NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ligt er aan hé?quote:Op maandag 21 maart 2022 12:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het gaat er mij om wat er gebeurd na de vraag. Volgens mij niks anders dan als je die vraag niet stelt. Het enige verschil us dat je een paar mensen een salaris hebt gegeven.
Krijg putin een ongelukje, zal die vraag sneller beantwoord worden, zal de rest van de wereld coulanter zijn met het weer toelaten van rusland op het wereldtoneel.
Blijft die zitten waar die zit, dan word het een vraag die alleen wij stellen en alleen wij zullen beantwoorden.
Scorched earth
In Rusland? En dan het Kremlin denazificeren en het land demilitariseren? Ja, lijkt me wel wat.quote:
We kunnen als NAVO natuurlijk ook gewoon ingrijpen onder de noemer 'vredesmissie'.
Huilen dan.
Ik denk oprecht niet dat Putin het een goed idee vind ik een navo land binnen te vallen. Helemaal nu hij ziet hoe moeizaam het gaat in Oekraïne.quote:Op maandag 21 maart 2022 11:52 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je insinueert wel degelijk iets in die richting in je vorige post. Halsstarrig vasthouden aan de-escalatie is immers niet de goede weg volgens jou. Dan blijft er dus weinig anders over dan tóch militair te gaan ingrijpen en daarmee escaleer je inderdaad een grotere oorlog.
[..]
Zijn er concrete aanwijzingen dat Rusland dit van plan is?
Puur voor mezelf sprekende zou ik er ook helemaal achter staan als de navo de oorlog aangaat als er iets gebeurd op navo grondgebied. En dan heb ik het niet over een verdwaalde kogel. Maar voor een land als Oekraïne zou ik zelf ook geen Wereldoorlog riskeren. Hoe kut het wel niet is voor dat land.
Mensen die er voorstander van zijn om ze militair te steunen komen vaak aan met het argument: wij willen wél leed voorkomen (en dan anderen die die houding niet delen weg zetten als egoïsten die niks geven om anderen uiteraard). Snap ik helemaal, want die beelden zijn ook verschrikkelijk. Het zou je eigen land maar zijn. Maar als de navo zich ermee gaat bemoeien (militair) komt er alleen maar meer leed bij kijken. In meer landen. Terwijl de hulp nu wel één kant op kan gaan. Maar dat is geen populaire mening, want dan ben je meteen een Putin aanhanger
2 jaar was laatst op een westerse bron te zien. cnbc was dat. Een gigantische hoeveelheid goud en nog steeds ontvangen ze inkomsten van energie. Bovendien weet je nooit hoe alles verloopt aangaande lijnen en constructies met China en andere landen.quote:Op maandag 21 maart 2022 12:01 schreef koekii het volgende:
Hoelang of hoeveel dagen kan Rusland deze oorlog veroorloven? Op een gegeven moment zijn de munities en wapens op en ze hebben toch geen geld om nieuwe te maken?
We zullen het zien. Ik durf er eigenlijk geen voorspelling aan te wagen.
Rusland heeft een eigen wapenindustrie en heel veel wapens op voorraad. Ik denk dat ze op die manier nog wel een paar jaar verder kunnen (niemand weet dat natuurlijk precies).quote:
Hoelang of hoeveel dagen kan Rusland deze oorlog veroorloven? Op een gegeven moment zijn de munities en wapens op en ze hebben toch geen geld om nieuwe te maken?
Het probleem zal hem meer in de totale logistiek zitten. Je hebt niet alleen wapens nodig aan het front, maar ook water, voedsel, brandstof, communicatieapparatuur, personeel etc. Wat dat betreft is het zeker de vraag hoe lang de Russische economie dit kan dragen, of dat er niet eerder in Rusland iets gebeurt waardoor de situatie verandert.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 21-03-2022 12:15:57 ]
Interessantquote:
Puur voor mezelf sprekende zou ik er ook helemaal achter staan als de navo de oorlog aangaat als er iets gebeurd op navo grondgebied. En dan heb ik het niet over een verdwaalde kogel. Maar voor een land als Oekraïne zou ik zelf ook geen Wereldoorlog riskeren. Hoe kut het wel niet is voor dat land.
Een populaire lezing is dat het in putin's voordeel is, om de NAVO er bij te betrekken.
En dat kan al vanaf 1 vliegtuig die een Poolse installatie onder vuur neemt.
Dus ik zelf weet het zo net nog niet
Scorched earth
Vraag me steeds meer af of het niet gewoon een kwestie van tijd is totdat de Russen het conflict verder escaleren zodat EU / NAVO wel in moét grijpen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Finland ook (tussen de regels door).quote:
Polen is ook op de Denazificatie wachtlijst gezet.
[ twitter ]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Maar waarom zou Rusland in hemelsnaam oorlog willen met het gehele westen.quote:
Vraag me steeds meer af of het niet gewoon een kwestie van tijd is totdat de Russen het conflict verder escaleren zodat EU / NAVO wel in moét grijpen.
Ik zou het een interventiemissie noemen om nazis te bestrijdenquote:
We kunnen als NAVO natuurlijk ook gewoon ingrijpen onder de noemer 'vredesmissie'.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mooi nepnieuwsquote:
Polen is ook op de Denazificatie wachtlijst gezet.
[ twitter ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee want al die industrie gebruikt met name Duitse en Japanse apparatuur om daadwerkelijk spullen te kunnen maken. Die zijn binnen notime kapot als er geen onderhoud aan gepleegd kan worden.quote:
[..]
Rusland heeft een eigen wapenindustrie en heel veel wapens op voorraad. Ik denk dat ze op die manier nog wel een paar jaar verder kunnen (niemand weet dat natuurlijk precies).
Het probleem zal hem meer in de totale logistiek zitten. Je hebt niet alleen wapens nodig aan het front, maar ook water, voedsel, brandstof, communicatieapparatuur, personeel etc. Wat dat betreft is het zeker de vraag hoe lang de Russische economie dit kan dragen, of dat er niet eerder in Rusland iets gebeurt waardoor de situatie verandert.
En dan zijn er nog de chips, Taiwan is daar redelijk onvervangbaar in momenteel en die staan aan de kant van Oekraine.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoezo zou Putin er bij gebaat zijn?quote:Op maandag 21 maart 2022 12:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Interessant
Een populaire lezing is dat het in putin's voordeel is, om de NAVO er bij te betrekken.
En dat kan al vanaf 1 vliegtuig die een Poolse installatie onder vuur neemt.
Dus ik zelf weet het zo net nog niet
Vond je het binnenvallen van Oekraïne een rationale beslissing?quote:
[..]
Maar waarom zou Rusland in hemelsnaam oorlog willen met het gehele westen.
Als je antwoord nee is, kun je dus ophouden met er vanuit gaan dat rusland rationeel opereert.
Scorched earth
daar ben ik ook bang voor. Dus ik hoop dat de navo dat niet doet. Ik vind het ook kut voor oekraine, maar wat hebben zij er aan dat de hele wereld in de fik komt te staan. Nu kun je nog ergens veilig onderkomen vinden. Over de grens. Maar goed, ik snap het wel als je in Oekraine woont / bent, wil je helemaal dat dit zo snel mogelijk afgelopen is. En uit emotie denk je dan 'whatever it takes'.quote:
[..]
Ik denk oprecht niet dat Putin het een goed idee vind ik een navo land binnen te vallen. Helemaal nu hij ziet hoe moeizaam het gaat in Oekraïne.
Puur voor mezelf sprekende zou ik er ook helemaal achter staan als de navo de oorlog aangaat als er iets gebeurd op navo grondgebied. En dan heb ik het niet over een verdwaalde kogel. Maar voor een land als Oekraïne zou ik zelf ook geen Wereldoorlog riskeren. Hoe kut het wel niet is voor dat land.
Mensen die er voorstander van zijn om ze militair te steunen komen vaak aan met het argument: wij willen wél leed voorkomen (en dan anderen die die houding niet delen weg zetten als egoïsten die niks geven om anderen uiteraard). Snap ik helemaal, want die beelden zijn ook verschrikkelijk. Het zou je eigen land maar zijn. Maar als de navo zich ermee gaat bemoeien (militair) komt er alleen maar meer leed bij kijken. In meer landen. Terwijl de hulp nu wel één kant op kan gaan. Maar dat is geen populaire mening, want dan ben je meteen een Putin aanhanger
Verder geen putin aanhanger hiero
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Rusland zou nog jaren kunnen stoken in de Donbas en het zuiden al trekken ze zich massaal terug. De rebellen zitten er al sinds 2014 gesteund door het Russische leger.quote:
[..]
Rusland heeft een eigen wapenindustrie en heel veel wapens op voorraad. Ik denk dat ze op die manier nog wel een paar jaar verder kunnen (niemand weet dat natuurlijk precies).
Het probleem zal hem meer in de totale logistiek zitten. Je hebt niet alleen wapens nodig aan het front, maar ook water, voedsel, brandstof, communicatieapparatuur, personeel etc. Wat dat betreft is het zeker de vraag hoe lang de Russische economie dit kan dragen, of dat er niet eerder in Rusland iets gebeurt waardoor de situatie verandert.
Met welk doel vraag je je dan af? Nog los van dat die strijd (atoomwapens buiten beschouwing gelaten) voor de Russen alleen kan aflopen met een smadelijk aftocht. Wellicht is de NAVO minder sterk dan gedacht, maar dan nog is het tegen Oekraïne alleen al lastig, laat staan als er nog meer materiaal en wapens tegen Rusland ingezet worden. Het enige wat je dan krijgt is wellicht Rusland in puin, Europa in puin en dat Rusland dan hoopt sneller weer op te bouwen of beter met die nieuwe wereld om te kunnen gaan (zij gaan immers verhoudingsgewijs in luxe en welvaart er minder op achteruit).quote:
Vraag me steeds meer af of het niet gewoon een kwestie van tijd is totdat de Russen het conflict verder escaleren zodat EU / NAVO wel in moét grijpen.
Naar binnen kunnen verkopen dat het NAVO vs rusland is, dat het geen militair avonturisme meer is maar een existentieel gevecht.quote:
[..]
Hoezo zou Putin er bij gebaat zijn?
Scorched earth
Terechte vraag maar ze hebben het wel voor elkaar.quote:
[..]
Maar waarom zou Rusland in hemelsnaam oorlog willen met het gehele westen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De enige motivatie zou kunnen zijn dat Putin inderdaad ziek is en nog zoveel mogelijk andere mensen mee wil nemen. Maar dat ze wel pas met kernwapens ed willen gooien als ze het zo kunnen brengen dat het uit verdediging gebeurd; dat ze niet anders kunnen. De vraag is dan vooral wanneer dat punt voor Putin bereikt is.quote:
[..]
Maar waarom zou Rusland in hemelsnaam oorlog willen met het gehele westen.
Anders zou ik ook niet weten wat hij er mee wint. Een derde Wereldoorlog loopt sowieso uit op een kernoorlog, en dan heb je ook geen Rusland meer.
Goed, de Russen zullen ongetwijfeld nog heel veel oud materiaal op de planken hebben liggen. En daarbij denk ik dat simpele dingen wel zelf te produceren zijn.quote:
[..]
Nee want al die industrie gebruikt met name Duitse en Japanse apparatuur om daadwerkelijk spullen te kunnen maken. Die zijn binnen notime kapot als er geen onderhoud aan gepleegd kan worden.
En dan zijn er nog de chips, Taiwan is daar redelijk onvervangbaar in momenteel en die staan aan de kant van Oekraine.
Wat betreft de economie staat Rusland er slecht voor, Rusland is economisch gezien afhankelijk van het buitenland. Een vijfde van alle producten wordt geïmporteerd.
Hier een interessant draadje:
Het gaat echt niet alleen om Putin denk ik, de gehele top in het Kremlin lijkt er van overtuigd dat Rusland's positie op het wereldtoneel zeer ernstig verzwakt is sinds begin jaren 90 en dat alles op alles gezet moet worden om dat terug in te nemen. Met dat gedachtegoed zouden ze rare besluiten kunnen gaan nemen..quote:
[..]
De enige motivatie zou kunnen zijn dat Putin inderdaad ziek is en nog zoveel mogelijk andere mensen mee wil nemen. Maar dat ze wel pas met kernwapens ed willen gooien als ze het zo kunnen brengen dat het uit verdediging gebeurd; dat ze niet anders kunnen. De vraag is dan vooral wanneer dat punt voor Putin bereikt is.
Anders zou ik ook niet weten wat hij er mee wint. Een derde Wereldoorlog loopt sowieso uit op een kernoorlog, en dan heb je ook geen Rusland meer.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat laatste is het al voor Poetin persoonlijk. De vraag is dan of je hem de gelegenheid moet bieden om in eigen land een overwinning te kunnen verkopen, of juist niet.quote:
[..]
Naar binnen kunnen verkopen dat het NAVO vs rusland is, dat het geen militair avonturisme meer is maar een existentieel gevecht.
Huilen dan.
Dat klopt. Maar bv de U-turn mbt tot dienstplichtigen inzetten, wat zelfs in rusland wettelijk niet mag, laat zien dat er toch nog wat van een feedback loop bestaat tussen het kremlin en het volk.quote:Op maandag 21 maart 2022 12:24 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat laatste is het al voor Poetin persoonlijk.
Scorched earth
Best wel mooie aanbieding. Niet alleen games maar ook boeken, een unity cursus, en programma's zoals music maker.
Minimaal 35 euro.
Minimaal 35 euro.
quote:100% donated to Ukraine humanitarian relief efforts
The violent and unlawful invasion in Ukraine is taking a tragic toll—displacing people, devastating families, and creating an urgent need for food, water, supplies, shelter, and safety. To help out how we can, we’ve joined forces with game creators, book publishers, and software makers around the globe for a bundle 100% dedicated to supporting the victims and refugees from Ukraine during this crisis.
The Stand With Ukraine bundle features over 120 pieces of content worth over $2,500, including:
Back 4 Blood, Satisfactory, Metro Exodus, & Fable Anniversary
Pathfinder, Starfinder, & Warhammer Fantasy Roleplay books
GameMaker Studio 2 Creator (12 months), Music Maker EDM Edition, RPG Maker VX, & Polygon game dev assets
100% of the proceeds will go to Razom for Ukraine, International Rescue Committee, International Medical Corps, and Direct Relief. Support vital humanitarian crisis relief efforts for the people of Ukraine today.
https://www.humblebundle.(...)charitybundle_bundle
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Wel grappig dat ze denken dat ze hun plek op het wereldtoneel kunnen vergroten of verstevigen door een Wereldoorlog te starten. Enige manier hoe ze een oorlog met de nato kunnen ‘winnen’ is als ze kernwapens in gaan zetten. Die ze terugkrijgen. Dus dan winnen ze niet eens. Er is dan geen wereld meer.quote:
[..]
Het gaat echt niet alleen om Putin denk ik, de gehele top in het Kremlin lijkt er van overtuigd dat Rusland's positie op het wereldtoneel zeer ernstig verzwakt is sinds begin jaren 90 en dat alles op alles gezet moet worden om dat terug in te nemen. Met dat gedachtegoed zouden ze rare besluiten kunnen gaan nemen..
Ik hoop dat die dreigementen richting landen als Finland en Polen vooral bedoeld zijn als intimidatie. Of bluf. Tenzij ze inderdaad zoekende zijn om de nato er bij te betrekken; en ze dit soort uitspraken bewust doen om de nato uit te lokken. Zodat Putin aan z’n volk kan verkopen dat hij de oorlog niet begonnen is. Onzekere tijden in ieder geval. Zou ergens wel willen zien hoe de wereld er over vijf jaar aan toe is.
Ik vond dit wel een interessant artikel over Putin.
https://thecritic.co.uk/p(...)ncountering-reality/
https://thecritic.co.uk/p(...)ncountering-reality/
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
[twitter]https://t.co/4cjLnjktH7[/twitter]
Lekker dan....
Lol, Twitter berichten hier laten zien lukt me nog niet erg
[ Bericht 17% gewijzigd door Candymannetje op 21-03-2022 12:36:49 ]
Lekker dan....
Lol, Twitter berichten hier laten zien lukt me nog niet erg
[ Bericht 17% gewijzigd door Candymannetje op 21-03-2022 12:36:49 ]
Klopt, Duitsland was eigenlijk the good guy tijdens de tweede wereldoorlog. @Wantie
wat is dat voor link? is m'n bankrekening leeg als ik erop klik?quote:
https://t.co/4cjLnjktH7
Lekker dan....
twitter tag gebruiken
Where law ends, tyrrany begins.
Vanuit Poetins denken? Ja. Oekraïne bewapende zich flink en kreeg alle steun van Westerse landen. Inmiddels hadden de Turken ook al besloten in Oekraïne een drone productie op touwen te zetten. Daarnaast was het ook al overduidelijk dat Oekraïne de minsk-akkoorden niet tot daadwerkelijke implementatie ging inzetten. Dus ja, voor Poetin was het heel rationeel zijn conclusies te trekken en die oorlog te starten en niet verder uit te stellen omdat het Oekraïense leger jaar na jaar zich flink versterkte met alle Westerse hulp.quote:
Vond je het binnenvallen van Oekraïne een rationale beslissing?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Nee is twitter maar ik weet niet hoe ik dat hier moeten tonenquote:Op maandag 21 maart 2022 12:33 schreef Gunner het volgende:
[..]
wat is dat voor link? is m'n bankrekening leeg als ik erop klik?
Klopt, Duitsland was eigenlijk the good guy tijdens de tweede wereldoorlog. @Wantie
quote:
[..]
Nee is twitter maar ik weet niet hoe ik dat hier moeten tonen
[twitter]
Where law ends, tyrrany begins.
Interessant of niet. Als al die westerse bronnen gelijk hebben zou je nu toch moeten ingrijpen militair aangezien men zeker weet dat hij niet gaat stoppen.quote:
Ik vond dit wel een interessant artikel over Putin.
https://thecritic.co.uk/p(...)ncountering-reality/
Welke andere oplossing stopt een narcist die compleet de weg is kwijt geraakt?
Dat Putin niets heeft aan een kernoorlog omdat dat ook Rusland zal reffen, gaat wel uit van een rationele denkwijze van Putin. Ik heb ergens gelezen (kan het zo snel niet terugvinden) dat Putin van mening is dat als hij dat grote oude Russische Rijk niet kan hebben, niemand die landen zou mogen hebben. Dat is meer de denkwijze van een afgewezen geliefde die het onderwerp van zijn adoratie doodt omdat als hij haar niet kan hebben, niemand haar kan hebben. Het gebeurt, mensen zijn niet altijd rationeel, zoals bijvoorbeeld wel eens blijkt uit trieste situaties waarbij een ouder hun kind(eren) vermoorden omdat de andere ouder ze ook niet mag hebben.quote:
[..]
Wel grappig dat ze denken dat ze hun plek op het wereldtoneel kunnen vergroten of verstevigen door een Wereldoorlog te starten. Enige manier hoe ze een oorlog met de nato kunnen ‘winnen’ is als ze kernwapens in gaan zetten. Die ze terugkrijgen. Dus dan winnen ze niet eens. Er is dan geen wereld meer.
Ik hoop dat die dreigementen richting landen als Finland en Polen vooral bedoeld zijn als intimidatie. Of bluf. Tenzij ze inderdaad zoekende zijn om de nato er bij te betrekken; en ze dit soort uitspraken bewust doen om de nato uit te lokken. Zodat Putin aan z’n volk kan verkopen dat hij de oorlog niet begonnen is. Onzekere tijden in ieder geval. Zou ergens wel willen zien hoe de wereld er over vijf jaar aan toe is.
Ik zeg niet dat Putin zo denkt, ik weet het niet. Maar alleen maar uitgaan van een rationele gedachtengang lijkt me een tikje naief.
Ik denk ook (nog) niet dat groots militair ingrijpen door de NAVO op dit moment opportuun is, maar ik denk wel dat er veel meer en zwaardere sancties zouden moeten komen. Een volledig embargo bijvoorbeeld op Russische producten, waaronder ook gas en olie. Geen mogelijkheid voor oligarchen om zich te verschuilen achter een golden passport, maar het hebben van een Russisch paspoort zou al voldoende moeten kunnen zijn om hun assets te bevriezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 21-03-2022 12:41:31 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vergeet niet dat de geschiedenis ons leert dat wegkijken en de angst om te escaleren of betrokken te raken bij een conflict eerder tot gigantische verschrikkingen heeft geleid.quote:
Mensen die er voorstander van zijn om ze militair te steunen komen vaak aan met het argument: wij willen wél leed voorkomen (en dan anderen die die houding niet delen weg zetten als egoïsten die niks geven om anderen uiteraard). Snap ik helemaal, want die beelden zijn ook verschrikkelijk. Het zou je eigen land maar zijn. Maar als de navo zich ermee gaat bemoeien (militair) komt er alleen maar meer leed bij kijken. In meer landen. Terwijl de hulp nu wel één kant op kan gaan. Maar dat is geen populaire mening, want dan ben je meteen een Putin aanhanger
Huilen dan.
Natuurlijk. Een gek vind ook niet dat die gek is.quote:
[..]
Vanuit Poetins denken? Ja. Oekraïne bewapende zich flink en kreeg alle steun van Westerse landen. Inmiddels hadden de Turken ook al besloten in Oekraïne een drone productie op touwen te zetten. Daarnaast was het ook al overduidelijk dat Oekraïne de minsk-akkoorden niet tot daadwerkelijke implementatie ging inzetten. Dus ja, voor Poetin was het heel rationeel zijn conclusies te trekken en die oorlog te starten en niet verder uit te stellen omdat het Oekraïense leger jaar na jaar zich flink versterkte met alle Westerse hulp.
Scorched earth
Ik vind het vooral heel bijzonder dat er wordt gedacht dat dat dit keer dan niet zal gebeuren.quote:
[..]
Vergeet niet dat de geschiedenis ons leert dat wegkijken en de angst om te escaleren of betrokken te raken bij een conflict eerder tot gigantische verschrikkingen heeft geleid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mee eens, ik vind het naïef te denken dat de Russen - mocht het ze lukken - zullen stoppen bij Oekraïne.quote:
[..]
Ik vind het vooral heel bijzonder dat er wordt gedacht dat dat dit keer dan niet zal gebeuren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is nmm wel een beetje overdreven... Ik heb iig nog geen beelden voorbij zien komen met op hekken gespietse hoofden of masaal aan bomen hangende Oekraieners...quote:
Ik hoor net op Radio 1 dat wat Rusland nu doet met Oekraïne vele malen erger is dan wat de Taliban en IS hebben gedaan. Het Russische leger is bruut, dat is duidelijk.
Ik bagateliseer hier het gedrag van de Russen niet, maar IS en de Taliban zijn vwb wreedheid toch echt wel van een compleet ander niveau...
Dan maar naïef, maar ik kan het mij echt niet voorstellen dat de Russen de NAVO de oorlog zullen verklaren.quote:
[..]
Mee eens, ik vind het naïef te denken dat de Russen - mocht het ze lukken - zullen stoppen bij Oekraïne.
Ik sluit ook niet uit dat Putin zo denkt, daarom zei ik ook dat het onzekere tijden zijn; hij is niet te lezen. Doet hij zich enkel voor als een mad men die niet rationeel denkt (in de hoop de nato af te schrikken), of denkt hij echt irrationeel. In het laatste geval kan hij inderdaad gekke dingen doen. Die uitspraak waar jij het over hebt heb ik inderdaad ook gelezen. Ook daarbij valt lastig in te schatten of hij dat zegt om z’n zin te krijgen/om te bluffen, of dat hij het echt meent en er naar zou handelen. De huidige houding van de nato vind ik verstandig. Wel sancties en humanitaire hulp, maar verder wat afwachtend. Juist omdat Putin zo slecht te lezen is.quote:
[..]
Dat Putin niets heeft aan een kernoorlog omdat dat ook Rusland zal reffen, gaat wel uit van een rationele denkwijze van Putin. Ik heb ergens gelezen (kan het zo snel niet terugvinden) dat Putin van mening is dat als hij dat grote oude Russische Rijk niet kan hebben, niemand die landen zou mogen hebben. Dat is meer de denkwijze van een afgewezen geliefde die het onderwerp van zijn adorering doodt omdat als hij haar niet kan hebben, niemand haar kan hebben. Het gebeurt, mensen zijn niet altijd rationeel, zoals bijvoorbeeld wel eens blijkt uit trieste situaties waarbij een ouder hun kind(eren) vermoorden omdat de andere ouder ze ook niet mag hebben.
Ik zeg niet dat Putin zo denkt, ik weet het niet. Maar alleen maar uitgaan van een rationele gedachtengang lijkt me een tikje naief.
Ik denk ook (nog) niet dat groots militair ingrijpen door de NAVO op dit moment opportuun is, maar ik denk wel dat er veel meer en zwaardere sancties zouden moeten komen. Een volledig embargo bijvoorbeeld op Russische producten, waaronder ook gas en olie. Geen mogelijkheid voor oligarchen om zich te verschuilen achter een golden passport, maar het hebben van een Russisch paspoort zou al voldoende moeten kunnen zijn om hun assets te bevriezen.
Sluit ze ook maar af van internet, westerse bedrijven verplichten activiteiten in dat land te staken, russen in het westen, beginnend met de oligarchen kinderen gedwongen repatriëren, anders interneren.quote:
Een volledig embargo bijvoorbeeld op Russische producten, waaronder ook gas en olie. Geen mogelijkheid voor oligarchen om zich te verschuilen achter een golden passport, maar het hebben van een Russisch paspoort zou al voldoende moeten kunnen zijn om hun assets te bevriezen.
Klinkt radicaal, dat interneren, maar dat gebeurde ten tijde van WO2 ook met bv japanners in de VS.
Scorched earth
Natuurlijk doen ze dat niet. Ze gaan door met hun activiteiten tot de NAVO hen de oorlog verklaart.quote:
[..]
Dan maar naïef, maar ik kan het mij echt niet voorstellen dat de Russen de NAVO de oorlog zullen verklaren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou, het is te proberen, kijk, als het een ander, niet-NAVO land is dan zal hetzelfde gebeuren als nu, want immers, niet NAVO. Maar als ze een NAVO land aanvallen dan mag ik toch hopen (maar niet zeker inderdaad) dat de NAVO terug slaat.quote:
[..]
Ik vind het vooral heel bijzonder dat er wordt gedacht dat dat dit keer dan niet zal gebeuren.
Maar, even dat terzijde, waar gaat Rusland het materiaal en de mankracht vandaan halen om zeg maar 'naar hier' te komen. Want je kunt niet een groepje lui hier droppen, want die moeten ook bevoorraad worden etc, en als ik dan zie hoe dat in de Oekraïne gaat, dan denk ik niet dat ze de mankracht en het materieel en materiaal hebben om zeg maar vanuit Rusland door oekraine, door polen, door duitsland heen naar hier te komen.
Ik zie dat niet echt gebeuren, gebaseerd op wat ze laten zien in Oekraïne. Ik ben dan echt banger voor kernwapens, want dan hoef je niet naar hier te komen, en ik ga er vanuit dat Putin niet opgeeft en vechtend ten onder gaat, met andere woorden, als hij een land niet kan hebben, dan niemand, en dus dan maar plat gooien.
Ik denk dat de grootste kans op dit overleven is als Putin wordt vermoord/afgezet/whatever, maar ja, dan weet je weer niet wat je er voor in de plaats krijgt.
Bommen zijn net zo wreed. Rusland blijft ook burgerdoelen zoals ziekenhuizen bestoken. Tot nu toe nog geen gebruik van chemische wapens, maar toch.quote:
[..]
Dat is nmm wel een beetje overdreven... Ik heb iig nog geen beelden voorbij zien komen met op hekken gespietse hoofden of masaal aan bomen hangende Oekraieners...
Ik bagateliseer hier het gedrag van de Russen niet, maar IS en de Taliban zijn vwb wreedheid toch echt wel van een compleet ander niveau...
Ja, dat gebeurde in de VS en dat was ook niet oké.quote:
[..]
Sluit ze ook maar af van internet, westerse bedrijven verplichten activiteiten in dat land te staken, russen in het westen, beginnend met de oligarchen kinderen gedwongen repatriëren, anders interneren.
Klinkt radicaal, dat interneren, maar dat gebeurde ten tijde van WO2 ook met bv japanners in de VS.
Nee, dat interneren vind ik te ver gaan. Ook gedwongen repatriëren. Maar als ze in het westen blijven, hoort daarbij dat ze Putins acties veroordelen en daarnaar handelen. Zo niet, dan is Rusland hun place to be.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het probleem met militair ingrijpen is dat volgens de kenners onze legers er niet op zijn ingesteld. De legers zijn ingesteld op vredesmissies.
Dit zou geen vredesmissie worden maar een conflict waarbij ook gigantische verliezen aan onze kant zullen ontstaan ondanks dat je het Russische leger mogelijk wel zou aankunnen. En dan moet je nog jarenlang vechten tegen ontstane milities die zich verschuilen in steden. En dan moet je ook nog geen burgerdoelen raken.
Hoe ga je dit verkopen aan het volk?
En ik ga ervan uit dat er geen tactische kernwapens gebruikt zullen worden.
Dit zou geen vredesmissie worden maar een conflict waarbij ook gigantische verliezen aan onze kant zullen ontstaan ondanks dat je het Russische leger mogelijk wel zou aankunnen. En dan moet je nog jarenlang vechten tegen ontstane milities die zich verschuilen in steden. En dan moet je ook nog geen burgerdoelen raken.
Hoe ga je dit verkopen aan het volk?
En ik ga ervan uit dat er geen tactische kernwapens gebruikt zullen worden.
Ik hoop naïef nog wel dat ze wel degelijk onderscheid zien tussen een nato land en een land als Oekraïne. En dat het dus voornamelijk neer komt op intimidatie omdat Rusland zelf ook wel weet dat ze een onvoorspelbare reputatie hebben; helemaal met deze inval.quote:
[..]
Mee eens, ik vind het naïef te denken dat de Russen - mocht het ze lukken - zullen stoppen bij Oekraïne.
Mochten ze wel een nato land binnen vallen dan is een ding wel zeker; ze hebben niks meer te verliezen en vinden het prima als er geen wereld meer over blijft.
Het zal een paar jaar duren, maar dan is het volgende land aan de beurt. Het patroon is voor iedereen zicht in de geschiedenisquote:
[..]
Nou, het is te proberen, kijk, als het een ander, niet-NAVO land is dan zal hetzelfde gebeuren als nu, want immers, niet NAVO. Maar als ze een NAVO land aanvallen dan mag ik toch hopen (maar niet zeker inderdaad) dat de NAVO terug slaat.
Maar, even dat terzijde, waar gaat Rusland het materiaal en de mankracht vandaan halen om zeg maar 'naar hier' te komen. Want je kunt niet een groepje lui hier droppen, want die moeten ook bevoorraad worden etc, en als ik dan zie hoe dat in de Oekraïne gaat, dan denk ik niet dat ze de mankracht en het materieel en materiaal hebben om zeg maar vanuit Rusland door oekraine, door polen, door duitsland heen naar hier te komen.
Ik zie dat niet echt gebeuren, gebaseerd op wat ze laten zien in Oekraïne. Ik ben dan echt banger voor kernwapens, want dan hoef je niet naar hier te komen, en ik ga er vanuit dat Putin niet opgeeft en vechtend ten onder gaat, met andere woorden, als hij een land niet kan hebben, dan niemand, en dus dan maar plat gooien.
Ik denk dat de grootste kans op dit overleven is als Putin wordt vermoord/afgezet/whatever, maar ja, dan weet je weer niet wat je er voor in de plaats krijgt.
