duurt is het ook een paar jaar dat Putin ouder wordt. Ik snap wel wat je bedoeld met patroon, maar dat is nog steeds niet echt een reactie op wat ik zeg, want ik zeg zelf al, dat als het volgende niet-NAVO land gepakt wordt, dat 'wij' dan hetzelfde reageren als nu, want dezelfde problematiek als nu, alleen het land anders.
Zoals de dochter van die kemlin woordvoerder, die natuurlijk in het westen woont en op twitter aan het huilen is dat het "niet eerlijk is dat een 24 jarige persoon die er niks mee te maken heeft ook geboycot wordt"?quote:
Maar als ze in het westen blijven, hoort daarbij dat ze Putins acties veroordelen en daarnaar handelen. Zo niet, dan is Rusland hun place to be.
Hoe ga je voor dat soort mensen zorgen dat rusland hun place to be word dan?
Het is al vaker gezegd maar dictators wijzen doorgaans geen opvolger aan, wellicht als ze echt op sterven liggen maar eerder niet, veel te bang dat die persoon te ongeduldig is....quote:
Wat zou er gebeuren als Poetin deze week overlijdt?
Ik denk dat het geen verschil maakt en er al een opvolger klaar staat.
Ja, dat is geen NAVO land, dus zal de NAVO hetzlefde reageren als nu, dat zeg ik nu al voor de 3e keer.quote:
Welke dan?quote:
[..]
Tijdens en na de joegaslavie oorlogen zijn er afspraken gemaakt zodat de navo burgerslachtoffers moet voorkomen in niet navo-oorlogen.
https://amp.theguardian.c(...)lite-siloviki-russiaquote:. Poetins veiligheidsmannen: de elitegroep die 'zijn angsten aanwakkert'
Ruslands groeiende isolement heeft de 'siloviki' rondom de president versterkt
Andrew Roth Moskou correspondent
vr 4 feb 2022 12.47 GMT
Delen op FacebookDelen op TwitterDelen via e-mail
Toen Viktor Janoekovitsj Oekrane probeerde te ontvluchten toen hij in 2014 uit het presidentschap werd gezet, riep Vladimir Poetin dringend de hoofden van zijn leger, veiligheids- en spionagediensten bijeen voor een nachtelijke bijeenkomst over hoe hem eruit te halen. Toen ze om zeven uur 's ochtends uit elkaar gingen, herinnerde hij zich, zei hij tegen hen: "We moeten beginnen met het terugbrengen van de Krim naar Rusland."
Volgens Poetin was hij alleen met zijn hoogste veiligheidsfunctionarissen toen hij een van de meest noodlottige beslissingen van zijn politieke carrire nam.
Sindsdien heeft het groeiende isolement van Rusland de zogenaamde siloviki alleen maar versterkt , de Russische veiligheidsmensen die hem hebben omringd, van wie velen in de KGB hebben gediend en conservatieve, vaak samenzweerdere politieke opvattingen hebben behouden.
We weten niet precies hoe Poetin zijn belangrijkste politieke beslissingen neemt. Tatyana Stanovaya, de oprichter van politieke analisten R.Politik, verdeelde onlangs de Russische elite in twee groepen: technocraten die de regering domineren maar "niet de opdracht hebben zich in veiligheidszaken te mengen" en de siloviki die "de agenda domineren, Poetins angsten voeden en provoceren en escaleert de spanning”.
Terwijl Rusland troepen verzamelt en klaar lijkt om een aanval in Oekrane uit te voeren, kunnen deze veiligheidsadviseurs een buitensporig effect hebben op wat er daarna gebeurt.
Nikolai Patrushev
Nikolai Patrushev in Minsk, Wit-Rusland, in juni 2021.
Nikolai Patrushev, hoofd van de Russische veiligheidsraad. Foto: Pavel Orlovsky/BelTA/Tass
Het hoofd van de Russische Veiligheidsraad en een " haviksbuizerd ", Patrushev speelt de informele rol van Poetins nationale veiligheidsadviseur. Patrushev, een carrire-inlichtingenofficier, kent Poetin sinds de jaren zeventig, toen de twee mannen samenwerkten in de Leningrad KGB. Later volgde hij Poetin op als hoofd van de FSB en is hij sinds 2008 voorzitter van de veiligheidsraad. Uit zijn interviews is gebleken dat hij een complottheoreticus is die gelooft dat westerse mogendheden Rusland willen vernietigen. De Verenigde Staten “zou veel liever hebben dat Rusland helemaal niet bestond. Als een land” , zei hij in een interview in 2015 .
Zijn retoriek over Oekrane, dat hij een 'protectoraat' van het westen noemt, lijkt op die van Poetin. "Op elk moment is er in Oekrane een potentieel voor een uitbarsting van spanningen die zo sterk zijn dat miljoenen Oekraners zullen vluchten om hun toevlucht te zoeken in andere plaatsen", zei hij in een recent interview dat een mogelijk conflict voorspelde.
Patrushev is ook beschuldigd van het goedkeuren van moorden en andere illegale operaties. Uit een openbaar onderzoek in het VK in 2016 bleek dat "de FSB-operatie om [Alexander] Litvinenko te doden waarschijnlijk werd goedgekeurd door de heer Patrushev". En diplomatieke bronnen hebben de Guardian verteld dat de Russische agenten die ervan werden beschuldigd de regering van Montenegro in 2016 omver te werpen, het land mochten verlaten met het vliegtuig van Patrushev. Hij is ook voorzitter van de Russische volleybalbond.
Sergei Naryshkin
Sergei Naryshkin tijdens een rondetafelgesprek in Moskou in december 2021.
Sergei Naryshkin, hoofd van de Russische buitenlandse inlichtingendienst. Foto: Sergei Savostyanov/Tass
Het hoofd van de Russische buitenlandse inlichtingendienst, Naryshkin, is naar verluidt een voormalige KGB-officier en kent Poetin minstens sinds de jaren negentig, toen de twee op het kantoor van de burgemeester van Sint-Petersburg werkten. Naryshkin is een Poetin-loyalist die de Russische leider naar het Kremlin volgde, waar hij vanaf 2004 plaatsvervangend hoofd economische ontwikkeling was, vervolgens hoofd van de presidentile regering van Dmitri Medvedev vanaf 2008 en vervolgens voorzitter van het parlement van de Doema van 2011-2016 . Hij is een effectieve functionaris en gepolijst spreker die af en toe is gesuggereerd als een potentile opvolger van Poetin.
Naryshkin is ook een hardliner die zich bezighoudt met complottheorien. In een interview eerder dit jaar zei hij dat de vergiftiging van Kremlin-criticus Alexei Navalny een westers complot was om de Russische oppositie te steunen door een "offer slachtoffer" te vinden. Eerder dit jaar vergeleek hij de regering van Oekrane met “Hitlers bezetting”. Hij heeft ook een voorsprong: op de vraag of hij ooit is verraden, zei hij tegen een interviewer dat "n ding me geruststelt: deze verraders zijn ofwel al verbrand in het vuur van de hel of zullen dat zeker doen".
Hij staat aan het hoofd van de Russian Historical Society, die een agressieve rol heeft gespeeld bij het promoten van gunstige interpretaties van de Russische geschiedenis, een lievelingsproject van Poetin.
Alexander Bortnikov
Alexander Bortnikov op een veiligheidsconferentie in Moskou in juni 2021.
Alexander Bortnikov, hoofd van de FSB. Foto: Anadolu Agency/Getty Images
Het hoofd van de Russische FSB, de binnenlandse veiligheids- en inlichtingendienst, Bortnikov speelt een sleutelrol bij het handhaven van Poetins controle over het land. Het uitgestrekte veiligheidsapparaat heeft honderdduizenden mensen in dienst en is verantwoordelijk voor alles, van terrorismebestrijding tot grensbeveiliging, contraspionage, elektronische bewaking en, onofficieel, het terroriseren van de politieke oppositie. Bortnikov kent Poetin ook al sinds de jaren zeventig, toen beiden in de Leningrad KGB dienden. Hij wordt gezien als minder invloed op Poetin dan Patrushev of Naryshkin.
De zonen van Bortnikov en Patrushev zijn machtige Russische functionarissen geworden. Dmitry Patrushev is de Russische minister van landbouw en Denis Bortnikov is de vice-president en voorzitter van de raad van bestuur van de door de staat gerunde VTB Bank. Amerikaanse wetgevers hebben beide op ontwerplijsten voor sancties opgenomen vanwege de nabijheid van hun vaders tot Poetin.
Sergei Shoigu
De Russische minister van Defensie Sergei Shoigu in december 2021.
Sergei Shoigu, de Russische minister van Defensie. Foto: Sergei Guneyev/Tass
Shoigu diende niet in de KGB of het leger en zijn rol als minister van defensie maakt hem evenzeer een technocraat als een silovik . Maar zijn toezicht op het gemoderniseerde Russische leger, inclusief de agressieve militaire inlichtingendienst GRU, betekent dat hij vaak betrokken is bij belangrijke veiligheidsbeslissingen of in ieder geval bij de uitvoering ervan. Het was Shoigu's bevel dat een einde maakte aan de plotselinge opbouw van troepen in maart-april die voor het eerst alarmbellen in Europa deden rinkelen over het potentieel voor een nieuwe Russische invasie van Oekrane. En hij is deze week in Wit-Rusland verschenen om toezicht te houden op oorlogsspellen die als dekmantel zouden kunnen dienen om een aanval voor te bereiden.
Shoigu komt uit Tuva, een boeddhistische republiek in Siberi die grenst aan Mongoli. Poetin en Shoigu nemen regelmatig korte jacht- en visvakanties in Siberi, die Shoigu directe, onbelemmerde toegang geven tot de Russische president. Evgeny Minchenko, een politiek analist die een machtsranglijst van Russische functionarissen samenstelt, zei eerder dit jaar: “Op dit moment zit er maar n lid van het kabinet in het 'politbureau 2.0'. En dat is Shoigu.”
Ja, ik haal het alleen maar aan omdat ik ergens iets las (zal wel fake zijn) dat een deel van de FSB het niet eens is met Putin, en dus een opvolger klaar had staan, dus ik hoop nog wel dat er daar iets mee gebeurt. Nou, als die vervanger het ook niet met oorlog eens is dan, tja...quote:
[..]
De meeste autocraten of dictatoren zijn er niet erg happig op om nog bij leven een opvolger in te werken, die willen de macht immers niet delen. Zal dus net zo'n machtsstrijd gaan worden als na de dood van Lenin.
Maakt allemaal deel uit van het denazificeren natuurlijk.quote:
Ik dacht dat ik Lospedrosa quotte? Hebben we hier een kloon ontmaskerd?quote:
[..]
Ja, ik haal het alleen maar aan omdat ik ergens iets las (zal wel fake zijn) dat een deel van de FSB het niet eens is met Putin, en dus een opvolger klaar had staan, dus ik hoop nog wel dat er daar iets mee gebeurt. Nou, als die vervanger het ook niet met oorlog eens is dan, tja...
Ze ontvangen ons niet als grote bevrijders, laten we ze neerschieten!quote:Op maandag 21 maart 2022 13:04 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maakt allemaal deel uit van het denazificeren natuurlijk.
Die eerdere tweet uit die supermarkt natuurlijk ook, had ik kunnen weten idd.quote:
[..]
Maakt allemaal deel uit van het denazificeren natuurlijk.
Haha, analyseer hun fenotype. Koude bolsjewist gezichten to the max.
'the beatings will continue until morale improves'quote:
[..]
Ze ontvangen ons niet als grote bevrijders, laten we ze neerschieten!
Een stad innemen is natuurlijk strategisch gezien een van de moeilijkste klussen. Dat moet vaak van huis tot huis en verdieping per verdieping. Een stad als Mariupol neemt niet een enkel leger binnen een paar dagen in met zoveel verzet en naar het schijnt zich behoorlijk wat tegenstanders verschuilen in gebouwen.quote:
[..]
Mariupol ligt 20 km vanaf de Russische grens.
Dat is na meer dan 3 weken nog niet eens gelukt.
Jij moe nie denken, jij moe dweillequote:Op maandag 21 maart 2022 13:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik dacht dat ik Lospedrosa quotte? Hebben we hier een kloon ontmaskerd?
quote:
[..]
Ik dacht dat ik Lospedrosa quotte? Hebben we hier een kloon ontmaskerd?
Nee, dat hebben 'we' niet.Tactiek is insluiten en afsnijden. (Van stroom, water, voedsel, militaire en humane hulp)quote:
[..]
Een stad innemen is natuurlijk strategisch gezien een van de moeilijkste klussen. Dat moet vaak van huis tot huis en verdieping per verdieping. Een stad als Mariupol neemt niet een enkel leger binnen een paar dagen in met zoveel verzet en naar het schijnt zich behoorlijk wat tegenstanders verschuilen in gebouwen.
Dan vluchten ze vanzelf een keer naar buiten.
De burgers laten verhongeren en bombarderen dus?quote:
[..]
Tactiek is insluiten en afsnijden.
Misschien kunnen ze terug gaan naar Rusland als ze zo gek zijn op Poetinquote:
https://twitter.com/visegrad24/status/1505723737634705414
Haha, analyseer hun fenotype. Koude bolsjewist gezichten to the max.
Ja, dat is nu waarschijnlijk de tactiek voor Marioepol.quote:
[..]
De burgers laten verhongeren en bombarderen dus?
Lekker met je verlepte rotkop juichen om een illegale invasie, ja toch !!quote:Op maandag 21 maart 2022 13:11 schreef Momo het volgende:
[..]
Misschien kunnen ze terug gaan naar Rusland als ze zo gek zijn op Poetin
Activation order. Deze is opgezet na de kosovo oorlog. De navo is gerechtvaardigd om militair in te grijpen vanwege humanitaire redenen en er eigenlijk semi toe verplicht hierdoorquote:
De Russen hebben geen andere strategie in hun handboek.quote:
[..]
Ja, dat is nu waarschijnlijk de tactiek voor Marioepol.
quote:
[..]
Misschien kunnen ze terug gaan naar Rusland als ze zo gek zijn op Poetin
quote:
russen in het westen, beginnend met de oligarchen kinderen gedwongen repatriren,
quote:
Niet hard genoeg Heil Poetin geroepen waarschijnlijk.
Een beetje zoals de Erdo fappers in Nederland ditquote:
https://twitter.com/visegrad24/status/1505723737634705414
Haha, analyseer hun fenotype. Koude bolsjewist gezichten to the max.
Lekker vanuit je vrije democratie schreeuwen hoe fijn het is onder een dictator.Hoe precies verraad je iemand met een bord 'Geen oorlog'
Ook hier valt het mij op dat er veel ouderen tussen staan. Je ziet wel echt duidelijk een verschil. Ook bij die video's van 1420 die dagelijks Russen interviewt. Veel mensen zijn bang om iets te zeggen, ouderen papegaaien meestal het Kremlin na, je ziet dat jongeren vaak wel kritisch zijn, dat de nieuwe wind snel mag waaien daar.quote:
[..]
Lekker met je verlepte rotkop juichen om een illegale invasie, ja toch !!
Wat betreft deze mensen, die in het buitenland wonen romantiseren vaak ook hun oude thuisland. Zie Nederlandse Turken vaak ook bijvoorbeeld.
precies. En het is helemaal geen oorlog, gewoon een speciale operatiequote:
Ah de vrouw die op de staatsTV met dat bord verscheen is een Britste spion natuurlijk.
[ twitter ]
Hoe precies verraad je iemand met een bord 'Geen oorlog'
Dus wat heeft ze verraden danDat lijkt me heel sterk eigenlijk maar ik kan het zo snel mobiel iig niet vindenquote:
[..]
Activation order. Deze is opgezet na de kosovo oorlog. De navo is gerechtvaardigd om militair in te grijpen vanwege humanitaire redenen en er eigenlijk semi toe verplicht hierdoor
Dat was een paar dagen geleden op tv. Bij humanitaire crisissen mag en moet de navo eigenlijk ingrijpen.quote:
[..]
Dat lijkt me heel sterk eigenlijk maar ik kan het zo snel mobiel iig niet vinden
Kernmachten wordt echter een ander verhaal.quote:
[..]
Dat was een paar dagen geleden op tv. Bij humanitaire crisissen mag en moet de navo eigenlijk ingrijpen.
Mag wel, moet nietquote:
[..]
Dat was een paar dagen geleden op tv. Bij humanitaire crisissen mag en moet de navo eigenlijk ingrijpen.
Irrationele nostalgie zit in een ieder. Maar het gaat hier daadwerkelijk om het supporteren van een illegale invasie. Terwijl je niet in Rusland woont en je dus alle kansen hebt om verschillende bronnen te onderzoeken.quote:
[..]
Ook hier valt het mij op dat er veel ouderen tussen staan. Je ziet wel echt duidelijk een verschil. Ook bij die video's van 1420 die dagelijks Russen interviewt. Veel mensen zijn bang om iets te zeggen, ouderen papegaaien meestal het Kremlin na, je ziet dat jongeren vaak wel kritisch zijn, dat de nieuwe wind snel mag waaien daar.
Wat betreft deze mensen, die in het buitenland wonen romantiseren vaak ook hun oude thuisland. Zie Nederlandse Turken vaak ook bijvoorbeeld.
Moet wel erg mijn best doen om daar compassie mee te hebben.
Ik kan wel e.e.a. vinden, zoeken op "NATO activation order on humanitarian basis", maar heel veel tl;dr.quote:
[..]
Dat lijkt me heel sterk eigenlijk maar ik kan het zo snel mobiel iig niet vinden
Aan het andere kant is het ook niet zo relevant. Staan de regels niet toe dat we gaan, maar willen we wel, dan verander je de regels, simpel zat.
Los van de vraag of het slim is, etc.
Het zal me niks verbazen dat rusland juist hierom burgers bombardeert. Om een oorlog uit te lokken waarbij zij niet de eerste stap zetten.quote:
Mag hopen dat er niemand in het publiek zat die nog moet vechten. Want je bent voor de rest van de dag week.quote:
Wat een verrassing weer; stuk voor stuk boomers. "Vroeger was alles beter!"quote:
https://twitter.com/visegrad24/status/1505723737634705414
Haha, analyseer hun fenotype. Koude bolsjewist gezichten to the max.
Volgens deze journalist zit de propaganda van de pro-Putin media zo diep genesteld in het brein van veel Russen, dat moeders van Russische soldaten de propaganda geloven boven de woorden van hun zoons.
Bolsjewistisch tuig.quote:
[..]
Wat een verrassing weer; stuk voor stuk boomers. "Vroeger was alles beter!"
Nou snap ik pas waarom je biologische strijdgassen zou willen inzetten.quote:
Een stad innemen is natuurlijk strategisch gezien een van de moeilijkste klussen. Dat moet vaak van huis tot huis en verdieping per verdieping. Een stad als Mariupol neemt niet een enkel leger binnen een paar dagen in met zoveel verzet en naar het schijnt zich behoorlijk wat tegenstanders verschuilen in gebouwen.
Dat lijkt mij een stuk eenvoudiger om zo te denazificeren en zo kun je ook nog zo'n stad een beetje heel houden.
Mariupol is al compleet verwoestquote:Dat lijkt mij een stuk eenvoudiger om zo te denazificeren en zo kun je ook nog zo'n stad een beetje heel houden.
Veel is er niet meer van over dus wat dat betreft hoef je ook niet veel meer heel te houden.quote:
[..]
Nou snap ik pas waarom je biologische strijdgassen zou willen inzetten.
Dat lijkt mij een stuk eenvoudiger om zo te denazificeren en zo kun je ook nog zo'n stad een beetje heel houden.
kleine tactische nuke wordt de volgende stap, tevens als waarschuwing naar het Westen, aangezien ze de grote steden met veel slachtoffers moeten gaan overnemen.
Nee, er zijn meer berichten langsgekomen dat bij de uitzendingen beelden van vorig jaar zijn gebruikt.quote:
Dit is correct, ik ken twee Russische jonge vrouwen in Nederland wiens Russische ouders niet meer met hen willen praten omdat ze kritiek op de oorlog hebben.quote:
https://twitter.com/Mariia_Zolkina/status/1505483557145399296
Volgens deze journalist zit de propaganda van de pro-Putin media zo diep genesteld in het brein van veel Russen, dat moeders van Russische soldaten de propaganda geloven boven de woorden van hun zoons.
Het is bijna niet voor te stellen, een stad met een half miljoen inwoners.quote:
Onvoorstelbaar.quote:
[..]
Dit is correct, ik ken twee Russische jonge vrouwen in Nederland wiens Russische ouders niet meer met hen willen praten omdat ze kritiek op de oorlog hebben.
Als ze daadwerkelijk een wereldoorlog uit proberen te lokken dan hebben we wel een groot probleem. Ze zullen ook wel in zien dat ze het met normale wapens e.d. niet kunnen winnen, dus dan zijn best bereid om krachtige wapens te gebruiken; wellicht zelfs kernbommen. En gezien hoe dol ze zijn op hun grote mooie Rusland hoop ik nog steeds naief dat dat niet de insteek is daar; dat ze vooral bezig zijn met het aftasten van de NATO grenzen. Tot hoever ze kunnen gaan.quote:
[..]
Het zal me niks verbazen dat rusland juist hierom burgers bombardeert. Om een oorlog uit te lokken waarbij zij niet de eerste stap zetten.
Liefde voor de huidige Russische machthebber is groter dan liefde voor hun kinderen?quote:
enig idee welk progamma?quote:
[..]
Dat was een paar dagen geleden op tv. Bij humanitaire crisissen mag en moet de navo eigenlijk ingrijpen.
vraag me af waar ze de mist in gaan want dit klopt echt niet, iedereen mag ingrijpen bij humanitaire crisissen ... niemand moet het en niemand doet het
ja ik krijg ook wel hits op google maar een verplichting of bijna verplichting of de facto verplichting om in te grijpen bij een humanitaire ramp is er volgens mij nietquote:
[..]
Ik kan wel e.e.a. vinden, zoeken op "NATO activation order on humanitarian basis", maar heel veel tl;dr.
Aan het andere kant is het ook niet zo relevant. Staan de regels niet toe dat we gaan, maar willen we wel, dan verander je de regels, simpel zat.
Los van de vraag of het slim is, etc.
doen we ook gewoon nooit en er is er iedere dag wel ergens 1
Met een kleine tactische nuke bereiken ze enkel het tegenovergestelde; de NATO gaat dan actief mee helpen; hebben ze een wereldoorlog te pakken. Ik schat het westen niet zo in dat ze het nog steeds enkel bij sancties en wapenleveringen houden als er een kernbom afgevuurd wordt; ook al is het op een niet NATO land. De eventuele fall-out kan wel degelijk risicovol zijn voor bepaalde NATO landen, dus dat zal het excuus wel zijn om dan toch mee te gaan helpen in Oekrane zelf.quote:
[..]
Veel is er niet meer van over dus wat dat betreft hoef je ook niet veel meer heel te houden.
kleine tactische nuke wordt de volgende stap, tevens als waarschuwing naar het Westen, aangezien ze de grote steden met veel slachtoffers moeten gaan overnemen.
Of eenvandaag, rtl nieuws, zembla, 2doc of nieuwsuur.quote:
[..]
enig idee welk progamma?
vraag me af waar ze de mist in gaan want dit klopt echt niet, iedereen mag ingrijpen bij humanitaire crisissen ... niemand moet het en niemand doet het
Verder kijk ik niks met af en toe kassa/radar als het onderwerp interessant is.
Oh ja en uitstel van executie en hmmik.
Je mag niet zomaar militair ingrijpen in een land wat er niet om vraagt.
ja daar ga ik geen hele week van terugkijkenquote:
eenvandaag, rtl nieuws, zembla, 2doc of nieuwsuur.
dit klopt niet hoor, voor NAVO inzet is toestemming van alle lidstaten nodig ... dat maakt een dergelijke afspraak simpelweg onmogelijk
Dat weet je niet. Als Rusland besluit Kiev plat te gooien is het nog altijd een niet NAVO land.quote:
[..]
Met een kleine tactische nuke bereiken ze enkel het tegenovergestelde; de NATO gaat dan actief mee helpen; hebben ze een wereldoorlog te pakken.
Zoland die niet in nato gebied land zal nato zich nog steeds niet inmengen.quote:
[..]
Met een kleine tactische nuke bereiken ze enkel het tegenovergestelde; de NATO gaat dan actief mee helpen; hebben ze een wereldoorlog te pakken. Ik schat het westen niet zo in dat ze het nog steeds enkel bij sancties en wapenleveringen houden als er een kernbom afgevuurd wordt; ook al is het op een niet NATO land. De eventuele fall-out kan wel degelijk risicovol zijn voor bepaalde NATO landen, dus dat zal het excuus wel zijn om dan toch mee te gaan helpen in Oekrane zelf.
Besef wel dat nato ook alleen maar met kernwapen kan reageren (volgens diverse militaire experts)
Ik denk dat het niet de vraag is of de NATO zich er militair mee gaat bemoeien (onder het kopje ''vredesmissie'' gok ik), maar wanneer. Best veel druk op de NATO om mee te vechten op social media, via de media, en dergelijke; ik acht de kans vrij groot dat de NATO onder druk toch zo'n missie op gaat starten; helemaal met landen als Polen en Estland/Letland/Litouwen die best trigger-happy zijn omdat ze zelf ook best benauwd zijn natuurlijk. Donderdag een NATO meet, een EU top, en een G7; best een kans dat er daar wat besloten gaat worden.quote:
[..]
ja ik krijg ook wel hits op google maar een verplichting of bijna verplichting of de facto verplichting om in te grijpen bij een humanitaire ramp is er volgens mij niet
doen we ook gewoon nooit en er is er iedere dag wel ergens 1
Kosovo spreekt je tegenquote:
[..]
ja daar ga ik geen hele week van terugkijken
dit klopt niet hoor, voor NAVO inzet is toestemming van alle lidstaten nodig ... dat maakt een dergelijke afspraak simpelweg onmogelijk
ze denken dat de kinderen zijn benvloed door het gif in het westen.quote:
[..]
Liefde voor de huidige Russische machthebber is groter dan liefde voor hun kinderen?
Kan me dat toch wel voorstellen hoe dat gaat.
Dan moet ik maar eens aan mijn conditie gaan werkenquote:
[..]
Ik denk dat het niet de vraag is of de NATO zich er militair mee gaat bemoeien (onder het kopje ''vredesmissie'' gok ik), maar wanneer. Best veel druk op de NATO om mee te vechten op social media, via de media, en dergelijke; ik acht de kans vrij groot dat de NATO onder druk toch zo'n missie op gaat starten; helemaal met landen als Polen en Estland/Letland/Litouwen die best trigger-happy zijn omdat ze zelf ook best benauwd zijn natuurlijk. Donderdag een NATO meet, een EU top, en een G7; best een kans dat er daar wat besloten gaat worden.
Terwijl zijzelf natuurlijk totaal objectief en onpartijdig naar de zaak kijken.quote:
[..]
ze denken dat de kinderen zijn benvloed door het gif in het westen.
Kan me dat toch wel voorstellen hoe dat gaat.
Ik denk dan toch dat de humanitaire druk te groot wordt en dat de NATO wel overstag gaat. Vredesmissie, of toch een no-fly zone. Zoveel geroep om in te grijpen op social media; ook hier veel mensen die nu al van mening zijn dat we moeten helpen daar. Die druk zal alleen maar groter worden als er nukes bij betrokken worden denk ik. Maar kan het verkeerd inschatten uiteraard; ik had oorspronkelijk verwacht dat ze al eerder in zouden grijpen. Toen deden ze het ook niet.quote:
[..]
Dat weet je niet. Als Rusland besluit Kiev plat te gooien is het nog altijd een niet NAVO land.
misschien kan Kosovo dit iets beter beargumenteren dan want ik heb geen idee waar ik fout zit tbhquote:
Wat is hier nou breaking aan?quote:
Dat roepen al die Oostblok landen
Niet zo breaking inderdaad, maar vind wel dat er een tendens begint te ontstaan waarbij het gehele oosten van Europa - grenzend aan Rusland - zich een beetje in de steek gelaten begint te voelen door het Westen. Dat kan het conflict uiteindelijk ook nog wel eens doen escaleren.quote:
[..]
Wat is hier nou breaking aan?
Dat roepen al die Oostblok landen
...
navo gaat zich er niet mee bemoeienquote:
[..]
Ik denk dan toch dat de humanitaire druk te groot wordt en dat de NATO wel overstag gaat. Vredesmissie, of toch een no-fly zone. Zoveel geroep om in te grijpen op social media; ook hier veel mensen die nu al van mening zijn dat we moeten helpen daar. Die druk zal alleen maar groter worden als er nukes bij betrokken worden denk ik. Maar kan het verkeerd inschatten uiteraard; ik had oorspronkelijk verwacht dat ze al eerder in zouden grijpen. Toen deden ze het ook niet.
niet meer dan nu iig, geen vredesmissie, geen no fly zone ... iig niet zolang de Russen bezig zijn
Maar vooralsnog gebeurt daar niks.quote:
[..]
Niet zo breaking inderdaad, maar vind wel dat er een tendens begint te ontstaan waarbij het gehele oosten van Europa - grenzend aan Rusland - zich een beetje in de steek gelaten begint te voelen door het Westen. Dat kan het conflict uiteindelijk ook nog wel eens doen escaleren.
Rusland is altijd duidelijk geweest wat het wou en dat waren de oekrainse gebieden.
Nooit enige dreiging geweest naar EU landen.
Onterecht dus.
Ja er moet een fatsoenlijk defensie systeem aan de grens terugkomen maar dat had daar altijd moeten blijven eigenlijk.
Ik was er niet bij met de overleggen rond de situatie in kosovo toendertijdquote:
[..]
misschien kan Kosovo dit iets beter beargumenteren dan want ik heb geen idee waar ik fout zit tbh
Het zou niet zo goed zijn als NATO zwigt voor wat meningen van mensen op social media. Sorry maar die hebben er niets van begrepen.quote:
[..]
Ik denk dan toch dat de humanitaire druk te groot wordt en dat de NATO wel overstag gaat. Vredesmissie, of toch een no-fly zone. Zoveel geroep om in te grijpen op social media; ook hier veel mensen die nu al van mening zijn dat we moeten helpen daar. Die druk zal alleen maar groter worden als er nukes bij betrokken worden denk ik. Maar kan het verkeerd inschatten uiteraard; ik had oorspronkelijk verwacht dat ze al eerder in zouden grijpen. Toen deden ze het ook niet.
Niet?quote:
[..]
Ik was er niet bij met de overleggen rond de situatie in kosovo toendertijd
Stel dat dat gebeurt, dan verwachting een volledig embargo tegen Rusland plus zware sancties tegen landen die nog wel zaken met Rusland doen. En de NAVO gaat actief ingrijpen in Oekranse, hierbij wordt het Russische leger volledig weggevaagd. En zal denk ik niet met kernwapens terug geslagen worden.quote:
[..]
Veel is er niet meer van over dus wat dat betreft hoef je ook niet veel meer heel te houden.
kleine tactische nuke wordt de volgende stap, tevens als waarschuwing naar het Westen, aangezien ze de grote steden met veel slachtoffers moeten gaan overnemen.
96 jaar is een mooie leeftijdquote:
Nou.. toch genoeg uitingen de laatste weken die genterpreteerd kunnen worden als een soort van dreigement richting de Baltische Staten en Polen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nooit enige dreiging geweest naar EU landen.
Ik was toen nog niet zo geinteresseerd in politiek. Vrouwen hadden meer mijn interesse. Nog steeds maar nu 1 vrouwquote:
Hoezo? Op Twitter zeker?quote:
[..]
Nou.. toch genoeg uitingen de laatste weken die genterpreteerd kunnen worden als een soort van dreigement richting de Baltische Staten en Polen bijvoorbeeld.
ja maar hoe spreekt het me tegen?quote:
[..]
Ik was er niet bij met de overleggen rond de situatie in kosovo toendertijd
Hij had nog een raincheck voor 5 jaar extra.quote:
Daar is het wel geluktquote:
Nee, gemist wat bijvoorbeeld Medvedev heeft geuit in een brief gisteren/vandaag?quote:
De brief van Medvedev aan Polen niet gelezen?quote:
ik zeg ook niet dat het niet kan, ik zeg dat het niet moetquote:
Oh sorry dan heb ik het woordje onmogelijk verkeerd begrepen.quote:
[..]
ik zeg ook niet dat het niet kan, ik zeg dat het niet moet
En Isral kijkt er naar en doet niksquote:
En wat had Isral dan moeten doen?quote:
het is onmogelijk dat er een afspraak ligt die de NAVO verplicht in te grijpen bij een humanitaire crisisquote:
[..]
Oh sorry dan heb ik het woordje onmogelijk verkeerd begrepen.
Wat heeft Isral hiermee te maken? Aan dat symbool op zijn gevangenispak te zien was het een politiek gevangene.quote:
Sancties en wapens leveren. Iron Domequote:
Sancties leveren zelfs? Hoe doe je dat?quote:
[..]
Sancties en wapens leveren. Iron Dome
SPOILEREn wat @MichaelScott al zei...het was een politieke gevangene maar jij bent ook niet de slimste hier.
Ik duim dat je gelijk hebt.quote:
[..]
navo gaat zich er niet mee bemoeien
niet meer dan nu iig, geen vredesmissie, geen no fly zone ... iig niet zolang de Russen bezig zijn
Polen kopt de nuke als eerst als ze zo door gaan.quote:
Waarna moskou veranderd in een zelfverlichtende parkeerplaats.quote:
[..]
Polen kopt de nuke als eerst als ze zo door gaan.
Nee dus.
Dit zag ik ook net voorbij komen.quote:
"Als we gaan, gaan we met z'n allen.." Zoiets?quote:
Als Rusland schijnbaar zinspeelt op het betrekken van de NAVO, wat gaat er dan in dat hoofd van Putin om vraag ik me af. Dan WIL hij dus een algehele (kern)oorlog?
Denk jij dat als er een nuke op Kiev gegooit wordt, er ook 1 op Moskou gaat vallen?quote:
[..]
Waarna moskou veranderd in een zelfverlichtende parkeerplaats.
Nee dus.
Hij wil in elk geval aantonen dat hij niet bang is voor de NAVO door zo'n actie. Spierballentaal.quote:
Als Rusland schijnbaar zinspeelt op het betrekken van de NAVO, wat gaat er dan in dat hoofd van Putin om vraag ik me af. Dan WIL hij dus een algehele (kern)oorlog?
In oorlogstijd mag je dit soort smerige verraders toch gewoon afknallen, of niet? Of in ieder geval "laten verdwijnen"? Het is puur een vraag he... En geen statement of persoonlijke mening van mijquote:
https://twitter.com/visegrad24/status/1505723737634705414
Haha, analyseer hun fenotype. Koude bolsjewist gezichten to the max.
Polen, terug lezen.quote:
[..]
Denk jij dat als er een nuke op Kiev gegooit wordt, er ook 1 op Moskou gaat vallen?
Kiev is die kans trouwens ook zeer groot.
Kan meerdere redenen hebben.quote:
Als Rusland schijnbaar zinspeelt op het betrekken van de NAVO, wat gaat er dan in dat hoofd van Putin om vraag ik me af. Dan WIL hij dus een algehele (kern)oorlog?
- Hij kan denken dat de NAVO niks doet zolang hij ze zo blijft provoceren/uitlokken.
- Hij is ziek en wil zoveel mogelijk andere mensen meenemen, maar wil wel aan zijn volk kunnen verkopen dat hij enkel met nukes moet gooien uit verdediging, dus de NAVO moet dan eerst iets doen in Oekrane.
- Hij denkt oprecht dat zijn leger het allerbeste is en dat hij ook met normale wapens gewoon zal winnen van de NATO.
Lastig om hem in te schatten.
Polen moet oppassen in ieder geval, daar vrees ik wel voor.
gewoon ff paraatheid testen en laten zien dat je er nog bent.
Ik denk dat hij er in dat geval eerder op gokt dat de bereidheid om oorlog te voeren in de EU/NAVO zo klein is dat we zelfs dan nog blijven de-escaleren danwel water bij de wijn blijven doen.quote:
Als Rusland schijnbaar zinspeelt op het betrekken van de NAVO, wat gaat er dan in dat hoofd van Putin om vraag ik me af. Dan WIL hij dus een algehele (kern)oorlog?
In de huidige situatie ligt een menselijke fout natuurlijk wel op de loer. Stel Polen schiet dat vliegtuig uit de lucht, dan escaleert de boel heel snel.quote:
bommenwerpers of Straaljagers in andermans luchtruim gebeurd natuurlijk al tientallen jaren.
gewoon ff paraatheid testen en laten zien dat je er nog bent.
Oja die miste ik evenquote:
Dit denk ik niet, bij 1 nuke gaan we niet onze eigen vernietiging zeker stellen.quote:Kiev is die kans trouwens ook zeer groot.
Ligt eraan, is het echt het luchtruim van het land of het luchtruim daar omheen wat gecontroleerd wordt? Bij Nederland is het altijd het 2de geval, de Russen vliegen niet in ons luchtruim.quote:
bommenwerpers of Straaljagers in andermans luchtruim gebeurd natuurlijk al tientallen jaren.
gewoon ff paraatheid testen en laten zien dat je er nog bent.
https://www.reddit.com/r/(...)ounts_of_ukrainians/
US decries ‘disturbing’ accounts of Ukrainians deported to Russia
Polen komt de afgelopen weken (begrijpelijk) best trigger happy over (vooral met die vliegtuigen die ze zo graag wilden leveren vanuit Pools luchtruim). Niet dat dat Russische acties goed praat natuurlijk (er is maar n land verkeerd bezig); Polen is gewoon bang (logisch) en willen zich zo goed mogelijk verdedigen. En zoveel mogelijk spierballen laten zien in de hoop dat de Russen dan niet binnen vallen als ze dat al van plan zijn. De russen zien dat als escalatie, dus ik denk dat de acties van Polen het tegenovergestelde bereiken. Dus wat jij omschrijft lijkt me best een reel risico. Dat er toch een menselijke fout gemaakt wordt.quote:
[..]
In de huidige situatie ligt een menselijke fout natuurlijk wel op de loer. Stel Polen schiet dat vliegtuig uit de lucht, dan escaleert de boel heel snel.
Yup, ze haten de russen met de passie van 1000 zonnen, dus de rest mag hopen dat ze hun hoofd koel houden.quote:
Polen moet oppassen in ieder geval, daar vrees ik wel voor.
Gemiste kans ook voor Polen, ze hadden die dingen uit de lucht moeten knallen want ze stonden in hun volle recht om dat te doen immers.quote:
[..]
Dit zag ik ook net voorbij komen.
Daar zijn de Russen nooit mee gestopt sinds de koude oorlog.quote:
bommenwerpers of Straaljagers in andermans luchtruim gebeurd natuurlijk al tientallen jaren.
gewoon ff paraatheid testen en laten zien dat je er nog bent.
Gemiste kans inderdaad; ze hadden de derde wereldoorlog kunnen starten/escaleren.quote:
[..]
Gemiste kans ook voor Polen, ze hadden die dingen uit de lucht moeten knallen want ze stonden in hun volle recht om dat te doen immers.
Laten we blij zijn dat ze het hoofd koel houden daar (vooralsnog).quote:
[..]
Gemiste kans ook voor Polen, ze hadden die dingen uit de lucht moeten knallen want ze stonden in hun volle recht om dat te doen immers.
Nee.quote:
[..]
Gemiste kans inderdaad; ze hadden de derde wereldoorlog kunnen starten/escaleren.
Net zoals Oekrane terugvecht, mag Polen ook terug vechten.
Uit angst maar niks meer doen, ga dan maar meteen op je rug liggen.
Daarbij kwam Turkije er ook mee weg.
NATO: We protect every inch of our lands!!!!quote:
[..]
Gemiste kans inderdaad; ze hadden de derde wereldoorlog kunnen starten/escaleren.
Poetin: Ok, even uittesten.
Poetin gaat na Oekraine sowieso de Baltische staten pakken, want hij heeft het ondertussen wel door met wat voor tandeloze tijger hij te maken heeft.
En anders zeggen ze gewoon dat het niet hun afweersysteem was. Sinds MH17 gelooft Poetin wel dat dat mogelijk is.quote:
[..]
Gemiste kans ook voor Polen, ze hadden die dingen uit de lucht moeten knallen want ze stonden in hun volle recht om dat te doen immers.
En waaruit trek je de conclusie dat het Westen een tandeloze tijger is? Uit het feit dat na amper een maand oorlog er nog geen NAVO tanks in Moskou staan?quote:
[..]
NATO: We protect every inch of our lands!!!!
Poetin: Ok, even uittesten.
Poetin gaat na Oekraine sowieso de Baltische staten pakken, want hij heeft het ondertussen wel door met wat voor tandenloze tijger hij te maken heeft.
Poetin heeft meer soldaten/mensen nodig om het conflict te winnen. Hij staat er met te weinig soldaten en zijn bondgenoten willen geen soldaten sturen.quote:
Als Rusland schijnbaar zinspeelt op het betrekken van de NAVO, wat gaat er dan in dat hoofd van Putin om vraag ik me af. Dan WIL hij dus een algehele (kern)oorlog?
Zodra de NAVO zich bij het conflict mengt kan hij opschalen naar oorlog in plaats van vredesmissie/speciale operatie. In tijden van oorlog kan hij de dienstplichtige oproepen en richting Oekrane sturen, die kunnen namelijk per wet alleen ingezet worden in tijden van oorlog en niet bij dit soort operaties. Er was al interne heibel dat er mogelijk dienstplichtige bij het conflict betrokken waren, die zijn toen of snel teruggehaald of zijn ter plekke uitgeschreven uit het leger zodat die retoriek overeind blijft.
Hij ziet het liefst dat wij als eerste zich bij het conflict mengen zodat hij het als defensieve oorlog kan verkopen en heeft hij grote kans dat hij China en zijn andere bondgenoten ook nog met zich mee krijgt. Echter als hij als eerste schiet en het westen de oorlog verklaart dan is de kans dat zijn bondgenoten meedoen aanzienlijk kleiner.
Kortom, provoceren in de hoop dat wij als eerste schieten, met vliegtuigjes of door te kloten rondom de Poolse grens.
[ Bericht 0% gewijzigd door Timwonnacott op 21-03-2022 15:12:41 ]
De Russen hebben geen excuus nodig als ze Polen willen aanvallen. Dat zie je toch ook in Oekrane? Als ze de hond willen slaan is de stok snel gevonden. Ik denk dat de Polen het beter begrijpen dan wij: ze laten geen moment voorbij gaan om hun tanden te laten zien omdat afschrikking de enige taal is die Rusland verstaat. De kunst is, om dat op zo'n manier te doen dat het geloofwaardig is en dat Rusland ook weet dat ze compleet vermorzeld worden als ze een teen over de Poolse grens zetten, economische danwel militair.quote:
[..]
Polen komt de afgelopen weken (begrijpelijk) best trigger happy over (vooral met die vliegtuigen die ze zo graag wilden leveren vanuit Pools luchtruim). Niet dat dat Russische acties goed praat natuurlijk (er is maar n land verkeerd bezig); Polen is gewoon bang (logisch) en willen zich zo goed mogelijk verdedigen. En zoveel mogelijk spierballen laten zien in de hoop dat de Russen dan niet binnen vallen als ze dat al van plan zijn. De russen zien dat als escalatie, dus ik denk dat de acties van Polen het tegenovergestelde bereiken. Dus wat jij omschrijft lijkt me best een reel risico. Dat er toch een menselijke fout gemaakt wordt.
Het escaleren kwam toch echt van de Russen die het luchtruim van Polen hoogstwaarschijnlijk doelbewust betreden. Je kan dus beter stellen dat Polen niet gereageerd heeft op een Russische poging tot escalatie.quote:
[..]
Gemiste kans inderdaad; ze hadden de derde wereldoorlog kunnen starten/escaleren.
Overigens hebben Russische straaljagers eerder al tot tweemaal toe (kortdurend) het Noorse luchtruim geschonden.
Dat zei de VS toch, niet zozeer NATO?quote:
[..]
NATO: We protect every inch of our lands!!!!
Poetin: Ok, even uittesten.
Poetin gaat na Oekraine sowieso de Baltische staten pakken, want hij heeft het ondertussen wel door met wat voor tandeloze tijger hij te maken heeft.
Omdat het duidelijk is dat NATO veel meer escalatie vreest dan Poetin. Daarnaast zijn ook de Baltische staten zeer lastig te verdedigen en een doorn in het oog voor Poetin.quote:
[..]
En waaruit trek je de conclusie dat het Westen een tandeloze tijger is? Uit het feit dat na amper een maand oorlog er nog geen NAVO tanks in Moskou staan?
Denk je echt dat NATO full scale in de aanval gaat met Rusland voor Talinn bijvoorbeeld? Deze kan hij gerust pakken en erna zullen hooguit wat speldenprikken worden uitgewisseld, want tja, EINDE VAN DE WERELD!!! anders.
Geloof ik niks van, dat zijn EU landen.quote:
[..]
Denk je echt dat NATO full scale in de aanval gaat met Rusland voor Talinn bijvoorbeeld? Deze kan hij gerust pakken en erna zullen hooguit wat speldenprikken worden uitgewisseld, want tja, EINDE VAN DE WERELD!!! anders.
Plus dat daar anno nu soldaten van allerhande NAVO landen rondlopen.quote:
[..]
Geloof ik niks van, dat zijn EU landen.
Dat het EU is is al helemaal onrelevantquote:
[..]
Geloof ik niks van, dat zijn EU landen.
Of gaan we Rusland platnuken, waar Rusland op zijn beurt alle belangrijke steden van Europa platnuked omdat hij freaking Talinn veroverd?NATO land dan.quote:
[..]
Dat het EU is is al helemaal onrelevant
Waarschijnlijk niet full scale aanval, maar ze gaan het wel bevrijden en worden veel militaire doelen aangevallen in Rusland. Een invasie zie ik niet gebeuren. Alleen Koningrad.quote:
[..]
Omdat het duidelijk is dat NATO veel meer escalatie vreest dan Poetin. Daarnaast zijn ook de Baltische staten zeer lastig te verdedigen en een doorn in het oog voor Poetin.
Denk je echt dat NATO full scale in de aanval gaat met Rusland voor Talinn bijvoorbeeld? Deze kan hij gerust pakken en erna zullen hooguit wat speldenprikken worden uitgewisseld, want tja, EINDE VAN DE WERELD!!! anders.
Niet echt. EU heeft een soortgelijke clausule als Artikel 5 van de NAVO.quote:
En aangezien Estland in beide zit, zou dat dan het dubbel afvegen van onze reet aan gemaakte afspraken zijn
Je kan alleen wat discuseren over die tegenreactie, is het een beetje pang pang roepen met navo soldaten in Estland. Of met 3 carriers Sint Petersburg binnen varen.quote:MUTUAL DEFENCE CLAUSE
The Treaty of Lisbon strengthens the solidarity between EU countries in dealing with external threats by introducing a mutual defence clause (Article 42(7) of the Treaty on European Union). This clause provides that if an EU country is the victim of armed aggression on its territory, the other EU countries have an obligation to aid and assist it by all the means in their power, in accordance with Article 51 of the United Nations Charter.
This obligation of mutual defence is binding on all EU countries. However, it does not affect the neutrality of certain EU countries and is consistent with the commitments of EU countries which are NATO members.
https://eur-lex.europa.eu(...)all%20EU%20countries.
==========================================================
https://www.reddit.com/r/(...)belarus_troops_from/
Look for the transistria issue, it's a small part of northern Moldova occupied by ethnic russians. Russia placed their troops there because transistria is "independent" but Moldova ain't strong enough to kich them out. Because of this territorial dispute Moldova is unable to move forward towards a EU membership. The majority of Moldivans are also ethnic Romanians and for a time there was the idea of moldova merging with romania however that is also impossible due to the border dispute. This is the simplified version, there is more to the story.
De hoeveelheid desinformatie en speculatie in dit topic is echt stuitend en in sommige gevallen zelfs schadelijk. Zijn er concrete aanwijzingen (geen vage schimmige twitterbronnen, out of the context uitspraken) bijvoorbeeld dat ze de Baltische staten en Polen willen gaan invallen? Nepnieuws is er aan beide kanten: in dit geval warmongerers die dit soort propaganda verspreiden om maar die boots on the ground of NFZ in Oekrane te kunnen rechtvaardigen.quote:
[..]
NATO: We protect every inch of our lands!!!!
Poetin: Ok, even uittesten.
Poetin gaat na Oekraine sowieso de Baltische staten pakken, want hij heeft het ondertussen wel door met wat voor tandeloze tijger hij te maken heeft.
Ook lees ik hier veel over de inzet van kernwapens en een Putin die de wereld met zich mee wil gaan trekken. Waar zijn de aanwijzingen precies? Hoe rijmt een allesvernietigende kernoorlog of oorlog met de navo met de Russische langetermijnplannen om de economie als gevolg van de sancties er bovenop te kunnen helpen en minder afhankelijk te worden van het westen? Langetermijnplannen maak je niet als je een vernietigende wereldoorlog wil gaan voeren.
Bovendien is Putin Oekrane juist binnengevallen omdat hij wil dat ze niet bij de NAVO komen. Hoe rijmt dit precies met de speculaties van mensen in dit topic dat Putin trigger happy zou zijn om een confrontatie met de navo aan te gaan? Rusland is dus angstig voor de NAVO maar wil indirect ook met ze in conflict, riight.
Ik denk dat wij, de NAVO eerder wat meer op onze tellen mogen gaan passen om te zorgen dat dit conflict niet verder gaat escaleren door hier buiten te blijven.
(Pekela)
De walgelijke misdadigheid van Rusland kent geen grenzen.
Dit is een aanname. Hij kan Oekrane ook binnenvallen omdat hij een paar stukken van de oude Sovjet-Unie terug wil veroveren. Dan met hij uiteindelijk wel in oorlog komen met de NAVO, en helpt het hem als hij het kan verkopen als een verdedigingsoorlog omdat de NAVO hem aanviel.quote:
Bovendien is Putin Oekrane juist binnengevallen omdat hij wil dat ze niet bij de NAVO komen.
Al besproken. Meermaals.quote:
Bovendien is Putin Oekrane juist binnengevallen omdat hij wil dat ze niet bij de NAVO komen. Hoe rijmt dit precies met de speculaties van mensen in dit topic dat Putin trigger happy zou zijn om een confrontatie met de navo aan te gaan? Rusland is dus angstig voor de NAVO maar wil indirect ook met ze in conflict, riight.
5 jaar? Als ze Odessa in weten te nemen trekken ze zo door richting Moldavi.quote:
Moldavie is over 5 jaar het volgende slachtoffer.
Dan is Putin ~75. zo lang gaat hij niet wachtenquote:
We gaan echt niet zomaar naar een all out nucleare oorlog. Eerst escaleert het wat meer dus tactische kernwapens en zo dan kunnen we altijd nog kiezen of we door willen. We moeten als NATO er maar gewoon in. Dit houdt niet op bij Ukraine. Het is telkens het zelfde riedeltje. Moldavie is over 5 jaar het volgende slachtoffer.
Daar moeten we ze voor bedanken.quote:
Rusland heeft geblokkeerd dat Moldova bij Roemenie/EU kan komen door wat Russen daarnaartoe te verplaatsen en er een disputed territory kwestie van te maken. Zelfde wat ze bij Georgia, Japan en nu in Ukraine hebben gedaan.
==========================================================
https://www.reddit.com/r/(...)belarus_troops_from/
Look for the transistria issue, it's a small part of northern Moldova occupied by ethnic russians. Russia placed their troops there because transistria is "independent" but Moldova ain't strong enough to kich them out. Because of this territorial dispute Moldova is unable to move forward towards a EU membership. The majority of Moldivans are also ethnic Romanians and for a time there was the idea of moldova merging with romania however that is also impossible due to the border dispute. This is the simplified version, there is more to the story.
Voor mij maken de beelden niet helder dat er op demonstranten geschoten wordt. Als dat wel zo is dan zijn het verschrikkelijke schutters en moeten ze leren om het wapen op mensen te richten ipv naar boven in de lucht. Het komt nu gewoon genant overquote:
Nog zwaardere sancties aub.
De walgelijke misdadigheid van Rusland kent geen grenzen.
[ twitter ]
Je beseft dat kogels die de lucht in geschoten worden ook weer ergens neerkomen?quote:
[..]
Voor mij maken de beelden niet helder dat er op demonstranten geschoten wordt. Als dat wel zo is dan zijn het verschrikkelijke schutters en moeten ze leren om het wapen op mensen te richten ipv naar boven in de lucht. Het komt nu gewoon genant over
Ze schieten in de lucht.quote:
Nog zwaardere sancties aub.
De walgelijke misdadigheid van Rusland kent geen grenzen.
[ twitter ]
Bij de NAVO willen ze niet meer wat de NAVO doet niks.quote:
Hij wil niet dat ze bij de NAVO komen, daarom bombardeert hij ze nu kapot zodat ze niet meer bij de NAVO willen maar heel graag bij Ome Putin horen.
Hoe groot is de kans dat er dan iemand om komt?quote:
[..]
Je beseft dat kogels die de lucht in geschoten worden ook weer ergens neerkomen?
Poetin wil dat NATO zich terugtrekt tot de grenzen wat het had in 1997. Feit 1.quote:
[..]
De hoeveelheid desinformatie en speculatie in dit topic is echt stuitend en in sommige gevallen zelfs schadelijk. Zijn er concrete aanwijzingen (geen vage schimmige twitterbronnen, out of the context uitspraken) bijvoorbeeld dat ze de Baltische staten en Polen willen gaan invallen? Nepnieuws is er aan beide kanten: in dit geval warmongerers die dit soort propaganda verspreiden om maar die boots on the ground of NFZ in Oekrane te kunnen rechtvaardigen.
Ook lees ik hier veel over de inzet van kernwapens en een Putin die de wereld met zich mee wil gaan trekken. Waar zijn de aanwijzingen precies? Hoe rijmt een allesvernietigende kernoorlog of oorlog met de navo met de Russische langetermijnplannen om de economie als gevolg van de sancties er bovenop te kunnen helpen en minder afhankelijk te worden van het westen? Langetermijnplannen maak je niet als je een vernietigende wereldoorlog wil gaan voeren.
Bovendien is Putin Oekrane juist binnengevallen omdat hij wil dat ze niet bij de NAVO komen. Hoe rijmt dit precies met de speculaties van mensen in dit topic dat Putin trigger happy zou zijn om een confrontatie met de navo aan te gaan? Rusland is dus angstig voor de NAVO maar wil indirect ook met ze in conflict, riight.
Ik denk dat wij, de NAVO eerder wat meer op onze tellen mogen gaan passen om te zorgen dat dit conflict niet verder gaat escaleren door hier buiten te blijven.
Het is wel duidelijk dat Poetin niks schuwt om zijn zin te krijgen.
NATO denkt met de-escalatie haar zin te krijgen. Poetin denkt met escalatie zijn zin te krijgen.
Dat is feit nummer twee.
Denken dat het met Oekraine ophoudt door niks te doen (wat bij mij ethisch al zo misselijk is dat ik niet meer mee doe met het hypocriete nationale herdenking maar dat terzijde) is behoorlijk naief naar mijn mening. Maar we zullen zien.
Tja als je ze niks te bieden hebt waardoor ze zich vrijwillig bij je willen voegen, dan doe je het toch met grof geweld?quote:
Hij wil niet dat ze bij de NAVO komen, daarom bombardeert hij ze nu kapot zodat ze niet meer bij de NAVO willen maar heel graag bij Ome Putin horen.
Ook dat is een aanname en dus helemaal geen rechtvaardiging om als NAVO zijnde Oekrane in te gaan trekken zoals veel wereldverbeteraars hier dit graag wensen.quote:
[..]
Dit is een aanname. Hij kan Oekrane ook binnenvallen omdat hij een paar stukken van de oude Sovjet-Unie terug wil veroveren. Dan met hij uiteindelijk wel in oorlog komen met de NAVO, en helpt het hem als hij het kan verkopen als een verdedigingsoorlog omdat de NAVO hem aanviel.
Haha, als ze een navo of EU land binnenvallen, dan is binnen een dag elk Russisch voertuig daar kapotgeschoten.quote:
[..]
Denk je echt dat NATO full scale in de aanval gaat met Rusland voor Talinn bijvoorbeeld? Deze kan hij gerust pakken en erna zullen hooguit wat speldenprikken worden uitgewisseld, want tja, EINDE VAN DE WERELD!!! anders.
De reactie op de invasie van Oekrane is al veel zwaarder dan werd verwacht door zowel Putin als al die types hier die niets liever doen dan janken op EU/NAVO.
Poetin geeft geen 2 drollen om de NAVO, hij wil gewoon weer de oude Sovjet Unie terug. NAVO is een excuusquote:
[..]
Poetin wil dat NATO zich terugtrekt tot de grenzen wat het had in 1997. Feit 1.
Het is wel duidelijk dat Poetin niks schuwt om zijn zin te krijgen.
NATO denkt met de-escalatie haar zin te krijgen. Poetin denkt met escalatie zijn zin te krijgen.
Dat is feit nummer twee.
Denken dat het met Oekraine ophoudt door niks te doen (wat bij mij ethisch al zo misselijk is dat ik niet meer mee doe met het hypocriete nationale herdenking maar dat terzijde) is behoorlijk naief naar mijn mening. Maar we zullen zien.
Waarom niet als Oekrane daarom vraagt?quote:
[..]
Ook dat is een aanname en dus helemaal geen rechtvaardiging om als NAVO zijnde Oekrane in te gaan trekken zoals veel wereldverbeteraars hier dit graag wensen.
Een kraamkliniek met zwangere vrouwen bombarderen heb ik IS en de Taliban nog noet zien doen. Rusland heeft ALLE ziekenhuizen in Mariopol en Kharkiv gebombardeeed.quote:
[..]
Dat is nmm wel een beetje overdreven... Ik heb iig nog geen beelden voorbij zien komen met op hekken gespietse hoofden of masaal aan bomen hangende Oekraieners...
Ik bagateliseer hier het gedrag van de Russen niet, maar IS en de Taliban zijn vwb wreedheid toch echt wel van een compleet ander niveau...
Rusland is net zo erg als IS en de Taliban. Nog erger zelfs.
Ja, en dan zelf een paar regels verder met deze desinformatie en speculatie aan komen zetten:quote:
De hoeveelheid desinformatie en speculatie in dit topic is echt stuitend en in sommige gevallen zelfs schadelijk.
Dit is namelijk klinkklare nonsens. Al met al gaat het natuurlijk niet om de NAVO, maar hij gebruikt dat slechts als doorzichtig argument om deze inval te legitimeren. Immers heeft Poetin er al eerder door dat gezeik in de Donbas-regio voor gezorgd dat NAVO-lidmaatschap van Oekrane uitgesloten was (nee, dit is geen aanname). Dat gehuil over NAVO dit dat is gewoon een doorzichtig excuus om Oekrane binnen te vallen. Hij wist immers dondersgoed dat het definitief uitsluiten daarvan een concessie is die nooit gedaan zou worden, maar nu kan hij wel zeggen: zie je wel ze willen niet praten, we MOESTEN welquote:Bovendien is Putin Oekrane juist binnengevallen omdat hij wil dat ze niet bij de NAVO komen.
!Ik presenteer het dan ook niet als rechtvaardiging, maar geef slechts aan dat je aannames als feiten presenteert in je betoog.quote:
[..]
Ook dat is een aanname en dus helemaal geen rechtvaardiging om als NAVO zijnde Oekrane in te gaan trekken zoals veel wereldverbeteraars hier dit graag wensen.
Dat kan zo zijn maar ik las ook dat Azov in elk geval schuilt in ziekenhuizen scholen en een HQ hadden in de kelder van dat muziektheater.quote:
[..]
Een kraamkliniek met zwangere vrouwen bombarderen heb ik IS en de Taliban nog noet zien doen. Rusland heeft ALLE ziekenhuizen in Mariopol en Kharkiv gebombardeeed.
Rusland is net zo erg als IS en de Taliban. Nog erger zelfs.
Geen idee wat daar van waar is. In oorlog speelt iedereen vies spel denk ik dan maar.
Maar dat doet hij heeeeel mild hoor.quote:
[..]
Een kraamkliniek met zwangere vrouwen bombarderen heb ik IS en de Taliban nog noet zien doen. Rusland heeft ALLE ziekenhuizen in Mariopol en Kharkiv gebombardeeed.
Rusland is net zo erg als IS en de Taliban. Nog erger zelfs.
Ik denk dat het echt is. Er zijn meerdere beelden van:quote:
[..]
Voor mij maken de beelden niet helder dat er op demonstranten geschoten wordt. Als dat wel zo is dan zijn het verschrikkelijke schutters en moeten ze leren om het wapen op mensen te richten ipv naar boven in de lucht. Het komt nu gewoon genant over
Ah, weer een stap verder? Eeder werden burgers die zich overgaven gexecuteerd.quote:
Nog zwaardere sancties aub.
De walgelijke misdadigheid van Rusland kent geen grenzen.
[ twitter ]
Geraakt door een vallende kogelquote:
[..]
Ik denk dat het echt is. Er zijn meerdere beelden van:
[ twitter ]
Maar Rusland is Polen niet binnen gevallen, toch? Ze hebben geen bom laten vallen. Dan zou het dus niet neer komen op ''terugvechten'' als Polen zo'n vliegtuig uit de lucht knalt.quote:
[..]
Nee.
Net zoals Oekrane terugvecht, mag Polen ook terug vechten.
Uit angst maar niks meer doen, ga dan maar meteen op je rug liggen.
Daarbij kwam Turkije er ook mee weg.
Dat is het smoesje dat de Russen ALTIJD gebruiken. Deden ze in Syri ook. Zonder bewijs te leveren. Ze hebben ALLE ziekenhuizen gebombardeerd.quote:
[..]
Dat kan zo zijn maar ik las ook dat Azov in elk geval schuilt in ziekenhuizen scholen en een HQ hadden in de kelder van dat muziektheater.
Geen idee wat daar van waar is. In oorlog speelt iedereen vies spel denk ik dan maar.
Daarmee probeer je te zeggen dat die kogels de lucht inschieten dus gelijk staat aan demonstrerende burgers neerknallen?quote:
[..]
Je beseft dat kogels die de lucht in geschoten worden ook weer ergens neerkomen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2022 15:33:37 ]
De Oekraense president Zelensky spreekt zeer waarschijnlijk volgende week donderdag de Tweede Kamer toe via een videoverbinding. Dat schrijft voorzitter Bergkamp in een brief aan de Kamer.
De Tweede Kamer moet nog wel officieel instemmen, maar dat lijkt een formaliteit. Het idee om Zelensky te laten spreken is door de Oekraense ambassadeur in Nederland voorgelegd aan Bergkamp, die afgelopen weekend bij Kamerleden heeft gepeild of er animo was.
Zelensky heeft sinds de inval van Rusland toespraken gehouden voor meerdere parlementen, waaronder die van Duitsland, VS, Groot-Brittanni, Isral en het Europees Parlement. Gisteren hield hij Isral nog voor dat het zijn luchtafweersysteem Iron Dome aan Oekrane zou kunnen leveren.
Polen heeft zo wel wat andere motieven om tegen het gedrag van Poetin en de invasie in te gaan.quote:
[..]
Maar Rusland is Polen niet binnen gevallen, toch? Ze hebben geen bom laten vallen. Dan zou het dus niet neer komen op ''terugvechten'' als Polen zo'n vliegtuig uit de lucht knalt.
Tsjah hij heeft al eens vaker aangegeven dat hij die overbevolking ronduit kut vindt.quote:
Als Rusland schijnbaar zinspeelt op het betrekken van de NAVO, wat gaat er dan in dat hoofd van Putin om vraag ik me af. Dan WIL hij dus een algehele (kern)oorlog?
Zelf heeft die prima bunkers om het paar jaartjes in vol te houden.
Die man is overal toe in staat, zijn speech gaf inkijk hoe hij de geschiedenis boeken in wil als Stalin versie 2.0.
Tegenwoordig moet je dan wel met kernbommen gaan gooien, anders ben je maar een nietszeggende flappie.
Volgens mij schieten ze hier in de lucht.quote:
Nog zwaardere sancties aub.
De walgelijke misdadigheid van Rusland kent geen grenzen.
[ twitter ]
In Syri zaten ook stiekem nazi's in de ziekenhuizen die Rusland bombardeerde natuurlijk.quote:
[..]
Dat kan zo zijn maar ik las ook dat Azov in elk geval schuilt in ziekenhuizen scholen en een HQ hadden in de kelder van dat muziektheater.
Geen idee wat daar van waar is. In oorlog speelt iedereen vies spel denk ik dan maar.
Irrelevant. Je dient een land's luchtruim te respecteren, en al helemaal niet met een gevechtsvliegtuig te breachen.quote:
[..]
Maar Rusland is Polen niet binnen gevallen, toch? Ze hebben geen bom laten vallen. Dan zou het dus niet neer komen op ''terugvechten'' als Polen zo'n vliegtuig uit de lucht knalt.
Zie, wederom, Turkije.
Nee, maar ergens anders lopen mensen risico geraakt te worden door een neerdalende kogelregen. Als ze het alleen doen als afschrikmiddel, gebruik dan losse flodders, dan weet je zeker dat er geen slachtoffers vallen.quote:
[..]
Daarmee bedoel je te zeggen dat die kogels de lucht inschieten dus gelijk staat aan demonstrerende burgers neerknallen?
Denk even na man, de kinetische energie is er al lang uit. Heeft het zelfde effect als een knikker die van een flat op je pan valt. Pijnlijk maar niet dodelijk.quote:
[..]
Nee, maar ergens anders lopen mensen risico geraakt te worden door een neerdalende kogelregen. Als ze het alleen doen als afschrikmiddel, gebruik dan losse flodders, dan weet je zeker dat er geen slachtoffers vallen.
Het probleem is niet het leger, ook niet op volle sterkte, daar rammen we zo over heen, probleem is dat mijnheer dan wel nukes gaat gooien.quote:
Verder kunnen we het best NU aanvallen. Nu is Putin's leger zwak met slechte logistiek en moreel.
Om Stalin te evenaren moet hij nog wel een paar stappen zetten hoor, en niet alleen qua buitenlandbeleid.quote:
Die man is overal toe in staat, zijn speech gaf inkijk hoe hij de geschiedenis boeken in wil als Stalin versie 2.0.
Ja klopt. Maar daar moeten we niet zo bang voor zijn vind ik. Het is niet alsof de wereld ineens door midden breekt of zo. Er worden wat grote steden geraakt en dat is kut maar verder. En ze gaan eerst tactische nukes gebruiken he. Dan kunnen we altijd nog kijken of het wat is.quote:
[..]
Het probleem is niet het leger, ook niet op volle sterkte, daar rammen we zo over heen, probleem is dat mijnheer dan wel nukes gaat gooien.
Een vallende kogel kan een snelheid van 90 tot 180 meter per seconde bereiken, als je dat op je knar krijgt vertel je het niet meer na.quote:
[..]
Denk even na man, de kinetische energie is er al lang uit. Heeft het zelfde effect als een knikker die van een flat op je pan valt. Pijnlijk maar niet dodelijk.
Daarom moeten men hier ook niet zo snel denken dat Rusland al verloren heeft.quote:
[..]
Om Stalin te evenaren moet hij nog wel een paar stappen zetten hoor, en niet alleen qua buitenlandbeleid.
Ome Putin heeft zijn ambities erg duidelijk gemaakt in zijn speech.
Men is het alweer vergeten of hebben zijn speech gewoon niet gevolgd.
Vergeet het maar, zodra zo een ding de lucht in gaat zullen we vanuit Europa direct 300 stuks terugschieten.quote:
[..]
Ja klopt. Maar daar moeten we niet zo bang voor zijn vind ik. Het is niet alsof de wereld ineens door midden breekt of zo. Er worden wat grote steden geraakt en dat is kut maar verder. En ze gaan eerst tactische nukes gebruiken he. Dan kunnen we altijd nog kijken of het wat is.
Ach, aan de andere kant helpt dat matuurlijk ook prima tegen de overbevolking.quote:
[..]
Het probleem is niet het leger, ook niet op volle sterkte, daar rammen we zo over heen, probleem is dat mijnheer dan wel nukes gaat gooien.
Hoop dat je snapt dat er van Nederland niet veel over zal blijven, en wonen gaat je al helemaal niet meer lukken.quote:
[..]
Ach, aan de andere kant helpt dat matuurlijk ook prima tegen de overbevolking.
Spanje is ook mooi wonen.quote:
[..]
Hoop dat je snapt dat er van Nederland niet veel over zal blijven, en wonen gaat je al helemaal niet meer lukken.
Achteraf ook.quote:
De wind kkmt meestal uit het westen, dus de Randstad moet niet bestookt worden, dat klopt. Voor je het weet is half Nederland dan besmet.quote:
[..]
Hoop dat je snapt dat er van Nederland niet veel over zal blijven, en wonen gaat je al helemaal niet meer lukken.
Maar nutteloos gebied in Brabant of Overijssel en zo missen we niet zo snel.
Binnen de Schengenzone mag je wonen en werken waar je maar wilt.quote:
